СНГ. Разжигание или объективная реальность?

копировать

Журналист в Средней Азии.
Современный Узбекистан, социальный срез.
https://dzen.ru/a/Zw0X78oIlSjYc7Q2
Интересно!

"Узбеки, как я уже сказала, сложившаяся нация, которая сама себя ценит и уважает. В Узбекистане большое значение имеют семейные, общинные связи, узбек всегда предпочтет жить на родине, если там будет заработок, свой дом, машина. Так что ехать к нам они скоро перестанут. Это вроде как хорошая новость.

Плохая заключается в том, что у этой старой и культурной нации, любящей читать и уважающей себя, я не увидела ни мимолетного признака уважения к нам, к России и русским. Даже наоборот.

Если пожить в Узбекистане хотя бы неделю, поговорить с местными, послушать, что они рассказывают, станет ясно. Первое: еще до всяких разговоров видно, что русского обмануть в Узбекистане считается правилом. Ценников нет, тебе всегда стараются назвать цену выше. В ресторане несут не то, добавляют в счет лишнее, на любые претензии делают вид, что не поняли язык. В такси могут дать меньше сдачи."

копировать

не специально русского, а любого иностранца.
Менталитет такой-восточного базара.

копировать

+100, смотрела кореянок, которые там родились и выросли, потом уехали, их тоже и обманывали и оскорбляли когда приезжали туристками, хорошо они язык понимают

копировать

Ничего нового, ничего удивительного. Я это давно вижу, еще лет 10-12 назад поняла.

копировать

Бред! У меня есть знакомые узбечки и узбеки, прекрасное общение, очень дружелюбный народ. И да, все любят свой Узбекистан 🇺🇿

копировать

Козлодрание они любят? Национальный вид спорта, не олимпийский пока, правда

копировать

И что? У вас какие-то проблемы с традициями других народов?

копировать

Ответ вопросом. Ну-ну...

копировать

Вам это как-то мешает жить?
Идите смотрите бой быков.

копировать

Машка с ляжками?

копировать

Знакомые узбеки и узбечки где? В России? Здесь они все доброжелательные и общаются с почтением.
Там они совсем другие и ведут себя по- другому с русскими. Ездила, знаю.
Да, и наипать приезжего у них в порядке вещей, дело принципа. Иначе никак и быть не может .

копировать

А вы их уважаете, смотрите сверху вниз как на 2 сорт, так получите ответочку

копировать

Не в России.

копировать

А вы все ожидаете, что нас кто-то особенно полюбит и зауважает? Нет же. Все увлечены собой и уважают свое, только мы успеваем искать себе врагов повсюду, с фонарями буквально, при этом плюем смачно на свою жизнь. Изумительная черта.

копировать

Раскачиваете, пыхтите))

копировать

Журналисты как обычно переврали. Узбеки почтительно относятся к России и в целом к русским.

копировать

А за что нас любить и уважать, если мы сами не любим и не уважаемые свою родину.

копировать

Мы - это кто? "Александр 2"?
Пишите за себя, не надо "мы".

Я люблю свою Родину. И горжусь тем, что русская.

копировать

Не мыкайте, пожалуйста.
Я русская и люблю свою страну. Будь то РИ или СССР, или РФ.
У меня была возможность иметь еще 2 гражданства, помимо РФ. Я не захотела, когда узнала, что нужно присягу приносить. Ну меня,конечно, гражданин мира ( мой израильский муж), назвал дурой. А мне противно. А уж по нынешним временам, когда израильтяне от фашистов ничем не отличаются... и ребенку не разрешила брать израильское гражданство.

копировать

В Израиле присягу не приносят, вы тут соврамши. Ребёнок сам решит про свое гражданство, когда вырастет, если папа израильтянин, ваше разрешение не требуется. Более того, папа уже мог сходить в Консульство и заявить о ребенке без вас, тогда ребёнок уже гражданин Израиля, а вы и знать не знаете.

копировать

Понаехов никто и нигде не любит, это нормально

копировать

а в какой стране мира местные любят иностранцев?

копировать

А зачем вам переться в Среднюю Азию? Мне как то фиолетово,как относятся к чужакам где то в Новой Гвинее,Гаити и Азии.

копировать

Это ж Миронова! Ее нужно рассматривать как экспонат Кунсткамеры.

копировать

Можно подумать мы как-то уважительно к ним относимся... Русские считают Узбеков, Таджиков... обслугой и понаехами. С чего вдруг у них к нам должна быть любовь?

копировать

Те, кто к нас едет - и есть обслуга и неграмотные понаехи.
Все это понимают. На нацию в целом это мнение не распространяется.

