Этикет

копировать

Представьте вас пригласили на обед будущие родственники. Например родители невесты. Они едят исключительно с ножом и любят поговорить об искусстве. А вы с ножом отродясь не ели и в театре в последний раз были с ребенком во 3 классе. Как быть? Отказаться нельзя. Нанять преподавателя по этикету? Оставить как есть. Какие ваши варианты?

копировать

Скажите им правду:)

копировать

А зачем изображать из себя того, кем ты не являешься?
Попытка казаться лучше чем ты есть всегда приводит к неприятностям.

копировать

Ну нельзя же со свиным рылом в калашный ряд, надо соответствовать.

копировать

Кому надо? (

копировать

Тренироваться по видеоблогам, как иначе. Темы об искусстве чистая вкусовщина, вспомнила бы тот, из 3 класса. Впрочем, меня на куски порвал детский? спектакль "Собаки", я б час о нем говорила, еще бы заткнуться попросили.

копировать

Это не в театре-студии на Юго-Западе?

копировать

Да, он

копировать

я 5 или 6 раз смотрела)

копировать

Я его посмотрела благодаря маме одного одноклассника ребенка, она организовала поход с классом и родители тоже могли пойти. Билеты было сложно достать. Возможно, это были вы? Мне очень понравилось, но сейчас я уже плохо помню

копировать

Возможно)) мой брат в "Собаках" играет) Номер школы намекните?

копировать

Конечно, оставить как есть. Зачем пытаться выдать себя за кого-то другого? Можно встать на носочки, но долго стоять на них не получится.
Честность все ценят.
Но ножом все-таки пользоваться научитесь, для профилактики Альцгеймера хотя бы. Не для визита, для себя.

копировать

Вот согласна... Есть без ножа - даже не представляю как....
Ну даже если вы мясо едите только в виде рагу как вы его на вилку загоняете? Корочкой штоле?
Ну да... шашлыки наколоть на вилку и так есть? или прям с шампура?
что вы едите, люди, что у вас получается есть без ножа???

копировать

бутеры)
шаурму)
фри плюс котлета ну итд
ну еще мои коллеги по работе блинчики вилкой накалывают и прям с нее скусывают)))
мне тоже поначалу дико было, а ща привыкла

копировать

Это не еда. Это перекус. Я имею в виду - вы сели всей семьёй за стол и что? бутерами питаетесь?
Блинчики я вообще руками предпочитаю.
Но те же шашлыки, стейки, которые тут на еве считают признаком богачества и благополучия - их то как?

копировать

Ну не все едят стейки каждый день. Котлета прекрасно разламывается вилкой. Всякие азу и гуляши накалываются по кусочку. Рыба тоже вполне ковыряется без ножа, а птицу едят руками.

копировать

А если стейки через день или даже раз в неделю, что, не нужно уметь их есть нормально, что ли? От куска отгрызать?

копировать

Просто не едим мясо. И рыбу.
Салат прекрасно без ножа поедается. Яичница тоже.
Каши и супы едятся ложкой. Многое - вовсе руками.)))

копировать

Я когда-то на свадьбе подруги впечатлилась как свидетельница даже салат ела ножом и вилкой. Мне стало стыдно, пришлось тоже научиться.

копировать

Есть салат ножом и вилкой это неприлично. Как бы есть блюда, которые положено есть без участия ножа. Особенно скверно считается накладывать ножом салат на вилку.

копировать

Гы. Это вы в Норвегии не бывали, здесь и бутерброд едят ножом и вилкой :)
А местные салаты (в российском смысле слова, с майонезом) используют как намазку на бутерброд :)

копировать

вас обманули. как вообще что-то накладывать ножом, не представляю. Ножом режут, пододвигают и помогают складывать салатные листья.

копировать

И курицу не едите?

копировать

Рагу загонять на вилку надо? Нужна лопатка для нагребания?

копировать

Конечно оставить как есть. Вести себя естественно. Я бы так и сказала, что с ножом отродясь не ела, а в театре была в 3 классе.
Ничего нет хуже, чем притворяться тем, кем ты не являешься.
А то будет как в фильме "Москва слезам не верит", когда Катя истерично закричала - нет, мне рыбу нельзя 🤣🤣🤣🤣

копировать

Точно:))))))

копировать

А зачем вообще что-то говорить? Неужели воспитанные, интеллигентные люди станут указывать гостям как им есть?

копировать

Я бы, как есть, оставила. Просто постаралась бы в гостях есть не слишком сложные продукты и мало.))) Ну там, суп, например, только. Или салат.

копировать

Салат в одной моей знакомой семье едят только ножом и вилкой, независимо от размера ингредиентов.

копировать

И правильно делают)

копировать

Я всю жизнь считала, что есть оливье вилкой и ножом это их эстонский прикол. Использовать нож как лопату как-то странно.

копировать

Почему? Это может быть удобно

копировать

А что вы вместо лопаты используете? Хлеб или палец? Или просто остатки, которые вилкой сложно поддеть языком с тарелки слизываете?
Поверьте, есть с ножом все гораздо удобнее.

копировать

С хлебом тоже на самом деле удобно. Еще и вкусно: пропитать мякиш белого хлебушка в соусе (например, гуляша) и съесть. )))

копировать

Какой гуляш?? Вы же мяса не едите!

копировать

Так я и белого хлеба не ем. )))
Воспоминания из детства. Было вкусно. :-9

ЗЫ Но мясо все же иногда ем. Нечасто, но бывает.

копировать

Ну, тогда только суп.))) Его точно одной ложкой едят.)))

копировать

Тарелку куда наклонять будете - от себя или к себе?😉

копировать

Через край дохлебывать 😅

копировать

А если лично вас пригласят интеллигенты, не опозоритесь?

копировать

А вы???😆

копировать

Зависит от того, что не жалко облить - коленки или скатерть.

копировать

От себя вроде.))) Но это не точно!

