Про советскую гинекологию
Хотя и про период позже тоже..
Достаточно часто вы те времена ставили такой диагноз как эрозия и делали прижигание. Причем речь шла о молодых и нерожавших
Что это было? Особенность медицины той поры?
Причем тут плохое образование? В тот момент были такие протоколы (пусть и называлось это по другому)
Обычно так пишут плохо образованные и неграмотные. А образованные и грамотные пытаются разобраться.
Заблуждения. Это и сейчас есть. Думают одно, потом появляются новые данные - взгляд меняется
Это связано с гормоном эстрогеном, у подростков он повышен примерно до 20-22 лет. Половая жизнь при эрозии может вызвать боли и кровотечения.
У женщин еще и кости таза формируются только к 20 годам. Так что до 20 лучше не рожать.
А в советское время говорили обратное 😀🤦♀️ белеве наши мамы...ладно хоть бабушки не шастади в полной мере этот ужас.
Это все было известно еще до советского времени. О неразвитых костях таза до 20 лет еще Вересаев писал в своих записках около 1910 года.
А внушали то другое. Пропаганда была быстрее жениться родить и роды омоладивают
Ничё тогда не внушали. Просто девчонки выходили замуж рано, любовь, страсть, замуж, беременность. Никакой пропаганды, что за чушь. Просто, кто не поступал в универы, выходил рано, кто поступал - тоже рано, в период учебы. Я в роддоме в 80-м году была в палате чуть ли не самая старшая - 21 год, остальные 18-19. Потом пришла чуть старше меня - 23 года.
Вы на каком языке пишете?"белеве наши мамы...ладно хоть бабушки не шастади"
Эрозию массово вызывает хламидия,т е с началом активной половой жизни. Вначале прижигали,если не помогало,то в онкодиспансер на операцию,что избавляло кардинально. Вывод-не на врачей все сваливать,а на себя,свое поведение и неразборчивость,а если муж притащил на конце,то взгреть его,а ещё лучше справки о здоровье перед браком.
Откуда берется хламидия, если все время в презервативе? из бассейна что ли
Заражение обычно происходит половым и контактно-бытовым путем, а также от матери к ребенку – установлена высокая частота инфицирования новорожденных детей при прохождении их через инфицированные родовые пути. При этом заболевании в организме поражаются носоглотка, легкие, мочеполовая система, глаза. Если половой акт не был защищен презервативом, то заразиться от больного человека можно с вероятностью примерно 50%.
я девственницей была, мне такой диагноз поставили, правда не прижигала, тампоны с мазью Вишневского ставила.
Вот это вообще странно. Как они эрозию увидели? Девственницам осмотр с зеркалом не проводили
Поликлиника МИИТа, осень 1997 года. На диспансеризации всем одногрупницам-не девственницам гинеколог прописала тампоны с облепиховым маслом "от эрозии шейки матки". Мы недели три к ней толпой ходили за этими тампонами каждый день.
На следующий год врач сменился и эрозия у всех нас резко кончилась :-)
Я троих на Западе родила. Знаю о чем говорю. Нет диагноза "тонус матки", и его не пытаются "лечить". В России многих на сохранение кладут. Здесь этого не делают.
Остеохондроза нет?
ВСД нет?
Дисбактериоз? Сейчас в медицинской науке очень много говорят о влиянии микробиома на иммунитет. Даже с помощью доноров пытаются научиться его налаживать. После приема антибиотиков пьют препараты для восстановления микрофлоры. Это не про дисбактериоз?!
Даже жаль как-то вас становится.
В саду жопа есть, а слова нет ))))
Потому что в кишечнике идёт формирование иммунитета, основная, подавляющая часть этих бактерий в кишечнике
Те растворы якобы бактерий, которые вы принимаете внутрь, еще в желудке под воздействием кислоты превратятся в кисель.
Тогда уж клизму 5 литров ставьте с обратной стороны...
Значит и "якобы антибиотики" в виде таблеток бесполезны? И вообще любая еда бесполезна, т.к. все равно "еще в желудке под воздействием кислоты превратятся в кисель" ?
Антибиотики не заселяют кишечник ))) И морковка кишечник не облепляет изнутри ))
Вы же хотите бактерии в первозданном виде протащить в кишечник через желудок, так не бывает.
Да, не то лечили. Ей бы голову полечить.
