Рождаемость в России рухнула
Рождаемость в России рухнула до времен дефолта 1998 года
В 2024 году в России зафиксирован исторический минимум рождаемости, который последний раз был в 1999 году после дефолта. За полгода в стране появилось на 16,6 тысяч детей меньше, чем в этот же период прошлого года.
Кроме того, в июне рождаемость в России рухнула еще на 6% до 98,6 тысяч детей, что стало рекордно низким показателем. Раньше число новорожденных не опускалось ниже 100 тысяч.
и что? в 2007 был пик, детям квот нет, пособий не было, ничего не было. и рожайте, люди, скоро лето)?
Конечно, жить стали шибко хорошо, вот и перестали размножаться. Мы же не какие-то там развивающиеся страны 😂
Скоро зажжжживем:))
Прогноз ученых опубликован в докладе «Долгосрочные сценарии развития российской экономики». Здесь говорится, что к 2050 году можно увеличить население России аж до 160,2 миллиона человек. Для этого нужно выделить больше средств на здравоохранение, а кроме этого – оказать меры поддержки трудовой и образовательной миграции, в том числе из стран Африки и Латинской Америки.
https://www.mk.ru/economics/2024/04/25/v-rossiyu-predlozhili-vezti-migrantov-iz-afriki-i-latinskoy-ameriki.html
Главное, чтобы не как в саду в итоге получилось 😁 Там тоже понаехи из Белой Арапии и Черной Африкании, но это другое ©️
Не киваю, исключительно волнуюсь , чтобы не было как на успешно загнивающем многие десятилетия Западе💆♀️
Не льстите себе. Никакие черные ногти и странные генетические ноги не сделают вас молодой на 5 десятке
Никогда не задумывалась о влиянии чёрных ногтей, которые уже семь месяцев как не чёрные, на возраст и состояние души. Наверное, да, не сделают, но заматываться в тряпку и ползти в сторону кладбища тоже рановато, хотя бы до 45 ещё можно погулять 😅
В то же время в стране фиксируют рост естественной убыли населения. В первую половину 2024 года она выросла на 49 тысяч в сравнении в таким же периодом в 2023 году и составила 321,5 тысячи человек, посчитали в ведомстве.
Глава комитета Госдумы по защите семьи Нина Останина предложила реализовать «специальную демографическую операцию» в России, начав с Дальнего Востока. По ее словам, демографическая политика должна быть четко структурирована, как и социальная.
В условиях отсутствия единой стратегии мы решили обратиться в правительство с предложением о создании центра по подготовке кадров в области демографии, добавила парламентарий.
С Дальнего Востока люди уезжают... Что ей даст эта операция, какую структурированность? Вот у дамы проблемы с целеполаганием🤦
*Рождаемость в России рухнула до времен дефолта 1998 года*
Ну так сейчас рожают как раз те, кто родились в 1998-1999 годы. И странно, наверное, ждать всплеска, если тогда был спад. Что бы рождаемость поднять надо всем женщинам 1995-2005 г.р. родить по 3-4 ребенка минимум.
Ну, глобально и 2005 год уже вполне в детородном возрасте.
Но! Если еще какое-то время назад в поддержку молодёжи рожали и 40-летние тетки, то сейчас все, ибо 40-летние еще и "мозгом" рожают
Это плохо для экономики, но признак того, что Россия развитая страна. Не азиатская, а вполне европейская.
Ничего не рухнуло,а снизилась. От кого рожать этим 16% женщин,которых обвиняют в том,что рухнуло? Вот эти 16% отцов на фронте или убиты. Рождаемость не падает только у азиатов,потому что они не воюют,а трудятся и рожают.
А потому что не фиг плевать на многодетных. Пособия дают фактически 1-2детным, также как и мат.капитал,а на тех, кто готов рожать задвинули
Мат.капитал, например, у вас больше, чем у меня, у которой 7ро. У меня 350к
И то мотивацию теряют уже(( смысл работать если за последние 8 лет цены выросли в 4 раза!
У меня на работе 95 % ребят в возрасте от 24 до 35 лет без детей. И не планируют до окончания СВО или еще чего-другого
А у меня -- кто хочет тот рожает.. У подруги вторая внучка родилась, и у меня тоже.. :)
Даже когда я была детородного возраста мне было пофиг на демографическую обстановку в стране. Я рожала потому что дети нужны были лично мне. А выполнять призывы президента - пусть лесом бегут. эти призывалы. Так и сейчас - рожают те, кто хочет родить, не смотря на все кошмары, что в стране происходят.
ЗЫ на работе, кстати, одна третьего родила, но это в том году было.. Остальные или вообще не хотят или с одним сидят..
У меня нет знакомых, рожающих в таком возрасте. А вот молодых семей с детьми полно вокруг
вокруг меня рожают только многодетные и Инг, Чечня, тадж, узб. молодежь нет, даже богатая молодежь, они в себе. Они насмотрелись на родителей. как те тянут и от государства только плевок.
Ну, наверное, это закономерно на фоне нынешних событий. Цены растут, инфляция дикая, если посмотреть на проценты по вкладам в банках. Когда-то же кто-то должен остановиться и пораскинуть мозгами - куда потом девать этих народившихся детей - школы, вузы, рабоче места отнюдь не резиновые.
да нет никаких проблем со школами, вузами и ртбочими местами. во многие вузы недобор вон, работников тоже нехватка.
НО это если абстрагироваться от качества образовани. и уровня зарплат во многих регионах, конечно.
но даже это не такая проблема, как жилье, вот с ним самы главный затык
Даже интересно, вы реально в нулевых надеялись что молочные реки будут ширеть, а кисельные берега слащать?
А почему, вы не боялись чеченской, войны? Она ведь длилась долго, а личный состав пополнялся срочниками.
За сыновей не было страшно?
так я ж наив, верила. сменю картинку с прекрасного американского босса на Вас.
Если рассуждать так, как вы, можно и ни одного не родить. Нулевые действительно были жирными, и многие на той волне рожали - могли себе позволить.
не были нулевые жирными. Я понимаю, после Смирновой все считают, что 60 тыс квартиру на Маяковке не покупал только ленивый в 2002. Моя зп на тот момент была 400 дол, потом 600, и это было впроголодь даже без съема.
у меня было 250 долл, я жила одна и мне хватало. А ваши 400-600 это не впроголодь, или у вас семеро по лавкам было?
что ж вы пили-ели, даже сапоги и блузку купить раз в мес проблемно было. и старики мужа на подсосе
Вот я, наверное, эти обычные и называю жирными. В эти годы мы смогли взять ипотеку и "свить гнездо". Можно было вдвоём как-то наладить жизнь, без излишки и просчитывая, но хотя бы так. Сейчас попробуй купи, процент дикий, инфляция. Большинству недоступно вообще свое жилье, обеспечение ещё кого-то, кроме себя самого.
Большинству недоступно вообще свое жилье
А кто эти люди, для кого строят жилье в большом количестве? Покупают же!
Ага, было дело, наивнаааааая была, молодая, в сказки верила... Как в том стихотворении про русалок и домовых 🤣
Вам скоро 50. Какие роды? А было бы 20 - родили бы не задумываясь, потому что когда ты молодой, то особо не вникаешь во всякую херню.
Я одного в 99-м родила, второго в 2002м и даже в голову не приходило размышлять над трудностями бытия. Все впереди! Вот и у нынешней молодежи все впереди.
Это у вас дело к закату идет, поэтому негативить только можете ))
В 99 и 2002 все было уже отлично, не считая терактов. Я родила в 2003, без всяких пособий нормально все было. Но рожают сейчас не эти дети, а постарше. А их мало.
Ну, беременела-то я в 98-м, во время дефолта ))) У мужа не было стабильной работы, он тогда еще служил, но денег не платили, ездил по подработкам, жили в общаге, я студентка.
Вот прям шикарно все было, ага )))
Только когда тебе 20 вот на все это вообще плевать.
Мне было не плевать, поэтому рожала, когда появилась стабильность, в 2003. Мне было 33 года. Может быть я и опередила свое время в этом смысле, но вы сейчас много людей знаете, кто рожает в общагах? Я вообще не знаю. В 90-х знала одну пару, но там был залет. Ребята выгребли, но это было сложно.
Да не было сложно-то. Это сложно, когда тебе 50 и уже куча тараканов в голове. А когда 20 не сложно. И выгр*мат* там нечего было. И я и муж - мы прекрасно знали, что у нас вообще все будет. Уверенность миллион процентов была. Мы умные, у нас есть образование, мы в Москве, в конце-концов )) Депрессией не страдали, строили планы.
Сейчас я вообще не знаю никого, кто в общаге живет, но наверняка там, по-прежнему кто-то рожает ))
Кстати, я двоих детей в общаге родила ))
Зато знаю тех, кто рожает на съемных квартирах. Что в принципе та же общага, просто чуть получше условия.
Прекрасно, что у вас была уверенность. А у нынешних уверенности нет. И с такой государственной политикой - и не будет.
+100, зачем рожать в нищете и трудностях. Только если мозга нет. Рожала в 2005 и 2007, когда работа, квартира и стабильность. Студенткой была в 1995-2000гг.
Допишу. Вы рожали на излете 90-х, в начале нулевых, тогда уже с едой хоть было нормально. Пара, про которую я пишу, рожала в 1990-м, нам всем было по 20 лет. Общая тусовка - Бауманка- МАИ. Жрать нечего, памперсов нет и тыды тыпы. Была я там однажды в гостях, на меня это сильно повлияло. Комната на 6 девочек + новорожденный. Семейных комнат тогда не было. Это был такой трэшак, что я поняла раз и навсегда - мне этого не надо.
вся моя тусовка бауманки была в наса, жены голодали, а мужики полгода в Остине.
так и эти были в Москве оставшуюся часть года. т бауманские жены тоже. никогда не забуду подарок на др - вешалку для одежды из отеля
Это вы не вникаете в "херню" типа "где я буду жить", "в какой садик отдам ребенка", "чем буду его кормить" и т.д., а молодое поколение прекрасно всю эту "херню" осознает и рожают ни о чем не думая только маргиналы.
я расскажу как тетя) я жила с родителями, вышла замуж в 30 и после родила в 31, 36, 44, здоровье хорошее и финансово обеспечена, потому что все основное было заработано в момент карьерного роста в молодости без детей и во время 1ребенка
Сейчас хуже, чем в перестройку. ноль перспектив. в вуз бесплатно не поступить. молодежи дорогу перекрыли. отложенные дети появились в хорошие годы. сейчас таких лет нет.
В ГУУ зачислены 24 человека на очную Экономику по результатам ЕГЭ и 29 на вечернее.
В ФА также есть прошедшие по ЕГЭ.
И в МГУ 119 человек
В МАИ 42 человека
В МЭИ 34 человека и 21 человек на более узкое направление (там еще очно-заочно есть, но что-то списки не видны)
И в МИСИС прошли.
И в РГГУ поступили (очно и на вечернее)
и т.д.
Ну это если реально начать рассматривать все вузы.
так это не экономические вузы. так и кулинарный техникум добавить можно, и лесотехнический, и ржд и Тимирязевку. ну и сколько даже с ними, 200 мест на 70 тыс школьников Москвы?
А что для вас экономический вуз? Только ВШЭ?
Добавить можно то, где учат экономике, и да, в части вузов она отраслевая.
А все 70 тысяч идут в экономику?
Но вы все же признаете, что не заняты все места БВИ?
пусть каждый десятый. мало мест на всю толпу. что такое эк вузы - есть общепризнанные определения 1 и 2 эшелона. все занято бви хаха именно
Можно в студию общепризнанные определения по эшелонам?
Плехановский я забыла. Ну там да, в общий конкурс пара мест осталась (их изначально мало).
Как любят говорить на Еве: значит, государству больше не нужно.
Первый попавшийся вуз
ГУУ. Экономика. Проходной 264
https://priem.guu.ru/wp-content/uploads/2024/08/%D0%A1%D0%A2-1305_.pdf
а бви всем дают, просто за участие? и егэ на сотку так легко написать? пойдите хоть напишите сами. то-то у нас и учителя не могут в топе.
На бюджет сейчас проще просто простого. Даже в столице есть вузы с недоборами.
А уж по стране.
Скорее наоборот НЕ поступить на бюджет это ещё умудриться надо.
Ну ну... Технический да. Напишите мне с недобором на бюджет гуманитарный или творческий.
Поступить на бюджет реально даже в Москве. И в творческий, и в гуманитарный. Это я Вам говорю как мама первокурсника способностей чуть выше среднего. Где-то бюджетные иеста сокращают, а где-то увеличивают. В регионах тем более возможно поступить, если захотеть.
В театральные, музыкальные, художественные всегда бешеный конкурс был.
Так даже из тех, кого берут в те гуманитарные - половину гнать надо.
Юные оболтусы почему-то массово считают, что гуманитарий, это тот, кто не знает математики. А это ни разу не так.
Учиться не пробовали? Да, сейчас не перестройка, когда конкурса вы вузы почти не было и были готовы брать всех. Надо немножко поучиться.
Если что - моя старшая учится в вузе бесплатно. И, пока она училась в школе, я успела оценить, сколько вваливается в образование, если ребенок хочет учиться.
Да плевать на бесплатный вуз.
Война, диктатура, репрессии. Это гораздо страшнее платного обучения
А объявление иноагентами - это не репрессии? А политические заключенные - это не репрессии? Их всё больше. Давайте не будем врать себе.
сейчас как раз проще поступить. Это раньше блат нужен был и взятки. Сейчас проще и прозрачней.
а ничего, что сейчас число студентов по сравнению с 90ыми ниже в 1.7 раза (94 год против 2024)?
Да. И с учётом угрожающей мобилизации
Я вообще не понимаю как сейчас девкам рожать, когда папу могут в любой момент забрать.
и нужны они кому-то. те, что алименты не платили, с детьми не помогали, в роли учителей унижали, алкаши и абьюзеры. Найдут других или себя.
сейчас рожают дети времен окорочков буша, когда рождаемость была минимальной, исессна детей рождается меньше, тк меньше женщин детородного возраста, об этом еще лет 5 назад говорить начали
Это было известно и 20 лет назад, а не 5. Сейчас в детородном возрасте дети демографической ямы, которая тянется ещё со времён ВОВ.
Друзья моей дочери даже думать не хотят о детях.
Какие дети, они и жениться-то не хотят.
Как на западе - взаимное партнёрство, всё пополам, никто никому ничего не должен.
Нужно отдать должное - много работают, развлекаться умеют.
Но при слове дети машут руками "чур меня". Что парни, что девушки.
В начале 2000 не было таких плющек как сейчас! И рожали... А сейчас денег на детей платят гораздо больше не хотят.
Каких плюшек-то? Маткапитал? 20 тыс единоразово в руки, оплата детсада на младшего и дальше на полке лежит бумажка. А сколько в месяц обходится ребенок? С учетом питания, одежды, кружков, проезд в тот же музей например или в парк. А лекарства? 500 руб спрей купила для горла и 500 р таблетки для рассасывания.
Главная плюшка пособие до 1.5 лет. Было 50!!! рублей. Маткапитал на ВУЗ не помешал бы. Малоимущим пособия и субсидии забыли? Беременным и до 3 лет детское питание. Беременным еще витамины. Сундук с приданным, писали на Еве.
проезд в тот же музей например или в парк- делайте детям проездные школьные
На Еве писали кружки куча бесплатных на мос.ру.
Кружок ребенка стоит сейчас 6000, 2 года назад 5000 платила, не так уж и дорого.
Одежда скидки и Валберис. Репетиторами не пользовались, оплатила онлайн школу к ЕГЭ, не так иу дорого. Аптека столички ищу дешевле.
Для нечастых поездок школьные проездные невыгодны. Они окупаются только кто ежедневно ездит в школу на ОТ. Пособие до 1,5 лет платилось исходя из зарплаты. 50 руб это потом, от 1,5 до 3 лет.
в Польше всем детям до 18 лет пособие ежемесячное, независимо от статуса семьи
Блин, школьный проездной стоит 500 рублей.
Он банально окупается отсутствием думок, что надо купить билет
815 руб. стоит метро+наземный. Плюс надо следить когда заканчивается 30 дней. А тройка кошелек бессрочна.
540 это метро и мцк. Автобусом не пользуетесь? Мы пользуемся всеми видами транспорта
Кто рожал то? 😀😅 у нам лично все рожать начали после материнского. У вас в Москве все наоборот наверно. Другое государство.
Потому что в деревне на материнский капитал можно купить дом и участок, а в Москве полтуалета.
Согласна. В начале 2000х казалось впереди будет все лучше и лучше. Прекрасные годы.
Сейчас чем закончится никто не знает, куда рожать в такую обстановку. Иногда имеющихся детей обратно хочется засунуть, страшно за них. И это у меня не мальчики.
Не знаю, я со второй половины 2000х смотрела на происходящее и думала, как скоро все это рухнет. Потому что плавный поворот к совку стал очевиден. Хотя, понятно, идея что не рухнет, а целенаправленно и открыто порушат, мне в голову не приходила...
скажите спасибо, что отрезание писек не пропагандируют, либерда так мечтала нам западную культуру привить:ups1
в египте делают из мальчиков девочек? :scared2 такой изврат только в саду практикуют
Омния Ибрагим, блогер из Египта, перенесла эту операцию и говорит, что для нее это было очень болезненным опытом. По ее словам, такая операция очень негативно влияет на личную жизнь и на самоощущение женщины.
"Ты как кусок льда. Ты ничего не чувствуешь, ты не любишь, и у тебя нет желания", - говорит она.
По словам Омнии, она страдает от тяжелых психологических последствий этой операции всю взрослую жизнь. Она говорит, что "тело связано с сексом, а секс - это грех". "Для меня мое тело стало проклятием", - говорит она.
"Я привыкла спрашивать себя: действительно ли ненавижу секс, потому что меня учили бояться этого, или я действительно к нему безразлична?" -говорит Омния.
https://www.bbc.com/russian/features-47142789
Оо блогер тогда понятно. Давайте я вам наших блогеров тут скину. В Египте то вы сами хоть были один раз, общались с местными женщинами?
кому попкорн? ждем плакальщиц всепропальщиц, лелянка с долиной прискакали, скоро значит остальные приползут 
и вам здрасти
а какая связь? детей трое - поэтому все плохо? или все на столько плохо, и поэтому детей трое?
Вы так говорите как будто в прошлом веке рожали))
У меня младшему 6 лет всего, например
У меня 1 ребенок. И если бы я заранее знала,что дети - это далеко не цветы жизни, скорее всего и одного бы не родила.
дремучие какие-то тетки. Вы что, до сих пор не курсе, что развитие страны уменьшает рождаемость рекордными темпами? Самая низкая рождаемость в Корее. Не в Северной, в Южной. Так же кисло стало с рождаемостью в Сингапуре, чуть-чуть получше в Японии, в Китае тоже швах, Италия с Грецией на низших строчках расположились, благополучная Канада рожает заметно хуже чем РФ. А РФ в свою очередь примерно на одном уровне с Германией.
США еще держатся, за счет латиносов, но как-то неуверенно.
Зато Африка рожает, как не в себя.
Вы поизучайте статистику-то, пЯкальщицы.
Это вы дремучая. Африка и подобные страны рожает себе рабочие руки, только и всего. Нет рук, нечего жрать.
Этот пример устаревший, к развитию не имеет никакого отношения.
В США 1 миллион за 10 лет прибавили за счет своерожденных. Так что мимо ваша статистика.
изучайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_суммарному_коэффициенту_рождаемости
ваши сведения откуда? Вики ссылается на этот источник https://www.fedstat.ru/indicator/31517
Вас обманули
Сколько детей приходится на одну женщину в России?
Среднее число рожденных женщиной детей, по результатам обследования, составило 1,28. У опрошенных состоящих в браке женщин оно равняется 1,29, а у незамужних матерей - 1,25. Свыше половины опрошенных женщин имеют одного рожденного ребенка. Среди незамужних матерей таковых почти 80%.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%20%D0%B8%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_.html
"В сентябре-октябре 2009 г. Росстатом проведено выборочное обследование "Семья и рождаемость". Опрос проводился в 30 субъектах Российской Федерации, представляющих все федеральные округа."
По вашей ссылке 2009 год и это один из опросов, не статотчет, так что нерелевантные данные.
