Уменьшили льготу на оплату кружков в саду
Евочки, есть ли тут юристы?
Подскажите, пожалуйста, законно ли уменьшение управляющим советом центра образования льготы по многодетности с 50% до 15%?
Причем решили на прошлой неделе, когда все уже записались, дети начали ходить на кружки. Теперь плата значительно увеличится, а если детей несколько, это ох как чувствительно((
Можно ли что-то сделать?
Да, но в договоре нет ничего про льготы, на них отдельное заявление надо подавать.
Стоит полная.
В прошлом году было также, договор на полную стоимость, отдельно заявление на льготу с приложением документа-основания.
Тогда без вариантов. Это добрая воля школ кому и на каких условиях предоставлять льготы, когда законодательством они не предусмотрены.
У меня по многодетности и не было никакой льготы, 100% оплата. Это же доп.занятия, не обязательные, с чего бы на них льгота была? Если к вас была, то это добровольный жест того кто услугу оказывает, он всегда может перестать заниматься благотворительностью.
Я не знаю с чего, но она была именно 50%. И вначале года никто не предупреждал, что изменится размер льготы.
Если б я знала, то записала бы ребенка только на один кружок. И еще одного ребенка тоже.
А теперь получается, что нужно от чего-то отказываться, когда ребенок уже с удовольствием занимается.
Когда б он успел за неделю посещения начать удовольствие получать?
Они стоят 1500 в месяц, о чем плач? Ну сама позанимаешься с масегом, делов-то.
Во-первых, мы с вами на ТЫ не переходили.
Во-вторых, далеко не 1500. Один кружок - 3 занятия в неделю по 600 р, итого 7200, второй - 500р дважды в неделю, итого 4800. И это только один ребенок.
В-третьих, может вы не заметили, но сегодня уже 24 сентября, занятия начались с конца первой недели сентября, считать умеем? Явно не неделя прошла.
Никто с первой недели не занимается, и даже со второй..
Не ходите, если вам так критичны эти суммы. У вас не тройня чтоб так плакаться.
Где я плачусь? Что за хамские выпады в мою сторону?
Если вы не в курсе, то многодетность, она от трех детей начинается, значит есть еще и третий ребенок, на которого тоже траты немалые, хоть и не в этом центре образования.
И по поводу начала занятий, если у вас не начинаются с первой недели, это не значит, что нигде не начинаются.
У нас группа сформированная с прошлого года, все родители быстро подали заявки на мос ру, группа заполнилась, преподаватель тот же, чего ради ждать? Поэтому начали быстро.
Ну попользовались кружками за полцены ранее и радуйтесь. Могли и вообще снять все льготы- в полном праве. Кружки не такие огромные деньги стоят, что 35% с них семейный бюджет подорвет. Обидно вам конечно, что халявы решились, но переживете
С того, что государство ратует за рождаемость. Так пусть помогает. В той же Германии малоимущим кружки бесплатно, а остальным по сниженной стоимости, часть компенсируется. И только у нас при подобных вопросах льется желчь и ненависть.
Потому что кружки льготникам оплачивают нельготники. Та же мама двух детей, будучи разведенной, оплачивает кружки трем детям обеспеченной семьи. Или даже полная семья с двумя детьми оплачивает кружки единственному ребенку из полной семьи, где старшим 25 и 30 лет. С какой стати?
Государство предлагает бесплатные кружки
В этом случае речь про платные при детском саде, коммерческие
А коммерсанты какими почитают льготы установить, такими и установят
Если договор не заключен - законно. Этих льгот нет ни на федеральном, ни на региональных уровнях. Все в руках школ, в каждой индидивидуально.
Тогда радуйтесь, что ее вообще оставили, да управляющий совет имеет право менять размер льготы, у ребенка так с продленкой было, убрали вообще все льготы и снизили оплату.
Ничего не сделаете, если скидка 50% была закреплена локальным актом.Теперь акт изменили, скидку уменьшили.
Или продолжать ходить и платить.
Или от чего-то отказываться, объясните ребенку, что мама не тянет оплату.
У вас двое занимаются и со скидкой, а у кого-то двое без скидок и ничего, люди не жужжат, если им нужны эти занятия.
Да, законно. Но зато во всех школах (в Москве детсады тоже относятся сейчас к школам) есть много бесплатных доп. кружков, финансируемых за счет бюджета Москвы. Посмотрите на сайте школы, может вам что-то из них подойдёт. Те, которые платные, они на самоокупаемости, бюджетом не финансируются. Чем больше дадут льгот, тем меньше получит преподаватель.
А еще многодетные бесплатно пользуются "платными физкультурно-оздоровительными и спортивными услугами, оказываемыми учреждениями, входящими в городскую государственную систему физической культуры и спорта", т.е. секции в спортшколах, которые под Москомспортом, их, кстати, достаточно много, поищите в районе.
Враньё на бумажке второй абзац. Москоспорт ежемесячно с меня берёт 4500 за каждого ребёнка, не считая попутных трат
Не вранье. В нашем бассейне, относящемся к москомспорту, многодетные бесплатно занимаются.