копировать

Никак. Что невозможно вычерпать ложкой, остается в тарелке. На крайняк, вроде допускается от себя, но это не точно))

копировать

Ну вот я такая - любой салат ем вилкой и ножом. Любую еду так ем, если быть точной, кроме первых блюд. Не знаю, насколько это соответствует этикету. Просто мне так удобно.

копировать

Листовой салат елят только вилкой. По этикету

копировать

У нас в Германии салат едят ножом и вилкой) По этикету. Но листья не режут, а сворачивают конвертиком.

копировать

И картофельный? Где нет листьев, где все мягкое и кусочками мелкими?

копировать

Любой салат. Как и второе блюдо.

копировать

Мы все салаты едим ножом и вилкой, я даже не знаю, что мы без ножа едим… Суп)) И сладкое))

копировать

Это не по этикету. Но удобно, это точно.

копировать

Мы также, неудобно же без ножа) гонять ингредиенты по тарелке?))

копировать

На Филиппинах кажется все едят с помощью вилки и ложки, обходятся без ножа. Корейцы могут пользоваться палочками и ложкой одновременно, а разрезают еду ножницами. Вопрос привычки

копировать

А если не пир горой а просто первое-второе-компот сервируют порционно?
Вот вам поставили што нибудь простенькое, с копчёной красной рыбой. Весь кусок на вилку намотаете? Или "резать" его вилкой будете?
На второе каклетки тоже при таком раскладе не сервируют....

копировать

Я б вкратце что-то типа этого прочла бы на всяк случай и пошла бы https://posudamart.ru/journal/articles/pravila-etiketa-za-stolom-kotorye-legko-zapomnit-i-prosto-ispolnit/

Как базарная баба я и так себя не веду. а если они высмотрят какие-то мои незнания этикета, то и накуй пошли :)
Буду я из-за этого заморачиваться.
Я вполне себе культурный человек, но если они свою культурность возвели в культ и за неправильным использованием десятой вилки не видят человека, что ж... один раз уж потерпите, если у нас с вами больше нет ничего общего.

копировать

Невесты сына?
Ой, я на месте своей свекрови была бы невероятно рада, если бы она не трясла мельхиоровой вилкой со словами "только идиоты используют ножи, а в театре она чихает", а честно призналась, что этикету не обучена, но готова отдать своего мальчика и внуков на растерзание) Так что пусть та семья его и учит, а вы, со своей стороны, готовы остаться в покое и научить другому)
Без выпендрежей. Можно превратить все в шутку и искренне сказать, что всегда хотела бы разюираться, но в жизни не прилшлось. Тут, конечно, тонкая грань между интересом и стёбом, но можно и постараться.

Если уж окажется, что они клятые снобы и вы на разных сторонах баррикад - то чем лучше это проявится, тем лучше... после этого вам совершенно не нужно будет дружить домами и как-то встречаться)
А неуклюже вспоминать что там чем едят и пытаться им соответствовать - да ну фу... оставайтесь собой.

копировать

Есть без ножа, и не притворяться.

копировать

Домой пригласили? Откажитесь, потому что вам придется организовывать ответный визит и вы к этому не готовы, похоже. Если в ресторан, то у вас будет возможность выбрать из меню то, что вы умеете красиво есть.
А еще можно расслабиться, включить на максимум обаяние и тогда всем станет пофигу, что вы из простых. Подготовьте заранее темы, на которые можете говорить и вообще подготовьтесь, не пускайте на самотек. А на темы об искусстве так и говорите "к сожалению, я не могу поддержать беседу, в искусстве не разбираюсь. Но меня восхищают люди, которые ориентируются. С чего бы вы порекомендовали начать?"

копировать

Палочки все освоили, а нож и вилку - нет? Странно.

копировать

Я не освоила, ножом могу, но как-то ни к чему он в большинстве случаев

копировать

Кто эти "все", кто освоил палочки?

копировать

Я лично только 1 человека встречала кто не освоил.

копировать

Я не освоила. Но я не люблю всё это, ем крайне редко, раз в несколько лет. Зачем мне осваивать палочки? А вот без ножа неудобно ежедневно.

копировать

Что "все это"? Палочки в принципе очень удобны

копировать

Это где это ножом не ели?
Ешьте руками, чего уж)))

копировать

Вот тоже удивилась)))
На этот счет у меня есть 2 воспоминания)))))
1. Мне 10 лет и мы с папой поехали в Ленинград. И там пошли в какой-то страшно крутой ресторан. За столом сидели мы с папой и еще мужчина с 2 детьми: девочкой лет 14 и мальчиком лет 8.
И приносят нам горячее, у всех разное, но у всех один гарнир: кубиками нарезанные разные овощи отварные. Мужчины и девочка ловко орудуют приборами. Я с ужасом смотрю на папу)))) Мясо то ножом резать я умею, но как есть красиво эти ужасные мелкие кубики?! Мальчик ест вилкой, овощи на вилку не особо хотят и папа на него цыкает: мол, нож возьми. Сестра стыдит... Я смотрю, как ест папа и начинаю также... Половина кубиков убегают на скатерть. Тогда я узнала, что папа умеет смеяться глазами и уголками губ. До сих пор мне это припоминает))))) Ну я, естественно, после этого все начала есть ножом и вилкой))))))
2. Приехала к нам в гости на семейное торжество подруга с мужем новоиспеченным. Ну застолье, в общем. Муж ее сидит и не ест. Ему что-то в тарелку кладут, а он сидит, как лом проглотил. И тут она такая: "А можно Жене ложку?"
Мамадорогая... Сидит мужик 30+ лет и ест ВСЁ ложкой!!! Салаты, нарезки, шашлыки... АААААААА
У себя дома он ел из кастрюли деревянной ложкой! Ну такое себе, конечно)))

копировать

Ну уж ножом-то не сложно научиться пользоваться, почему бы и нет?

копировать

Научиться есть с ножом нетрудно, надо просто потренироваться.
Освоить совершенно неизвестную вам область знаний так быстро не получится, так что, когда будущие родственники будут говорить об искусстве, просто слушайте и не пытайтесь встревать в разговор.

копировать

Человека, лишь в гостях пользующегося столовыми приборами, видно сразу, кстати.
Оставьте всё, как есть, и будьте самим собой.