посмотрела Мировой банк на 2022, 1.4 в РФ. Мировой банк использует статотчеты по годам от стран https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Посмотрела еще ООН, у них от 2023 года действительно стоит 1.5
Russian Federation 2023 Medium 1.5215
https://data.un.org/Data.aspx?d=PopDiv&f=variableID%3A54 (надо бегунки наставить на страну и год)
ну привели вы результаты какого-то исследования, чем оно более доказательно, чем статья в вики? Вики ссылается на https://www.fedstat.ru/indicator/31517 сравнивайте
вы сами свою статью прочитали? судя по всему нет. Где там официальные данные? Описание какого-то исследования на основании опроса, ага. При том, что оно к коэффициенту рождаемости не имеет отношения.
В 2000-2006 я чувствовала рост всего, денег, перспектив, всего абсолютно.
Сейчас это ощущение утрачено. Живем на какой-то паузе.
Помимо этого есть еще факторы, простят меня мамы молодых мужчин, ну что-то в них сломалось, охотников среди них стало как-то мало, а ведь это один из определяющих факторов. Женщину нужно добиваться, делать хотя бы минимальные телодвижения. Девочки, конечно, тоже должны и прочие бла-бла, но сначала мужчина, он главный, он первый, он же добытчик, он же хочет размножаться.
А в те годы был материнский капитал? Выплаты? Рост чего был? Тема то о рождаемости. Как раз в те годы никаких выплат не было. Охотники все на фронте погибают самые лучшие. Кто остаётся?
А кто-то рожал за мат.капитал и выплаты?
Я первого сына родила потому что хотела ребёнка. Денег тогда было мало, о том что мне какие-то пособия полагаются кроме «декретных» с работы и знать не знала и не интересовалась.
Второго ребёнка родила потому что уровень жизни существенно вырос, и тема пособий неактуальна была, но и пособий тогда в 2012 ни фига не было.
Третьего сына родила вообще не в России, на родине я б не рискнула это делать.
Ну а четвертому не бывать в силу возраста, увы.
Да при чем здесь материнский капитал? Я о доходах, а не о фигне какой-то.
Ну большая часть мужчин пока еще не на фронте. Я очень надеюсь, что это всё завершится в ближайшем будущем.
Сейчас?! У нас страна всего 2 года существует и первый раз война? Она у нам без конца. Тема то вообще то о рождаемости. Вы не перепутали топик?
Кстати, количество беременных в Швейцарии меня очень поразило, при этом не просто беременных, а с лялькой, пузом и молодых, - реально много
Плодятся, есть ряд стран, которые показывают либо рост, либо стабильность. Швеция, Дания, Ирландия, Норвегия и Швейцария, кстати, тоже показывает рост.
Так что плодятся.
Почему же мы так не можем повысить рождаемость или отрезание гениталий это обязательное условие? Там ниже спрашивают рецепт повышения рождаемости, предложите свой вариант.
соцнайм мог бы помочь. два и более ребенка = гос.квартира внаем за мзду малую в том населенном пункте, где работает глава семейства
Материнский капитал. Пособия на детей не работающим женщинам на ребёнка 20 тр, так же на содержание ребёнка если ращаедены от отца дополнительно к алиментам 15 тр, если мать не работает. Пособия дополнительные матери одиночке. Субсидии на оплату жилья, всех коммунальных услуг, в тч подключение электроэнергии, Пособия многодетным, льготы практически везде многодетным. Первоочередное место в детскор саду идёт матери одиночке до полутора лет, далее ращведенной. Соц пакет раз вскавртал в соц защите матерям одиночкам или разведенным с детьми. Бесплатное питание на молочной кухне до 3 лет матери одиночке или разведенной. И много чего ещё. Мало?
это если малоимущая, нет машин-квартир-гаражей, а если хоть одна сотая в родительской квартире, упс, откажут. мне отказали)) и еще и наложили 4 г спустя арест на все счет за капремонт неоплату пару-тройку месяцев. в гробу я их видела с их критерием малоимущности
Вы про одиночек и разведенок пишете. Остальным что? Не многодетным, с двумя детьми. А, пахать на пяти работах.
Так все материнский получают. У нас на него можно дом или квартиру купить.
Смеетесь что ли? В Москве дом купить на маткапитал? Куда и когда можно применить эту бумажку? А ребенка кормить, лечить и одевать (учитывая богатые климатич.условия - шортами и шлепками не ограничишься) надо вотпрямщас, и не бумажкой этой.
Лучше были бы какие-то реальные сертификаты на оплату кружка, или одежды к школе в детском магазине.
О да, я оплачивала кружок. Сбегай получи договор, подпиши у директора холдинга, приложи аккредитацию, сбегай в пенсионный в часы приема, там они рассмотрят и вынесут решение. Второй раз мне этот круг повторить не захотелось.
У вас овулизм головного мозга? Кругозор только ваша кухня? Даже не в курсе, что кроме Москвы у нас другие регионы есть?
А там что на материнском капитале сейчас рождаемость растет? Статистика врет?
Я верю глазам. Реальной жизни вокруг и реальнымдеиям. Че там у кого упала не знаю
Из этого всего только материнский капитал реальный. Ну как реальный...
А остальное, ну да мало. Да и не пособия стимулируют, а стабильный хороший доход, который растет согласно инфляции, а лучше с опережением. Вот как раз 2006 и далее он и рос, поэтому стали рожать детей, а прекратили в 2014 примерно
не смешите, никакой стабильный хороший доход не стимулирует, потому что его потерять боятся.
Зачем его терять? В те годы эти деньги вкладывали, в квартиры, в образование, в бизнес, надеялись на дальнейший рост.
Как раз нет. У вас другое годсударство другая вселенная что вам говорить. Вам непонятно. У нас на материнский покупают жилье. И стали рожать как раз с материнским. А доходы как были такие и остались. Одинаково малы. Нам что советская власть, что перестройка, что потом, что сейчас. Родили когда квпртры давали бесплатно и после материнского.
Где это? Даже деревянный дом моей бабушки покойной (послевоенная постройка, 3 небольших комнаты + кухня + сени) в селе Алтайского края (не райцентр) продали год назад за 600 тыс. С огородом, конечно. В деревне только 9-летка, старшей школы нет.
в глухой Алтайской деревне, где даже нет услуги полного среднего образования? Могут быть, конечно. Только кому это актуально? Там полное село старух, фельдшерский пункт в 10 км, любое заболевание сложнее соплей нужно лечить в краевом центре, пойти некуда, из "развлечений" - похороны каждую неделю.
Чудом продали.
Какое еще другое государство?)
В топ про стоимость Турции добро пожаловать))
На материнский капитал прожить невозможно, не из-за него рожали. Он и сейчас есть, почему же тогда не рожают?
Ссылки на циан я так понимаю не будет?
Ну да ладно, согласно вашим утверждениям всё дешево и можно купить на мат капитал. Так почему же не рожают?
Ну ссылка-то будет на дом за полтора миллиона или на квартиру?
Статистику поищите по Свердловской области. Нет, не рожают, как и во всей России, Свердловская область не исключение.
у меня такой, это ж после 2018 повысили первородкам, у нас только такой давали. скоро и им отменят и введут с 25г. только, денег-то нет.
Тогда второму. Подруга получала в 2010 году 500 тр за второго. За третьего участок земли за третьего 2 года назад.
ну 453. всяко не 1.5 млн. Покажите мне квартиру и работу в регионе, где 453 стоит дом или квартира и работа есть на 2 детей и хотя бы одного взрослого
Ему в принципе только 17 лет, а за первого стали давать только с 2020года
Там побольше, но всё рано не хватит. Уж на жизнь точно не хватит. На дом ссылку мне не дали)) Но я и так знаю цены.
Сразу скажу, за ваш сказочный бабушкин дом вы мало попросили)) Продешевили))
Ну ладно нас все мерещится. Снятся дети по 3-4 у всех одноклассников, сестёр, племянница, подруг. Это сон. 7 первых классов в школах. В циан не советую смотреть. Там агентства. Мы местные газеты смотрим и по.знакомым ищем объявления.
Екатеринбург31.05.2023
31 мая 2023, 11:14
В Свердловской области сохраняется «демографическая зима»: рождаемость снова упала
С начала года в Свердловской области родилось на 300 детей меньше, чем в прошлом году. Тенденция сохраняется на протяжении нескольких лет, специалисты называют ее «демографической зимой».
https://newdaynews.ru/ekaterinburg/796705.html
Не знаю почему реальных не учитывают 🤷♀️ у меня что-то каждый день новости про новорождённых. Устали поздравлять.
у нас нет безработицы ваще-т. особенно в тех местах, где проездной 5 т. и коммуналка 10
Пособие по безработице 15 тр. Коммуналка 7 тр в 3 комнатной. Проездной 1 тр.
"Минимальный и максимальный размер
Максимальная сумма пособия в 2023 году составляет 12 792 рубля, а минимальный размер – 1500 рублей".
коммуналка 20т в трешке с 2010 г, замкад и у мкадье. это без капремонта и без электричества.
мосгортранс в месяц 3450 ₽ метро 2700 автобус.
тетенька, у нас федерализм. пособия идут из центра и все одинаковые, кроме райкоэффициентов.
а дома-квартиры асбестовые можно и бесплатно, как и деревенские развалюхи. каждый год все меньше домов по трассе. мрут и дома разбирают.
В России в южных регионах с мусульманским населением тоже рождаемость выше.
Кто сказал чтл с мусульманским? Грамотеи. Кошмар прожить всю жизнь в России и не знать самого элементарного про саоб страну
Кошмар не попадать по клавишам.
Самая высокая рождаемость в Чечне.
На втором месте Тыва.
На третьем Ингушетия.
.
Там все мусульмане ? Вы хоть в курсе какая где религия есть в нашей стране и изучите историю этих регионов.
Я в курсе. В Тыве малое число жителей, высокая рождаемость у них - это капля в море. А вот Чечня и Ингушетия впереди всех.
у чеченцев детородная политика на пополнение своего народа погибшего во время Чеченской войны
Многие не могут. Этот факт не учитывают никак? Лечатся ходят бродят кучу бабка денег и нервов. И помощи никакой. Медицина в жо-пе уже лет 30 точно.
Медицина тут не при чем. Куча больных людей, не способных к размножению. И это правильно, зачем больным плодить больных.
Тогда что надо от страны? От статистики что в шоке? У нас же куча больных, примерно пятая часть. Им ни к чему и стране ни к чему. Расходимся.
Расходимся. 20% пар бесплодны. Да. Это пятая часть. Не надо им рожать, зачем больные дети.
Ну о том и речь. Вот и весь ответ. Просто все больны, больны с рождения потому им нечего рожать и поэтому рождаемость падает и страна выбирает. Вот и весь ответ. Просто все стали больные. Болезнь всему виной.
В Японии рожать, сами роды - это огромные деньги для семьи, содержание ребёнка, это тоже огромные деньги для семьи. Бюджет у страны огромный, но деньги социальные сферы не пересматривались с многие-многие десятилетия, это привело к то у, что население стареет, молодежь не рожает.
Немного не так. У них женщина не может рассчитывать, что она засядет дома и будет заниматься ребенком. У общества это абсолютно недопустимо и порицаемо
Она будет и работать и заниматься ребенком.
А мужик только работать.
Японки подумали и решили "данунах"
А на роды уже давно государство компенсацию гарантирует. Но не работает это.
Там еще с питанием заморочки. Они на каждый прием пищи готовят 10 плошек.
Кастрюля борща на неделю там не прокатит. Встань в 5 утра, приготовь всем завтрак и бенто в школу, сад. В школах там не кормят.
Японская кузня простейшая. Рис в рисовпрке, мясо-рыба простейшего приготовления, времени уходит мизер на готовку.
Это не российские голубцы, солянки сборные и пр времязатратные блюда.
Ну смотрите, в Южной корее традиция - 100 дней сидеть с малышом дома. А то сглазят, нельзя выходить на улицу. Там даже проблема коляску купить не прогулочную. Потом модно в чоривон заехать после родов, а это дорого. Ну и всё там дорого, они вкалывают, а семью создают после 35 лет.
В Южной Корее на территории 100 000 км2 живет 50 миллионов человек. Нахрена им еще размножаться-то? И так друг у друга на голова сидят.
В Северной, для сравнения, на территории 120 000 км2 живет примерно 26 миллионов человек.
Вы уверены, что Южная Корея вымирает?
😅🤦♀️🤦♀️🤦♀️ все кто ,,наделал аборты,, как раз родители и рожают прекрасно без проблем.
Ну конечно, а центры по лечению бесплодия и ЭКО наглухо забиты немелованными ромашками .
Они забиты теми, кто ни разу не делал аборт. Можете уточнить если не верите.
Вот увидите они нарожают еше. А я со своими сёстрами понммянрицами и подругами сидела после абортов, потом сидела с их детьми. Все родили без проблем по 3. Баьушки те вообще по 30 наверно сделали. Тоже родили по 3.
Нарожают. Все кого знала, нарожали. Они ходят по разным центрам, потом делают эко или операции в общем рожают все равно. К вашей сестре пришли, она им не понравилась, пошли к другой.
А вы знаете, сколько абортов было у советских женщин? Моя бабка сделала 18 абортов.
Да, кого не послушаешь, минимум по 10. Как к стоматологу ходили, и при этом рожали по двух детей спокойно и без проблем. Бесплодие было у единиц.
Вот одного и родят. Это и есть демографическая катастрофа, было двое, стал один.
не рожали в вов. ни одного рожденного в поколении родителей не знаю. и после вов ждали минимум 3 г. не рожали в 90-ые. двоих знаю всего. их дети за рубежом кстати все.
Мамин брат 46 г.р.. дедушка сразу как с фронта вернулся женился и собственно ребенка сделали
Вы не знаете, а я лично знаю рожденного в 1943 (его отца призвали на фронт, когда жена беременна была, он сына увидел уже когда вернулся).
+ знаю много рожденных в 1946 г.
+ знаю рожденных в 90-х (в т.ч. в 1998-1999).
НО - тогда люди больше были ориентированы на рождение детей. И не было установок "прежде, чем рожать, надо сначала приобрести просторную квартиру, чтоб каждому ребенку по отдельной комнате) + загородный дом + еще до рождения обеспечить всех детей квартирами-машинами и всем прочим".
Мои родители 1944 года рождения. Дедушку призвали в армию, но оставили в Москве в пожарной команде, и он приходил ночевать домой. Бабушка не беременела от него больше десяти лет, от первого брака у нее были дети подростки, и вот в войну забеременела и родила мою маму в 37 лет. А дед по отцу был танкистом, его тяжело ранило в битве под Москвой, воевать он больше не мог, занимался ремонтом военной техники опять же в Москве и бабушка родила от него в 1944 году. Аборты тогда были запрещены.
Не смешите.
Мой отец 1940 года, у него есть младший брат на 3 года моложе.
Бабушка со стороны матери тоже родила в войну ее страшего брата.
В то время не было контрацептивов.
А это всё последствия 90-х. Весь тот пздц, что мы имеем сейчас, родом именно оттуда.
Вообще-то не собиралась 🤣 Хреновая из вас Пифия. 90-ые, если вы не в курсе, уже за 2-3 ребёнком по возрасту идут, миллениалы отрожали по большей части, 2000-ые в бой пошли. Те самые сытые и холёные 2000-ые
Ещё про китайцев расскажите, у вас впечатлений про них в поездке больше, чем от самой поездки)))
"Миллиарды китайцев, миллиарды, все орут, машут руками")))
25 лет нами правит самый лучший президент, и все никак мы 90 е проклятый не преодалеем
Они-то как раз рожают по 4-5-6, сейчас уже и по 7 не редкость, даже среди светских
В 18-20 лет перестали рожать с начала 90-х. Точнее с тех пор как образование стало все более платным, на стипендию стало нельзя жить, и жилье тоже стало платным.
Мы с мужем учились в вузе с 87-88 года. Родили в 92 году (после моего 4 курса). И это были последние года когда студенты не зависили от родителей, могли прожить на стипендию, были бесплатные общежития, причем не только в вузах, но и на многих предприятиях. 92 год тоже был провальным в плане рождаемости.
Сейчас рожают около 30 первых.
2000 -году уже 24, какие 18-20? А 90 - 34, хорошо если здоровы. Уже прошло 34 года, уже 25 лет эта власть, уже Евам за 50, а их детям за 25. Какие 90-ые? В 1998 уже очередной кризис был, хотя была некая стабильность и уже началось подобие реновации и снос 5-этажек.
Да от кого рожать.
Мальчик учится : бакалавриат + магистратура, 6 ле, потом армия, а в условиях СВО ещё мобилизация маячит. как от такого рожать.
И вообще собаки лучше, дети орут в самолетах, на площадках им надо что то уступать, многодетные эти бешенные тыщщи гребут…то ли дело бигль …
После бакалавриата и магистратуры никто в армию не идет. Это раз второе - армия год . Так что дело точно не в этом.
Идут. До 30 призывной возраст. Думаю, что и срок службы увеличат. Если "мальчик" даст слабину на срочной службе, то подпишет контракт, а это рабство навсегда. Единственный плюс, что денег много заработает, есть женщины, которые с удовольствием от такого родят.
Ага, то поколение было и так малочисленным, а сейчас его еще и старательно прореживают...
пенсию нельзя есть. Кто-то должен хлеб выращивать. А кто? мы с вами в поле пойдем?
на этих бабах ВСЕ. детей роди, подними, на работу сбегай отработай, дома жрать приготовь. и еще и обстановочка заипительная нарисовалась на лет 10, спасибо нашим властям. КУДА и ЗАЧЕМ рожать? чтобы заипаться окончательно?
вот-вот, почему бы не разрешить имеющим 2 и больше детей работать до 15 например, там где это возможно
а мужики бегают от зпп теткинских
а бегать они умеют
что от зпп, что от детей, что от алиментов
Мне мама тоже самое говорила, не торопись. Ой, времена всегда одни и те же. Кому надо рожают. Кому не надо не рожают хоть убейся.
Времена не всегда одни и те же. Огромное количество молодых мужчин сами знаете где, еще много уйдет, про потери писать не буду. Основное поколение там - как раз дети 90-х. Не все бабы хотят рожать от донора, многим нормальная семья нужна.
Эээээ, прастити, но мы СВО начали, чтобы на нас НЕ напали, вроде так все эти годы оглашали? Остальное не комментирую, сами подумайте.
А кто сказал и гле написано, что сво начали чтоб на нас не напали? Первый раз слышу.
Вам может и говорила, а мужу вашему нет. Вокруг меня полно было мужчин, которые маму не слушали, а те, что слушали и в 45+ всё осматривались и до сих пор. Да и не было раньше такого у мам, что сыновей так своих оберегали от женщин.
И статистика все-таки за то, что времена как раз не одинаковые.
Не соглашусь, времена разные.
Сейчас доступно куча всякой контрацепции, о которой нашим мамам даже не приходилось мечтать.
Часто рожали, потому что на аборт не хотели идти.
Сейчас у молодежи есть выбор, совсем не обязательно беременеть сразу после свадьбы, многие живут для себя, путешествуют, вместе разными видами спорта занимаются, куда не вписать ребенка.
И вот этот постулат, семья без ребенка непоноценная, очень сильно оброс мхом и паутиной.
Есть философское «что лучше небытие или смерть». Наверно сейчас небытие. Страшно за детей. Сейчас набегут кричать про врагов, обвинят во все пропало, но в Курской и Брянской есть тоже дети. И есть их родители. Это самый большой страх человека. Лучше не иметь изначально детей, чем за них бояться.и не надо про 90, сейчас 2000 уже 24 года, мы уже замужем были и многие детей рожали. Мне в 2000 было 26 и почти у всех подруг были дети.
В 2004 весь мир боялся за детей из за теракта в Беслане.
И в Чечне гибли молодые наши ребята.
Это была не война на нашей территории, а где то там в Чечне. Половина не знала где это. Курск 500 км примерно. Это день пути, вспомните как быстро двигался прошлым летом один товарищ.
Произойдет частичная замена местного населения мигрантами, но это везде так будет в странах еврокультуры. Диапазон изменений зависит и будет зависеть от местных реалий, в частности, законодательства и правоприменительных практик. Например, в Германии уже более четверти населения мигранты, а в некоторых городах более половины, что конечно влияет на все, просто на все. Хорошо это или плохо может и неважно, кому хорошо, кому плохо, просто демография это судьба.
Понимаете, какая ерунда, слишком мы разные с нашими мигрантами. Если это когда-то и произойдет, то оочень не скоро. А пока вымираем.
Второй раз читаю про 90, тем кто попал в провал уже за 30, в 98 уже очередной кризис после стабильности наступил. Кто в 90-95 должны были родиться уже 34 и 29, это уже как бы не молодёжь чтобы по первому рожать. Привыкли все на 90 валить, уже 34 года прошло, 25 лет уже как президент Путин, Ельцин уже в памяти только совсем старых ев, которые Ленина видели.