копировать

Да везде там махровый национализм.
https://t.me/Mikle1On/30174
Тема геноцида русских табуирована в России. Если о ней кратко упоминается в учебниках, то называется это "обострением межнациональных отношений". Или это делается, чтобы не обидеть чувствительных "особо ценных специалистов" и массово обучающихся в русских школах их детей?

В феврале 1990 года 18-летний студент актёрской студии Александринского театра Михаил Трухин, будущая звезда сериала "Улицы разбитых фонарей", в составе съёмочной группы режиссёра Владимира Бортко прилетел в Душанбе.

Трухин с ужасом вспоминает те дни начала гражданской войны:
Мы жили в гостинице "Душанбе". Баррикадировались в номерах: по коридорам бегали вооружённые люди, выискивали русских. Камнями все окна в гостинице вышибли. В первый день беспорядков погиб администратор группы Никита Матросов.

Эвакуировали киношников бойцы группы "Альфа". На военный аэродром актёров везли на танках, самолётом АН-12 перебросили в Ташкент. Оттуда был рейс в Москву.

А как не вспомнить таджикскую поэтессу Гулрусхор Сафиеву, которая в 1990-е в Душанбе произносила пламенные речи (https://dzen.ru/away?to=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Farticles%2Fpust-krov-smoet-russkuju-nakip-posle-slov-o-rossii-tadzhikskaja-pojetessa-pereehala-v-moskvu_983464) о "поруганной северными варварами прекрасной темноглазой Родине", ликуя, что "час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь".

Об этнических чистках в Таджикистане политик Дмитрий Рогозин рассказал в книге "Враг народа". В феврале 1990 года национал-исламисты лишили жизни в Душанбе полторы тысячи русских.

В Узбекистане, Киргизии, Казахстане в 1990-е руководители из местных, получившие высшее образование в лучших вузах Союза, вмиг стали националистами, поборниками чистоты языка. Указывали русским на дверь: "Чемодан - вокзал - Россия". Русские и уезжали в чём были, бросая всё.

Учебники истории в государствах Средней Азии пропитаны рассказами о "плохих русских". Накачанные сызмальства ненавистью, выпускники школ едут за лучшей жизнью в Россию.

Московский педагог Павел Иванов подчеркивает: да, говорить правду о тяжёлых событиях 1990-х нужно деликатно. Потому что обсуждение болезненных страниц нашей истории может способствовать усилению ксенофобских настроений среди молодёжи.

С другой стороны, в учебниках истории стран Средней Азии любые проблемы местных народностей за последние 200 лет и выпячиваются, и перекладываются под ответственность России. Они не боятся разжигать?

Главной темой сентябрьского совещания Совета безопасности под председательством президента Владимира Путина стал вопрос объективной трактовки истории.

Так может пора назвать геноцид геноцидом и прекратить кормить молодежь байками про братсконародность, которая предполагает подставление второй щеки после того, как по первой шарахнули монтировкой?

копировать

В то же время можно вспомнить, что делала в Средней Азии Советская Россия после революции. И тоже как-то это назвать.

копировать

Мой отец родился и вырос в Узбекистане, убегали от раскулачивания. И такие настроения русофобские там начались гораздо раньше 90х. Уже в 76, если не изменяет память, отцовская семья уехала оттуда.
Но, какое отношение мы к себе ждем, если наши предки их колонизировали?

копировать

А то мы не знаем как их колонизировали..
Отучили жопу камнем вытирать.
Построили школы, больницы и дороги.
Запретили девок в 12 лет замуж выдавать и грамоте всех обучили.

копировать

А им это не понравилось.

копировать

Облагодетельствовали прямо. Вы хоть почитайте, когда их колонизировали. У нас тогда жопу в лучшем случае лопухом вытирали, это вам к сведению.

копировать

Не говорите. Столько вреда нанесли. Столько настроили, стол ких выучили - да сволочи наши предки, что и говорить.

копировать

"Oсчастливить насильно невозможно" (c)

копировать

Геополитика - она такая.
Не были бы осчастливлены насильно Россией, были бы опущены насильно Британией, как индийские княжества.
Некоторые, конечно, предпочитают быть опущены, тут не поспоришь.

копировать

Да кто просил: строить, учить? Живите в своем мире и не лезьте в другие.

копировать

Как вы хорошо США И Европу-то приложили... Правда, с чего вы взяли, что они строят и учат?
Африку только грабили

копировать

Они - Африку, вы - Азию.

копировать

Моего прадеда два раза раскулачивали. Русские. Средняя полоса России. Семья была зажиточная, многодетная. Все работали. Что-то никто из родственников не кричит про геноцид.