копировать

Посмотрите фильм "Москва слезам не верит". Наглядное пособие.

копировать

Москва слезам не верит недавно посмотрели?

копировать

освоить пользование ножом по ютьюбу и потренироваться дома до обеда у будущих родственников
не будут они сходу" грузить" искусством незнакомого человека , не переживайте

копировать

Оставить как есть. Если, конечно, вы не собираетесь кардинально менять свою жизнь. Что выросло, то выросло.

копировать

Думаю вы и есть те самые кулютурные родственники. Челядь такие мелочи не волнуют))))

копировать

Если б меня пригласили на королевский прием, я б весь этикет вызубрила на зубок! А там ого-го всего! И есть можно, только когда глава скажет (и не только не королевском, а светском приеме с важными особами). Ну да, постаралась бы, факт.

копировать

Пожалуй, да.
Но вообще это некомфортно, когда вот так сходятся люди из совсем разных песочниц.

копировать

Ну я б старалась,, побывать на приеме - мне интересно. Пригласили - надо идти, нос воротить не буду) Даже готова к некому....мммм унижению:ups1

копировать

а дальше еще хуже будет.
И все будет отражаться на детях. Если, конечно, свекровь там не супер тактичная, а жених - не супер айтишник с высокими доходами.

копировать

Хосподи, да где они будут потом встречаться? Ну посидят разок рядом на свадьбе, делов-то... Главное, чтобы детям было комфортно.

копировать

Глупо отказываться, если вас пригласили будущие(хоть и гипотетически) родственники. Не верю, что вы ножом не можете пользоваться. Ну, и не обязательно есть, как не в себя - съели кусочек и сидите слушайте, что они между собой говорят. Что-то говорить при этом не обязательно.

копировать

Можно поддакивать еще :)

копировать

да, что там поддакивать. Спросить у ИИ, какие сейчас премьеры идут в театрах и какие отзывы. Чисто коротенько подготовиться.

Сказать, что у самих не было времени все посетит, но слышали мнения от своих знакомых.

копировать

Ой, ИИ так нагло врет. Я по сюжету книги и фильмы искала. Боже мой, сколько несуществующего он мне наподсказывал...

копировать

Зачем поддакивать, если не понимаешь о чем говорят? Просто слушать и все...

копировать

Не надо. Достаточно просто слушать.

копировать

Ела бы как привыкла. я не умею есть с ножом и вилкой.

копировать

Был у меня один гость. Так он ел ВСЁ исключительно ложкой:)

копировать

если вы не старая бабушка, то это стыдно.

копировать

Читаете инструкцию, ставите перед собой зеркало и учитесь. Это простой навык. Я детей лет в 3-5 лет учила этому. И это оказалось не сильно сложно даже в таком возрасте. А во взрослом хватит несколько часов тренировки.

копировать

Конечно, пригласить! Тем более у вас в Москве такая услуга доступна.

Зачем на фоне будущух родтсвенников выглядеть, как из глихого аула, тем более что вы житель города, а не настоящая семья фермеров.

копировать

Слушайте,ну серьёзно! Неужели кто то не умеет обращаться с приборами??

копировать

Ножом могу пользоваться, но возжелаю ли, вопрос, разговоры про искусство не моё в принципе, могу послушать, если интересно, ну я тётя самоуважающаяСЯ, если начнут привиться или строить что-то из себя, моментально по-английски свинчу
А то галстук туда, салфетку сюда.... Неее

копировать

Когда впервые с подобным обсуждением в соцсети столкнулась, была в шоке, что столько людей не умеет приборами пользоваться оказывается. Это же не какая вилка для рыбы, какая для мяса, какая для салата, это же элементарный нож в правой руке и всё. Неудобно же есть без ножа. Руками что ли себе люди помогают? Или кусок мяса на вилке держат и от него откусывают?

копировать

Есть правила приличия у разных наций
Как то смотрела видео, так американцы возмущались что мы, европейцы отрежем кусочек от мяса и жуем, потом еще и еще. А по их мнению надо СРАЗУ весь кусок искромсать и потом есть. Ну бред же)))

копировать

Если я в Италии,то спокойно подбираю соус хлебушком. Это у них абсолютно нормально.

копировать

Это святое)

копировать

Да,именно это слово:))) И боже упаси пасту на ложку наматывать;))) Моветон ужасный!

копировать

Блин, а зачем ложку к пасте приносят?:scared2

копировать

Соус подъедать?

копировать

Вилкой берут спагетти и накручивают в ложке. Так,по крайней мере могут
подать в России , в Германии.
В Италии никогда.

копировать

А как в Италии тогда правильно спагетти есть?

копировать

Накручиваете спагетти на вилку на краю тарелки. Короче, так, как обычно, только без ложки))

копировать

Накручиваете на вилку и кладёте в рот.

копировать

А в России кто вам не дает подбирать хлебушком? :) :) Или вы не в России?

копировать

Не в России.

копировать

А не в России неприлично хлебушком по тарелке собирать? *просто интересно*

копировать

А в России прилично?
Я ещё в детстве усвоила из "Денискиниых рассказов" ,что это неприлично:)

копировать

Ну, вот, как выяснилось, в Италии можно. Я и в России так делаю, когда никто не видит.. :)

копировать

Так и я,когда никто не видит. Но не в гостях и не в ресторанах:)

копировать

Когда никто не видит я могу и тарелку облизать.

копировать

в приличных местах , конечно нет
дома сколько угодно

копировать

ААА, какой-то разведчик советский времен холодной войны или еще раньше провалился в Германии, потому что начал чистить колбаски. Кто это был?

копировать

Кто-то еще также сразу режет, возможно, англичане….или нет, могу путать

копировать

Потому что американцы держат вилку в правой руке когда едят. Порезали несколько кусков от стейка, переложили вилку в правую руку и едят.