29, это уже как бы не молодёжь чтобы по первому рожать.
Молодежь до 35 лет продлили!
Вот мы с мужем не попали в 2004 году под молодую семью, 30 лет мужу в пролете...А сейчас в 29 л в Москве по статистике первого рожают! А раньше 27 старородящая.
Нехорошая тенденция нужно сказать. Рождение детей, это все-таки дело молодых.
А то потом лечиться и прочее, а время идет, мужик еще какой-то пошел вялый.
Это именно прогресс. Айфон - это удобно. Придумают русофон, он будет удобнее, будут пользоваться им.
Ми такой же удобный как и Айфон, только стоит в 10 раз дешевле. А Ламборгини красивее Шкоды. Но ездить можно на обеих. Разница в понтах.
Айфон - это именно удобство. Ну перед кем понтоваться, например, в Москве? Эти айфоны, не новые модели, правда, у всех. Ламборгини - это статус, такая машина редкость, сами себе противоречите. А вот Шкода - это тоже удобство.
Сейчас многие первого рожают уже за З0ть, я бы даже сказала за 35ть и так уже давно. Сейчас должно рожать именно это поколение, даже если это не единственная причина.
Все эти расчеты имеют очень условный характер.
Вот скажите - как считается рождаемость, по реальным родам на территории России или по выданным новорожденным детям свидетельствам о рождении? Разная методика - разный результат. И что дальше?
Если говорить с точки зрения будущих работников граждан для пополнения ПФ, то вообще полная ерунда, если про сохранение национальности - тем более.
В общем, все это пустые разговоры, но они могут быть интересны демографам ученым, которые оперируют большими числами и длинными временными интервалами.
У тех, чьим сыновьям, находящимся на территории России, не грозит, все хорошо.
Разговоры пустые, согласна. Демографы лет через 30 посчитают.
Что не грозит?
Я только про рождаемость написала, неизвестно, каким образом они ее считают, соответственно непонятно, какие выводы делать.
С тем, как предоставляется отчетность, вон сегодня в ЦИКе посмотрели. Так же и здесь, скорее всего.
И поправку на демографические волны надо делать, правильно выше пишут, а не просто давать цифру в тысячах человек на текущий месяц.
Рыба моя, мы тут сидели задолго до вас, вы всегда с опозданием приползаете
Любителям кивать на США, Сирию и Европу. Посмотрите статистику, каким было население России перед второй мировой, и сравните с тем, какое оно сейчас. А потом посмотрите по странам, на которые киваете
+
Какое население СССР было при распаде?
Население: 290 644 721 человек (на июль 1992 года).
По данным на 1991 год, численность населения РСФСР составляла 148,5 млн человек.
Ну меньше чем предыдущие годы и что? В 93-95 все говорили что детей почти не рожали, но выросло целое поколение прекрасных ребят. Все это очень условно. В этом полугодии меньше, в след будет больше.
Так неудивительно. В 90 мало детей рождалось, вот и у них мало родилось . Плюс сдвинулось время рождения первого ребенка . Долгое время шла пропаганда что надо сначала образование, потом пожить для себя, квартира, машина, а потом только дети. Сыну 29 лет, у его одноклассников у большей половины ещё нет детей.
Есть такое понятие, как суммарный коэффициент рождаемости. Это суммарное количество рождений на одну женщину детородного возраста в течение этого самого возраста. Этот коэффициент не зависит от численности поколения.
В ельцинские времена он упал до 1,2, к 2014 году он вырос до 1,7-1,8, и с 2016 стал опять падать. Сейчас он на уровне 1,4 - и то за счёт мигрантов во многом.
Но когда речь идет про количество рождённых за полугодие, то коэффициент не при чем . Тут количество производителей имеет значение. Но и он тоже падает, если в обществе есть запрос на то, что ценность в жизни это квартиры, айфоны, путешествия, брендовые шмотки, карьера, а дети так, на последнем месте плетутся в списке нужностей.
Где вы увидели такой запрос. Я вижу другой, что хочу детей рожать, но хочу, чтобы они жили в человеческих условиях, а это и комната своя, и гаджет, чтобы учиться, и деньги на образование. И о ужас, в море чтобы поплавал раз в году, ну или хоть в Волге.
Везде такой запрос. И не надо говорить что жто не так. Ваше вот это " и поездки и большая, квартира и платное образование " это то же самое что я написала. То есть дети тут на 10 месте уже. И если вы не можете все это им обеспечить и на это заработать, то вы не родите 3 детей. Где рожают много - там где не думают об этом.
Нет, не то же самое. Это просто нормальная жизнь. Люди для этого трудятся, чтобы нормально жить. А остальное просто прогресс.
Это тоже самое. Потому что элементарное "каждому по комнате". Это нужен либо частный дом, либо оба родителя пашут как не в себя, чтобы купить огромную четерешку. Без уходов в декрет на 2-3 года и сидения на больничных. И то не факт что купят. А там где рожают много, там люди не живут в квартирах, там дома в лучшем случае. Не в городах даже. В той же Сирии до войны было в каждой семье много детей. Но там либо дом большой, либо битком в квартире одной. Дома строили там все большой семьёй друг другу. А не строителей нанимали.
Ааа, вы ждете, что в однушку будут рожать по трое детей? А уроки им где делать друг у друга на головах? А если дистант, не дай Бог... Ну рожайте че.
Я вообще ничего не жду. Я вам обьясняю элементарные вещи, что такую низкую рождаемости мы сами и создали запросами . Там где рождаемость большая скажем так другое отношение к жизни вообще. В Индии и странах Африки рождается огромное количество детей, думаете там рожают после покупки жилья где на каждого есть своя комната?
Невозможно что-то создать запросами. Вы в мфц ходите, это как запрос или прогресс? Антибиотики пьете, это что запрос тоже? Ну вы ерунду говорите, ну правда.
Там, где рождаемость высокая, если вы про страны третьего мира, плугом поле пашут на человеке, рабочую силу рожают. Ну неужели вы не понимаете? Образования нет, контрацепции нет. При этом есть страны, где уровень далеко выше, чем у нас и "запросы" выше, но и рождаемость тоже. Вы проводите параллели устаревшие.
Ещё как можно. Вы отрицаете очевидные вещи сейчас. Рожают там, где не думают о материальном. Во всех белых странах рождаемость плохая. Во всех. Только чёрные плодятся везде.
Рожают там, где нет контрацепции, где нечем себя занять, где кроме секса больше нет развлечений.
Про все белые страны миф, но вы же не хотите правде в глаза смотреть.
Нельзя сравнивать страны, котоыре уже прошли демографический переход со странами, которые его ещё не прошли. Демографический переход подразумевает принципиально другую модель рождаемости, когда качественные моменты играют гораздо большую роль, чем количественные.
В странах после демографического перехода для повышения рождаемости играет основную роль возможность вырастить определённое количество детей так, чтобы уровень жизни семьи и её статус при этом радикально не снизился.
В Китае рождаемость уже упала, Индия на очереди, Африка отстает, но и там демографический переход БУДЕТ, все к тому идет. Причем, по наблюдениям, чем позже происходит демографический переход, тем быстрее он проходит. В Европе он шел больше 100 лет, а Азия меньше чем за полвека управилась.
А вот Владимир Соловьев сказал, что человеческая жизнь сильно переоценена... И что с этим делать?
https://bloknot.ru/kul-tura/zhizn-sil-no-pereotsenena-solov-ev-prizval-rossiyan-ne-boyat-sya-umirat-1038425.html
Популярный российский телеведущий Владимир Соловьев заявил, что «жизнь сильно переоценена» и россиянам не нужно бояться умирать, поскольку «все мы попадем в рай». С подобным заявлением он выступил в эфире своего шоу «Вечер с Владимиром Соловьёвым» на телеканале «Россия».
1) если СКР 2,1 и более, то количественный спад рождаемости за счёт предыдущего поколения носит временный характер. Т.е. следующие поколения будут воспроизводиться более-менее равномерно.
2) детям надо где-то жить, а у нас жильё нынче -предмет роскоши. Даже за однушку надо выкладывать более 100 тыс в месяц. В принципе, даже в природе животные, которым не хватает жизненного пространства, не размножаются. В регионах меньше, но там и зарплаты меньше. Детям надо есть не пальмуху, а нормальную еду. и т.д.
У "большей части". Половины всегда равны. ( простите, не удержалась) :chr2
а как проблему в странах сада? Ибо там проблема с рождаемостью еще острее.
а есть которые ни шиша не показывают. Вот, оспорьте https://www.kommersant.ru/doc/6081438?ysclid=m0vggt90kd275471708
и умолчали про те, где с рождаемостью плохо несмотря на высокоразвитость и демократичность
впрочем, и в тех странах, про которые вы написали, рождаемость тоже не ахти
вот в Африке, там да, все хорошо
странно, что вы упорно это игнорируете
хотя ничего странного ))) как жеж не попесдеть, мол в РФ всепропало?
В Африке рожают рабочую силу. Разницы вообще не видите между Африкой и Швейцарией? Или цель просто обосрать сад?
В Африке никто не рожает рабочую силу, там работы нет. Там просто рожают и рожают. Потому что так природой заложено и они против неё не прут.
Есть, конечно. Рабочая сила в семье, в своем клане, не будет рук, не будет еды. Это первое. Второе, доступность медицины и контрацептивов. Вот и весь секрет. Ааа, еще образование хромает.
Вы так же хотите или к чему вы всё время про Африку?
Там и так еды нет на всех. Так что много там рожают просто потому что считают что так надо. Мне достаточно 1 ребенка. Но я четко понимаю причины этого и понимаю что да, мы вымрем, а негры нет. И это неизбежно. Но мы же своими руками это и сделаем. Плодились бы как негры, нам никто кроме нас самих это не запрещает.
Дикость какая-то. Нет денег, нет еды, нет образования, нет лекарств, нет контрацепции, а секса охота еще и от того, что развлечений маловато.
Ну вот так вот.
При этом есть страны выше уровнем Африки, нашего уровня, при этом рождаемость либо стабильная, либо растет. Примеры есть в этой ветке.
Зато рождаемость хорошая. Примеров когда страна состоит как Россия из белых европейцев и рождаемость растет за счёт них, увы, нет
У нас и Урал и Сибирь практически на 100 процентов заселена европейской расой. Азиатов у нас в России мало. Якуты и подобные - сколько их там всего...
подозреваю, что в данном контексте речь идет о именно расе, а не о территории проживания
Вы чёрная и не европейка? Вообще Россия именно из белых европейцев почти вся и состоит.
Норвегия, Швейцария - коэфф. рождаемости ниже чем в РФ по данным Мирового банка, у Швеции 1,5 против 1,4 у РФ. Дания 1.6, Ирландия 1.7 - лучше конечно, но все равно показатели очень близкие по значению на 2022.
https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN
Сейчас посмотрела, в Норвегии на 2023 1,4, такой же как в РФ вроде. Но он упал с 2021 года, был 1,55. А лучший коэффициент был в 2009 году, аж 1,98!
По данным базового сценария демографического прогноза Росстата, в 2024 году суммарный коэффициент рождаемости в России снизится до 1,32
Что вы киваете на сад? Занимайтесь своей страной.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3673497.htm?messageId=108085835
Здесь про Россию, хотите про сад, заведите свой топ🍿
"Это была не война на нашей территории, а где то там в Чечне. Половина не знала где это. Курск 500 км примерно. Это день пути, вспомните как быстро двигался прошлым летом один товарищ."
Софора
https://eva.ru/forum/77/3673497/108086172
Как вам, а? Что в кабинетах Госдумы и в архивах по этому поводу пишут?
Мне? Так я понимаю о чем речь, и что именно Софора имеет в виду, странно, что вам неясно, русским по белому написано.
Не знаю, что пишут, этот вопрос стоит задать депутатам Госдумы и историкам-архивистам, специализирующимся на данном временном периоде.
Вы когда уже осмысленное чтение освоите? Или надо с памятью что-то делать вам, ну нельзя к четвертому сообщению забывать, что было в первом:)
- Не знаю, что пишут, этот вопрос стоит задать депутатам Госдумы и историкам-архивистам, специализирующимся на данном временном периоде.
Я не историк-архивист и по данному периоду и конкретно чеченским событиям в архивах прицельно не искала ничего.
Когда по слогам, вам, надеюсь, понятнее?
- Не знаю, что пишут, этот вопрос стоит задать депутатам Госдумы и историкам-архивистам, специализирующимся на данном временном периоде
- Зачем? Интереснее спросить тех, кто заседал в ТЕ годы
- Я не заседала и вообще в Думе никогда не работала, поэтому не могу ответить на ваш вопрос
- Про архивы вы пропустили? Ох, это избирательное чтение...
сами вы киваете. Я спрашиваю, как проблему решают в высокоуровневых странах, где упс - проблема-то еще глыбже
чего б нам опыт-то не перенять? Они ж там все знают, у них демократия, свобода слова, никакой диктатуры.
Во вас сад триггерит. А чего именно сад? У них там мужики в перьях, всякие срамные шествия. Берите лучше из скрепного.
Как ожидает ООН, к 2050 году половину мирового прироста населения обеспечат всего восемь стран, из них пять — Демократическая Республика Конго, Нигерия, Танзания, Египет и Эфиопия.
(терпеливо) я про сад спрашиваю, потому что они высокоразвитые и демократичные, у них лучшая медицина, лучшая социалка, у них уверенность в завтрашнем дне, у них все для людей, у них трава сочнее и дворники толще, они наверняка должны знать почему у них бабы не рожают и как с этим бороться, куда нам до них, у нас все плохо. Мы можем только у них учиться. Вот я и спрашиваю - как решают проблему в саду? В котором жить - это привилегия, только вот новые жители там не спешат рождаться.
Проблема рождаемости решается обычно одним способом, плодятся и размножаются . Ожидается, что к 2100 году население вырастет в таких странах, как Бельгия, Чехия, Дания, Ирландия, Франция, Кипр, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Австрия, Швеция и Исландия
https://www.euronews.com/next/2023/04/04/china-sees-first-population-decline-in-six-decades-where-does-the-eu-stand
Не в курсе, не видела. Зачем мне эта информация, если я в Хорватии не была и не собираюсь пока? А мы Африку и латиносов позовём, пусть хорваты завидуют 🤣
за счет чего оно вырастет? Во этих странах рождается меньше, чем умирает, прирост только за счет понаех. Ну типа, они нарожают, ага? Хотя делать прогнозы на 80 лет вперед - самое милое дело.
Вообще-то нет. Вот, например актуальная картинка для Норвегии, голубеньким показана разница между родившимися и умершими:
https://www.ssb.no/befolkning/faktaside/befolkningen
И будет черная Чехия и Швеция. А чехов и шведов там будет с гулькин нос. Толку от такого увеличения рождаемости?
Нет, объективно описываю предложения по улучшению демографии. Я где-то согрешила против истины?
А в чем смысл улучшения такой демографии? Чехов то меньше и меньше становится в итоге.
Смысл на самом деле есть. Они ассемилируются. В 90х к нам приехал дворник из средней азии, с женой и 3 сыновьями. Дворник до сих пор по русски не говорит нормально, сидит на корточках и плюется. Его сыновья сейчас двое в науке, один на производстве. Дети кстати только у одного, хотя все женаты, но с детьми не торопятся. Женаты на разных по национальности девушках, замоташек нет. Говорят на чистейшем русском, ну на вид темноваты.
В поликлиниках, банках, магазинах полно иностранных имён и фамилий, и многие из них это второе понаехавшее поколение, третье и четвёртое совсем русским будет.
Но чехи то вымирают! Это замоташки никогда чехами не будут. Как и таджики русскими не станут даже через 100 поколений. Это не улучшение демографии, это замещение одной нации другой. На её территории.
Так население это не только рождаемость, это еще миграция и смертность. Нужно смотреть в комплексе.
Так в чем проблема-то, отмените призыв в армию и мобилизацию для начала, в Америке именно так.
Так в чем проблема-то, отмените призыв в армию и мобилизацию для начала, в Америке именно так.
в какой из Америк? В Канаде вот все плохо с рождаемостью, а там вроде ни призыва, ни мобилизации
Проблему решают:
- привлекая мигрантов
- увеличивая уровень эгалитарности и гендерного равенства (декретные отпуска для мужчин, при разводе дети живут попеременно у мамы и папы, а не только с мамой)
- улучшая условия для семей с детьми (бесплатное медобслуживание детям и беременным, пособия, садики с полугода, бесплатные школы, бесплатное высшее образование)
Ничего нового, в общем.
А что все так переживают за количество? Может лучше делать акцент на качестве? Если в страну так и будут завозить мигрантов, то русские скоро вообще рожать перестанут. Потому что если бы наши общие ресурсы них не тратили, то нашим детям было бы больше мест в садах, лучше в школах и проще поступить куда то после школы . И русские рожали бы больше детей.
не будут рожать больше детей, ни русские, ни нерусские. Общемировая тенденция на сокращение и старение человечества.
АХАХАХАХ
РУХНУЛА! ВСЕ ПРОПАЛО! КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ!
я думала рухнула - это на более чем 50%
ну ладно - 30%
но 6% это не рухнула - это просто снизилась
Ваша проблема в том, что думать вы не умеете. 6% - это как камень с горы и сложные проценты в банке.
В штатах на 1 миллион за 10 лет увеличилось количество населения, статистика по гражданам, а не понаехам.
вот про Штаты из англоязычной Вики https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_United_States
коэффициент рождаемости - 1,6 - ниже необходимого для воспроизводства и в разы ниже, чем в Африке. Половина прироста населения происходит за счет латиносов.
Ничего не отменяет. Во всех новостях говорили про миллионного бебика. Ну да крутыши, как бы вам это не нравилось.
Что значит статистика по гражданам, а не понаехам, если люди все время продолжают получать гражданство? Постоянное пополнение граждан за счет мигрантов дает увеличение числа граждан за счет мигрантов в том числе.
Да и мигранты разные, большинство из них вполне обычные люди, желающие нормально адаптироватья и жить спокойно. Просто Штаты через несколько десятилетий станут латиноамериканской страной, вернутся так сказать в свое первобытное состояние. Я это уже поняла лет наверно 10 назад.
Да можно просто перевезти к себе в страну половину Индии и вуаля! Население увеличилось в разы! Но только вместо России будет Индия. А вместо русских индусы. Это хуже чем в войне проиграть. Сдать свою страну без боя населению другой страны.
Опять же по сайту Мирового банка, который использует стат. данные от стат. управлений каждой страны, в Штатах рождаемость как раз падает и в 2022 1.7, не то чтоб очень впечатляло.
УМНЫЕ ВЫМИРАЮТ. Почему эволюция выбирает тупых? Станислав Дробышевский. 1 день назад
https://www.youtube.com/watch?v=M2v07gQZBKk
это точно, вон в топе больше всех именно тупые нарожали, скулят, что в стране все плохо, но по трое детей родили :-D
У нас просто старые бабки в правительстве сидят. С мышлением СССР. Все запретить, тут обязать. С маркетологами у них беда.
Сидеть и вспоминать 90-е можно, мол они виноваты, но действовать надо оглядываясь на реальность и правду.
В России нет такой статистики, а по другим странам можно поискать. Сколько детей граждан РФ родилось, вне территорий России в 23 году. Я пробежалась, в Китае, США, Таиланде по 6 тысяч, в любимой Аргентине 30 тысяч, Турция 12 тысяч. Я примерно 120 тысяч насчитала. Это, грубо, дети на бумаге. То есть граждане есть, а на территории их нет. Это 10% рождаемости, ещё 10% можно вычеркнуть, это граждане бывших республик, которых рожают в России, а потом увозят обратно в кишлак. Плюс, как бы ева не вещала, что никто не уехал, и вообще все уже вернулись-это лукавство. Много уехало, и как раз самых образованных, и детей много увезли и ещё увезут, качественных детей.
Добавим студентов, если раньше до 27 лет можно было учится, жонглируя баком, магой, и академом. То теперь до 30 заберут. И огромное количество на эти 3-5 лет хотят уезжать. А уедут, пристроятся не вернутся. Они же и девушек своих забирают, иногда расходятся там, девушки находят парней из местных.
Короче народа волнуют 2 проблемы. Срочная служба и мобилизация. На этом и надо играть. То что вещают про стабильность, ерунда. В России голода нет, работы много, паспорт в колхозе не отбирают, образование есть, пусть не бюджет, но лояльный кредит пожалуйста.
Вернуть отсрочку на 3 года при рождении 1 ребёнка. Наше поколение и по этому тоже рано рожали. К последнему курсу появлялся ребёнок и по этой причине тоже. Оставить полную после двух.