вы многодетная? многодетным выделено время раз в неделю утром свободного плавания, вместе с бабками. Больше ничего бесплатного нет
У нас дети из многодетных семей занимаются в группах по возрасту с остальными платниками. Никаких утром и никаких бабок.
и у нас все платно для одиноких с 1-2 детьми на малообеспеченности (как пример), а многодетным лед бесплатно, секция фк бесплатно (которая 10-ку стоит).
Законно все. У нас льготы 50 % остались в школе. 2000 в месяц льготная продлёнка до 17 часов и еще 2000 льготная продлёнка до 19.00.
А вам вам поможет юрист? У вас на руках договор с полной стоимостью и про льготы там ни слова.
Была льгота - и хорошо.. Осталось 15% - радуйтесь пока этому. Льготы - дело, такое, что их вообще могут отменить или заменить на стакан молока в школе(условно), Никто не обещал вечной "райской жизни"..
Сейчас везде все режут. В нашем ДК с этого года полное отсутствие бюджетных мест для вновь принятых (до этого для всех категорий были бесплатные кружки хореографии, пения, рисования, театральный, игры на музыкальных инструментах) и для детей-сирот только одно бесплатное место в одном из кружков.
очень хорошо. потому что все остальные всегда платили за свои кружки, а тут какие-то льготы рисовали. я понимаю, вам с опекаемыми важно, но остальным-то. Каждая третья в М многодетная. так толпой и ходят. ходите в бесплатные. У нас в дк за 10 лет ни одной секции бесплатно не было, ни одного кружка.
Каждая третья семья? Откуда у Вас такая статистика? Например, у старшего ребенка на 30 человек всего 3 многодетные семьи, в параллели две. В саду в группе на 33 ребенка 4 многодетные семьи.
В саду нет бесплатных кружков вообще. Никаких. Самые недорогие от 500 р за одно занятие, есть по 600, по 700. Вполне рыночная стоимость.
Да и в школе тоже с бесплатными напряженка. В прошлом году был один бесплатный кружок по настольному теннису, да и тот преподаватель отменяла через раз. А нормальные кружки - футбол, Английский, робототехника и т.д. очень даже платные. Так что ваш совет неактуален.
"Каждая третья семья? Откуда у Вас такая статистика? Например, у старшего ребенка на 30 человек всего 3 многодетные семьи, в параллели две. В саду в группе на 33 ребенка 4 многодетные семьи".
так у вас школы плохие. во ВСЕХ школах моих детей каждая вторая семья многодетная. все обеспеченные. И там, где 29 чел в классе, и где 36. Поэтому усреднила, каждая третья в Москве, написала. А каждая вторая разведенные, в тч без алиментов. И малообеспеченных не так мало, которые не ноют, что на 35 проц меньше льготы им стали.
"В саду нет бесплатных кружков вообще. Никаких. Самые недорогие от 500 р за одно занятие, есть по 600, по 700. Вполне рыночная стоимость".
Ничего страшного. Остальные же платят. По 900 р в саду кружки были у моих детей и 10 лет назад, и пару лет назад. Сэкономьте от школьной формы, которую бесплатно получаете и пр льгот.
"А нормальные кружки - футбол, Английский, робототехника и т.д. очень даже платные." так платите. с чего вы решили, что УС, представляющий интересы ВСЕХ детей, а не только многодетных, вообще должен хоть какие-то льготы устраивать. Не нравятся платные нормальные кружки, ходите в бесплатные, в этом году их все больше. С чего вообще английский, робототехника, футбол вам др родители дотировать должны?
У нас очень хорошая школа. Не надо писать то, о чем не знаете. Вы пишете на основании своего опыта, я на основании своего. А официальная статистика что говорит? Есть данные?
Вообще, тема давно пошла не в то русло. Начались нападки одно и двудетных на многодетных и видно, как у первых накипело.
Государству выгодно, чтобы граждане рожали больше детей. А почему? Потому что выросшие дети - это будущие налогоплательщики. И потом, за счет налогов этих детей будут платить пенсии вам же, недовольным льготами многодетных.
Ну и естественно, нагрузка гораздо выше на тех, у кого трое. Заплатить за кружок 5 тыс или 15. А если 2 кружка, то не 10, а 30. Поэтому государство и пытается смягчить эту нагрузку, чтобы все-таки рожали детей. Ну странно этого не понимать.
вот не всегда так, у нас в саду некоторые молодые мамашки рожали третьего именно из-за льгот, муж специально устраивался на малооплачиваемую работу - и бегали выбивали льготы где только можно, лишь бы не работать и пиво на лавке пить. Польза от таких многодетных минимальна- только расходы. И с большой вероятностью из отпрыски тоже будут балластом, который нарожает с 18 лет и будет уверен, что им все должны
Извините, не поверю. Родить третьего ребенка это насколько надо быть маргиналом? Никакие льготы не перекроют затраты на воспитание ребенка. Это очень фиговый бизнес-план, невозможно этого не понимать.