копировать

И я так ем)) В смысле, перекладываю туда-сюда вилку.
Как щас помню на лекции по этикету - «только в великобритании перекладывание вилки считается серьезным нарушением этикета, в других странах можно перекладывать»
Правда, преподавательница у нас была с большим приветом, я не уверена в истинности предоставленной ей информации, а проверять было лень 😅🤣

копировать

Ну значит меня обучали по Английским стандартам, для меня американский этикет был открытием, и мне не удобно вилку туда-сюда гонять.

копировать

Большинство все же едят держа вилку в левой руке.

копировать

Китайцы вообще чавкают. И делают это не из-за отсутствия воспитания, а, наоборот, исключительно из вежества: показывают, что то, чем их угощают - настолько вкусно, что не грех и почавкать от души.
Лично наблюдала.

копировать

ага , еще они сморкаются, харкаются и рыгают повсеместно исключительно из " вежества "
культура у них такая - пох на всех )

копировать

Хм...у нас наоборот это считается неприличным. Я еще в детстве прочла несколько книг по этикету, советских и переводных европейских авторов, почерпнула оттуда.

копировать

Помню, в Италии друзья итальянцы удивлялись: американцы сразу нарезают все мясо кусочками, как маленьким детям, а потом едят.

копировать

Мне неудобно есть с ножом.

копировать

Как справляетесь, объясните. Вот кусок мяса и что дальше? Или даже салат, гоняете по тарелке или руками помогаете себе?

копировать

Нормально справляюсь, мясо мягкое, режется вилкой.

А что там за салат, который у вас бегает по тарелке, и вы за ним гоняетесь? У меня не было таких салатов.
Или вы про зеленый горошек, который катается? ))

копировать

дело привычки, за ужином в моем доме нож подают только мне, детям и мужу, как и вам удобно просто вилкой, я не могу так.

копировать

Примерить на себя такую ситуацию не могу, потому как с тех пор как я начала держать вилку, то начала держать и столовый нож, ‘равно как и мои родные’ (с)

В театры хожу 1-2 раза в месяц, художественные музеи, выставки и концерты тоже посещаю)

Ну ок, представила себе какой-либо прием в высшем свете….открыла бы интернет и посмотрела, что там и чем едят, в какой последовательности берут приборы и куда, простигосподи’ суют салфетки))

По поводу тем для обсуждений- полистала бы литературу на те темы, о которых обычно там говорят.

Ну так, не для того, чтобы не быть, а казаться, а чтобы с ходу ‘пальцами и яйцами в солонку не лазить’ (с)

копировать

Время же есть, потренируйтесь пока дома.
А на счёт музеев и прочего - тут вообще ничего зазорного нет. Тем более, если это всё лично Вам не интересно.

копировать

Зачем "тренироваться"? Люди, вы чего?
Вы кого хотите обмануть?
Неужели вы настолько себя не любите, не уважаете, что готовы притворяться не тем, кто вы есть?

копировать

Ну это никакого отношения к себялюбию не имеет, простое желание произвести хорошее впечатление.

копировать

"Производить хорошее впечатление"? На кого?
Вы что, на собеседовании?

Примут вас "в хороший дом?" )))) Вы понимаете, что это смешно. Это важно для того, кто хочет стать прислугой. То есть, опять же, проходит собеседование.

Пускать пыль в глаза - перед кем?

Если вы хороший, порядочный человек, то вы так и произведете хорошее вппечатление, потому что вы такая и есть.

копировать

Ну пыль в глаза это все же немного иное.
Быть собой это хорошо, но проявить заинтересованность и окунуться в интересы собеседника, с кем ты надеешься видишься не в последний раз...

копировать

Окунуться в интересы собеседника... Вы заключаете сделку?

копировать

Причем тут сделки? Вы готовы только за деньги чем-то интересоваться? Проститутошная какая-то логика)

копировать

У вас проституточная логика.

копировать

Не себялюбие, а любовь и уважение к самому себе.

Зачем вы переиначили мои слова? или вы бессознательно так сделали..

копировать

Просто хороший повод научиться есть ножом и вилкой) невелика премудрость, а навык полезный)

копировать

В этом нет никакой премудрости. Просто неудобно и не нужно.

копировать

Это правила хорошего тона. Уметь не лишне

копировать

Что там уметь-то? Все сумеют, если нужно действительно резать. Просто это не нужно.

копировать

А если нужно, а человек не умеет и стейк по тарелке гоняет или от кусмана отгрызает?:)

копировать

в нормальном обществе принято пользоваться ножом, наравне с вилкой.
навык легкий , кроме пользы ничего не принесет .

копировать

Есть ножом и вилкой просто навык, который вообще никак не определяет то, кем ты являешься. Притворяться не нужно, нужно просто научиться. Как красиво одеваться или красиво причесываться.

копировать

Согласна полностью.Опять влезу со своей Германией,но тут в любой столовой и любой забегаловке во время обеда совершенно каждый рабочий ест с помощью ножа и вилки. Просто кто как привык.

копировать

Да и в России не припомню ни одной столовой, где не было бы ножей. Не обращала внимание, но всегда была уверена что все с ножами и едят...

копировать

Я вот красиво причесываюсь, дома на себя налюбоваться не могу, ну до чего ж хорошая девка сама у себя выросла, а как на улицу схожу, так почему-то кудри в другую сторону, затворе дыбом, челка вообще усвистала в неизвестном направлении, домой прихожу как газель из-под верблюда, а это всего лишь влажность и ветер

копировать

В чем обман? Это нормально, уметь есть ножом и вилкой. Никакого обмана.

копировать

+100

копировать

Уметь есть с ножом и вилкой - это элемент культуры. Так же как элемент культуры не хватать любую пищу руками, как делали наши доисторические предки. Почему бы и не научиться наконец?

копировать

Какой культуры? Перестаньте. Из пальца высосано.

копировать

В скатерть не сморкаетесь? А то ж из пальца высосано:)

копировать

Культуры поведения за столом. Есть и такая)

копировать

В смысле притворяться? Если на свадьбу идут в вечернем платье, то надо и обувь соответствующую. Это не притворяться, а вести себя уместно.