И объявить отсрочку на 5 лет от мобилизации сначала по беременности, а потом по рождению любого ребёнка. Получите вал рожениц 35-45 лет. Я бы и сама в таком случае родила, фертильность есть, деньги есть, здоровье позволяет, и куча жён бы родили. Можно для вида что то объявить, кого-то, сделать вид, что половить, что б ускорились и особо не думали.
По поводу того, что дети нежеланные это плохо, браки скоростные очень плохо. Это вторично. Будет какой-то процент проблемный, но основная масса полюбит и жизни представлять без этих детей не будет.
Вы все верно говорите. Выдумаете реально перестроить общество, что бы меньше потребляли и больше рожали? Нет. Вывод какой надо заставить. Я не беру лирику про человеколюбие понимание итд. Тут все средства хороши. Есть факты , что едут в другую страну и специально заделывают нового ребёнка, хотя на родине было куча но. Есть, вспомните Дюймовочку, почитайте форумы США, да и наших таджиков туда же. Значит надо самим создать прецендент. Ничего личного.
Понимаете, заставить невозможно. Я не стану рожать 7 детей, никакие пособия или бесплатные квартиры не заставят меня это сделать. Не хочу я столько детей. В современном мире слишком много интересного кроме них. Если бы я жила там где нет выставок, музеев, городов красивых, а из развлечений только секс, то ну тогда да, рождение детей наверное воспринимала бы как что- то новенькое в жизни. Особенно если бы общество ещё поддерживало идею, что родил, положил на пол и ты уже молодец!
Да! Но когда у вас выбор либо рожать, либо мужа (если он есть) на СВО. Вы что выберете?
Мой выбор рожать или нет никак не привязан к сво. И я не выберу родить 3 или 4 , чтобы он воевать не прошёл. Потому что это закончится, а детей обратно не засунуть. У нас есть знакомые, муж снайпер, он постоянно на всяких войнушках, у них 4 детей. То есть там вробще все наоборот . И недавно передачу смотрела, он на сво, пришел в отпуск и заделал ей сначала 3,а потом через год 4 ребенка .
А я задумалась и честно скажу, что я бы повелась. Мы и так многодетные, одним больше одним меньше. Но без мужа, я и старых детей воспитывать и растить не хочу, здесь тянуть лямку, и переживать как он там. А не дай бог ещё 12 миллионов получить, мне на фиг не надо. В нашем случае он тогда выехал с детьми, а если бы предложили я бы родила. И это была бы единственная причина. У нас деньги и жилье есть, здоровье и время есть. Просто неохота, я с теми то задолбалась, с учётом 8 нянек.
И нас бы таких нашлось не мало.
Так, кстати, предложили.
Не знаю, как сейчас, но в самом начале сво надо было иметь 4-х детей до 16 лет, чтобы туда не взяли.
Нам тогда с мужем нужно было еще 2-х родить, а сейчас уже троих, а через годик и нового четвертого.
Мы поржали.
Нафиг.
Но в целом я с вами согласна.
Если бы молодежи обещали на за 4-х не брать, а именно за каждого новорождённого давать отсрочку, например, за первого 3 года, за второго - 5 и т.д., после тех же четырех вообще отстать от отца с этой темой, даже если дети уже выросли, рожали бы действительно веселее.
Хотя кто тогда воевать будет? Все будут к роддомам цветочки носить.
Как там в Германии обстановка? То стреляют в Мюнхене, то режут в золингене.
Берите сыновей в тир, пусть учатся отстреливаться
А я бы выбрала рожать. Муж единственный и неповторимый, других не было и нет. Конечно, рожать. Но я и так рожала. Когда я работала в ВУЗе, у нас была одна профессорша уже в 40 лет, и у нее два сына, она учебники писала, репетиторствовала, так она прямо говорила сыновьям: женитесь, рожайте двоих детей, я работать день и ночь буду, всех прокормлю, только чтобы в армию не забрали. Тогда с двумя детьми не брали в армию. Это тогда еще дедовщина была. А теперь тем более.
Да там дело вроде не в материальных запросах, а в уровне образованности и эмансипированности женщины, что-то такое, в смысле даже не особо богатая женщина не рожает много, если она образована и общественно-самостоятельна, например имеет возможность работать, должна сама на себя полагаться.
Так вообще дети не про деньги. Дети это про время потраченное на них, и про ущерб своих интересов в угоду ребёнка.
Ну вот, я согласна, что дело вовсе не в материальных запросах, хотя конечно все бы хотели жить в благополучии. Дело одновременно в общественных и совпадающих с ними инд. установках, связанных прежде всего с эмансипацией, т.е. инд. свободой женщины.
Фарш нельзя назад провернуть, я надеюсь мы не Афганистан. Не вернётся уже женщина в поле, работать и рожать. Никак не их уговорить, никакими деньгами не купить. Но под дудку СВО , можно было бы поставить социальный эксперимент. Просто загнать в безвыходных ситуацию.
неправда. в первую очередь это про деньги как раз. нам на двоих "евродвушки" хватило бы, может даже съемной. с ребенком так уже не прокатит. плюс надо кормить-лечить-одевать-обрзовывать, это тоже деньги всегда, ну и минус доход матери часто, до сада и потом из-за больничных снижение.
а по музеям-ресторанам-отпускам и без ребенка, и с ребенком можно кататься, но опять же - если денег достаточно.
Вокруг меня немного по другому. Девочки без материальных проблем, с ресурсами в виде образования, работы бизнеса и не быбы-кони, с помощницами, да 2-4 детей у них есть, но ресурсы позволяют ещё не одного родить. Поэтому дело не в деньгах, а все же в реализации . Вам сколько денег надо, что бы вы ещё 2 родили? Вы скорее всего ответите нисколько))) не хочу.
Ну так у них уже 2-4 детей, а не 0-1, как у большинства молодых сейчас. Т.е. если бы все могли себе позволить рожать по 2-4 детей, у нас бы не было проблем с демографией.
выше писала. как минимум второго 10 лет назад родила бы, если бы была нормальная перспектива трешки в ближайшем будущем и стабильность.
у нас появилась столько новенькая двушка с долгами, ремонт в 2013 сделали и въехали, планировали ребенка.. а потом резко инфляция еще, мой доход тогда сравнялся с доходом мужа. отложили. к 2018-2019 выровнялись, могли бы, но здоровье посыпалось, риски родить больного ребенка резко выросли, т.к. нам обоим уже больше 35 лет было к тому времени. не стали рисковать.
и это у нас доходы в принципе нормальные были, хватало на все, кроме жилья.
Если бы дети были про деньги, то человечество до появления "евродвушек" не должило бы ).
Объективная реальность - детей больше как раз там, где денег особо нет. А в тех местах, где они есть, никак не удается поднять рождаемость.
тем не менее, все наши друзья, которые смогли решить вопрос с жильем, имеют детей согласно количеству комнат. от 1 до 4 детем соответственно. рожали после покупки-расширения почти все.
кроме одной знакомой, у которой трое и нет своего жилья, зато было 3 обеспеченных мужа.
А среди моих знакомых у всех дома свои в Подмосковье огромные, комнат 6-10 у всех. А детей по 1-2. Хотя денег бы хватило вырастить 20.
Пока дети будут означать "нет машине и отдыху заграницей", дураков рожать будет найти сложно. И чем дальше, тем сложнее. Потому что с детьми машина и хороший отдых еще нужнее, чем когда их нет.
У меня всё всегда было довольно хорошо материально, но третьего ребенка я хотела бы только в мечтах, мне моих двух хватает. Дети это и морально, и физически, и энергетически затратно. Я своих очень люблю, много вкладывать стараюсь, поэтому меня только на двух хватает. Не про деньги это в современном обществе.
Кстати по поводу мигрантов, во всех странах. Это первое понаехавшее поколение рожает много детей, второе уже тех же 1-2 ребёнка. Взять чеченские и дагестанские семьи в Москве. У себя минимум 4-ро. Их же дети которые в Москве все детство прожили, много уже не рожают.
Да, потому что на них тоже распространяется демографический переход. Я вам больше скажу - сейчас в Дагестане рожают значительно меньше, чем 2 детей на женщину, в районе 1,8, в в Чечне - чуть более 2 на женщину, хотя ещё несколько лет назад было больше.
Может потому что как раз дети получают высшее образование и начинают видеть новые возможности для себя. Чем сидеть дома и рожать каждый год.
Можно еще пойти таким путем )
Там с рождаемостью все неплохо ))
Правящая в Афганистане группировка «Талибан» (организация запрещена в России) запретила женщинам разговаривать на публике, показывать лицо и носить одежду из тонкой ткани. Об этом сообщает «Би-би-си» со ссылкой на новый закон «О поощрении добродетели и предотвращении порока», утвержденный верховным лидером талибов 21 августа.
Данный запрет включен в первую официальную Декларацию законов о пороках и добродетелях, которые охватывают такие аспекты повседневной жизни, как музыка, праздники, общественный транспорт и бритье.
Теперь женский голос считается «пороком» и не должен звучать в общественных местах. Женщины также обязаны скрывать лицо, тело и голос, когда выходят на улицу. При этом если женщина будет петь и читать вслух, находясь в собственном доме, ее голос не должен быть слышен на улице, следует из закона. За его соблюдением будут следить мохтасабины — сотрудники полиции нравов.
Также женщины должны скрывать свое тело и лицо от мужчин, с которыми они не связаны кровными или брачными узами. По закону мужчинам тоже запрещено смотреть на женщин.
Министерство поощрения добродетели и предотвращения порока утвердило эти правила, основываясь на законах шариата (мусульманское право. — Газета.Ru).
До этого талибы запретили въезд в Афганистан спецдокладчику ООН по правам человека Ричарду Беннетту, обвинив его в «антиафганской пропаганде».
Ранее в Афганистане решили наказывать госслужащих за пропуск молитв.
https://www.gazeta.ru/social/news/2024/08/28/23796925.shtml
Вам поздно уже на кого либо равняться, рожать надо было в молодости. А теперь вам только остаётся надеятся что молодежь хоть кого- то родит, кто сможет вам пенсию оплатить.
Ой, евы такие забавные :)
На днях же был топ про многодетных, где все дружно и оттопырив мизинчик, уверяли, что детей должны рожать исключительно богатые.
По сабжу - снижение рождаемости предсказуемое, через 30 лет будет только же самое.
Я сейчас веду борьбу с нашим местным городским отделом спорта. Детей расплодилось столько, что в обоих городских бассейнах (6 дорожек по 25 метров) для свободного плавания оставили только 5 дорожек на один сеанс в день - в 21:30. Ну и утром первый сеанс (в 7:15).
Всё остальное время занято детскими секциями от пяти лет. На каждой дорожке по 8-10 детей занимаются.
Причём, ещё в прошлом году взрослым отводили три последних сеанса + по 1 дорожке было свободно на более ранних сеансах.
И вот сейчас взрослым вообще не оставили практически сеансов.
И мне этот горспорт ответил уже, мол, детей очень много, которые хотят заниматься в секциях, поэтому предпочтение им.
А ещё до этого я на протяжении 8 лет спокойно ходила в эти бассейны в любое время и всегда были 1-2-3 свободные дорожки.
Поезжайте на Чукотку, да хоть я бы в Смоленскую область, там бассейны пустые. Но вы же хотите жить в мАааскае, та же шкооолы, там же медицЫна 😏 и бассейны переполнены 🤷♀️
Может потому что вокруг дома по 25-30 этажей десяти подъездные? Не думали об этом? В таких домах и детей больше, чем в районе пятиэтажек.
В нашем районе целый микрорайон построили высоток. И в том районе нет школы, бассейна и поликлиники. Они все пойдут куда?
Так вы взглядом окрестности окиньте, не построили ли случайно рядом новостройку? У нас в Домодедово в мкрн.Северный их точечно втыкают, а инфраструктуру не увеличивают, в итоге в е идут в имеющиеся школы учиться в три смены! Родители в шоке, учителя стонут и увольняются, ученикам неудобство, жители пишут в администрацию - не надо нам каток, постройте на его месте новую школу, в которой так остро нуждается микрорайон! Отвечают - согласно статистике в городском округе(!округе! Со всеми его деревнями! В то время как речь про конкретный микрорайон!) мест в школах достаточно, а имеющиеся мы отремонтируем(от ремонта школа вместительнее что ли станет???).
Станет вместительнее ))) у нас в школе на одном этаже от большого холла отщипнули кусок и сделали там новый класс. Теперь от холла остался небольшой закуток. Уж не знаю куда дети на перемене деваются
Здание 50-летней давности, там коридоры метра два шириной, не отщипнешь, или уже отщипнули) и все равно парты стоят в метре от доски.
Налепили на старые стены свежий ремонт, его ровно на год хватило - белые стены не былые конечно же, подвесные потолки начали на головы падать, над белой плиткой на полу уборщицы трясутся, а толку, все в черных полосах.
У нас даже из крохотного школьного музея и кабинета завучей сделали учебные классы, там теперь английским занимаются, по 8 парт еле выпихнули, дети друг на друге сидят
Жить слишком хорошо стали, выросло поколение эгоистов и потребителей, такие сами до 100 дети, им дети не нужны.
Эгоист - человек, который думает о себе. А о ком надо думать, о Родине и партии?
А вы хотели бы, чтобы мы были поколением кроликов? Которые без всяких мыслей мудреных только ипутся?
Именно это сейчас поколение и делает ипется, жрёт и отдыхаем, работать не ххотим, ребёнка не хотим, только дай дай и дай, а я буду отдыхать
Цивилизация с таким подходом рухнет, как Рим. Придут на смену новые народы, сильные, мускулистый, многорожающие. Причём, они уже рядом, как здесь, в России, таки в пресловутом саду.
Угу, мечтайте.
Все "мускулистый, многорожающие", переселяющиеся в пресловутый "сад", уже во втором-третьем поколении снижают рождаемость до среднеевропейского уровня. Ибо здесь есть и более интересные занятия, чем разводить десяток детей.
Работать хотят, не смешите, одни блогеры и тиктокеры. Вот вот иждивенцы, даже учесть, что на этих иждивенцев дают деньги, все равно нет нет они копейку у нас заберут и мы в Турции отдыхать не сможем, а без Турции мы работать не сможем, мы же в шахте пашем.
Взрыва не было. Наоборот. Потому что все развалилось, криминал, нет уверенности в завтрашнем дне. В стране была самая жо.
А почему в 90-е рождаемость рухнула? Это же были годы активной дружбы со всем цивилизованным миром. Демократия, свобода и всё такое.
Сейчас самые роженицы кто - рождённые в самом конце 90-х? То есть, после Дефолта?
Цивилизованный мир в 90-е импортировал в Россию свою инфляцию. Получилась гиперинфляция.
Демократия, свобода и всё такое.
Это были годы активной дружбы со всем "цивилизованным миром".
Да что Вы такое пишете?! ВЫВСЕВРËТИ!!! Не может такого быть! С Россией тогда все дружили!
Аха. В соседнем топе есть одна обвинялка
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3673509.htm?messageId=108086769
Европа хорошая....ага
А дефицит в 80е к нам тоже "цивилизованный мир импортировал"? Пока не перестанем искать виноватых на стороне, так и будем гулять по граблям... вечно у нас сосед виноват, то не помог, то помог, но не так, то прям спит и видит как нам навредить... Как все остальные страны живут без злобных соседей?
Правильно, когда ответить нечего надо либо хохлов, либо США за уши притянуть...
Ну ничего, теперь всех "иноагентов" выгнали, с США и ЕС разосрались, вот сейчас-то заживем!
А как иначе?
Всяких клопов и тараканов надо травить в квартирах, чтобы чисто было.
Клопов, которые сосали Россию, почти оторвали от кормушки.
Тараканы ещё бегают, когда включаешь свет по ночам.
90-е были разные. 90-92 с пустыми полками и очередями, и 97 г. с супермаркетами, всё же разные.
Потому что рожать должны были внуки детей военного поколения. Историю все помнят? Даже при благоприятных экономических условиях ожидался провал в рождаемости. Послевоенные дети к тому времени отражались (как раз взрыв рождаемости в 70–80-х.
Думаю, что правы вы.
Кроме того, молодеж стала жить по-разному: кто-то еще учится, кто-то шелночит и тачки перегоняет, кто-то из армии вернулся,а карман пуст.
Да не хотят рожать, вот и вся причина. В более страшные времена рожали, во время ВОВ рожали, в блокаду рожали.
А сейчас очень инфантильное поколение.
Дочери 20 лет, она вся, в развлечениях и гулянках.
Моя, бабушка в этом возрасте была уже замужем, как и все ее сверстницы
Родственница родила на днях , ей 31 год. Сказала больше ни за что.
потому что сейчас жить можно по-разному.
Раньше человека никто и ничего не заменило бы.
А сейчас есть искусственный интеллект
в ту сторону, что падение рождаемости ИИ частично может компенсировать (нивелировать) за счет возложения на него различных функций и работ, заменяющих труд человека.
Гардеробщики и кассиры, как минимум, будут не нужны
Во время ВОВ тоже было падение рождаемости. Ваше утверждение ложно.
И чтобы выйти замуж, нужно, чтобы кто-то предложил. Это не поколение инфантильное, это мужчины инфантильные.
А я бы не хотела, что бы моя дочь родила сейчас в 20 от такого же желторотика.
Ну и что что желторотики, это нормальный этап становления. Ничего в этом страшного нет, мы родители еще есть на подхвате.
Только такого мужчины сейчас, в принципе, не существует.
откуда на подхвате, лучезарные? У нашего поколения отобрали пенсию, работа до смерти будет. Если ее вообще найти. Эйджизм процветает. А под старых слаться они тоже не будут, как мы не слались. Это сытое поколение, следующее (сад и началка) уже другое, им уже хуже жилось.
Ну на подхвате. Мои бабы/деды тоже работали, когда мама родила брата в 19 и меня в 21.
На каком подъхвате? Мне будет 45, когда сыну будет 20, мне еще младшего ребенка растить, самой до пенсии 15 лет.
Какой подхват? Мне после работы бежать с унучеком гулять? Ага, щщщаз.
Вот кстати да. Я родила в 26, мама ушла на персию в 53 и сидела. А мне до пенсии ещё работать и работать. Дочь учится ещё, какие роды могут быть.
А у меня мама отлично зарабатывала, больше меня, и на пенсию в 50 с небольшим она совершенно не хотела.
Она хотела работать, путешествовать, общаться с подругами и тд и тп. прекрасно ее понимаю.
Свекровь тоже работала и на пенсию не хотела.
Лучшее время в детстве, это когда я с одной бабушкой на море, а к другой на дачу, но на дачу, это я уже постарше была. А так я пристроена была сначала в ясли, потом в детсад, летом тоже там. Вообще нужно сказать, что я с детьми упахивалась больше, чем моя мама)
Так и мои работали) На море это отпуск, а дача, это она уже на пенсии была.
Не, моя одна работала, а в отпуске на даче впахивала, картошку сажала.
А вторая работала и работала, никуда не ездила вообще.
Ну нет, я не готова бабушкой становиться и дочь в 20 привязывать к ребёнку не хочу. Она ещё толком жить не начала, а тут ребёнок.
Я только в теории рассуждаю. А тенденция такая же, как и у всех и меня это расстраивает, честно говоря. Ну пусть не в 20, но 25-27 идеально, но, наверно, и этого не будет.
У меня сыну 20 лет, 3 курс института какие дети??
Он учится 6 дней в неделю, у девочки ВУЗ попроще, но она из многодетной семьи, говорит, что вообще детей не хочет.
Я даже на подхвате быть не готова работаю 5/2, в выходные хочу отдыхать, а не с памперсами и пеленками заниматься. В той семье еще своих дошкольников двое и матери под 50 лет, не думаю, что она будет внучеку рада.
Так про тои речь....
А раньше рожали, учась в институте, и ничего страшного не происходило. Конечно, поддержка государства просто не сравнима.
я сама родила в 30 лет и не вижу в этом ничего прям страшного, раньше не хотела, хотела гулять, развлекаться,
Да я не навязываю свою мысль, в глобальном плане. Просто реально много бездетных в 35+. И хотели бы, но не получается. Тоже тянули, ждали и прочее. Денег сколько отваливают, чтобы родить...
30 это еще неплохо по нынешним временам.
Моей 20, и я бы не хотела. Родит в 26, как я родила, чем плохо? Доучиться спокойно хотя бы.
Ничем, как и в 20. А вот в 35+ не хотела бы, чтобы дочь рожала первого. Но тенденция именно такая сейчас.
Наши сотрудницы в декреты ходят в молодом возрасте. Также регулярно в корпоративной газете поздравления с новорожденным для молодого отца-сотрудника, ребятам нет еще 30ти.