ну назовите маргиналом, хоть горшком назовите, что изменится. залетные дети все, кроме первого, у этой даты. третьего думали до последнего дня, оставлять или нет. Решили, родственники прокормят. Как и кормили при учебе в мгимо и при устройстве на работу помогли (ну и разово поперло на работе, что уволили беременную с очень хорошей компенсацией, которую планировали под др дядьку, под его увольнение). Ну и я не догадывалась про истинное фин положение ее, пока не побывала у нее, тоже старалась отдавать, надо же помочь, "многодетная". ага не пароходы, но почти заводы. но все ей помочь должны, а у мужа есть др дети в прошлой семьей, им тоже "гол как сокол", трижды в год выгуливает скромно, позиционирует. Работящий, но скупой). Поколение 30-летних.
Мы прямо тут на Еве в реальном времени наблюдаем, как такие дети выросли в льготах, а потом - фьюить и за границу. Так что не надо петь песни про будущих налогоплательщиков.
+100. Ни один из многодетных, которые мне знакомы, не останется в стране, лыжи намотали.
Одна семья (родственники) родили третьего ради льгот. Мать официально не работает, неофициально - цеха свои. Отец тоже оформлен на 15 т, хоть не Кавказ, где все липовые льготники. Те статус многодетных есть. У каждого ребеночка по квартире будет, сами дом строят, трешку у сестры родной отжали. У той двойня и тяжелая работа. С матери-одиночки тянут содержание бабушки (своей мамы) в 1 лицо. "А нам все должны".
И это не Москва еще, там такого буйства льгот и дотаций нет. Льготы, льготы развращают. В Орлята, в патриоты, раз вам дотируют. Сейчас очередь сво. Учителям меньше платить, чтобы многодетная мать засунула всех детей на 31 кружок и повезла их в отпуск летом за 850т?
Где вы видите буйство льгот я понять не могу??
История, конечно, очень печальная, но это история отдельно взятой семьи, судить на ее примере обо всех многодетных как минимум недальновидно.
И я повторюсь, чтобы у ребенка была возможность уехать за границу, и не просто уехать, а иметь там будущее, нужно огромное количество вложений, просто огромное, нужно владеть языком в совершенстве, сдать специализированные экзамены, получить очень платное образование там, пои этом жить где-то и что-то кушать. Это огромные инвестиции. И я не верю, что многодетные поголовно имеют возможность отправить всех детей за границу.
И, кстати, не в последнюю очередь на это влияет политическая ситуация, да, кто-то хочет обезопасить сыновей, отправив подальше, но я надеюсь, когда-то это изменится…
Ха! Чтоб у ребенка была возможность уехать за границу, в него столько надо вложить! Ого-го!
Репетиторы, один язык и специализированные экзамены чего стоят. И государство это очно никак не спонсирует, в школах не дают таких знаний, так что не надо тут про заграницу петь!
И как будто единственные дети не уезжают?
А кто ж вам будет пенсию платить, скажите, пожалуйста? Кто сейчас платит? По статистике как раз 3 работоспособных гражданина обеспечивают пенсию одному пенсионеру. Вот и подумайте, если все по одному рожали, что было бы?
так хоть десяток родите. Льготы только не просите.
И мой личный ребенок язык освоил бесплатно. Ни одного кружка и ни одного репетитора. Без склонности к языкам. Аналогично я. Уровень С. Работаю на языке. Никакого экзамена сдавать не пришлось, тем более платно.
Пенсию мне? Да ладно, сколько вы там работали? Я с 17 и декрет 6 мес. Про пенсию кому-нибудь другому. Увеличится моя пенсия от ваших кружков?)
Лично я никаких льгот ни у кого не прошу. Пользуюсь тем, что уже определено каким-либо законом или иным правовым актом.
Или вы мне предлагаете добровольно отказаться от всего?
нет такого закона), как юрист говорю. Не обязана школа вам коммерческие кружки дотировать. Ходите в бесплатные.
На пенсию мне через 10 лет. Это по закону. А по жизни - никогда, видимо. Неизвестно, какую еще реформу примут за эти 10 лет.
Единственные дети уезжают, но они и от государства получили ноль льгот.
Ну почему никогда? Я бы не стала так пессимистично настраиваться , в пределах 10 лет вряд ли что-то так кардинально изменится.
Ну а единственные дети тоже пользуются, пусть не льготами, но государство тратится на образование, лечение по ОМС, бывают малообеспеченные семьи с единственным ребенком и тогда они тоже имеют льготы.
у моих детей в гос школе платное образование, не платить нельзя. и дмс с рождения. А налоги плачу последние 30 лет. Какие выводы?
И да, многодетные не единственные льготники, но почему-то не слышно-не видно запросов свошников, инвалидов, малообеспеченных с суммой на человека больше 18 т рублей, одиноких матерей с 2 детьми. Дорого вам 1.5 ч оплачивать десятку, пока ребенок 6-7 лет не достиг? Не оплачивайте, сами позанимайтесь вечером, сэкономите. Нееет, надо, надо.
Так нет теперь бесплатных, в том и плач мой. Еще в прошлом году были, именно для всех, не только для льготников, очень много всего для подростков, чтобы не болтались. В этом году бесплатно оставили "старичков" из сложившихся коллективов (которые могут выезжать на конкурсы, участвовать в городских мероприятиях и т.п.), а всех новых - только за деньги, от 2400 за месяц при одном занятии в неделю.