копировать

Ну так нельзя кричать, надо благодарить.

копировать

И моего. Причем даже не особо зажиточные. Даже всех детей не смогли выучить в школе, обуви на всех не хватало. Но были коровы, лошадь, птицы много держали. Всё изъяли после революции, хорошо, что не сослали куда-нибудь.

копировать

Кричать можно только немцам, евреям и украинцам, нам нельзя вдруг выше перечисленные нации узнают, что кроме них есть и другие люди

копировать

Это Стратоцид, а не геноцид

копировать

Никогда не была в Узбекистане, хотя хотела бы наверно. Там очень интересно. Так что личных впечатлений про отношение к русским у меня нет. Но напомните, как у нас узбеков называют? В лучшем случае чурки. Очень странно ожидать в ответ какой-то любви. Мы-то сами кого любим и уважаем? Ну и нас никто любить не обязан.

копировать

У нас всех не особо сообразительных называют чурка (полено) с глазами, не притягивайте

копировать

Конечно, конечно. И чернож... тоже видимо называют туповатых.

копировать

У меня бывшая свекровь живет в Ташкенте, бываем там периодически, к русским хорошо относятся, семья БМ не узбеки, славяне, племяшка там живет, она еще и блондинка.
Те кто едут к нам они из аулов, это те которые у себя на родине без перспектив живут.

копировать

А я была - там очень красиво и люди по моим впечатлениям душевные

копировать

Да-да-дааа... только прутся они в Россию из своего волшЭбного Узбекистана, хоть тушкой, хоть чучелком, лишь бы здесь, у "нехороших" русских устроиться, зацепиться, а еще перевезти сюда своих замоташек с выводком, бабок и дедок кишлачных и всю эту ораву посадить на пособия. Что им до последнего времени удавалось. Но ситуация, к счастью, меняется. Так что пусть забирают свое отношение к русским и убираются к себе домой. Слишком много их здесь стало. И едут сюда именно те самые "чурки", т.е. тупые кишлачники, да.

копировать

Вот-вот, любим мы всех, я про это и говорю. И едут они сюда не от хорошей жизни. Вообще-то хорошо бы вспомнить, что во время ВОВ они приняли очень много эвакуированных и не орали, что к ним понаехали. А они уберутся, им невыгодно уже здесь работать с таким курсом, столько они и у себя заработают. Кстати, это сейчас сюда едут кишлачники, а раньше ехали люди с вполне себе высшим образованием. Ну а дворы мести и заказы развозить видимо вам придется.

копировать

Заказы сейчас привозят вполне цивилизованные русские. Мальчики, дяденьки, дедушки и даже тетеньки. Без мигрантов точно не пропадем.
Дворы тоже уже наши метут, а узбеки ими командуют. Так что и тут мимо.

копировать

Где это вам русские привозят? На электровеликах с коробами рассекают исключительно мигранты.

копировать

У меня чаще всего тяжелые заказы их на машине привозят, а не на велике. Приезжают наши курьеры.

копировать

Вы это серьезно, про "во время ВОВ они приняли очень много эвакуированных и не орали, что к ним понаехали"? :mda Думаете, при Сталине, да еще в период, когда страна жила по законам военного времени, им можно было решать, принимать ли эвакуированных, да хоть просто рот разинуть и вякнуть что-нибудь про нежелание приема эвакуированных? :-D

Насчет "дворы мести", у нас в Москве до того, как этих "трудолюбивых азиатских дворников" завозить начали, прекрасно справлялись местные люди. Например, в моем детстве у нас работала дворниками семейная пара, баптисты, прекрасные люди, их все уважали; в начале 2000-х тоже русские работали, в том числе одна женщина очень приличная, она еще как ходячее справочное бюро была - прям все о всех знала, в т.ч. в какой квартире живут хозяева вооон той машины (даже если это жильцы на съеме) :-).
Да, еще Вас удивлю. Кое-где, где УК не ЖУлищник, а, например ТСЖ, до сих пор русские дворники. Потому что в УК руководят не ворюги из ЖУлищника, а жильцы того же дома, и им кишлачники стремные не нужны от слова "совсем" :).

копировать

В доме моих родителей Жск, то есть управляет сам кооператив. Есть сантехник, электрик, паспортистка, управдом, уборщица, дворник и садовница! Никаких мигрантов. И тариф ниже.