Короче, лично я не вижу подобных тенденций в нашем большом коллективе.
Ну вот одна родит видимо, в 40+, так она замуж впервые вышла год назад. Редкий случай, обычно девчонок наши программисты быстро расхватывают ))
В те времена рожали, потому что предохранения толком не было, а трахаться не прекращали.
Были бы доступные и безопасные средства предохранения, не рожали бы вообще.
Вы правда думаете, что в окопах или в блокаду рожали, потому что хотели "розовые пяточки"?
Сейчас нормальное поколение, хотят работать и жить, а не жопы мыть.
Я тоже после каждых родов говорила "больше ни за что" ))))
Она ж на днях родила, это шок, боль, недосып и стресс. Вы как здрасьти.
И в 20 лет я вся была в развлечениях, гулянках и попойках студенческих. А в 26 родила первого.
Как можно рожать в наше время? Дочери и ее мужу по 20 лет, муж учится в универе, дочь закончила медколледж, ей предложили работу 70т минус ндфл.
Детей рожать не собираются, своей квартиры нет, живут с нами в двушке. Возможности купить им квартиру тоже нет и не будет. Дочери ебатеку никто с такой зарплатой не даст, да еще и мужа после универа заберут в армию, дочь тоже военнообязанная.
При наличии квартиры и отсрочки от армии они бы родили 1 или 2 детей. Если государство хочет улучшить демографию, то нужно начинать возвращать квартирную политику СССР, когда молодым специалистам давали комнаты в общежитии с перспективой получения квартиры от государства. Возвращать систему "10 лет отработал дворником и квартила стала твоей" и на мигрантов из аула чтоб это не распространялось.
да какие 5? наше поколение на 15 отложило. Это не родит или родит к 40-45. Дочь очень хорошо видела, как я ипотеку 200 платила, как садов не давали, ездили за 20 км ежедневно на машине, гонка за жизнь, как малыш ревел, как это влияло на мой сон, работу и ее учебу. Нафиг надо, ради чего так убиваться? И медицины никакой и сильно платная, это при наших дмс с рождения детей, плюсом. Детей здоровых с 1 гр меньше 10 проц (меньше 4) в классе.
Думаете?Ее мужу учиться 2 года+ армия, т.е. 3 года вообще ничего и никак. Вернется из армии почти в 24 года, за 2-3 года они не накопят даже на первонпчальный взнос. Никто парню после армии без опыта работы не предложит зарплату в 300 тысяч, максимум 80-100. Невозможно рожать и платить ебакеку при таком раскладе. Т. е. минимум в 30 лет нарисуется хоть какая-то перспектива.
А кто мешает ее мужу работать прямо сейчас? И пойти работать туда, откуда в армию не забирают (ну если так уж уперлась та армия)? И начать им откладывать уже сейчас?
Получается, молодые сами на попе ровно, а виновато государство?
Приобретение жилья никогда не было простой и быстрой задачей. Но, если людям надо - эта задача решаема. Только ее решать надо.
Виновато именно государство. Если оно хочет, чтобы рожали, то нужно оказывать реальную помощь, а это жилье, в регионе регистрации желательно, потому что там же бабушки с дедушками. Ясли, сад, летние ясли и сад, всё это должно быть бесплатным, лагеря тоже. Тогда будут рожать.
С чего вы взяли? Все "натурные испытания", каковых было уже много, говорят об обратном.
Те, кто считает, что им должны, рожать не будут, сколько им ни давай. Будут считать, что им должны еще больше ).
Мои родители меня родили в их 28 (мама) и 32(папа), до этого успели весь Союз объездить, пожить "для себя" в удовольствие.
Со своими родителями получили трешку, пожили немного и вступили в кооператив - своя трешка.
Что они потеряли?
Да это нормальный вполне возраст. Сейчас в этом возрасте не рожают. Тянут.
Что конкретно ваши родители потеряли или приобрели, мне сложно судить, это нужно знать всё досконально
Нет, вообще. Ребенок в лагере, либо в летнем саду, путешествуй, сколько влезет. Ну либо когда ребенок немножко подрастет.
Были еще ясли, в том числе летние, были еще сады, в том числе летние, были лагеря с нормальными сменами и отпуска нормального размера.
Пятидневка еще была.
Ну как зачем? Путешествовать же)) Я к тому, что разницы не было большой раньше рожать в 20 или в 30. Сейчас разница есть и из-за этой разницы рожают позже намного.
В 30 им уже не хотелось так часто путешествовать, хотелось ребенка и посидеть дома.
Без меня они уже никуда не ездили, никуда не пристраивали. В сад ходила, да, как все, в обычный, а не круглосуточный.
Никуда не ездили и сидели дома в 30? Ну вот а вы спрашиваете что именно они потеряли.
Но в общем, это спор ни о чем. Раньше это был вопрос личного выбора, сейчас рожать после 30 необходимость.
Еще раз перечитайте о том, куда и как они ездили.
У вас с пониманием проблемы?
Сейчас в 20 тоже можно родить, если папа - мама при деньгах.
У наших начальников на работе дети в 25 пачками начали рожать, родители им квартиры купили, денег дают.
Какие проблемы? никаких.
Тогда можно было родить в 20 без родителей вообще, что и делали.
Еще раз, если у вас плохо с пониманием, тогда это вопрос личного выбора, сейчас необходимость, возможно, за некоторым исключением, но богатые родители с квартирами не у всех.
Не стоит менять тон беседы, когда закончились аргументы.
Не стоит фантазировать, если не понимаете написанное.
Без родителей можно родить всегда, и тогда и сейчас, что и делали и делают.
Вопрос личного выбора.
Не стоит фантазировать, что я фантазирую)
Сейчас родить в 20 практически невозможно, нет такой поддержки государства. И это уже факт, а не фантазии. Сейчас только сам, поэтому и откладывают рождение детей, пока не встал на ноги. И ладно бы до 25-30, откладывают до 35+, а там уже и проблемы со здоровьем, потому что пока на ноги вставал все соки выжили.
А на каком основании они в кооператив вступили если уже получили трешку? По закону для кооператива нужно было быть нуждавшимся. Без этого только по блату можно было.
На том основании, что в той трешке на тот момент были прописаны уже и отец с матерью (бабушка и дед) и младшая мамина сестра с сыном и они вдвоем и я родилась. Полна коробочка, трешка проходная, около 60 метров.
Ну. возможно и "подмазали" кому надо, не без этого. Деньги были.
На старших курсах реально подрабатывать даже в сложных вузах. Никто же не ожидает, что парень будет пахать от рассвета до заката, но подработать можно.
Смотрите. Сейчас у них 70 на двоих, жилье обеспечено.
Могли бы 20 в месяц откладывать с ее зарплаты. И тридцатник вполне может подшаманить муж. Итого 50 в месяц. За два года, что ему осталось до окончания вуза, уже миллион лежал бы. Пока он в армии год - еще пол миллиона (жена одна могла бы откладывать полтинник).
Итого через три года, когда он только начинает работать, полтора миллиона у них есть. На условную сотку мужику устроиться вообще не проблема. Так что с момента его возвращения - лям двести в год. Если жена за эти годы все-таки немножко двигается по работе, то и больше. Плюс проценты.
К 25 годам у них накоплено около 4 лямов. Тут уже можно думать - покупать что-то в ипотеку в неплохим первоначальным взносом, или же жить дальше с родителями и увеличивать первоначальную сумму. При этом они еще в возрасте молодой семьи, так что можно и от государства получить очень даже немало.
Но, вместо всего этого, они, скорее всего, будут сидеть на попе ровно, спускать все деньги на погулять и сетовать об отсутствии возможностей.
Обычная жизнь. Со своими радостями, горестями, работой, целями, достижением этих целей. А вас шокирует то, что для приобретения своей квартиры надо работать? Да еще и долго?
Можно и не шевелиться. Но ежели человек не хочет шевелиться, государство ему не поможет.
Поработают, успеют, а сразу впрягаться и света белого не видеть - нафик надо.
Ну не надо, так не надо. Никто же не заставляет.
Но к чему тогда стенания, что родить невозможно, потому, что невозможно купить жилье? Все возможно, если нужно и шевелишься.
а цены на квартиры выросли и получается люди жили во всем себе отказывая, а инфляция все скушала.
Что-то скушает, конечно. Но все инфляция не скушает, у них в любом случае будет больше, чем у тех, кто ничего не делал. Да и зарплаты под инфляцию тоже подтягиваются, пусть и медленно. А тут молодые специалисты - самые перспективные кадры.
Так что не будут сидеть сиднями - все купят, что надо.
не стоит оно того, в лучшие годы свои сидеть дома и в чулок деньги складывать.
Тем более может они и не хотят детей пока, а дальше видно будет.
Что бы идти к цели, нужна сама цель, причем реальная
Ну если не хотят, то и не надо.
Собственно, я о том же. Автор ветки-то о чем - "как можно рожать, нет никаких перспектив и возможностей и т.д." В общем, полная беспросветность.
Я лишь пишу, что если надо - то все сделается.
А если не надо, то нечего на систему кивать.
Так это понятно, что кому надо родят, у меня бывшая соседка родила в 90-е, от сомнительной личности, не российского гражданства, который в результате свалил к себе, украв те немногочисленные ценности, которые у нее были, пока жили толком не работал, второго родила от примерно такого же, вот вам пример, она хотела и родила.
Примеры бывают разные ).
У меня знакомая родила двоих, работая на работе, где запрещено было беременеть. Вообще. Выкрутилась.
Всяко получается, что все эти рассказы про условия, которых не хватает - свист художественный.
Конечно разные, я сама родила почти в 30 имея уже и квартиры и накопления приличные, в 20 лет мне даже в голову не приходило, что надо ребенка родить, хотя партнеры были надежные и замуж звали.
уж конечно. сами так делали? сколько раз так было? сейчас одни разводы последние 30 лет. мой муж декретные все забрал, своровал и свалил. мало таких, она копила, он забрал все и ушел далеко. Вообще не нужны дети, гробиться на них, пока на ноги не встал. И мне будет ооочень странно, когда нам 30 лет ничего не давали, а тут вдруг молодежи за счет пенсии нашей еще раз отодвинутой выдадут льготы. С какого х-ра ребенок, на день позже родившийся в 2018 г получает мат капитал на лимон (300 проц) больше ребенка, родившегося днем раньше? и с какого х нам оплачивали декретные в ограничителем в 40 проц от зп, но не более какой-то суммы, вдруг заплатят безлимитную полную сумму? никаких льгот ни им, ни нам, захотели деток-налогоплательщиков, раньше надо было думать.
Деньги обесцениваются с колоссальной скоростью. 4 ляма через пять лет это почти ничто, в плане квартиры уж точно.
Вы финансовый аналитик?
Обесцениваются, конечно. Но даже с нашими скачками - не так быстро, чтобы вообще в пыль уйти.
4 ляма пять лет назад были почти однушкой (но не хватало бы). Сейчас - хороший первоначальный взнос на однушку. И это при том, что мы живем в первом параграфе новой главы учебника истории. Нормально, можно работать.
Аналитиком быть необязательно. Я просто знаю цены на квартиры сейчас и пять лет назад.
И зачем им однушка. Им рожать нужно, а вы про какую-то однушку.
Этот вопрос можно решить сейчас ТОЛЬКО на государственном уровне, больше никак.
Я тоже знаю. Более того, я и откладывала, и покупала, и рожала. А те, кто рассказывал про то, что невозможно, так и сидят, где сидели.
Решать этот вопрос на государственном уровне.... такое себе ремнем по попе от чиновников? Вы точно этого хотите?
Просто ежели люди ленивы и им ничего не надо, то раздачей плюшек это не лечится вообще.
Дело не в лени, а в правильно выстроенной мотивации для молодежи. Государству тоже нужны новые граждане, так вот пусть и государство не ленится.
Когда вы откладывали, покупали и рожали был рост всего и вся. Сейчас иная ситуация и уже давно и становится она только хуже.
Ага, особенно рост цен был хороший :).
Сейчас ситуация для молодежи исключительно перспективная. Кстати, когда я откладывала и покупала, те, кому надо было оправдать свое сидение на попе ровно, точно так же рассказывали про "Сейчас иная ситуация и уже давно и становится она только хуже".
Ну надоели, честно. Сейчас намного легче, чем в предыдущие кризисы.
Рассказывайте всепропальщицкие страшилки эмигрантам, они поверят и будут радоваться, что уехали.
Да это вы надоели. Квартиру начиная с нулевых было купить значительно проще.
А эмигрантам эти рассказы так вообще не нужны, давно своя жизнь и заботы. Но вам они покоя почему-то не дают.
не было никакой однушкой, я как раз покупала квартиру. 10 стоила. и сейчас она десятку. у застройщика, еще и ипотеку платила. так что тогда было резкое обесценивание, а сейчас все остановилось или медленно растет. но что образовательный кредит при лимоне в год недостижимо ни для какого студента, что квартира, если только не жить в деревянных домах в Смоленской, Тверской обл, где нет связи, интернета, вода из колодца и дорогу никто не чистит, понятно, работы нет, автобус раз в неделю один. Скорая не выезжает. В травмпункте нет ничего, кроме зеленки и йода. клеща мне вытащить не смогли. там только хоспис и бабушки доживают, что в войну не умерли.
Вряд ли. Т.е. я понимаю, что и такое возможно, и один раз уже было. Но если такое случится, это будет не самая большая наша проблема ).
Но было довольно давно, и с тех пор деньги обесцениваются, но не так быстро. Миллион два года назад был больше, чем сейчас, но и сейчас это ощутимые деньги.
Это мы старички там умеем делать, молодёжь все деньги тратят и им ещё и не хватает, не важно, что на всем готовом живут.
А перспективу каждый себе сам создает. У нас тут свободный рынок труда, никто не мешает найти место, где будут платить больше.
Варианта "я получила какое попало образование, работаю от забора до обеда, а меня деньгами закидывают и закидывают" - нет. И не будет.
В условиях гиперинфляции, минимальной соцзащиты и полного бесправия работника никакой предсказуемости нет и быть не может.
Так что не стоит удивляться, что молодое поколение не бежит рожать детей.
Я вообще ничему не удивляюсь ). Просто мне смешны те, кто сидит и ноет. Еще смешнее, когда эти нытики пытаются рассказывать, что как только им условия, так они сразу...
Лично я начинала с полного нуля. Вообще полного. Дважды (жизнь была причудливая). Сейчас у меня и недвижимость, и дети в ассортименте.
Не вижу, чтобы тут кто-то ныл.
И молодежи здесь нет, здесь взрoслые тети, сколько хотели и могли, столько и родили.
Просто люди смотрят на сложившуюся ситуацию, слушают/читают высказывания власть предержащих, и обсуждают, как будет ситуация развиваться дальше. Нормальная рефлексия, свойственная любому разумному человеку. А если вы трезвый анализ со стороны воспринииматет как "нытье", так это ваши личные трудности.
Вы можете начинать как хотите. Отстаньте от нытиков со своим деторождением. Им никто ничего не должен и они не должны. Вот пусть ваши дети и рожают.
у нас образование платное, потому у многих и какое попало, и они тоже хотят жить нормально, и не в коробке от телевизора
Какие 150? Зачем вы фантазируете? Дочь закончила колледж по специальности сестринское дело. Нет зарплаты у медсестер 150 тысяч от слова совсем. Такую зп получают только врачи в Москве. Потолок медсестры с опытом 85 максимум, это оклад и стимулирующие выплаты, которые любят срезать, вы просто в этой среде не работали. Посмотрите на мед.институты, на бюджет не пролезть, а на внебюджет ценник конский, всю зарплату откладывать 6 лет придется, чтоб это оплатить.
Муж ее в прошлом году все лето работал в салоне мтс, в месяц 30 выходило. Это только в вакансиях пишут фантастические 70-80, по факту нет такого, еще и штрафы. В этом году у него доп.курсы от универа в онлайн формате, не работал, учится на бюджете, будешь прогуливать вылетишь.
Согласна, что должен быть решен квартирный вопрос и люди будут рожать и в 20 тоже.
Просто у нас общество потребителей. В азиатских странах рожают не дожидаясь когда будет решен квартирный вопрос
вы в свою квартиру пустите семью своего ребенка + детей которых они родят, не временно, а на совсем?
Я нет жить в коммуналке я не готова, пожила кстати в свое время, знаю что это такое.
А сейчас, видимо, молодые спускают полностью свой доход на тряпки-покушать-погулять, и удивляются, что квартира им сама не нарисовалась?
Когда мы с мужем собирали на квартиру, мы жили втроем (с ребенком) на 35 тыс. По нынешним деньгам это будет примерно полтинник. Это при двух работающих и хорошо зарабатывающих взрослых. И так несколько лет. И сейчас живем в своей квартире.
Квартирная политика СССР имела свои плюсы, и немало. Но и минусы, и тоже немало. Вас устроит вариант, когда ваша квартира после вашей смерти уйдет не детям, а государству? Когда Те молодые специалисты могут остаться в общежитии не на 10 лет, а на всю жизнь? И без права купить свое.
А по идее, должны были быть прописаны в той, что получили сами. Ну по тому, как система была задумана.
Естественно, система выдачи при том, что обратного потока практически не было, не сработала. К тому же, минусов у нее было тоже очень много.
При том, что фраза "давали квартиры" отзывается теплом, нельзя же не помнить о том, что это было, например, фактически рабство на работе. Ибо куда ты денешься, если в очереди на жилье стоишь.
Так они и получали со временем, если работали в организации. Было несколько детей, кто-то получал, кто-то оставался в родительской.
Это не было рабством, это около 5 лет работы, максимум 10. Это не сравнимо с 30летней ипотекой, когда приличную часть дохода отдаешь, вот действительно рабство.
"около 5 лет работы, максимум 10" - а где-то сразу давали, а где-то и за 30 лет не получалось. Причем на работнике можно было ездить как угодно, особенно когда его очередь была уже близка. Психанет, уволится - очередь пропала.
Сейчас можно самому решать, где и как работать, где и что покупать, как организовывать сбор и покупку. Брать именно 30-летнюю ипотеку никто не заставляет.
За 30 лет не получалось, это уже ближе к перестройке.
Про ездить это вы придумываете.
Заставляет, конечно, ибо если ты хочешь хотя бы одного ребенка, то нужна, минимум двушка. Можно и двоих туда родить, но уже хуже условия. А третьего и подавно не родить.
Так что нечего тут решать где и что покупать, хорошо если к 30 годам чем-то обзаведешься.
Ребенку двушка нужна? Ребенку первые лет пять ничего особо не нужно. Так что времени на решение вопросов полно.
Могу только повторить - кто хотел жилье и детей - те с жильем и с детьми. Кто требует от государства условий, те все равно рожать не будут (ну родят своего одного к 30-35), работать, кстати, тоже будут от забора и до обеда.
Конечно, нужна. А если сразу второго, то тем более. Времени вообще нет, учитывая, что нормально работает только один.
Так у большинства и есть один-два.
Сейчас тоже можно работу с квартирой найти, так что не вижу проблем. Молодым семьям при ипотеки очень хорошие скидки и маткапитал в плюс. Так что кто хочет тот всегда сможет квартиру заиметь, а кто не хочет так и будет ныть. Я вообще считаю сейчас самое время детей рожать, государство даёт все.
ученые предсказывают, что и романы с ИИ возможны.
Но к деторождению это, конечно, не относится, а наоборот
Экс-премьер Италии Марио Драги в докладе для Еврокомиссии - о надвигающемся на ЕС экономическом коллапсе:
"Рост в Европе замедляется уже давно, но мы не обращали на это внимания. Я бы сказал, еще два года назад мы бы никогда не завели такой разговор, как сегодня, потому что все шло хорошо. Глобализация шла нам на пользу: безработица неуклонно снижалась. Но теперь мы больше не можем ее игнорировать.
По всем признакам, мы потеряли нашего главного поставщика дешевой энергии – Россию. И теперь нам впервые за все время существования мира, со времен Второй мировой войны, приходится снова начинать заботиться о своей обороне. В то же время это первый год, когда Европа не может рассчитывать на рост населения. А численность населения будет неуклонно сокращаться, причем настолько, что к 2040 году с рынка труда ежегодно будет исчезать 2 млн работников. Производительность слабая, очень слабая. Так что если бы мы сохранили нынешний средний уровень производительности в течение последних пяти из последних десяти лет, то этого хватило бы только на то, чтобы поддерживать ВВП на постоянном уровне до 2050 года.
Доля инвестиций должна вырасти примерно на 5% пунктов ВВП до уровня, который в последний раз наблюдался в 60-70-е годы. Если Европа больше не сможет обеспечить все это своему народу, она потеряет смысл своего существования".