копировать

никого никто не хочет обмануть
не уметь есть с ножом , ну такое себе

копировать

почему обмануть, то ?
есть с ножом, это нормально и научиться элементарно .
это, примерно, как высморкаться в платок, а не зажав ноздрю, на улице)

копировать

За столом повторяла бы за хозяевами вечера.
Рассказала бы байку про Гагарина, как он при королеве выловил лимон из чая и съел.
Про театры и прочий культур-мультур: никто у вас список прочтенной литературы требовать не будет, а поддержать разговор можно погуглив еще пару театральных фактов, к примеру самые интересные премьеры сезона... Или как Хибла прекрасно в Большом поет... Ну не сложно подготовиться же.

копировать

Простите, но Хибла вроде пела в Станиславского?

копировать

ну вот видите, у нас и диалог уже даже складывается) абсолютно точно она пела пару недель назад в Большом, Дон Карлос опера Верди, к его 200летию

копировать

А вы там были? Если нет, то какая разница знать или не знать где она пела?

копировать

тренды театральные знать, не?

копировать

А кто-то ест без ножа? Даже в столовой всегда 3 прибора: ложка, вилка, нож. Салат и горячее вилкой и ножом. А как иначе?

копировать

Просто вилкой.
Или даже ложкой.

копировать

+1

копировать

Жизнь много разнообразнее) как только не едят….

копировать

Почти все едят без ножа. Особенно в столовых.

копировать

Ну про почти все я бы не сказала)

От окружения зависит. Я бы сказала, что в моем окружении 50/50.

копировать

В столовой обращала внимание как режут котлету ножом, но чтобы кусок мяса без ножа, это как вообще? кусать?

копировать

Ложкой и вилкой прекрасно ломается котлета, на хрена тут нож

копировать

Я и говорю, нож для рубленой котлеты по правилам этикета не нужен. Ребром вилки отделяют кусок. Но тем не менее...

копировать

И зачем нож, только если бифштекс на тарелке??

копировать

Все верно. И еще для рыбы, которую можно ребром вилки вот так же отделить. Поэтому знание этикета - это еще и знание какие блюда едят без ножа.

копировать

Всю жизнь ели без ножа. Реально в доме нож был только для резки чего-то и тот один. Я уже в сознательном возрасте увидала что есть и поварской нож, и для хлеба, и что зелень это не только зеленый лук 😂😂 А кто ел вилкой салат, называли «интеллигенция что ль», обычно все ложками ели.
Это потом уж при помощи зарубежных сериалов обучились.

копировать

аналогично)
после института пошла работать, и вот там в столовой впервые увидела, что все девочки из отдела едят ножом и вилкой)
ну, научилась, не оч сложно было вроде
детям своим сразу вилку и нож давала, помню, мои родители удивлялись, что 3-5летние внуки просят нож к вилке))
при этом спокойно отношусь к тем, кто использует строго один приор, ну вот не раздражает)

копировать

Уровень культуры у всех разный, что уж говорить

копировать

Смотря какое горячее, я могу его и ложкой есть, так вкуснее :)

копировать

Салат ножом?? Интересно

копировать

Если крупные листья в салате,то ножом помогают их складывать (не резать) и накалывать на вилку!

копировать

Листья не ем вообще, поэтому про традиционные салаты

копировать

Если листья в салате крупные, то его вообще не удобно есть из тарелки) Я режу такой салат в глубокую большую миску иду с ним на диванчик) Ем большой ложкой, а т.к. миска с высокими бортами ничего у меня не убегает:) Ножом и вилкой я до утра ковыряться в салате буду))

копировать

Мы говорим про этикет в гостях и ресторанах. Дома можно есть,как угодно.

копировать

А ваш салат - это только майонезный комок?
Мы давно едим много зелени и смесей салатных листьев с семечками, кусочками бронзы и рассольных сыров, это удобно есть с ножом и вилкой, и ложкой.

копировать

В голову бы не пришло есть салат без ножа. Автоматическое действие.

копировать

Ну....традиционные российские салаты вполне реально есть вилкой или ложкой, без ножа.

копировать

По поводу есть с ножом проблем нет.
Разговор об искусстве: буду просто слушать и поддакивать. Если надоест, постараюсь перевести разговор на что-то другое.
Вы как-то изначально поставили вопрос: "со свиным рылом в Калашный ряд". Почему вы считаете себя хуже родителей невесты? Вы не можете предложить тему для разговора?

копировать

Скажите что вы много лет жили в Китае и привыкли как они, хлебать все ложкой, чавкать и разговаривать с полным ртом. А вообще ахринеть что взрослый человек не знает как ножом пользоваться.

копировать

ахринеть это от какого слова? хрин?

копировать

Знает. Но не пользуется.
Для меня вот высший класс быть китайцем и есть суп палочками)) смотрю на них как под гипнозом, оторваться не могу.

копировать

Супы по типу хот потов очень удобно есть палочками)

копировать

+

копировать

На своих обедах вообще не замечаю, кто чем ест. Когда убираю посуду, половина ножей остаются чистыми. Но вот когда палочками не умеют пользоваться, это действительно странно. Некоторые на работе роллы едят руками. Это же просто неудобно, рыбные пальцы потом облизывать.

копировать

ножи рассматриваете?

копировать

А надо рассматривать, чтобы понять, что нож чистый?

копировать

Я тоже удивляюсь когда вижу как роллы едят руками или вилкой.

копировать

А знаете, что плов исходно и национально-исторически принято есть руками? Вас не удивляет, когда люди его вилкой едят?:)

копировать

Меня ,как родившуюся в Ташкенте,удивляет,что не ложкой:)))) Мы дома едим плов только ложками.

копировать

Вспоминаю старую историю. Были с мужем Ташкенте и угощали нас пловом. Муж говорит: "А по традиции плов едят руками, правда?" На что хозяин отвечает: "Попробовали ложкой, так ведь насколько удобней же!":)

копировать

Нет, не удивляет. Его объективно удобнее есть вилкой или ложкой. Роллы удобнее есть палочками.