слушайте, ну вот не надо этого плача. подойдете в дк к главной, для сироты все будет. а вот этих многодетных в каждом кружке разводить - ну хоть др воспитанники должны отдыхать от таких толп, не говоря об учителях. я ж привела вам пример, та же Москва, 3 разных дк, никогда ничего бесплатного не было, и все очень недешевое, более того, пропустишь 2 р - катись, все пропуски, даже 1 раз без компенсации, все только со справкой. а вам повезло, 10 лет у вас было бесплатно. ну вот и правильно делают. мне вообще кажется, что дети многодетных только ночевать домой приходят, то в школе все кружки занимают, то в зоопарках и музеях, то в Москомспорте и дк. Позитив, что снизили число льгот. Сейчас тема не многодеток, а сво. Вот теперь все кружки им. И это неплохо.
По закону они должны посещать мероприятия, театры и кружки организаций, подчиненных Департаменту культуры г. Москва бесплатно, в законе не оговорено количество кружков и т.п. С театрами сложно, там у некоторых пройти сложный квест - за 40 минут явиться к театру и проверить наличие свободных мест. Это не очень похоже на бесплатно. В некоторых нормально - пишешь за месяц примерно заявку, и под ребенка выделяют место. В прошлом году в музыкалке после ее окончания моя проходила еще какую-то программу вроде предпроф, в позапрошлом на эту программу была льгота 100%, а в прошлом уже только 50%. Теперь всякие дк и библиотеки назвали Объединением культурных центров по округам, и в их документах прописана льгота только на одно место в одном кружке.
Вообще, сочувствую, конечно, всё таки идёт пропаганда больших семей, многодетности, всем рожать. И тут же урезаются льготы многодетным.
Можно попробовать написать куда-нибудь в управление образования вашего региона. Привести там какие -то реальные указы или что там ещё от президента было, направленное на повышение рождаемости, и как это пересекается с вашей реальностью и отменой льгот.
а почему они развлекаться должны бесплатно?? хлебом их государство обеспечивает- сады бесплатные - многодетные детей до последнего маринуют, чтобы поужинали обязательно в саду, чтобы дома не кормить.Завтраки и обеды в школе тоже бесплатно. А уж зрелища родители сами пусть думают, как организовать
Кружок это не всегда развлечение. Это развитие, чем больше ребенок в детстве попробует, тем легче ему будет найти своё дело по душе.
У меня ребенок занимается одним таким кружком с трёх лет, а сейчас уже скоро 13. Нравится просто, и гораздо больше, чем школа.
так и ходите в один! а не в 31. Один сделайте хоть с доплатой, чтобы многодетные посещали. Один в год на ребенка в многодетной семье. Вы ж заполняете ВСЕ кружки. Везде. И спорт, и балет, и дк, и школа. На продленке только многодетки ходят 6 р в неделю с обеда и до вечера.
Нравится больше, чем в школе, - развлекайтесь за свой счет. На один, если нравится, найдете. Сэкономите на школьной форме. Речь про 200 р.
вот кстати справедливо, кучу кружков льготных выберут, ходят как попало, ибо бесплатно и пропускать не жалко, а мест нет
Кто сказал, что бесплатно? Нет ничего бесплатного ни по льготам, ни без. По крайней мере, у нас в саду.
У нас пропускают только по болезни, все ходят, детям интересно.
Так платите! у наших тоже не было бесплатного. в саду только платные активности, а как вы хотели? инвалидам бесплатно в спец учреждениях. а так у нас с 1 кл финансирование, которое отменяют почти везде уже. Слишком много льготников. Спина загнулась тянуть.
А вам какая печаль? Я не многодетная, к слову.
И на месте автора накатала бы письмо, пусть хоть ответят, посмотреть, что напишут. Так и до администрации президента можно дойти при желании, может хоть немного обратят внимание, что творится на местах
я как состоящая в УС, тоже найду, что ответить. Мест нет, например. Ребенок пропустил без справки и пр. Не обязаны, коммерческое финансирование. Один запрос такой - я тоже организую всех остальных учащихся кружка и их родителей. На каждый брошенный камень тоже будет свой камень. работайте, а не вырывайте свои типа льготы у других детей только за факт, что головой не думали, когда рожали без финансирования.
нет такого закона)), тогда бы была отмена закона. а вам дали бенефиты за счет школы и др родителей, и теперь подсократили. Ничего, будет у вас один, но любимый кружок. Заработаете.
Я же написала выше - законы или иные правовые акты. Какой-то нормой эти льготы закреплены и я их получаю не потому, что лично пришла к заведующей и слезно попросила, а потому, что данная льгота положена определенной социальной группе, к которой я относишься.
Вот если б это была некая договоренность между мной и заведующей, то это действительно было бы «типа» льгота как вы выразились. А так все совершенно официально, неужели непонятно?
Каждый год заседает Управляющий совет школы и он решает какие льготы и кому давать, в новом отчетном году.
Ну значит родители находят возможности, если хотят масига развивать. Почему это кто-то другой должен делать. государство голодным не оставляет, а уж дальше сами крутитесь
Государство в этом тоже заинтересовано. В квалифицированной рабочей силе. А она начинается вот с таких вот кружков.
И что значит масиг? У вас, значит, дети, а у остальных масиги?