Видео https://t.me/dimsmirnov175/79184
Очередные сказки Венского леса...
Уж не знаю, кто там у вас "не обращал внимаия на замедление роста", почему "Европа не может расчитывать на рост населения (это при том что туда только из Украины 10 миллионов мигрантов приехали)", ну и что в "Европе" за проблемы с производительностью труда, вроде как в 2022 году был рекорд:
"Производительность в Европейском союзе в среднем составляла 93,76 пункта с 1995 по 2024 год, достигнув исторического максимума в 106,68 пункта в третьем квартале 2022 года и рекордно низкого значения в 75,87 пункта в первом квартале 1995 года. источник: EUROSTAT. В Европейском союзе производительность относится к реальной производительности труда за час работы.Производительность в Европейском союзе в среднем составляла 93,76 пункта с 1995 по 2024 год, достигнув исторического максимума в 106,68 пункта в третьем квартале 2022 года и рекордно низкого значения в 75,87 пункта в первом квартале 1995 года. источник: EUROSTAT"
Productivity in European Union averaged 93.76 points from 1995 until 2024, reaching an all time high of 106.68 points in the third quarter of 2022 and a record low of 75.87 points in the first quarter of 1995. source: EUROSTAT. In the European Union, productivity refers to real labour productivity per hour worked.Productivity in European Union averaged 93.76 points from 1995 until 2024, reaching an all time high of 106.68 points in the third quarter of 2022 and a record low of 75.87 points in the first quarter of 1995. source: EUROSTAT. In the European Union, productivity refers to real labour productivity per hour worked.
Я не знаю кто это, и не читаю, соответственно.
Зачем мне чей-то бред, если мне своего девать некуда.
а зачем вообще нужен рост населения?
сейчас все производства автоматизируются, если раньше на фабрике должны были работать тысяча человек, то сейчас достаточно пары десятков для обслуживания станков и оборудования. Дальше эти процессы будут только усовершенствоваться.
Постоянно кричат о том что ресурсы планеты не бесконечны, что еды становится все меньше и меньше, что большое количество людей убивают экологию планеты.
Ну станет меньше людей и что? Значит надо пропорционально отрегулировать остальные сферы жизни под это количество людей. Единственно зачем нужны государству люди, это чтобы налоги с них собирать, ну перетопчутся без налогов значит, найдут другие источники доходов.
А людские ресурсы должны уже переходить из количества в качество, не бездумно плодить асоциальных трутней, а вкладывать в каждого ребенка максимум, чтобы каждый ребенок в последствии мог для страны приносить максимум пользы.
Каждый ребенок должен расцениваться для страны, как сверхценность и что бы им занимались лучшие специалисты во всех сферах - медицина, воспитание, развитие и обучение, что бы выявлялись склонности и таланты этого ребенка и максимально полно их раскрывали. Чтобы из каждого такого алмаза получался бриллиант на выходе и такой ребенок будет стоит сотни, а то и тысячи никчемушных граждан которых наплодили, что бы было.
нет. это не так. нет связи между развитием и количеством населения. вернее даже так, чем более развиты тем меньше там рождается людей.
R- и К-стратегия размножения. Для популяций с высокой смертностью характерна высокая рождаемость и наоборот. Чем больше ресурсов и более продолжительность жизни - тем ниже рождаемость.
Но все крупные млекопитающие ( и человек!) долго ребенка вынашивают, долго кормят, воспитывают - одного! Это закон. То же самое , например у косаток. И крупных китов. Рожают раз в 2-3 года, одного детёныша!
Если бы люди сразу рожали по 10-20 младенцев, было бы по-другому все.
Если нет роста или хотя бы сохранения населения, то этнос поглощается теми, у кого этот рост есть.
"Бриллиант на выходе" будет идеальным требователем и потребителем. Толку с него будет ноль.
Собственно, за иллюстрациями далеко ходить не надо.
не поглощается. во-первых высококлассный специалист разносторонне образованный и воспитанный на высшем уровне даже не посмотрит на среднестатистического джамшута, вы же не возбуждаетесь глядя на шимпанзе и не желаете связать с ним свою жизнь. А для человека который будет с рождения окружен всем самым лучшим этот условный джамшут будет кем-то на подобии шимпанзе.
во-вторых, рост разнообразных этносов тоже будет тормозится это называется "второй демографический переход" и ему подвластны даже папуасы из Африки, просто у них сроки сдвинуты, на 50-100 лет.
Алмаз на выходе будет таким каким его воспитают.
В популяции есть структура. Популяция не может состоять из одних стариков или одних детей. Чтобы популяция вообще существовала , все должно быть гармонично, это называется "поло-возрастной состав".
Иначе будет вымирание (
Ерунду пишете. Сколько гравием не занимайся бриллиант из него не получится. Бриллиант изначально должен быть алмазом. Подавляющее большинство населения гравий. Алмазы встречаются очень редко.
Сколько не занимаются сейчас детьми, развивашки, репетиторы, высшее образования, но чего-то не видно засилья Ломоносовых и Перельманов.
Вот сколько природа отсыпала с тем и живи. И хоть обвыявляйся и обраскрывайся.
через задницу сейчас занимаются с абсолютным большинством детей, вот и результат соответствующей, и система нынешняя создана не для развития детей, а для зарабатывания денег на родительских амбициях.
И что для вас бриллиант? Да Ломоносовыми и Перельманами далеко не все могут стать, но человек может стать прекрасным агрономом у которого сухая палка зацветет, или плотником и делать уникальные вещи, механиком который из говна и палок может собрать машину в гараже или еще много кем кто делает свою работу на загляденье другим.
У каждого человека свой талант который далеко не всегда замечают и развивают в нем учителя и родители.
анекдот знаете?
"На том свете сидят у костра Александр Македонский, Цезарь, Чингисхан, Наполеон и Жуков и спорят, кто из них лучший полководец всех времен и всех народов.
К единому выводу прийти не могут, решают обратиться к Всевышнему. Являются пред лик и вопрошают: рассуди наш спор, творец миров.
Он им: на самом деле лучшим полководцем всех времен и всех народов должен был стать московский дворник Иван Степанович Сидоров, родившийся в 1830-м и умерший в 1910 году, но он об этом так и не узнал."
Из моего окружения, очень разновозрастного, нет детей у 2 пар 30-40 лет по причине здоровья, не получается, муж не хочет проверяться, не решаются на ЭКО, которой 42 считает, что еще успеет. За 50-60 есть пара женщин без детей, никогда не были замужем -не сложилось. И есть молодые вокруг 30, парни не имели/ не имеют сколь либо длительных отношений вообще. Неохота и все. НИКОГДА не встречала людей, которые осознанно не имеют детей т.к "тяжелые времена".
Жизненная сила от времен не зависит.
Вообще в Крыму по 2-3 детей почти у всех. Мне 53, детей 2.
Полно людей, которые осознанно принимают решение родить хотя бы одного, для себя, для счастья, но не решаются на второго, а тем на третьего из-за тяжелых времен.
А про парней в районе 30, которым ничего не нужно, это уже тенденция.
Ещё как зависит. Многие кто хотел бы 2-3 детей в 90-х родили одного, потому что прокормить больше не смогли бы. Потому что пахать надо было всем членам семьи и бабушкам, дедушка в том числе, чтобы просто на еду хватало.
Одного ребенка рожают/заводят все, кто в принципе хочет ребенка и может его родить/завести.
А вот от второго-третьего и т.д. уже вполне могут отказаться из-за "тяжелых времен". Инстинкт удовлетворили, а условия жизни ухудшать неохота.
Двое детей недостаточно для воспроизводства населения. А иначе население как раз сокращается, что и видно сейчас очень ясно.
Двое родителей родили двоих детей. Но население уменьшилось, потому что всегда будут те, кто физически не смог, кто просто не дожил до возраста, когда смог родить, у кого не сложились отношения и тп. Для простого вопроизводства нужно трое. Для роста - минимум четверо.
В 1994 году в нашем шестиподъездном девятиэтажом доме была одна мамочка с коляской.
Яма демографическая дает такую картину.
Я такого не помню, чтобы не было беременных, по весне они просто проявлялись всегда.
Но не в этом году
Чтобы запомнить 94-й, надо ходить с коляской ежедневно, наверное.
Если я вам расскажу про свои передвижения с коляской, что я тоже не видела размножившихся на тот момент, вы мне поверите безоговорочно?
На работу стали брать в двухтысячныХ охотнее, и даже с удовольствием 40 и 50-летних только потому, что намучились с молодыми - приехал парень и она уехала с ним в Волжские дали на пляж, а потом, работа очень мешает личной жизни.
И я их пока понимаю. Да и мне так лучше. Мне на глобальные рассуждения нас рать
Потому что нестабильность, инфляция, неувренность в завтрашнем дне. Как рожать, если мужа могут мобилизовать через некоторое время, кому это надо? Люди ждут стабильности, надежда еще не умерла.
:crazy
Эт надо через США действовать, меня кто послушает.
Пишите модератору планеты Земля.
Мне вообще пофигу, прибывает население или убывает, меня это никак не касается
Государство, конечно, заинтересовано в росте населения, потому что молодежь зарабатывает на пенсии пожилым, и потому что стране нужны солдаты. Но, сейчас активная тенденция на автоматизаию и роботизацию всего. Футутрологи наоборот видят проблему в большом количестве населения, потому что в перспективе ему негде будет работать, и придется содержать довольно большой процент населния на пособиях. Это глобальная проблема, которая начнет проявляться лет через 40-50.
Э… А какое отношение русский человек, выступающий в защиту палестинцев, имеет к сионистам?)) Вы адресатом не ошиблись?
+1000
Ну почему это кому-то еще нужно доказывать? И право, спасибо, чт пишите.
Противоположный пример, для анонима выше.
Моему сыну 26 лет, его жене 27 лет. Он занимается строительством, причем последние 2 года для министерства обороны, у него 10 сотрудников официально устроены, ещё сколько то на подряде. Доходы хорошие, налоги платит. Учится в маге, последний год. Жена давно закончила учебу, работает на хорошей должности. Живут 7 лет, в браке 5. Три года назад купили хорошую, очень большую квартиру в ипотеку, отремонтировали, с видами на пополнение в ближайшее время. Тут армию продляют до 30 лет. Соответсвенно в следующую осень сына заберут. Ребёнка сразу откладывают, жена одна не будет ишачить, и вообще она против жить год без мужа. Он может быть и сходил бы, но это конец работе, оставить рабочее хозяйство не кому, а это не только сотрудники, но и оборудование, расходники да и связи. Прорабатывает выходы из ситуации, заплатить, аспирантура, уехать. Двоих детей родить не успеет. Вот на элементарном примере, что не всегда материальное мешает размножатся, и они хотят, но пришлось отложить. Если уедут, то родят уже для другой страны, а так же увезут туда деньги и рабочую силу.
Во время ВОВ страну защищали и таджики и узбеки и грузины. И они в 1000 раз лучше и достойнее чем современные русские ссыкуны, готовые лизать зад фашистам только чтобы в армии не служить
Кто то отслужил, кто то пойдет служить. Во всяком случае бежать из страны никто не собирается и никто не убежал. А у вас все знакомые мужику уже налоги фашистам платят?
Так они пошли бы, но все здесь нужны. Уникальные специалисты. Ну или пошли бы, но здоровье не позволяет. Там методичка написана и отработана.
Ой ну конечно, тысяча отговорок сразу.
кто хочет, тот идёт.
Ничем от уехавших не отличаются, ещё большие трусы.
Ну во-первых не бежать, а выезжать. Закон никто не нарушает, можно россиянам и учиться и работать, за границей, при этом по закону снятся с воинского учёта.
Вот сух пайки воровать, и броники некачественные выдавать, но при этом в России сидеть, это да патриоты!!!
Вот русские девчонки и будут таджикских мальчиков рожать. Новая реальность.
Квартиру родственники помогли купить? У меня ребенок с зп 250 говорит какая ипотека, не с моими доходами (Москва). А сколько у нас людей с гораздо более низкими доходами, им вообще не светит никакая квартира нигде.
Они успели ещё по лояльным ставкам и ценам, за 12 млн кредита, платят 90 тысяч. Сейчас за 12 млн 210 вроде надо платить, совершенно не доступно.
Есть законы популяционной биологии.
Есть формула. Есть термины "рождаемость", "смертность", коэффициент рождаемости. Есть понятие воспроизводства популяции.
И есть понятие "плато". Когда рост популяции останавливается на этапе нехватки ресурсов на единицу площади.
Вот чтобы обсуждать падение рождаемости в России, надо понимать, что год на год не приходится, и смотреть динамику за несколько десятилетий. Динамика не провальна, она стабильна. Популяция восстанавливается - это Закон.
Но кол-во населения России 120 млн. сейчас - это меньше(!), чем в довоенные годы и годы советского застоя. Реальный провал - это ВОВ.
Понимаете? 25 млн. погибших за четыре года.
Не 2-3, как в ковид...или десятки тысяч, как сейчас... Рецепт воспроизводства прост: более 2х детей на каждую женщину.
Тогда не будет убыли.
Какая разница кто те люди которые решили что хотят жить в России? Они от этого становятся менее значимы?
Кто эти люди очень важно. Если эти люди мигранты, а их уже многие милионы у нас, они скоро начнут Россию под себя переформатировать. Хотите этого?
Вы так пошутили? в России исторически проживают 190 национальностей.
Вам напомнить что население США на 99,99999% состоит из мигрантов?
Ну ждите, скоро таджики с узбеками начнут свои порядки устанавливать у нас. Посмотрим, как вы запоете.
Сегодня общалась на новом месте с новой знакомой- девушке 26 лет, второй раз замужем, первый раз был неудачным. Второй муж нашел работу за рубежом, и тогда они решились завести ребенка. Говорит что в России не решалась на этот шаг категорически. Рожать полетит в США, как раз удачно ее мама Грин кард выиграла. В общем, родит гражданина Росиии как бы, но у него с рождения запасной аэродром есть - гражданство США и место жительства в третьей стране.
Какие люди все таки разные, я бы никогда не рискнула в чужой стране рожать.
О да, все нищие в США этому очень рады! Как вылезут из своих коробок так прямо не нарадуются
Как же вам замусорили мозг. Нищие есть везде, мы сейчас про нормальных людей.
Но в реальности в США невероятно много бездомных и нищих, абсолютно точно заметно больше чем в любой другой цивилизованной стране. Все не так просто, нормальные или ненормальные люди, дело в системных проблемах.
Именно поэтому все хотят жить в США и живут, кого не копни у всех либо гражданство, либо домик в Маями.
Обьективно, русскоязычных с их ограничениями в передвижении просто везде в разы больше чем американцев с их свободой передвижения, даже в Мексике полно.
Потому что американцы на своей стране зациклины, они считают, что у них лучшая страна, и им никуда не надо.
Мне кажется, это различия в культуре, россияне и некоторые другие из бывшего СССР любознательны, ищут информацию, хотят везде быть. Американцы тоже предприимчивы, но у них настройки как бы больше не на познание и впечатление, а на работу и зарабатывание. короче, в русской культуре больше о интересе к жизни как она есть, а у американцев интерес в материальном, неинтересно им. Если за что то денег не получишь, то просто не интересует, вот и все. А не то что лучше, хуже.
Так не ходите по этой улице. Апплу, Сиско, Майкрософту и оставшимся ведущим пятиста мировым компаниям это не мешает. В крайнем случае можно переехать в Бостон, Чикаго, Миннеаполис, Kолумбус и т.д.
Чикаго ничем не лучше. Миннеаполис, Колумбус - а может сразу в Альбукерке? Сарказм, дыры всякие. В Бостоне полно мозгопромытых, из тех что в масках бегают или один в машине в маске сидит за рулем. Не знаю, что-то не то.
Обьективно, для довольно большой части населения РФ жизнь была не так и плоха в течении 10-летий. Как только совковые ограничения сняли, то люди так и хлынули в свет и все освоили, везде все знают, везде устраиваются. Это не от бедности или страха, а из жажды жить и развиваться, я считаю (даже если люди это так не формулируют и вообще конкретно об этом не думают). Только подумать на какой высоте было бы развитие, если бы не тот советский строй со всеми его подавлениями общественной и индивидуальной свободы, просто шок.
На родительские сначала, потом на свои, зарплаты, благо, большие, копить на отпуск не надо.
Где родителям деньги брать на передвижение ребёнка? У них нет работы и декретных из Америки их выгнали, на какие шиши ребёнок будет по миру раскатывать
Ну это если он свалит туда. А если останется в Израиле, то пойдет служить даже если окажется девушкой. А относительно мобилизации, не зарекайтесь. Столько войн сколько ведут США нет ни у одной страны мира.
Лет 5 назад и в России никто не мог бы подумать что будет мобилизация. Так что у США просто все впереди
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64b1c4489a7947f03ed52735?ysclid=m0whbdb2s2131814310 - это была первая ласточка
Так и в России когда то не было мобилизации. Но вот пришлось провести, и все из-за того что США проели деньги которые нажили на второй мировой войне и им хочется новой крови чтобы улучшить свое благосостояние.
Все когда-нибудь случается в первый раз. Вот в России уже случилось. Не за горами и другие страны
Вы еще и ВОВ посчитали? Ну да, вы правы США и тогда умело нажились на смерти 30 млн Советских людей
вы такая смешная. какие законы и где ни работают?
был призыв во время войны во вьетнаме, ваши америкосы дернули родины быстрее российских верхнеларсовцев
Правильно, но призывали только профессионалов, никто учителей и банкиров в окоп не тащил.
Во время Вьетнама был призыв и никаких не профессионалов, а цивильных и от него тоже сваливали, да. Учителя не учителя, но молодежь призывали, по крайней мере в течение какого-то периода.
Зачем гражданство ребёнку если у родителей нет ничего, мне что гражданством питаться и жить на него, а если вытурят из страны, чем мне гражданство ребенкаребёнка поможет
Получите визу по гуманитарным причинам, и будете благополучно жить в США. Без мобилизации, без срочников, без СВО.
Моё личное мнение такое, что лучше жить в коробке впроголодь, чем получить сына в черном пластиковом мешке. Тут каждый решает сам, что важнее.
Вот и живите в ней, только в этом случае детей у Вас не будет, так что возвращать не чего будет
Шило на мыло меняют. Для красивой картинки про демократию ))) Уже все с этими США понятно давно
они там хоть меняются каждые 4 года, а у нас как сел так и до, пока вперед ногами не вынесут
Ага.такая одноместная двухкомнатная палатка, с ванной как в отеле, со всеми принадлежностями, со сменой полотенец и уборкой дважды в день, и 4-разовым питанием по меню. Кошмарные условия, еле выжила 😁
Думаю скоро начнут закручивать гайки, как Чехи. хочешь иметь гражданство России откажись от всех остальных
Этим вы упростите жизнь многим, кто мается с отказом от росс гражданства. Процедура-то весьма зайопистая.
Имхо, маловероятно что люди по своей инициативе станут в заметной мере выходить, мне кажется даже те кто чем-то недоволен и так держат и гражданство и даже прописку с недвижимостью, зачем - может и сами не обьяснят.
Люди выходят, когда им нужно принять гражданство, например, голландское (ситуация наших друзей), которое не позволяет иметь никаких иных. И в этот момент выясняется, что отказаться от Российского - это надо прям мехом наружу вывернуться.
Да да, пол-Германии уже из гражданства вышло, среднее время 3-4 месяца после принятия документов, только ваши знакомые прям мехом наружу никак не могут. По документам кстати еще облегчили, теперь и электронные принимают и выписаться тоже можно удаленно, раньше был такой какой-то период, что только лично, даже по доверенности не выписывали.
Это недавно только так стало, до этого 20+ лет все кто хотел прекрасно выходили, никого насильно не удерживали.
По доверенности выписаться нельзя и сейчас. Только через консульство, или лично.
Может нельзя, а может зависеть от места к месту. В любом случае, совершенно точно можно выписаться удаленно и сейчас принимают распечатку электронных документов, а еще не так давно на все изволь бумагу. Так что сейчас даже сбор документов облечили по факту.
Раньше какая ошибка в заявлении иди поправляй как хочешь, тебе же консульство не предоставит комп с принтером. А сейчас они на лету все исправляют как им надо и распечатывают из системы на подпись. В РФ конечно не самый простой на свете выход из гражданства, но обьективно не самый сложный, сроки обработки очень короткие, всего несколько месяцев и их в принципе соблюдают, насколько я видела и слышала.
Ага, вы попробуйте для начала записаться в российское консульство. Я уже в курсе, какой это пистец, на себе испытала.