Опытные пациенты в курсе про протоколы доказательной медицины, и все "в восторге" от них ;)
Значит есть какой то другой… вместо остеохондроза. А если нет, то у вас люди ходят с болями в спине и мучаются? Или только обезболом боль забивают? Вы так гордо говорите поо отсутствие диагнозов… Вы не думали, что это не всегда есть хорошо, а следствие работы страховых компаний, чтобы лишние деньги не тратить
Она и у вас не помогает, а лекарства у меня бесплатно, да, самые дорогие.
Вы странная, конечно. Если у вас не было, то вы не можете знать какие ощущения, когда гипер тонус матки. Кладут не с просто повышенным тонусом, а когда сильно все сжато. И ты это чувствуешь, даже больно. И так все время, особенно при движении. Я со вторым ребенком не пошла на госпитализацию и себя убеждала что подумаешь тонус... Потом пришлось ложиться с кровотечением. По большому счету в больницу кладут, чтобы женщина себя пожалела и не бегала с ребенком, не таскала сумки и кастрюли и тп. Само лечение простое - покой и при сильных состояниях колют магнезию. расслабляет прекрасно. Мне помогало пить мегне б6.
Вы странная, если думаете, что я ограничена информацией только о моих родах. Я тут 20 лет прожила, и прекрасно осведомлена как работает система. Вы про экстремальный случай, который один на миллион. А абсолютное большинство беременных женщин не кладут на сохранение, и никакого диагноза "повышенный тонус матки" нет.
Так это не от страны зависит. Да, повышенный тонус не у всех. И он повышен бывает по разному (немного средне и сильно). Но я склонна к этому самому тонусу. У меня и в 1 беременность и во 2 был повышенный тонус. Если в 1 беременность я могла спокойно жить с тонусом, ну лежала больше и тп, то во 2 беременность нет, тк уже был ребенок. И да, мой случай с кровотечением отнюдь не один на миллион. вполне часто встречается такой вариант. И даже с ним не все идут в больницу, кто-то таблы пьет, ну кто-то лишается беременности.
Так и в рф большинство беременных женщин не кладут на сохранение. А вот кладут именно в случаях когда матка не расслабляется, находится почти постоянно в тонусе. Это и тяжело маме, и для ребенка плохо (кислорода меньше поступает)
Конечно, не кладут. Это же денег стоит. Только у нас такая сякая бесплатная медицина, и кладут.
Это вам глупость наши врачи-недоучки ляпнули,а вы ведётесь, как последний лох
Есть такой диагноз. Просто не лечат, считают нормой, если нет неприятных симптомов.
Практически один-в-один. Постоянный тонус, затем раскрытие на сколько-то там см, цервикальный шов на 20-й неделе, воды отошли на 34-й неделе. Лежала на сохранении. Если бы "это не диагноз, само пройдет", моей бы красавицы сейчас не было...
У меня тонуса не было, вообще никаких ощущений чего-то не того не было, однако ж ИЦН поставили и на сохранение уложили, пессарий наложили, а потом зато не знали как вызвать роды на 42 неделе, никак не начинались 🤦♀️ Ну пипец же 🙄
Вы думаете, что ваша перенашиваемость как-то связана с пессарием? Тут разные причины и механизмы работают.
Выше писала, у меня тоже был пессарий и роды на 34 неделе, пробка вышла и воды за ней
Рожавшим прижигали конечно. Даже я на такое повелась. Но как познакомилась с нормальной медициной, советско-российскую стараюсь не вспоминать.
И эрозия тоже есть, только ее на прижигают, а просто наблюдают. Более того, часто пациенткам о ее наличии не говорят, считается, что нет необходимости, если пациентку ничто не беспокоит и не происходят какие-то нехорошие изменения.
И на сохранение тоже кладут, но только если было минимально 2 выкидыша.
Ой, на западе много каких-диагнлзов нет, у них же важно, чтобы МКБ соответствовал, и чтобы страховым не разориться. Диагнозов нет, а болезни есть, и таких много. Невозможно всё упорядочить.