всех многодетных на завод, если такая логика. 5 лет обязательная отработка, если льготами пользовался.
Конечно. Таким злобствующим необходимо расчеловечить других людей, вызвать негатив, что она тут усиленно старается сделать🤷♀️ не обращайте внимания..
А почему вы думаете, что из вашего кармана берут и многодетным отдают? Почему, например, не с продажи нефти и газа, например, это финансируется?
Да конечно. При всем уважении лично к вам, из каких налогов финансируется ПЛАТНАЯ секция?
Вы видели хоть раз полноценно платную секцию? Плата за секцию окупит только труд преподавателя, немного коммуналку. Базу для нее создают из бюджета, если платный кружок при ДДЮТ, школе и т.п..
мои ходили только в такие, увы. Каждый чих оплачивался, в тч в спорте, раз неофициальный сдюшор. Именно тренер арендовала зал школьный, покупала свое оборудование, недешевая секция. Другие аналогично. Никакой базы из бюджета у современных детей нет. У кого есть, у того и стоят символично, а не от 1400 за занятие последний десяток лет. Самое дешевое платила 900 в час несколько лет назад, там аренда кортов была в школе. Развитие детского спорта, программа Москвы, называется.
Ну автор не про такие спрашивает. Она про кружок в саду. Такие, как пишите вы, да, стоят дорого, там нет льгот.
А что значит полноценно платная секция? Это сколько тысяч рублей в месяц?
У нас вот 7200, в группе 18 человек (было), из них трое льготников по 50%.
Это 119 тысяч рублей за 1,5 часа в неделю (одно занятие 30 минут).
Это как, полноценно платная секция? Окупится труд преподавателя и коммуналка?
При этом она преподает и в других садах нашего центра образования.
Это, значит, что школа, сад предоставляют помещение для проведения занятий. Окупить нужно труд педагога, может быть еще инструменты какие-то, дидактический материал, спортивное снаряжение... А в полностью платных все на плечах организаторов.
Мой ребенок сейчас ходит в секцию настольного тенниса. Аренда помещения, столы, администратор, тренера - все из оплаты родителями за секцию.
конкретно эти кружки оплачивают другие не льготники, они не бюджетные, а правильно ниже написали они на самоокупаемости, так же как и группы продленного дня. В Москве по крайней мере именно так
Ага. То есть, по вашей логике, если у многодетных сняли 35% льготы, то на те же 35% должна снизиться оплата у нельготников, так? Им же теперь не надо оплачивать льготу многодетным?
Да, иногда понижают оплату при отмене льгот. Но вы же сами пишете, что все везде дорожает.
Многодетных не любят только злые, завистливые и несостоявшиеся в жизни люди.
Адекватные же прекрасно понимают, что чем больше детей, тем выше и психологическая и финансовая нагрузка на родителей, у троих детей (и более) все те же один папа и одна мама, а затрат на все абсолютно в 3 раза больше.
Да просто границу многодетности надо сдвигать. Ну нет разницы 2 или 3 ребенка, вот честно. Особенно, если разница у детей 5+ лет.
Многодетными должны считаться, у кого детей хотя бы от 5.
И не ждать, когда младшему исполнится 18, если старшему из троих исполнилось 18 (23, если учится в вузе), всё, уже не многодетная семья.
И что от того, что у многих? Им от этого легче?
А вообще, критерии многодетности с недавних пор закреплены в законе. И там записано - трое.
Все остальное - как говорится, ваши влажные фантазии.
Если многодетных много, и у них много льгот, то это слишком большая нагрузка для остального общества. Вы это понимаете? Дело не в том, легче ли конкретной мамке "накормить" 3 рта.
Сегодня закреплено, завтра раскрепят. Ну, или льготы начнут сливать. По закону будете многодетными.
Не сложнее, я уверена.
Вот один и двое детей - разница есть, с двумя сложнее, потому что нужно разрываться - куда с одним, куда с другим.
А двое и трое - почти одно и то же, навык разрыва уже отточен.
Ну да.
«Я Пастернака не читал, но осуждаю».
А как Вы считаете, на троих детей хватит две пары обуви? А две зимние куртки? А рюкзак школьный на двоих один пойдет? А в двушке с тремя детьми (допустим, даже однополыми) комфортно будет? И так по всем статьям - одежда, еда, лекарства, подарки на дни рождения и не только, да все вообще нужно умножать не на два, а на три. А мама-папа, все те же, по одной штуке.
Причем тут навык разрыва? Тут речь о материальных затратах в первую очередь.
Ну и кружки платные туда же, да.
Поэтому люди и боятся рожать много, потому что это очень затратно!
Заметьте, я про нормальных людей говорю, не про маргиналов, рожающих, чтоб на пособия пиво пить.
У вас тройняшки, что ли? Куртки, как и обувь, и одежда вполне переходят "по наследству". Или можно купить недорогое, выбор есть всегда.
По еде разница минимальна.
Лекарства? Болеете все разом? Печально. Укрепляйте иммунитет.
Ну а уж подарки считать - это сильно.