копировать

Я Вас правильно понимаю, что если ПРЕДКИ сегодняшних узбеков принимали в тылу своих же сограждан (не забываем, что тогда была ОДНА страна - СССР и эвакуировали в Среднюю Азию исключительно по распоряжению руководства страны, а не потому что русский Вася так захотел), значит ПОТОМКИ их могут безнаказанно грабить, убивать, насиловать и т.п.? Это у них индульгенция крч, ага. В крайнем случае можно извиниться на камеру. Так?

копировать

Нет, вы вообще ничего не поняли.

копировать

Да неужели))))
Вы бы уж лучше ничего не отвечали, чем так.

копировать

А что вам ответить? Вы мне приписываете свои умозаключения, а потом чем-то недовольны. Где я писала про индульгенцию? Те, кто совершает преступления, должны быть наказаны. Безусловно. Но не надо по таким отморозкам судить обо всем народе и называть их тупыми чурками и кишлачниками. Они разные, как и все. Их стало слишком много? Да. Но это же вопрос к тем, кто их сюда напустил, разве нет? Пока они выгодны бизнесу ( а они очень выгодны), их будут завозить сюда в больших количествах. Правда, надеюсь, что они уже сами не захотят, невыгодно им уже.

копировать

Хотите сказать, что они не заслужили к себе такого отношения, и оно вот прям на ровном месте образовалось из-за наших имперских замашек?
Давайте даже не начинайте, ок?

копировать

Давайте без давайте. Давайте скажем честно, у нас они люди второго сорта, если не третьего. И как всегда, заслужили отдельные люди, а отношение такое ко всем.

копировать

Нет, не ко всем. А только к тем, кто приезжает сюда на низкоквалифицированный труд. А они именно второго сорта, как не крути. Я вам даже больше скажу - в своем Узбекистане или Таджикистане они тоже второй сорт. Так что не на что им обижаться.
Те из них, кто имеют образование, нормальную работу и т.д. вообще малоотличимы от коренного населения.
Вы прекрасно это понимаете.

копировать

У всех мусульман из бывших союзных республик и даже тех которые проживают на территории РФ есть поговорка "С русским дружи, но топор за пазухой держи"
В общем, не друзья они нам, они вам могут улыбаться и обниматься, а затем топор в спину всадить и это у них не считается чем-то подлым.

копировать

Поездила по Узбекистану в 1984г. Было то же самое, ничего нового)))

копировать

Быстро все забыли гонения русскоязычных в Узбекистане. Моя коллега (еврейка по национальности) в 90х оттуда сбежала. Всегда очень болезненно вспоминает это время

копировать

Можно подумать, в какой-нибудь Хорватии не так.
🤔

копировать

Соглашусь

копировать

Настя-Говорящий Желудок заделалась экспертом по Средней Азии?

копировать

Да даже на нашем юге святым делом считают обмануть "дикого северянина".

копировать

А на Севере южанина 😂

копировать

Нет такого. А вот примеров первого (облапошивания северян в разных курортных местах) полно.

копировать

Ага, в Сочи и Абхазии их вообще обзывательными кличками называют

копировать

Вы не были на курортах Карелии? Кижи, Белое море и далее. Я была.

копировать

Ничего подобного. Всегда наоборот.

копировать

Кто читал в детстве "Похождения Хаджи-Бабы из Исфагана", тот знает, что исламисту обмануть неверного - гордость и высшее достоинство.

копировать

Мне не нравится этот журналист, я читала описание ее путешествий по Казахстану и Узбекистану на ее канале в Дзене. Она слишком поверхностно судит об этих государствах и людях. Есть чувство, что она ехала не подготовившись, не изучив заранее историю средней Азии. Очень многие сюжеты и людей она рассматривает свысока, как обезьянок в зоопарке.
По поводу разжигания и раскачивания. Не могу говорить об Узбекистане в этом смысле, опыта такого не имею. В Казахстане пытаются раскачивать, но люди там не воинственные, очень простые и добрые по сути своей. Все говорят на русском языке, учат детей на русском языке. Хорошо и доброжелательно относятся к русским и не только к русским. Руководство РК старается делать все, чтобы не было сложностей у не казахов.

копировать

Когда убивают и люди бегут, как бежали из Узбекистана в 90х, то не до полемики.
Но убивают всегда конкретные люди, и подготовительную работу проводят конкретные люди.
Для своих геополитических целей. Недавно вот с сестрой вспомнали в связи с израильской войноц, евреи, мусульмане : у нее есть два старых знакомых.
Один - мусульманин из Пакистана, с типичным мусульманским именем, другой - еврей из бывшей страны СНГ, с типично еврейским именем.
У одного свой бизнес, другой - доктор. Оба - очень погружены в свою культуру. все выполняют, все блюдут. Еду, праздники, один Копан штудирует, другой Тору. Но очень похожи по своим человеческим качествам: порядочные, щедрые, работящие.
При любой заварухе такие первыми становятся жертвами.