Это конечно проблема, но раньше в трудных случаях всегда можно было с ними связаться, например написать майл, и были довольно гибкие в помощи. Сейчас посмотрела форум и сразу же вижу: проблемы есть, а у кого их нет, но не то чтобы ах "какой это пистец", все решаемо, если не ныть, а делать.
Выход из гражданства РФ - сколько занимает? -2
- Для статистики: чуть больше 3 месяцев заняло.
Заявление подано 29.02, выход одобрен 06.06, место действия - Берлин.
- Для статистики: подача на выход в Берлине 25.03, изменение статуса на "обработка завершена" в ЛК МИД 1 августа.
https://foren.germany.ru/consul/f/38131535.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=39&vc=1
Термин в консульство РФ (удостоверение доверенности)
- я недавно совсем быстро поймал, буквально за две недели, на месяц вперёд. каждый день надо проверять не забывать. иногда бывает, судя по всему, что кто-то отказывается, и появляется свободный слот на +1-2-3 дня
https://foren.germany.ru/consul/f/41239956.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
ну конечно, слетать в другую страну два раза, особенно с 3мя собаками - это ж гениально ))
Мы никогда не ноем, нас бизнес за 26 лет закалил, слава богу.
А люди, которые привыкли жить нормальной жизнью на свои трудовые доходы, порой в шок впадают от общения с консульством. Особенно когда документы заворачивают, так как ФНС не поставила какие-то там штампы. А когда приходят снова, поймав запись с невероятным трудом, им говорят, что загран теперь действителен меньше 6 мес, значит сначала получайте новый паспорт. На паспорт (уже совершенно не нужный) нужно снова собрать доки и записаться (поймать слот), а потом этот паспорт делают 4 мес, после чего требуют снова обновить справки ФНС (хотя это и незаконно, но спорить бессмысленно).
Летать конечно необязательно, если трудно, можно и боту заплатить или еще может есть решения. паспорт заранее надо обновлять, сейчас людей за границей много, а консульства сократились. Надо же логически мыслить как-то. В РФ кстати вообще можно 2 паспорта иметь, это не везде такие удобства. Ну и печати, детали всякие - побольше информации заранее собирать по возможности, хотя ко всему не подготовишься в жизни, ну вот так, бывает. Кто-то другой за их проблемы может отдал бы полцарства и коня.
Так мы и обновляли второй паспорт мужу ))))) Неужели вы думаете, что мы совсем куку и будем сидеть с одним истекающим паспортом полгода на попе ровно? )))) У него истекал второй паспорт, ессно.
Ну видите какие вы прошаренные, а к чему тогда этот плач Ярославны :) Все под контролем!
Я лишь о том говорю, что озвученная тут угроза лишать российского гражданства для некоторых может показаться облегчением бюрократических процедур, а не страшной карой ))
Кстати в Германии было очень легко выйти из гражданства, а потом вообще автоматизировали и вот до недавнего периода. Сейчас хоть автоматически не лишают при принятии другого, но наверняка все так же легко выйти.
Раньше это было так, что нужен только нем. паспорт или аусвайс, иностранный паспорт и очень простое заявление, скорее уведомление: я такая-то (имя, адрес и др. идентификационные данные) хочу отказаться от гражданства, подпись и все. Непонятно чем тут пугать, очень удобно.
Как мамонты мы не вымрем, страна у нас большая. Как минимум по одному ребёнку в среднестатической семье будет практически всегда, во многих семьях детей будет двое, у кого-то родятся двойняшки, кто-то повторно выйдет замуж и родит от нового мужа, многодетные семьи тоже не закончатся внезапно, так же как и те, у кого детей не будет вообще. В целом ничего хорошего в снижении рождаемости нет, но нет и ужаса от этого факта, ибо это вполне логично и предсказуемо. Демографические вопросы нужно в комплексе рассматривать.
Мне 47, я уже не могу рожать. Дочери 14, она еще не может рожать. Подруги моего возраста рожать не панируют. Подруга более молодая планирует родить. В окружении она одна такая из желающих родить
А что вы хотели? Пропаганда вражья сделала свое дело). Сейчас много молодых, кто семью вообще не планирует. Это без привязки к мат. благополучию. Все стали эгоисты, интроверты и прочие "нелюдимые". Зато собак и кошек модно стало заводить и очеловечивать. Ну а что? Какая-никакая ответственность есть, зато удовольствия больше чем от детей. Корма насыпал и готово. Ну погулять сходить. На этом все.
Вот так и живем.
Никогда. В Израиле демократия, премьер-министр - глава коалиции, которую он сможет сколотить из разных партий, прошедших через электоральный барьер. Биби с ортодоксами в сумме наберут большинство.
Там не демократия, а сионизм, который в ООН признали фашизмом безоговорочно
Вы ещё Карим Хана к ночи помяните, он тоже что-то там "безоговорочно" вякает. Фигня.
В Израиле в Кнессете не только сионисты, там всяких хватает, чтобы коалицию сколотить. Предыдущий премьер даже с арабами сколотил.
если бы не "царь на троне", выб сейчас скакали с перьями в жопе и размахивали радужным флагом, а сынулька ваш лежал бы на операционном столе, чтоб писюн отрезать и девочкой стать. Где соросята к власти протолкнулись - там сейчас именно так, + тотальная распродажа земель и ресурсов, нет уж, сами такое жрите:sick4
Это квинтэссенция тв-пропаганды. Некоторые на неё впечатляюще падки. Ладно еще когда это бабушки-старушки, но тут вроде дамы около 50-ти в основном.
Никакая пропаганда не сработает, если есть стабильность в стране и поддержка государства.
Так ее нет нигде сейчас. Везде этот спад. Цивилизация пришла в тупик, как бы виток не пошел вниз. Люди уже достигли всего, что только можно. Но им все мало и мало.
Это не так, у нас планируемый коэффициент 1,3, в европейских странах повыше. Если вам кажется, что разница 0,1-0,4 маленькая, то это не так.
При чем здесь пропаганда? Что странного, что молодые не хотят жить, преодолевая препятствия? Вот взять меня, я троих родила в 90-е и нулевые. А почему? А потому что жилье было свое, зарабатывали нормально. Помощь была.В моем окружении все купили свои квартиры, были доллары и все купили за доллары. Никаких ипотек. А теперь что? У меня три дочери. Никто и не собирается никакую семью заводить. Квартиру НЕ купить, ипотека и так то была адская а сейчас просто не подъемная. Можно про свое жилье забыть. Зп у старшей 100 тыр. И что на эти деньги делать с такой инфляцией? Это только только на одного, учитывая съем. Помогать с ребенком? Когда? Я работать буду еще лет 10, пенсию у меня отодвинули, так что после работы я не собираюсь возиться с памперсами. Моя родительница в 55 вышла на пенсию. Приходила, помогала. А сейчас няню надо брать и платить ей. А с чего? Вот потому кошечки и собачки. Надо условия СОЗДАВАТЬ для рождения детей, а не придумывать людям трудности. Про СВО даже не буду, это отдельная песня, без конца и края. Рожать еще и не от кого, придут все покалеченные и психические на голову.
Добавлю, так еще и с работой в общем и с медициной и со школой - везде куча проблем или какой то затык. У меня один ребенок, когда только родился, кое - как выплывали. Потом все хуже и хуже. На моей профессиональной и какой то другой жизни - поставлен крест. Поскольку куда не глянь везде какая то проблема рисуется. Т.е. обычному человеку с обычной зарплатой никак не справится.
можно подумать, вас родили в отдельное жилье и с з/п в 100 тыс. И памперсов тогда в помине не было.
отмазки это все.
Нас рожали с перспективой, что через 5-10 лет будет квартира. Сейчас такой краткосрочной перспективы нет, поэтому и рожают далеко за 30.
Хотя меня рожали в отдельную квартиру, спасибо дедушке.
А з/п как у всех, но я почти каждый год на море, в лагерь.
Не было такой перспективы быстрой у всех. Меня вообще в коммунальной квартире рожали. И все квартиры соседские без детей тоже не были. Да еще и не по одному.
И жили многие с родителями. Зачем вот вы все переворачиваете. Единицы жили отдельно.
Была, конечно. Не все дожидались, увольнялись и прочие форс-мажоры. Но у большинства была.
Квартиры получали все с уже почти взрослыми детьми. Молодые семьи мало кто жил отдельно. Не надо приводить пример с зажиточными, имеющими какие-то посты в разных аппаратах власти.
у меня дед был сталеваром, на оборонном заводе правда, он получил три квартиры, и участок земли, вторую и третью как раз после моего рождения, первую когда маме было 5 лет, до этого в бараке жили, а еще до этого семья бабушки в полуподвальном помещении жила, куда их выселили после революции.
Ну можно было еще в ржд, в учреждениях минздрава, в нии текстильной промышленности, выбор был. На заводе давали быстрее.
В каком? Ну если не давали, переходили в другое учреждение.
С этим проблем точно не было.
Ну вот мои свекры оба работали за ЗИЛе. Получили трешку на Пражской, когда моему мужу было тогда лет 9, младшей сестре 7. Жили в коммуналке на Автозаводской.
Двоюродные мои братья и сестры тоже получали, когда были уже далеко не мелкими. А мы получили, когда мне 30 стукнуло. Уже одни из последних получали, потом закон уже этот прикрыли в 2003 году. Дальше сами.
А моим дедушке и бабушке работавшим на заводе, не дали, они вступили в кооператив, выплачивали пай и отрабатывали на стройке этого дома
Ну бывало и такое. Но мы все больше о большинстве, кооператив брали, но это скорее исключение. Подавляющее большинство свое жилье "получило" и далее приватизировало.
Да, смешно. раз уж вы все знаете, тогда сможете ответить зачем было брать кооператив в хрущевке и горбатиться на стройке после работы, а потом жить всю жизнь в этой крохотной квартире, если, по вашему, жилье было?
И тем не менее это был практически единственный способ получить квартиру. Потому что даже чтобы вступить в кооператив требoвалась "нехватка метров".
Естественно. Только речь о том, что рожали и не думали, когда дадут или нет. У кого раньше, у кого позже. Никто не гарантировал никакие сроки. И рожали, потому то просто рожали, а не ради квартиры в будущем. Были те, кто рожал, да. Чтобы дети еще разнополые были. Но это все равно в меньшинстве. Семья это было популярно. И когда женщина была не замужем до 30 лет, то это выглядело всегда подозрительно). Разве не так? Сейчас все по-другому все.
Отлично думали. И рожали ровно столько, чтобы получить необходимую "нехватку метров". Семьи с тремя детьми были исчезающе редки.
Семья это не было "популярно", это было "обязательной нормой", бессемейный воспринимался как неполноценный (в первую очередь касалось женщин, т.к. их было больше, чем мужчин, и способность "получить мужчину в личное пользование" была своеобразным знаком качества), давление общества было колоссальным.
Вы правда считаете, что "когда женщина была не замужем до 30 лет, то это выглядело всегда подозрительно" - это хорошо и правильно?
эгоисты, интроверты и прочие "нелюдимые" от пропаганды?
Я всегда такой была, коллективизма при СССР нахлебалась, и ребенка всегда одного хотела, хотя жилищный вопрос у нас вообще не стоит, наследства одного достаточно было бы.
Кошечки, собачки мне вообще не нужны, я животных не люблю.
Сыну уже 20 естественно ни о каких детях не думает, он учится, содержать его если он надумает детей и семью, я принципиально не буду, потому что считаю, что семьи заводят взрослые люди способные ее содержать.
Жилье предоставим на пожить.
Ребенок-проект долгосрочный. Мы все хотим своим детям счастья. Сытости, довольства, безопасности, список можно бесконечно продолжать.
Разве кто-то уверен что всю ребенкину жизнь будет та самая стабильность или что еще было в причинах почему в этом году рожаем, а в следующем уже погодим?
Сколько годить?
Минимум, это когда есть комната отдельная, куда можно поселить лучше одного ребенка, можно двух, но это уже хуже. Если вопрос жилья не закрыт, а госпрограммы по приобретению жилья отсутствуют, ну, видимо, до тех пор, пока не сможешь купить. Собственно, это и происходит сейчас с молодыми, долго и тяжело встают на ноги, и это только работа на минимум.
На самом деле, ещё большое влияние оказывает тот факт, что огромное количество молодых мужчин сейчас на сво, ну и погибших тоже в расчёт брать надо. От кого рожать? От Баскова с Киркоровым?
ага, прям улицы пустые, а "по краям часовые с косами стоят", ни одного мужика не осталось, одни бабы кругом
А вы знаете, сколько людей на сво? Я нет. Знаю только, что мобилизованных 300 тыс. Ну а контрактников наверняка раза в 2 больше. И вот почти миллион молодых мужчин выключены из нормальной жизни. Вы правда думаете, что на рождаемости это никак не сказалось?
Там и женщин достаточно, для них много работы на фронте. А мужиков вокруг полно.
В Германии уже давно средний и медианный возраст высокие очень, сейчас посмотрела, медианный под 48. В РФ пониже, около 41.
у японцев страна маленькая, им рожать некуда. а у нас-то ого-го! и еще руину присоединим скоро. с вас трое детей к 2030-му году, короче.
а австралийки чего тормозят? Страна большая, все есть, СВО нет, детей не рожают. В чем прикол?
Какие немки? Там вся хохляндия теперь. А среди них не все ещё немцев нашли, многие в процессе. )
Канадцами не интересовалась.)
Японцы работают очень много, некогда рожать, нет декрета. https://octagon.media/mir/yaponiya_smirilas_s_demograficheskoj_katastrofoj.html
Главное это жилье. Должны быть программы гос поддержки населения. Жить как в СССРе тремя поколениями друг у друга на головах? Увольте. Затем это доход. Будет нормальный доход на семью, родят. Третье, это стабильность без всяких операций. Дети должны рождаться в мире и любви.
Кстати, а почеми советские граждане так делали?
Рожали в квартире, где 3 поколения проживают?
Почему тогдашняя молодежь на выбирала путь: сначала Жугули, потом в Крым или в Болгарию, а потом коопертивную квартиру, а уже после детей ?
Хорошая же модель? Удобная для всех
не все и тогда рожали, многие как раз выбирали сначала жигули
ну и промывали мозги знатно
ну и не видели лучшего
потому что они из бараков вылезли в коммуналку и думали, что живут свою лучшую жизнь.
я была один день в коммуналке на 38 комнаток, всего одна уборная.
на Арбате было дело, и они там некоторые смотрели на нас с Машкой, прилетевших в ихнюю столицу из своих квартир, правда, тогда, каждая из нас с родителями проживала.
Они нас презирали, когда мы в длииином коридоре сидели и ноги поджимали, ждали когда тетка Машкина с дачи приедет.
И мы в ужасе были от такого уровня коммунальной жизни.
Люди занимали очередь в туалет, а мы там ни разу не были.
Даже не умылись. :scared3
А они ТАМ жили и рожали и все делали.:scared2
с презрением смотрели, потому что в Мхат, Пушкинский музей и в Филармонию ходили через день?
Если читать московских авторов, то расселялись они с Арбата из коммуналок нехотя, если жилье давали в новых микрорайонах
Потому что пока не родишь, на очередь не поставят. А если хочешь двушку или трёшку, то детей должно быть двое или трое.
Рожали потому что все так жили (большинство), жилья не было, а детей иметь хотелось. Плюс стабильная работа, тунеядство порицалось, за больничные не увольняли, держали всех. Гарантированное место в саду, сады-пятидневки, школы-интернаты, ясли. Сады ведомственные при заводах, лагеря на лето.
эти бабы на рублевке не хотят, да. у них и без детей много развлечений на своей рублевке, и за ее пределами тоже :chr2
о чем и речь - что у нас, что в саду бабы просто не хотят рожать, неважно сколько там у нее денег и комнат в особняке.
Важно. Просто не только это важно. И вообще, кто сказал, что планете нужно увеличение численности людей?
неа. важно и еще как. вот те самые, которые в особняке не хотят, ага. зачем им дети? заметьте, у всех наших властьимущих детей крайне мало, один два. есть исключения, но в большинстве детей НЕ рожают. а почему? нет, чтобы пример подать..
Что по Вашему нормальный? Нормальный понятие растяжимое, кому то и 100 тыс хватает, а кому-то и 1 млн копейки
Что по Вашему нормальный? Нормальный понятие растяжимое, кому то и 100 тыс хватает, а кому-то и 1 млн копейки
Как-то все не так просто. В Германии мигрантооов... в Берлине уже каждый 4-й без немецкого гражданства, а и так общество старое и не молодеет. Взять соседнюю Польшу, там и народ моложе и мигрантов меньше одновременно. Недавно была, даже в глаза бросилось как много вокруг молодежи местной, даже странно, не такое уж и молодое общество, а молодых полно вокруг. И мигрантов очень мало, если иметь в виду тех издалека. Тех, что поближе, много довольно.
Это надо, чтобы они поехали, не на аркане же их тащить вместе с женами
Посольство Таджикистана в Москве рекомендовало соотечественникам временно воздержаться от поездок в Россию.
"Ввиду продолжающегося в Российской Федерации режима усиленного контроля въезда иностранных граждан через государственную границу на наземных и воздушных пунктах пропуска", посольство призывает граждан Таджикистана временно воздержаться от поездок в РФ, говорится в обращении диппредставительства, опубликованном во вторник в социальной сети.
https://www.interfax.ru/russia/980411
Киргизия тоже рекомендовала, мне новости приходят так как я на Иссык- Куле отдыхала. Но мне кажется это просто сотрясение воздуха.
Даже отвечать не хочется на вопрос который свято верит про 20летнюю войну, ещё про войну роз бы сказали
Причём тут вечность, столько даже ВВП не проживёт. Я исхожу из его слов о целях СВО и из его возможностей доступа к современной медицине. Счастья мне, к сожалению, не достанется, я столько не проживу, исходя также из понимания возможностей лично моего доступа к медицине, моего состояния здоровья и моего возраста.
Афганская война кончилась вместе с кончиной режима, ее развязавшего. Пришла новая власть, смогли выбраться из того дерьма. С огромными усилиями.
Недопустимо заменять традиционные ценности «потребительством, саморазвитием, кошечками и собачками».
Такое мнение в комментарии для радиостанции «Говорит Москва» выразила депутат Ирина Филатова
«Думать, что выделения огромных денег на стимулирование рождаемости достаточно для решения проблемы — большое заблуждение. Не деньги — залог воспроизводства населения, а воспитание, морально-этические и религиозные рамки, восприятие детей обществом как неотъемлемой части нормальности человеческой жизни. Идеи бездетности, нетрадиционных отношений, замены традиционных семейных ценностей потребительством, саморазвитием, кошечками и собачками должны исчезнуть из информационного поля на всех уровнях.
Люди категорически отказываются от рождения первого и последующих детей под предлогом низкого уровня благосостояния и необеспеченности социальной инфраструктурой. Аргумент весомый, с одной стороны. Однако повышение уровня жизни, доступ к образованию, медицине, возможность строить карьеру… Все эти факторы как раз способствуют тому, что семьи больше не хотят рожать много детей, и даже первого ребёнка женщина не спешит родить, пока не реализует себя. Статистика рождаемости в самых развитых странах мира говорит о том, что, несмотря на доступ ко всем благам и безбедному образу жизни, никакого влияния на желание иметь детей не оказывают. Япония, Канада, Германия, Швейцария, Италия не рожают».
https://govoritmoskva.ru/news/424793/
"Приучал мужик кобылу воздухом питаться, и она уж было почти совсем привыкла, да сдохла..." (народное)
Из всего этого я бы отметила только - восприятие детей как норму жизни человека. Без них всяких «моя собака лучше вашего ребенка» А так… дети они едят три раза в день, им нужен спорт и занятия. ЕГЭ сдать не на 40 баллов. У меня две многодетные семьи знакомые, моя подруга- обеспеченная дама, дети и спортом занимались и учились дополнительно. Вторая еле-еле концы с концами ( вполне приличные родители, но отец не тянет 8 детей), она с великим трудом муниципальный спорт тянет, хотя дети способные, но на соревнования деньги нужны, на поездки деньги нужны, благо старшие уже работают. Дети у нее хорошие, но если б возможности достигали б большего. И сама мама вымотана сильно.
А папа не вымотан? Или он только в процессе участвует?
Вы такую фигню написали
В муниципальном спорте способным детям много бесплатного, начиная от формы - инвентаря и участия в турнирах
По моему вот из-за тех кто считает что все многодетным и спортсменам дает государство и все беды(((
Нет ничего бесплатного в спорте, а уж если речь про достижения, то тем более. Коньки купят? Костюм? Несколько? Ракетку теннисную? Тоже несколько, ну две хотя бы. Форму для хоккея? Ничего не купят и не дадут.