Куртки по наследству у нас не переходят, не получается. Во-первых, дети разнополые, во вторых, хранить, пока ребенок дорастает до этих курток, негде, в третьих, состояние этих курток после носки уже не очень. Поэтому не получается. А обувь это вообще исключительно индивидуальная вещь, чужую обувь носить - портить ноги, это мнение не одного ортопеда.
Игрушек детям надо много, да и игрушки также недешевы сейчас.
Когда ОРВИ, начинается с одного и по кругу, включая взрослых и иммунитет тут ни при чем, иммунитет не в том, чтобы не болеть (болеть нормально рот встрече с незнакомым вирусом), а в том, чтобы быстро выздоравливать и не хватать осложнений.
После этих рассуждений потреблядских, нет, не жалко вас уже. Вы вполне имеете возможность платить!
Страсти-то какие… Мой младший носит вещи самого старшего, которому 18 лет))
Прошлой зимой нашла сапоги Crazy horse, которые ещё здесь в СП покупала, и прекрасно носил их по слякоти.
Одежда Оранжевый верблюд, тоже из СП здешнего, тоже носит сейчас.
Куртки Kerry вообще как новые, хотя средний успел потаскать. Брюки мембранные Icepeak не истерлись.
🤷♀️
Какие у Вас дети - молодцы ))) У меня от старшего тоже еще из тутошних СП вещи остались. аккуратист, почти все, как новое.
А младшие... убивают все в пару месяцев в хлам, новое-не новое. Зато можно покупать б/у, все равно через пару недель новое будет выглядеть одинаково с не новым )))
Я не совсем по теме. Помню Вас всегда (с 2004г.) как человека доброжелательного, отзывчивого. Очень вот мне Ваш ник знаком. Ответы всегда Ваши читала с удовольствием - четко, по делу и с внутренней теплотой. А последнее время Вы жестче, что ли, стали. Вот, прямо, режет. Как будто, не Вы пишете. Или сложности какие-то личные сильно изменили Ваш взгляд на окружающий мир.
По теме. Иммунитет сложно укреплять, если нет возможности выезжать на чистый воздух из Москвы. Я свой то угробила, а у меня было в прямом смысле слова сибирское здоровье. Было. Дети - московские, со всеми вытекающими. По еде разница бывает значительна, если не малоежки. Но это все преодолимо. Потому как в пределах дома.
А вот разрываться на двоих водить куда-то, если оба еще не слишком самостоятельны - это треш. Полный. Только когда один "выходит" на самостоятельное передвижение, можно водить по разным дополнительным занятиям двоих полноценно. Поэтому с тремя будет еще более заметно сложнее.
И совсем по теме. Автору. Странно ждать от коммерческой услуги государственной льготы. Хорошие льготы дают Мосспорты. А образовательные учреждения, спасибо, если открывают приемлемый набор бесплатных кружков. Коммерчески дают льготникам скидку 5-10%.
Только зачем же к ней все так зло. Человек пришел посоветоваться.
Ева совсем сгнила.
По первому абзацу - вы меня путаете с кем-то, я на Еве с 2007 года. Но - да, я человек по натуре доброжелательный, просто некоторые пассажи государства (и, как следствие, людей) достали.
Обувь по очереди можно носить, если на кружки денег не хватает, у вас же не тройняшки. Никто вас не заставлял столько детей рожать, если прокормить сами не можете и только на льготы рассчитываете.
Обувь по очереди носить? Прикалываетесь что ли?
Меня никто не заставлял, да. Но государство призывает рожать чуть ли не со школьной скамьи, потому что идет убыль коренного населения.
И вот разными льготами оно стимулирует людей рожать, нравится вам это или нет. Государство преследует свои цели, поэтому возмущенно вопить - а за что им! - можете сколь угодно.
Странный у вас критерий оценки состоявшегося в жизни человека. 3 детей минимум.
И да, количество детей это хотелка родителей, которую они и должны обеспечивать материально.
С чего вы взяли? Совершенно нет, и с одним ребенком можно быть состоявшимся человеком и даже вообще без детей, но при этом не плевать ядом в многодетных и иных льготников.
Зависть - плохое чувство, оно точно не от хорошей жизни возникает.
Вы по себе людей не судите. Никто вам не завидует. Но и оплачивать ваши детородные хотелки не хотят.
Ну я плохо представляю себе довольного жизнью человека, который зашел в тему про льготы и упражняется в оскорблении многодетных.
Зависть - это единственный понятный мотив. Ну разве что психическое отклонение еще.
И никто из хамивших мне тут лично не оплачивал моих хотелок, вообще никаких. Но нагадить сочли своим долгом.
Ну я и говорю - по себе судите. Только мотив зависти и понимаете. Или психического отклонения.
Потому что эти кружки на самоокупаемости. А если кружок платный, то за вашего ребенка платят родители других детей, посещающих этот кружок. Если бюджетный кружок, то школе его оплачивает бюджет.
Вам тоже отвечу. Если где-то убыло, то по вашей логике где-то прибыть должно. Если не льготники оплачивали льготу многодетным, значит, теперь ее оплачивать не надо и стоимость кружка для них должна понизиться на те же 35%.
Но почему-то этого не произошло. Интересно, почему же?