У меня эрозия до берём была, врач сказала родишь, придешь прижгем, назначала оливковое масло много, сказала купи пеленку резиновую на нее клала полотенце, шприцы по мл и скрути ватные тампончики, вливай в вагину и затыкай ваткой, леди пол часа, через месяц пришла, сказала частично эпетелизирована, оставляем, потом забеременела, после пришла, сказала опять эрозия, откормишь грудью приходи прижигать, прижгли, ходила каждый день на обработку, мазали фукорцином я так понимаю, с тех пор эрозии нет. Доктор Гладышева ГП 170. Вела 2 беременности, 1999 и 2010. Обычное ЖК, врачи там все хорошие, из старой гвардии осталось 2, стараюсь к ним ходить.
мне даже конизировать хотела одна недоврач. Я ничего не делала, тампонов не крутила, масло не вливала, фукорцином слизистую не жгла. Никакой эрозии нет сейчас.
Рассказываю, как было. Обнаружили типа эрозию, я была молодая, нерожавшая, никаких прижиганий не рекомендовали, сказали, можно спринцеваться не помню, какой травой. Я ничего не делала, 45 лет прошло, двое детей, никакой эрозии нет:)
наверное)
мне сказали, что лучше прижечь, а то рак будет
и еще нашли кучу каких-то инфекций, среди которых ВПЧ который его вызывает (не помню, 16 или 18)
ну короче прижгли
с тех пор ни эрозии ни ВПЧ никогда не обнаруживали
Мне раз прижигали, безболезненно, наверное обезбол , не помню, больше ни разу за 30 лет не было
Мне прижигали в ОАО Медицина, уже вполне себе не советская медицина была. Я уже родила, т.е. соотв. после 2004 года. Эрозия была всегда лет с 18, как впервые сказали, тогда только тампоны какие ставили с облепиховым маслом или типа того что-то. А вот уже после 30 прижгли, была большая площадь. Не знаю, было это правильно или нет, но после этого эрозии больше не бывало.
Мне прижигали после первых родов лекарством каким-то, то есть может даже не прижигали, а более легкий вариант. Это был 2005-2006 год примерно. Я так поняла что это после родов какая-то фигня. Потом еще два раза рожала, ничего такого не говорили. Но про прижигание спрашивали.
Мне прижигали когда-то. Но уже не СССР был. Прижгли и что? Никаких следов это не оставило. И при чем тут СССР? Раньше одни методики были, другие исследования. Сейчас другие. Есть много новых технологий и данных. В чем проблема то?
Еще раньше лечили так. Больных по голове дубиной и со скалы. Тоже будете причитать?
Да, тут что-то часто подобное. Еще же ведь вытащат что-то из глубин. Уже и думать никто об этом не думает. А их все тревожит что-то.
Убрать бы их всех отсюда подальше. Изолироваться вот от таких я не против). Пусть сидят со своими щебечут.
скорее бесит, что надо только со всем соглашаться и восхвалять, а когда это не делаешь, то это часто трут, напоминает такой поздний махровый coвoк
вам противотревожные препараты можно попить.. нет в топе ничего про восхвалять и тем более про совок.. просто про объективность по теме... зы. а чего вы про эмиграцию обижаетесь, вы же оттуда, это реальность
Ваш совет да вам же в уши, сами попринимайте. Ничего написать про медицину или еще что то нельзя, начинается про фантомные боли и проч.чушь от вас или таких как вы coвкодро****в как в начале ветки
вы уже накатали тут всего, а все кажется, что вам ничего не разрешают. конечно, повышена тревожность у вас.
Это лучше вы идите в свой номерной политинформацию слушать. По телевизору наверное мало
))))))
Опять эмигранткам на хвост наступили. Ну иди и поплачь. А не нравится - или на свои форумы.
Сами начинают даже в теме про врачей нас гнобить, а потом обиды.. в себе ли вы?!
Мне уже в наше время прижигали радиоволнами, тк. определили лейкоплакию без атипии (плоский эпителий) Было небольшое воспаление.
ВПЧ нет, хламидий нет.
Есть протокол лечения, врач обязан ему следовать. Были в СССР такие протоколы лечения, сейчас наука и медицина шагнули вперед, другие протоколы лечения. Вы ещё вспомните что было 100 лет и удивитесь.
Это сейчас как раз протоколы, клинреки, стандарты и боже упаси отступить от них, медицину убили этим, оставили услуги здравоохранения, услуги блин 🤦♀️
Раньше хоть как-то на человека смотрели, на индивидуальные особенности, а сейчас человек это просто набор органов и симптомов, всем одинаковые назначения и не волнует кто как переносит, главное перед заведующей и страховой врач ни в чем не виноват.