Гыыыыы, это очень смешно 😅 у меня один ребёнок начинающий спортсмен, один в московской сборной, третья в российской. Нет и не было ничего бесплатного, кроме одних сборов в этом году, впервой за 10 лет, которые оплатила Москва сборникам, так как родители массово отказывались от обычных сборов, ибо дорого.
Про костюмы от 50к, обувь я вообще молчу.
Бесплатно 🤣
Почему вы так думаете?
ФК и бальные танцы Толе очень дорогие виды спорта. Как и хоккей, например.
Это вы так считаете, видимо.
Но кроме хоккея и прочих спортов с с дорогой экипировкой есть еще, например, плавание. Для этого спорта экипировка будет гораздо бюджетнее, чем для бальных танцев.
Чем меньше затраты на инвентарь, тем больше конкуренция, и на передний план уже выходят бассейны с правильной водой и аренда дорожек, сборы и индивидуальные занятия с тренером, чтобы попасть в сборные разного уровня.
Ну то есть "в муниципальном спорте способным детям много бесплатного, начиная от формы - инвентаря и участия в турнира", но не везде, да? О дополнительных тренировках и их стоимости для сборников в очень разных видах спорта поговорим? Если не ошибаюсь, Алексей Воевода сам построил себе трассу для тренировок чуть ли не из говна и палок (фамилию могу напутать, но долго об этом говорили, когда кто-то из наших бобслеистов или саночников чемпионом ои стал)
вы реально считаете что государство жаждет вырастить из детей многодетных семей великих спортсменов или ученых? Эти дети нужны государство что бы заменить таджиков на стройках и киргизов в такси. А если один уродится из всей семейки способный, так сам выбьется. Не более того. Рабочие руки нужны государству, поэтому многодетных подкармливают, но не сильно. Что бы с голоду не дохли, но никому не нужно что бы они выбивались куда то далее рабочей специальности. 40 баллов на ЕГЭ для многодетного ребенка это отлично, стране нужны такие
Если у ребёнка убрать то самое саморазвитие в виде кружков, спорта, оставить только школу с ее тенденциями на разговоры о важном и семейном, то скорость деградации стремительно увеличится, а социальные лифты застрянут между этажами.
откуда столько тупых дур? (Вот и я удивляюсь)
Все ваши кружки и спорт прежде всего обогащают этих тёть и дядь, которые ведут эти кружки и спорт.
Все хотят красиво жить и отдыхать. Не вы, так другие придут.
Лучше уж разговоры о важном, чем вся эта насмешливая либерасная муть от чинуш при кормушке
То-то у нас на родительском собрании надысь весь родительский состав думал, какую бы петицию сочинить об отмене разговоров о важном для 9-11 классов. Как раз эти разговоры и есть та самая кормушка, странно, что вы этого не видите и не понимаете
Верю, верю 😂 тут тоже именно вы были инициатором перенести топ сво в политику, чтобы хохлух и лИбералок не банили в ВО😂
А потом началось, это не я, это совет модераторов😂😂
Ага, именно так и было, практически дословно 😅
Не тащить же вам в доказательство скрины из модераторского чата. Не верите, ваше право, модераторы знают, что было именно так, как я написала, но вам надо что-то делать с недоверием и подозрительностью. Так и до мании преследования недалеко, будете потом по форумам в чепчике бегать, хвостом мухоморы в поисках хохлов сбивать 🤣
И да, от меня инициативы исходят исключительно в части движения первых, тестов на наркотики и прививки, и только в контексте моих личных детей.
Ждала этот комментарий, подтверждающий, что свои смайлы вы лепите как олицетворение себя😏
Как будто тут на еве человек сидит и про высокую рождаемость в Африке вещает. Статистика говорит, что коэффициент рождаемости в названных странах повыше будет 1,5-1,7, у нас планируемый росстатом в 2024 1,3.
чего вы планируемый показатель приводите? Приводите реальный. Он не в вашу пользу
Не сомневайтесь, у каждой развитой страны есть демографическая политика. Чем огрызаться, может лучше присмотреться к чужим ошибкам и удачным ходам?
я пыталась тут спросить у продвинутых гражданочек как решают проблемы в странах сада, поскольку там точно такая же проблема, несмотря на их развитость и процветание.
ну ничего толком в ответ мне сказано не было, кроме бла-бла про завоз арабов
патамушта деторождение неожиданно с процветанием как-то не связано, как выяснилось. Вернее, связано в обратную сторону.
Вам уже сто раз ответили, что связано. Цифры привели. Но вам же Африка покоя не дает.
Аргументов не осталось?) Бывает... И нет, не везде.
Я как раз и занимаюсь своей, это вы все на Африку киваете.
Мне здесь особенно понравился пассаж про блага и безбедный образ жизни в замерзающе-загнивающем саду.
У меня вопрос про благосостояние: тема благосостояния тоже должна исчезнуть из информационного поля или как?
А мне про саморазвитие интересно. Дополнительные кружки, репетиторы и курсы за свой счёт - это саморазвитие? Их тоже на фиг с пляжа?
"Однако повышение уровня жизни, доступ к образованию, медицине, возможность строить карьеру… Все эти факторы как раз способствуют тому, что семьи больше не хотят рожать много детей," - я так понимаю эти факторы она предлагает ликвидировать? тогда типа захочется больше рожать? я в общем, запуталась..:ups3
Те ценности, которые народу внезапно подвезли и назначили, почему-то всё никак не тянут на традиционные. Когда я училась в школе из почти 40 моих одноклассников братья или сестры были только у 4. Полвека назад тоже были явно другие ценности, хотя тогда была статья за гомосексуализм. А рожать все равно не горели желанием. Похоже геи и трансгендеры все таки не при делах)
Ваши дети геи или трансгендеры? Вряд ли. Почему вы тогда нам пытаетесь навязать этих извращенцев, как благо??
нет стабильности вообще. каждый день что-то меняется.
условно - копил копил 5 лет на первый взнос, хлоп и инфляция 20%, и ипотечный процент+++. твой взнос превратился в фантики.
работал работал, и хлоп, компания ликвидировалась/обанкротилась/сократили и пр. новую попробуй найди - никто не хочет брать женщину с маленькими детьми, т.к. стереотип=больничные/отпрашивания, не хотят брать молодых - уйдут в декрет, не хотят брать "в возрасте" - молодым типа дорога.
все не просто в деньги упирается. упирается на мой взгляд в нестабильность жизни, непредсказуемо, что будет через год, два, пять.
Тут сравнение цивилизованной страны и стран третьего мира, которые рожают как по 10 штук и бедность их не смущает. Чем цивилизованней страна, тем ниже уровень рождаемости, не слышали про такое?
Их не "бедность не смущает", а контрацепции нет. Погуглите для интереса уровень младенченской смертности и инфантицида в этих "благословенных" странах, хотите себе такой?
не спрыгивайте с темы. Тема про рождаемость. Которую оч. хочется примотать к благосостоянию, но она приматывается почему-то не тем концом
Никто и не спрыгивает. В Африке рожают себе в клан руки рабочие, чтобы хоть какая-то еда была, и для других еще целей. Плюс к этому нет контрацепции, медицина на низком уровне, образования нет итд
Это другая параллель проблемы.
Слушайте, ну почитайте уже про первый и второй демографические переходы, чтобы осознать, что нет, НЕ НАЧНУТ в России рожать как в Африке, даже если вы опустите уровень жизни до африканского. Как бы вам об этом ни мечталось. Все. Лошадь сдохла. В мире нет НИ ЕДИНОГО примера, когда можно было бы "вернуть" страну на уровень "до перехода". Надо принимать реальность работать с тем, что у вас есть, а не мечтать "нам бы как в Африке".
В условиях второго демографического перехода благосостояние ПОМОГАЕТ повысить рождаемость при прочих равных, но есть еще дофига факторов, которые влияют. Вы знаете такое понятие как "необходимое, но недостаточное условие"? Так вот, благосостояние относится именно к ним.
Ну давайте еще про гендерную ассиметрию, сложившуюся после Первой мировой и Гражданской войн, вспомним
https://cameralabs.org/10810-eksperiment-vselennaya-25-kak-myshinyj-raj-stal-myshinym-adom вот очень показательный эксперимент на мышах, как выраждается обеспеченное общество
Нам до идеального мира очень и очень далеко.
Далее по самому эксперименту, люди и крысы разные социальные, а тем более биологические структуры. Мы не в замкнутом пространстве, ну если вы таким пространством не считаете Землю. В эксперименте не учитывалась генетика, ее влияние на эксперимент. Короче говоря, подобные эксперименты с животными не стоит экстраполировать на поведение людей.
вы со статистикой так и не удосужились ознакомиться? Во многих странах сада рожают меньше, в Германии столько же. США еще держатся за счет латиносов, Канада рожает меньше, развитая Азия - намного меньше.
Это большая вообще-то разница. Учитывая, что они, они, скорее всего, эту цифру удержат, а снизимся еще. Это не я привожу, а росстат.
В Африке еще не прошел второй демографический переход, толку нас с ней сравнивать? Индия скоро последует за Китаем, который уже не самая населенная страна в мире.
Фарш невозможно прокрутить назад, забудьте про рождаемость "как в Африке", ее и в самой Африке через пару десятков лет уже не будет.
Этот поезд ушел и уже не вернется.
Совершенно верно, вы правы, поэтому и обсуждать тут нечего. Скоро будет убыль населения на всей планете.
Из знакомых сейчас одна беременная. 42 года, 4 ребенок.
Молодежь из нашей семьи еще никто не родил.
Племяшка 97 года выпуска, двоюродный брат еще 30+ возраст, точно забыла уже какого он года- нет детей, родной брат 40+ нет детей. Ни одна подруга дочери, которой 23 года еще не родила. Одна только замуж вышла.
Если захочется пяточек розовых, то только самой по всей видимости. Сын еще мелкий, но уже заявил, что жена ему не нужна, дети тем более. Учу этому не я. Не знаю где уже нахватался.
Начинала выше писать, отвлеклась)
Не вижу большого смысла в бурном обсуждении числа рожденных. Цифра эта условная и не несет в себе в текущем моменте ничего, никакого глобального смысла. А разовые меры в попытках изменить эту цифру носят сумбурный характер и никак не влияют на будущее.
А вообще... родить ребенка и вырастить до трудоспособного возраста - это дорого, как семье, так и государству. При этом нет никаких гарантий, что из него вырастет (с точки зрения государства в первую очередь).
А вот привлечь молодых здоровых образованных - очень даже перспективно. На данной ступени развития мирового общества это именно та тема, где надо всерьез соревноваться с другими странами, а не по количеству младенчиков. Чтобы очередь стояла и можно было бы выбирать лучших.
Конечно, есть еще проблема сохранения национальной идентичности, но ее именно рождаемостью не особо то и решишь.
То, что родители могут себе позволить обучать детей за границей совсем не означает, что их дети - лучшие
Это вы сейчас к чему написали, где в моем сообщении вы заметили хоть что-то подходящее под ваше замечание?
"А вот привлечь молодых здоровых образованных"
"Чтобы очередь стояла и можно было бы выбирать лучших."
А что это значит?
Пробуйте читать больше, словарь откройте, смотрите, что означает каждое слово, если смысл небольших текстов до вас не доходит.
Чтобы ехали работать к нам, с перспективой остаться, получали рабочую визу.
И ехали не все, кто попало , а мы тут найдем вам занятие - в пятерочке на кассе стоять или на велосипеде ездить, а на дефицитные специальности по списку, в первую очередь, и если уже есть образование и опыт.
А спецы высокого класса, таланты - виза вне очереди при подтверждении этого уровня. Я не говорю, что сегодня в России это реально, но это именно то, что к чему надо стремиться всем странам в условиях тенденции снижения рождаемости.
Это значит, что страны проводят иммиграционную политику, предлагая различные программы и отбирая из числа тех, кто подал документы.
Цифровых кочевников сейчас хотят примерно везде, и это не только айтишники, но и просто спецы, которые способны работать удаленно, не претендуя на рабочие места в новой стране. Они живут, платят налоги и тратят деньги в стране, которая открыла им въезд. Мы пользуемся.
США вообще тупо разыгрывают грин-карту, принимают документы, а потом отбирают тех, кто им понравился.
В Канаде всегда была иммиграционная политика по профессиональному признаку (балльная система), уж не знаю как сейчас.
Предлагаются старт-ап программы, когда ты предоставляешь бизнес-план и обязуешься развивать бизнес и нанимать местных.
В Португалии программа развития Мадейры - компания платит всего 5% налога на прибыль, но нанимает хотя бы одного местного и покупает или арендует недвижимость на острове, все это стабилизирует экономику удаленной островной территории. Мы сами пользуемся такой программой.
И так далее, программ море!
Да, я об этом. В Австралии, помню, была программа в конце 90-х - тоже балльная система, но там учитывался не только список профессий, но и пол (так как их демографы посчитали, что к какому-то году наступит критический дефицит женщин). Тогда молодая учительница с двумя дочками имела почти 100% гарантию приехать по программе и иметь трудоустройство.
Канада учитывает профессию и провинцию, во франкоговорящих список дефицитных профессий больше.
И тд.
Ну и зачем нам все эти канадцы и австралийцы на места, которые могут занять наши спецы?
Вы постарайтесь тему топа осмыслить, тогда поймете, зачем.
Или сначала ответьте себе на вопрос - в чем состоит проблема падения рождаемости для государств (любых, не только России).
Ок, если вам действительно сложно - объясню. Проблема снижения рождаемости - это отложенная проблема, и состоит она в уменьшении численности трудоспособного населения в отношении к общей численности населения.
Можно пытаться стимулировать население рожать больше, вкладывать в это средства и ждать, что ситуация исправится. Но ситуация, скорее всего, не исправится, потому что общечеловеческая история упорно показывает обратное. А доля трудоспособного населения тем временем снижается и снижается.
Можно повышать пенсионный возраст, как это делают во всех развитых странах, включая Россию, тем самым трудоспособных станет больше. Но это изменение нельзя назвать качественным.
Существует другой вариант - привлекать то самое трудоспособное население со стороны, что тоже делают все развитые страны, включая Россию.
Дальше ответьте себе сами, кто полезнее для страны. И постарайтесь думать не о сегодняшнем дне, сегодня вам нужны курьеры и маникюрши, это понятно. Посмотрите на будущее.
Вы, пожалуйста, отвалите от меня и не доставайте больше, будьте так добры. У вас целая ева собеседников, но шляетесь вы за мной, простите за слова отвалите и шляетесь. Пожалуйста.
Вы с Марс полуиностранки. Что сейчас не так? Паспорта раздают направо-налево, и раздавало посредник 25 лет. Какие места оптовик? У своих отобрать, hqs отдать? Так уж отдано все. Вы выпали из реальности, в Таджикистане и Узбекистане с нашим курсом рубля зарплаты 2 г как выше Московских. Нет строителей на стройках. И много, очень много уехало и не вернулось. Из самых отсиаовз аулов. А вы хотите конкурировало по зарплатам с американцами и европейцами, пригласив их! Да у нас один hqs стоит фот 20 простых работников! А вы ещё и места расточите хотите отобрать у населения!
Когда в стране средним уровнем считается 170 евро в мес, а прожить можно нормально на 3т на чел, ничего не изменится. Тут и налоги 42.9, которые даже в Америке нет, тут и общая осталось регионов во всем. Москва ещё поживает, а регионы давно загнулись. А с нынешними пенсиями в 90 и ростом цен, как в 90ые при коррупции и нищем населении какие иностранцы, поднимающие рождаемость
Вы говорите про сегодня. А снижение рождаемости - это будущее. Именно для сегодняшнего дня нет никакой разницы, 100 детей родилось на этой неделе или 500. 100 даже лучше - меньше пособий платить и садов организовывать.
"Иностранцы, поднимающие рождаемость" - что? Где вы это прочитали:)
Никто и не поедет в Россию, кроме таджиков и узбеков, да им это сейчас стало не нужно, как вы совершенно справедливо отметили.
Кому нужно гражданство страны, где идет война?? Получить паспорт и отправиться на фронт завтра?..
Кому-то нужно. Вместо вас у нас есть крымчане, донбассцы.
А всяких там жителей сада нам и не надо, варитесь там сами.
Думаете, у крымчан и донбассцев какие-то другие коэффициенты рождаемости? Особенно у донбассцев, ага.
Вы лучше поднимайте рождаемость в Европе, там вообще рожать не хотят, либо ЛГБТ
Да не будут рожать в России тетки, пусть мигранты рожают, какая разница какого цвета младенец, все равно вымрем все. Ну так хоть оторваться напоследок :evil В моем окружении рожать никто не планирует, семью заводить тоже. О детях и слышать не хотят. Возможно, насмотрелись на родителей и вот такой анти пример получили в итоге. Мигранты наше фсе) :ups1
Будут. Надо только запретить оральные контрацептивы, а презервативы продавать по рецептам.
Тогда уж надо оральные, анальные и прочие чуждые извращения законодательно запретить, и вообще, установить строгий перечень поз с описанием глубины и угла проникновения, а также продолжительности... на всякий случай 😜
А вы думаете, что расследование тяжких преступлений против личности - это просто статью из кодекса красиво переписать что ли?
И вообще этим бы выжить. Ночь назад многие в нашем районе и рядом задумались что у нас и убежищ нет . Целый день народ обсуждал как стены стрясались и что районы у нас новые, метро поверхностное или нет. Видео как сбили - реально страшно. В дзене лежит. Некоторые коллеги мои слышат вылет ракет, в этот раз вылет и долгая тишина, даже пуганулись что мимо ушла, нет положенных двух взрывов. Вот вы это читаете, а мы сами от себя в шоке, что знаем по звукам как ПВО работает. Какие младенцы то…и это не Раменское, у нас не попадало ничего и никуда к счастью, я вообще проспала, но народ очень сильно трухнул. И сильно напрягся дальше что? До этого такого уровня взрывов у нас не было чтобы прям везде слышно. Тут еще на канале про Москву памятку выложили как вести себя при дронах и тп.
Людям, конечно, нужно было дать выговориться, а топа нет для этого... Как-то в этот раз страшно. Но здесь не совсем по теме все-таки...
Да, и это тоже. Все вдруг вспомнили что купить бы шторы рулонные, до этого не думали даже, и кроватки от окон отодвинуть, с детьми все в разы сложнее, что ты можешь сама, с малышом в разы сложнее и страшнее. Да и с пузом тоже не попрыгаешь. Думать об этом крайне неприятно, но молодёжь сейчас более разумная, ее учили дети 90-х. Они прекрасно понимают разницу вооружения 40х и сейчас. Я надеюсь на победу разума, но уже почти не верю.
Остаюсь при своем мнении, людям нужно было оставить топ про Раменское.
Рулонные шторы зачем?
Думать об этом неприятно, но пока мы в том положении, надеюсь так и останется и будет только лучше с каждым днем, что мы можем позволить своей психике так думать.
А падение рождаемости - это все-таки совокупность проблем, СВО с вытекающими событиями тоже в это клубке. Но именно в падении рождаемости не это главное.
Я старшего в 1991 году родила, младшую в 1998. Все у виска крутили. Чудесные дети, мое счастье и радость. Я уже молчу про наших бабушек в войну, Вот интересно, если бы ваши предки так рассуждали, вы бы сейчас жили на этом свете
Вы просто не понимаете о чем пишите про бабушек в войну. И плохо себе представляете разницу сейчас и тогда.
Дело не в топе, мы в Москве с пока нормально работающим ПВО, но кто сейчас рожать то захочет? И это не вчера началось. Что ожидают то всплеск рождаемости? Зачем?
Долететь сможет кирпич, глыба льда, взрыв газа, Аннушка может разлить маслице, а хохлы могут опять попытаться вас убить.
Вы уже забыли чеченскую войну и теракты?
Я видела. Но я всегда за то, чтобы выпустить пар. И во время ковида так считала и во время других каких-то страшных событий, пусть бы даже потом удалили.
Прекрасно)
Плохо себе представляю человека кавказкой, например, национальности, который так скажет.
Все-таки этнос нужно сохранять. Разве вам не дороги наша культура, традиции, язык? Всё это способствует нашей сплоченности... А как же историческая память?
Так что, в конечном итоге, можно и обосраться.
Надеюсь, вы уже бросились сохранять этнос? ну и ладненько!
Остальные пока языками чешут, будто от этого что-то зависит.
Я уже всё)) Отсохранялась))) Детей убеждаю своих, чтобы потом не жалели о бессмысленности жизни, Ну и то...как убеждаю, выбор всё равно за ними.