Я не могу привести ссылки с ютьюба, вроде, в России сложно теперь смотреть оттуда видео.
Но помню два видео из Львова.
Одно недавно было на канале Гордона, украинский пацан, который чисто говорит по-русски якобы обращался по-русски к прохожим. И никто с ним общаться на русском не хотел, отвечали очень агрессивно.
Видео 2023 года.
Другое снимала девушка из Крыма в 2017 кажется.

И, если парень из предыдущего видео вообще просто произносил фразу "можно у вас спросить" на русском, и получал исклюсительно агрессию, то эта девушка беседовала на грани провокации: мы только что из Москвы, замерзли, где тут у вас можно поесть Русского нашего борщика, я слышала, что на Украине хорошо готовят наш Русский борщик - она получала совершенно номальные человечные ответы.
Одна женщина старшего возраста очень доброжелательно обьяснила, где можно поесть, сначала немного по-русски с украинским акцентом, потом вообще перешла на украинский с включением русских слов, просто говорила, как ей удобнее.
Несколько пацанов молодых с таким продвинуто-модным вайбом отвечали на украинском, пожелали хорошо провести время в городе, спокойно обьяснили, где поесть.
Остальные отвечали на русском, но с мягким украинским акцентом. Один хмыкнул на "русский" борщик, но не повелся, доброжелательно обьяснил, где вкусно и недорого.

Два видео таких разных об одном и том же.
Можнт, конечно, списать на то, что первое снималось уже в 2023, но в интернете москаляку на гилляку в 2019 было уже по-черному.

копировать

Филолог из Канады - это вы? Или заразились?

копировать

Я, кажется, не пишу анонимно.
Вы что-то конкретно хотите возразить?

копировать

филолух никогда не написала бы гилЛяку :)

копировать

Может в ногах у вас отваляться?
Не.
Не стоит. Это -украинское слово. А украинское пишется с двумя л.
https://slovnyk.ua/index.php?swrd=%D0%B3%D1%96%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B0
Филолог бы, скорее всего, как раз бы написала правильно.
Она с украинским знакома вроде.

копировать

Нигде никто никого чужого не любит.

копировать

Главное, чтобы своих любили, а не по принципу, бей своих, чтобы чужие боялись.

копировать

ППКС.

копировать

Бывшие республики вообще от нынешний России всячески дистанцироваться пытаются, Казахстан вон в очередной раз отказывается в БРИКС вступать. Делайте выводы. https://www.rbc.ru/politics/16/10/2024/670f5ef79a79477cd48d6bcf

копировать

Все хотят Америкой стать

копировать

Просто плюсы от вступление в Брикс не перевешивают минусы от американских санкций. Нынешний статус им выгоднее. Экономика за счёт внешней торговли растёт, зачем всё портить?

копировать

Да. В Казахстане Токаев очень продуманный мужик. Да...и, возможно у него еще что-то личное, ведь Путин почему-то его имя никак запомнить не может, чуть ли не на всех саммитах коверкает... это вообще-то неприятно :).

копировать

Зато Путин помнит как спас Казахстан от оранжевой революции, а президент Казахстана это забыл. вот ему и намекают :)

копировать

Для чего вам чтоб вас/нас(русских) все везде любили?? Вот пох абсолютно. Не нужна нам всеобщая любовь. имхо
ЗЫ вы же тоже пишете - пусть чурки домой едут - это от большой любви чтоль? ВЫ их так же не любите.. И африканцев не любите, и гвинейцев-бисау, и вообще всех...

копировать

Читаю комменты и офигеваю. Но нацизм в Украине. Смотри, не перепутай.

копировать

не "в", а "на"

копировать

Однофигственно

копировать

Нет. Это самое "в" таки... маркер...

копировать

А нацизм тут где?

копировать

В чистом виде, по учебнику.

копировать

Мне кажется, обмануть туриста - это народный вид развлечения любого курортного места. Еще есть тенденция - не любить туриста, фу, понаехали. Крым, Сочи стоит вспомнить. А уж восточные всегда готовы обмануть чужака, даже не так - для своих одна цена, для туристов - другая. Я б не делала на этой основе каких-то далеко идущих выводов.

копировать

Вы хотите сказать, что если к коренному москвичу кто-то подойдет и что-то спросит, то мы обязательно должны обмануть?

копировать

Вы считаете Москву курортом))?

копировать

Вы просто сделаете вид, что не расслышали. :)

копировать

Даже в музеях разные цены для туристов и своих граждан.

копировать

В России?