Ну, не так топорно, конечно, про 35 %. Посчитать нужно с учётом количества льготников/не льготников. Могли понизить, но не понизили. Могли бы повысить, т.к. все дорожает, оставили прежней.
поддерживаю. я даже готова поддержать от УС, чтобы не более 50 проц детей со льготами в группе было, как в саду, не всех 100 проц льготников брали, а 50 проц. И не всем те же президентские стипендии дают, кто соответствует, а только первым скольки-то, кого вуз заявит. Но когда все заполонили, это не гут.
Интересно как, а если будет больше 50% детей в группе со льготами, что в этом случае? Льготы ведь, кстати, не только по многодетности бывают.
Я ниже написала, что происходит со льготами. Все льготы и федеральные и региональные ( только в Москве многодетные вообще не платят за сад) прописаны на бумаге, но финансово никак не обеспечиваются. В моем понимании- если на любом высоком уровне предоставлена льгота по оплате, она должна быть компенсирована финансово. Как удобно предоставлять льготы не вкладывая в это ни копейки
Естественно, никто никому ничего не снизил и не снизит. Лучше вообще кружок закроют.
да и преподаватель вместо того, что бы получить 5 рублей за занятие, проведет это время со своей семьей.
Ну, во-первых, только с нашей группы получалось 119 тыс за полтора часа в неделю.
И что-то я очень сомневаюсь, что преподаватель имел только 5 рублей (5 тыс, видимо, вы имели ввиду?).
А если отвалятся еще группы? Я достоверно не знаю, за других говорить не буду, но не исключено.
Вот радость-то, работы все меньше и зарплату уменьшают.
У меня подруга уволилась в мае из за этих занятий в том числе, точную цифру не скажу, сколько получает преподаватель, но да в районе 5 тысяч, при этом меняется график, у Вас же занятия вечером?
Вот и смотрите, она преподаватель физкультуры, основные занятия утром, потом у детей прогулка, обед, сон, полдник, а потом занятия эти, и получается оплата по часам за утро, потом день прерван, что хочешь то и делай, а потом эти допы вечером, а у нее самой четверо детей, когда ими заниматься? Еще и в выходные дергают на разные соревнования и за это копеечная премия.
Все верно написали. Родители считают, что это педагоги рвачи так деньги зарабатывают. Но нет, это не так. Это кто-то решил, что 80% детей в образовательной организации должны быть охвачены доп образованием. Вот и выдумывают эти танцы с бубнами и всячески уговаривают родителей записываться. Нет, я не спорю, в школе много чего интересного и нужного есть, но в дошколке, что такого необходимого может быть? Только если педагог сам чем то увлечен, есть и хореографы и мастерицы, но их единицы. И еще такой момент- сад работает до 19.00 и кружки до закрытия сада. В чем смысл? Дети и так заняты играми, прогулкой и одно занятие во второй половине дня допускается. В чем смысл этих кружков? Что там есть такое, что не должны давать в саду?
А Вы поинтересуйтесь финансированием образовательных учреждений. Финансирование сейчас подушевое, те выделяют деньги на каждого ребенка. Как считают нормативы- большая загадка, те денег хватает на зарплату и самое необходимое, впритык (бывает, что и не хватает). Не выполнили норму детодней- верните деньги, я пишу о детских садах Москвы, которые сейчас "школы". Родительская плата за детский сад, это внебюджет, который тоже планируется и распределяется. Но, многодетные и инвалиды за сад не платят вообще по федеральным или региональным законам и льготу эту учреждению не компенсируют, совсем, те закон то федеральный, а финансовое бремя лежит на образовательной организации. А платные доп услуги- это способ поднять зарплату педагогам до озвученной Собяниным, иначе не получится
Где ж вы таких многодетных берёте, я понять не могу? До последнего маринуют тех, кого нет возможности забрать раньше. И необязательно это многодетные, у нас большинство не льготников работающих забирают детей в 19, просто потому, что не успевают с работы раньше.
А многодетные мамы наобооот после полдника забирают, потому как сами дома в декрете и есть возможность.
по вашей логике, все многодетные рожают или беременные, или в декрете все время? как раз они лучше час одни дома побудут, отдохнут (что одобряю), но не заберут какое там по счету дитя минутой раньше.
"многодетные детей до последнего маринуют, чтобы поужинали обязательно в саду, чтобы дома не кормить" - что за бред? и я бы "мариновала" в свое время, только тогда ужинов не было (не многодетная если че)) а еще родители работают, прикиньте и раньше забирать не могут. но вы приложили всех родителей, оставляющих детей на ужин, от большого ума видимо))
нет, только многодетных, мы ж знаем все, кто многодетный, кто работает, кто нет. Огульно не обвиняем.
Как раз в этой теме именно всех многодетных огульно обвинила одна мадам.
И вообще, в чем только не обвинили.
Это не те льготы которые идут на городском, федеральном уровне, как раз ДО и дал школам все полномочия по регулированию льгот на кружки и ГПД.
им оставили льготу, просто уменьшили ее. Писать можно только тому, кто готов эти льготы за автора оплачивать, вы таких знаете?
А как кружку выживать? многодетным бесплатно, а остальным всем повысить плату, чтобы в минус не уйти? другие не дети что ли?