копировать

Это если уметь этими палочками удержать этот злосчастный ролл:) Не накалывать же его на палку, чтоб не вывалился:)

копировать

Что там уметь? Я училась есть палочками на китайской кухне - это куда сложнее роллов.

копировать

Научиться пользоваться палочками не сложнее, чем держать ручку (и писать ею).

копировать

Так и не научилась пользоваться этими дурацкими палочками:) Я - европейский человек, всегда прошу нож и вилку:)

копировать

Кстати да, именно европейцы демонстративно отказываются есть палочками. У других почему-то проблем не возникает.

копировать

Странно было бы, если б азиаты отказывались есть палочками или у них с этим были проблемы:)

копировать

Представители севереой и южной Америки прекрасно осваивают использование палочек с детства.

копировать

О! Они с детства едят как азиаты, им и карты в руки:)

копировать

Не демонстративно:) А потому что хочется это съесть, а палками есть невозможно. Сидеть за столом и ничего не жрать, что ли?:)

копировать

Так они годами суши едят, не хотят учиться.

копировать

Мне легче и функциональней японский выучить, чем палками лапшу цеплять, которую вилкой удобнее:)

копировать

ничего демонстративного. я много раз пробовала дома научиться))
ну если руки-крюки, штош теперь, роллы не есть?

копировать

Я не умею нормально есть палочками!((( Причем много лет пыталась научиться, дома тренировалась, кусочки сахара перекладывала)) Ну никак! Видимо, руки из неправильного места растут) С роллами ещё справляюсь как-то. Правда, иногда роняю в соевый соус) А вот лапша какая-нибудь - ну вот не представляю, как люди это делают!

копировать

А главное, зачем?:) Если есть удобные столовые приборы.

копировать

Для меня вкус суши не сочетается с металлом. Если нет палочек, буду есть руками.

копировать

Как из можно есть вилкой? Роллы же распадаются. Получается, ешь все по-отдельности, вкус совсем другой.

копировать

Дело привычки. Палочки не менее удобны. Азиатские блюда объективно удобнее есть палочками.

копировать

Для многих блюд палочки и есть самый удобный прибор

копировать

С двумя палочками между пальцев ухватить хоть какой кусочек - это надо уметь, так просто не получится, какое уж тут удобство?

копировать

Дело привычки, правда) Я сейчас ем азиатские блюда (лапшу, рис, хот пот и иже с ними) исключительно палочками и вообще фанат палочек - у меня куча наборов дома, из разных пород дерева, металла, нефрита и тд 🙄

копировать

Этому легко научиться

копировать

Пойду. Есть буду, как смогу, поддерживать беседу - тоже, как смогу. Никаких преподавателей, ибо все люди разные, кто-то с ножом, кто-то без ножа, обязаловки нет.

копировать

Меня, наверное, американский демократизм испортил.
Главное - не сморкаться в скатерть и не пукать за столом.
Знание отличий рыбной вилки от другого фраже автоматически не предполагает какие-то моральные преимущества.

копировать

Вот соглашусь! И американский демократизм , считаю, тут ни при чем!)) Знание этикета и рассуждения о высоком искусстве не предполагают моральных преимуществ. А если другая сторона будет это демонстрировать, то это отсутствие настоящей культуры у человека и пробелы в воспитании.

копировать

А расскажите, пожалуйста, как в Америке проходят такие мероприятия? На еве когда-то кто-то писал, как было сложно вписаться в американскую семью российским родственникам. но я не помню подробности. А может и не в американскую, а в европейскую...

копировать

В Америке в ресторанах заказывают бургеры:)

копировать

и картошку фри :)

копировать

Такое же точно разнообразие, как и везде. Глобализм.

копировать

В России этим никого не удивить. В ресторанах бургеры являются качественным блюдом в отличие от фастфуда.
Вы как едите бургеры, если в ресторане? С ножом или без?

копировать

В ресторанах бургеры никогда не заказываю, есть много нормальных блюд в меню. Да и вообще, бургер - это бутерброд. Бутерброды ем, только когда нужно перекусить, например, в дороге или в походе. В руках держу и кусаю, ага:)

копировать

Фу!

копировать

Хорошо бы, но на горном привале у палатки негде ножи и вилки раскладывать:) Так что приходится держать бутерброд в руке:)

копировать

руками бургеры едят, перчатки для этого выдают

копировать

перчатки выдают не везде

копировать

Вызывает антирес вот такой еще процесс:
как у вас там сеют брюкву? С кожурой али без?

копировать

Насколько я знаю - никаких специальных отличий.
Сложно - по-разному. Вписаться в другую семью и в людям из одной и той же страны по-разному.

копировать

Вот и обучилась бы, раз хоть под сраку лет повод сыскался)

копировать

Учитесь. Это не такая уж большая премудрость, научиться красиво есть ножом и вилкой.

копировать

Пришла бы и сказала "все, учите меня всем своим ножам, я в восторге, буду впитывать".

Про искусство вообще не загоняюсь - тетка моего мужа работала искусствоведом в Эрмитаже, всех ловко поучала свысока, я ее взяла за руку нежно и велела меня учить. Она выбрала тему "модерн", и в короткие сроки эта тема стала моей наилюбимейшей. Теперь мы с ней можем даже поспорить на тему "модерн/не модерн" и "не слишком ли модерн".

копировать

Какая вы мудрая женщина!
А еще подумалось, если бы на фильмы типа Москва слезам не верит, у автора, возможно, не было бы переживаний. Потому что мамаш как мамаша Рудольфа-Родиона, крайне мало. Это в СССР была мода гнуть пальцы из-за принадлежности к определенному слою. Сейчас наоборот некомильфо и уйдет окончательно с поколениями, жившими при СССР

копировать

Вспомнила смешное по теме :-)
Старший ребёнок стал ходить в садик с пяти лет и он настоятельно просил у воспитателей нож, чем поверг их в культурный шок, так как там не то что ножом, а некоторые дети даже вилкой пользоваться не умели, ловко орудуя лишь одной ложкой.

копировать

Это в немецком садике??

копировать

Нет, это было в Москве.

копировать

Ааа, а то я уже удивилась. В немецких с двух лет учат есть ножом и вилкой.

копировать

помню, в детской больнице из приборов были только ложки. при этом кроме кашек-пюрешек регулярно давали селёдку, таким куском тулова с хребтом и костями :scared1

копировать

В роддоме приносили нож, вилку и ложку.

копировать

Я попала в больницу где-то на Павелецкой (в ночи по скорой увезли) году в 2005 или 2006. Там, чтобы поесть и попить, надо было свои кружку и столовые приборы иметь :-)))) Обеда дожидаться не стала, написала расписку и на такси домой уехала. Даже тему на еве создавала на эмоциях.

копировать

Мой папа сейчас в больнице - экстренно попал с сильными болями, вырезали желчный. Сутки после операции лежал в коридоре... не было мест в палатах. Ни тумбочки, ни телефон зарядить, впрочем и связь в коридоре не ловилась.

копировать

Скорейшего выздоровления вашему папе!

копировать

Спасибо!

копировать

Глупый вопрос-а в садике не дают нож и вилку, хотя бы старшей группе?

копировать

В садике, куда ходил мой ребёнок, не давали. Воспитательницы пошли нам на встречу и разрешили приносить свой. Так и носили все два года :-)))

копировать

Я сама несадовский ребенок ссср, в школе были только ложки до старших классов, а у детей моих 2007 и 2010 гр в садиках были и ножи, и вилки с 4 лет точно.
И ножи в роддомах и больницах с 2000годов точно.
Вот в универе мы не ели с ножом и вилкой, но по причине отсутсвия приборов.
Прибалтика.

копировать

Никто не даст нож в саду и не позволит, не сочиняйте

копировать

Я там ниже номер сада написала, зачем мне сочинять?

копировать

Вам виднее, у них и ножей нет, только кухонные; тётя работала в саду, специально спросила

копировать

А моя знакомая рассказывала обратное. Типа сын ест ножом и вилкой, дома так не принято. Думает, что научили в садике.

копировать

Детский сад-центр развития Nr. 2342 в ЮАО Москвы - именно там происходили описанные мною события с сентября 2008 по май 2010.

копировать

Есть повод научиться есть с ножом и вилкой.
Когда моя дочь пошла в первый класс, то на родительском собрании родителей будущих первоклассников классная руководительница сказала: ваши дети должны здороваться и уметь есть с ножом и вилкой, остальному мы их научим в школе.

копировать

Да что уж там, сразу и говорить- чаю мне иль кофею. И пироженку)
Про Сектор газа (музыкальная группа) не разговаривайте, а с театров отодвигайтесь потихоньку в более понятную вам область искусства.

Заявлять в лоб - вилок таких не знаю, а в театре были лишь в детском, не стоит. Только если спросят. Вот тогда уж и выкладывать как на духу.
Удачи)

копировать

Оо я и мои родители скорее как семья невесты. И выгляжу такая вся милая домашняя правильная. Но я люблю эпатировать и иногда вставить что-то острое про сектор газа (причём реально нравятся их песни) или еше что-то в этом роде. Как ржачно смотреть на реакцию таких вот чопорных людей) на работе так иногда издевабсь над коллегами. Они просто в шоке. А мне смешно)

копировать

Понимаю) вопрос уместности эпатажа на первой встрече с возможными сватьями. А представьте, им самим приходится сдерживаться) и начинать с вилок да последних выставок. Не хотелось бы, но надо)

Этичнее выходит все свои способности сразу на людей не обрушить.

копировать

Наоборот надо людей сразу проверять вот по такой реакции. Что они выдадут.

копировать

Как-то глупо вы со стороны выглядите, если честно. И они на вас смотрят не чопорно, а просто "ну и чего?".
Я на работе хожу с кружкой, на которой Слейер написано, и черепа всякие. Ваш сектор газа просто ерунда. При этом я глава аналитического отдела.

копировать

А сектор газа - это какой-то утонченный музыкальный вкус?

копировать

Это кругозор) а может в случае автора и общие годы молодости, как знать)

копировать

Не, ну знать про них это отчасти кругозор. Вы наверняка не знаете огромное количество музыкантов с мировым именем.

копировать

Нет, они прикольные просто. Песни моего детства.

копировать

Оставить все как есть и не переживать.
Эта невеста выбрала вашего сына явно не из-за того как его родители пользуются ножом или говорят об искусстве. Главное что вы веселые, добрые и принимаете выбор своего сына. Остальное все не важно.

копировать

А если не весёлые и добрые? Вот это попали,называется:))))))

копировать

нууу... с такими будет тяжело поддерживать отношения.

Короче, я хотела сказать, что главное это характер и отношение к невестке, а всякие там столовые приборы и разговоры о картинах не так важны.

копировать

У меня в детстве было два ножа, один для хлеба, второй для сала, но как только я села за стол в ресторане, стала есть без усилий, как все люди вокруг.
Внуки едят ножом и вилкой с раннего детства - никто не учил, навык такой же как и остальные.
Об искусстве они л ю б я т говорить - ну ок, пусть говорят

Какой-то надуманный и натянутый топ

копировать

Да почему натянутый? Вполне верю, что кто-то не умеет есть с ножом и вилкой. И что это может-таки стать проблемой а-ля "Красотка". Хотя сама бы уже точно не стала заморачиваться по этому поводу: не тот возраст.

Я вот абсолютно не умею пользоваться этими долбанными палочками для суши. :dash1 Вот дети мои умеют, а я - нет! Ну не дано мне это! Хоть и знаю, как их положено держать. Поэтому в обществе я суши-роллы не ем. Только дома. Чтобы не позориться.)))

копировать

н-да уж
палочками этими я капусту протыкаю, когда солю. :scared3

и всё и всё :oops
вот вам и этикет :D

копировать

Кстати, палочками удобно есть квашеную капусту.

копировать

Это нормально не уметь пользоваться палочками. Никакого позора.
В любом азиатском ресторане я прошу вилку и нож.