Кто финансирует кружки доп образования в государственных учреждениях? Если они на самоокупаемости, то варианта нет. Организатор кружка мог повысить стоимость услуг (а это сейчас не вызывает вопросов), и здесь либо поднимать стоимость всем, либо регулировать скидками.
Во внебюджетной сфере с этим очень сложно, приходят родители, которые имеют право на скидки в разных ситуациях, и будто бы не понимают, что в данном случае все скидки пойдут из кармана конкретных людей.
Если платные, то на самоокупаемости и только Управляющий Совет школы решает какие льготы и кому давать, тут нет "имеют право в разных ситуациях" имеют право только те, кому решила давать конкретная школа(холдинг).
Да это понятно, во внебюджете вообще эти законы не работают и не должны.
Но родители знают, что у них скидка в Третьяковке и где-то еще. поэтому просят (за спрос денег не берут))), родители симпатичные, знают, на какие рычаги давить, иногда получают свои специальные цены. Понимают ли они, что им отдали личные деньги? Мне кажется, что нет.
Не понимают, у меня ребенок когда в школе учился, то прикрыли бесплатную продленку и ввели платную, УС прям по полочкам раскладывал, что если будут льготы, то оплата для остальных будет такая, а если нет то такая.
Ничего я не старалась нагнать, не придумывайте. Я общаюсь предельно корректно даже с самыми хамоватыми пользователями, коих тут огромное количество.
Может и корректно, но очень глупо. Стыдно аж, хоть я и многодетная, но понимаю почему другие многодетные форкмчанки не пишут в этой теме.
да совесть должна быть у тех же многодетных мам. И квотирование, что не больше стольки-то кружков-льгот-или по стоимости. Ну и есть нормальные директора, которые тоже видят, что ребенок с частной охраной и особняками, отдыхом дорогим, а просит льготу на кружок платный. С какого перепугу? Нет никаких законов, как и совести у таких просящих. Жабе дайте ребенку кружок бесплатный, а лучше два.
Жабе помогла бы на кружок лично, и той женщине, что девочку взяла, потому что сестра сына.
Послушайте, ну причем тут совесть?
Вот есть кружок, есть стандартная оплата, которая для льготников 50%. Семейный бюджет сверстан исходя из этих реалий, наступает новый учебный год, ничто не предвещает, заключаются договоры, дети начинают заниматься и тут бац, нежданчик. Ну как минимум заранее надо сообщать о таких вещах. И не заключать договоры, если известно, что ребенок льготник.
В этом претензия. У меня за двоих только внушительно затраты увеличились, а есть еще и третий.
ну заплатите за кружки на 5-10 тыс больше, умрете от голода из-за этой суммы что ли? что волосы рвать?
Договор заключается на полную сумму, а то , что вы раскатали губу на 50% - ваши неоправданные ожидания, их никто не обещал. Просто был приятный бонус в том году. а в этом сократился, просто принять к сведению. В магазине вы ж не идете ругаться, когда скидки отменяют или акции. Понятно, что когда хотел халявы , а обломали, распирает от чувства негодования
Вам выше Марс все правильно написала, кружки на самоокупаемости, если вы не доплачиваете 50 (а теперь 15)%, это означает лишь одно, эту недоплату раскидали на других посещающих детей без льгот. То есть эту льготу покрывает не государство, а родители других школьников.
Потому что эта сумма пошла на увеличение оплаты внештатного педагога.
Если бы ничего не менялось, вы остались бы со старой ценой навсегда.
И еще - даже если ничего не меняется, всем остальным не из чего снижать на 35 процентов
Пример
Занятие 600 р
Льготников 5
Остальных 25
При льготе 50 % недобор денег 1500 р (из ожидаемых 18 тысяч)
При льготе 15 % недобор денег 450 р (из ожидаемых 18 тысяч)
Если сэкономленные 1050 раскидать на остальных детей, их цена снизится на 42 р, это 7 % , никак не 35. И никому это не надо, если уж так по-честному.
Потому, что учитель захотел прибавки к ЗП и ее решили не раскидывать на всех, а взять с льготников. Как вариант.
Лучше иметь одного одного невольного льготника, чем весь коллектив.
Ну или как вариант вас хотят выжить и отдать место полноценному платильщику.
Вас хотят выжать, ибо ребенок не нравится преподу.
Автор, ну вы нашли где писать). На Еве многодетных четвертовать готовы. Я такой агрессии больше нигде не встречала. А здесь, послушаешь, все такие богатые, вот только за каждую копейку многодетным жаба душит
Я не скажу что мы богатые, но если льгота за счет меня, то мне это не нравится, пусть это даже 100 рублей, я лучше ребенку что ни будь своему куплю.
В случае автора ее льгота именно за счет других родителей.
И естественно не нравится и налоги платить и еще льготы компенсировать.
Я тоже не готова, что льготы давали за мой счёт. За счёт государства или заведения - пожалуйста.
За счет государства это тоже за наш счет. Но если вот совсем за наш счет, то это двойное налогообложение.
Москва ЦАО у нас в госдетсаду все кружки платные!, все многодетные оформляют договор на оплату через соцзащиту -оплата материнским капиталом, я очень этим довольна, в школе также