копировать

Что тут уметь ножом, надо быть УО что-ли

У меня не принято ножом вообще, Как-то не зачем, когда начали выходить, условно, в свет, показала сразу, как нож и вилку собрать в кучу, всё поняли с первого раза и могут так есть, дома не пользуются ножом, при необходимости могут

Что ещё надо, палочки пробовала, но суши ем крайне редко и дома, как свин, дети всё орудуют ими отлично

копировать

Вообще-то сразу видно людей, для которых пользоваться ножом и вилкой привычно и естественно и тех, которые это делают только в гостях, если уж совсем прижмет.

копировать

Мы дома всегда пользуемся ножами, если какой-нибудь стейк на обед. А как его есть-то без ножа? В ресторанах и на приемах бутерброды с икрой едим с ножом и вилкой, дома хаваем руками:)

копировать

Оставьте все как есть.
Вам еще не только нож могут подать, а еще и крабов например, или свежесваренные креветки.
Вы хотя бы про нож слышали, а как насчет поедания крабов и креветок?

копировать

"мне рыбу нельзя! у меня от нее аллергия" :party2

копировать

Вообще-то культурные лбди подают креветки и крабов очищенные

копировать

А ещё виноградные улитки! их могут в ракушках подать и к ним щипцы с маленькой вилочкой - тогда как?

копировать

Лично для меня никак. Как подадут, так и унесут. Я такое не ем вообще и никогда не пробовала. Мне уже от одного вида дурно становится, не то чтобы это проглотить.

копировать

Это очень вкусно. Правда, в основном за счет специй:) И вида там никакого особенного нет, крохотный съедобный комочек:)

копировать

Угу, за счет масла и чеснока.

копировать

Главное,воду не выпить,которую подают для ополаскивания пальцев рук:))) Туда ещё лимончик иногда кладут.

копировать

Нож или осилить, или отказаться от еды, которая его требует. Сказать что просто чаю попьете.
А про театр сидеть и слушать с заинтересованным видом. Благодарный слушатель - лучший собеседник.
Сказать, что времени последнее время не было, но вам очень интересно. Что они посоветуют?

копировать

Слушайте, но я из маленького города из провинции и то нас чуть не с детского сада учили есть ножом и вилкой и этикету. Ну как вы не умеете то? Я сама изучала училась дома в школе. Ну и угодить никому не возможно. У манч любят родители строить из себя начитанных. Не дай Бог сказать, что писателя не знаешь или композитора туши свет. А теперь насчёт сво и политики помешались. Тут на меня чуть не накинулись, что я не знала кто такой главнокомандующий такого-то батальона. А представить у нас дома кого-то страшно даже...
А вообще мне кажется у вас жених и невеста не совсем пара...

копировать

Культура в семье не зависит от размера городка. Она либо есть, либо ее нет.
Я всю жизнь с ужасом смотрела как в семье свекрови пальцем или хлебом вместо ножа орудовали.
Детей лет с 3-х приучала к ножу, они тоже не могут представить как можно есть без ножа. Это же удобно! Интересно, а те , кто без ножа ест, рот рукавом вытирают?

копировать

Зачем рукавом? Скатерть же есть.... :)

копировать

Да ладно, откуда у маргиналов скатерть, клеенка только если. Ну шторы наверное хоть какие-то, ими в принципе можно.

копировать

А что в вашем понимании маргинал? Я ем без ножа и скатерть у меня клеёнка. Мне так нравится. Рот Я вытираю исключительно кухонным полотенцем или матерчатой салфеткой. Вытер и выбросил в стирку. Я маргинал? Почему ем без ножа? Сестра двоюродная нашла наших предков до 7 колена. Все были крестьяне одного села,с ножа соответственно не ели. А вот отец моего ребенка потомственный дворянин. Ел с ножа,но как оказалось дерьмо редкое.

копировать

Неужели вы сарказма в этом обмене колкостями не улавливаете?
Ну, нельзя же быть такой прямолинейно-серьезной.. Зачем всю родословную-то рассказали?

копировать

С ножа есть это вообще верх неприличия. Есть надо с ножом. Так что странное у вас понятие о потомственных дворянах

копировать

Да Ладна...Меня клеенкой прямо припечатали... Стала вспоминать когда последний раз котят невинных вешала и щенкам позвоночник ломала...Это тоже сарказм если что...

копировать

Не, в скатерть надо сморкаться, по правилам этикета

копировать

Сопливые пусть дома сидят.. Нечего заразу разносить.. :):)

копировать

И занавески.

копировать

Мужа переусили? Как вас угораздило с такой семьёй породниться?

копировать

Салфетками

копировать

Дома всегда были ложка, нож и вилка к обеду или ужину. Зависит от времени. Я одна ела на кухне, когда родители были дома, то в комнате накрывали.
Помню, приехала из универа на каникулы, голодная, вытащила из холодильника жареные кабачки, положила на тарелку и стала вилкой есть, бабушка вошла, пристыдила-как с голодного края, ты бы еще с газетки поела.

копировать

Проще надо быть. Не зааморачивайтесь особо, просто сдержанно ведите себя. Ну там, не пердите, не рыгайте, не чешите в разных местах себя, сидите аккуратно. Пользуйтесь литературным языком без жаргонизмов, мата и неприличных слов. Лучше вообще поменьше языком чесать, молчание золото, это всегда лучшее впечатление производит на людей, чем есть на самом деле. Ну и не задерживайтесь, отсидите для приличия сколько-то и валите. На первый раз нормлаьно. Ну и не нажирайтесь там во всех смыслах слова - не пейте особо алкоголь и не жрите много еды. Все скромно, аккуратно.

копировать

Лучший совет))

копировать

Ешьте так, как вам нравится.

копировать

Расслабьтесь - если вы про новых родственников знаете, что они едят по с вилкой и ножом, то и они уже знают, что вы лопаете по-простому. Поэтому будет смешно, когда вы начнете неловко тыкать еду ножами. Или начнете орудовать ножом там, где это не нужно. Или перепутаете нож для рыбы и сливочного масла. Или...))) Много тонкостей.