Прочитала название темы, и вздрогнула, вспомнив гин.осмотры меня, нерожавшей девушки, металлическими зеркалами без смазки. Это наверное был изощренный метод пытки.
Смазка-гель. Всегда используют у гинеколога на осмотрах в Европе. Сухое зеркало никогда не суют туда.
Не врите. 20 лет у Гиней и фертильщикв в ЮК, Голландии и Бельгии - никакой смазки и ничего страшного от их зеркал.
И везде вам заглядывали? Болеете? Или вы чисто из спортивного интереса по гинекологам везде бегаете.
А я вот не помню как нас осматривали в детской поликлинике на диспансеризации в 14 лет. И никто ведь согласия не спрашивал, родители и знать не знали. Зато вид на улицу из окна кабинета до сих пор перед глазами :mda
Мне кажется все-таки просто визуально смотрели, без металла.
В 14 лет у нас только сиськи смотрели. Ну и что-то спрашивали вероятно. Но водили именно в ЖК, да.
Мне тоже нет 82гр, вообще не слышала в то время про такое. Мне кажется это еще больнее и унизительно для столько юных дев, чем железное это зеркало.
Я вас сильно удивлю, если скажу, что и сейчас смотрят через задний проход?
Если честно, то не помню я повсеместных массовых осмотров. Может, я по годам не попала, может, еще что, но ни лично именно в школе, ни по разговорам окружения (вот в вузе была диспансеризация в поликлинике, к которой он был прикреплен).
Однако проблемы по гинекологической части у юных были и есть. Это факт. И их надо как-то находить.
Впрочем, отказ от осмотра вполне существует.
Какой отказ в то время? Таких "словов-то" раньше не знали. Весь 9-ый класс тогда потащили на диспансеризацию. Проходили всех врачей, девочек к гинекологу потом. 457 школа в Москве, станция метро Площадь Ильича.
Про отказ написано в настоящем времени вроде.
А вот все же почему разные воспоминания о тех временах - вопрос.
Сейчас бы я тоже не позволила. А тогда мы конвеером шли на кресло, потому что "так надо". Это сейчас все смелые, да.
Я всегда была смелая, и форму школьную в старших классах не носила коричневую, и с учителями не боялась спорить, отстаивая свою точку зрения т прочее
Это с малых лет или есть, или нет; смелость, уверенность, характер; у меня был и есть, у вас не было и не будет
Если вы ходили в школу во времена СССР, то не могли не носить форму. Хоть коричневую, хоть синюю в старших классах. Тогда не было выбора, хочешь-не хочешь.
Нет, ну неправда. Начальная школа - да, была форма.С 4 по 6 класс - не помню, в чем ходили. А с 7 по 10 - юбки, рубашки, платья, сарафан короткий у меня был, специально сшили, под него что угодно, даже лапшу надевала. Брюки девочки не носили в школу, это точно. А в 10 классе, т.к. это был последний год учебы, мы все сами решили, наш класс, что будем ходить в школьной коричневой форме, типа, прощание со школой. А на последний звонок - белые фартуки и кто-то даже банты. Правда, давно это было, школу окончила в 78 году.
Лучше такой осмотр, чем опухоль пропустить. Тогда не могли всем делать УЗИ как сейчас.
Какая еще опухоль в 14 лет? Или по вашей логике тогда надо всем делать маммографию и МРТ мозга как минимум, иначе "вдруг опухоль пропустят".
Вы хотите сказать, что такое невозможно?! Да, любая, к примеру, дермоид, который закладывается ещё с внутриутробного периода. Не, не бывает такого?
Маммография это серьезное обследование, как и МРТ, их обычно делают после мануального осмотра и опроса. Так и здесь - мануальный осмотр. Ещё раз - тогда не было возможности всем делать УЗИ.
Вы бы сами как предпочли, чтобы вовремя нашли заболевание или ничего не делать из-за ложного стыда? Вы считаете, что врачам нравилось так осмотр проводить? Это была необходимость.
Не надо делать всем УЗИ в 14 лет. Невозможно досканально обследовать каждый орган у подростка. Развитие опухоли у девочки подростка это настолько редкость, что нет необходимости в этом обследовании у всех подростков России. Если почитаете тут отзывы, то большинтсву не проводили такое обследование матки через задний проход, и ниче, никто не умер.
А что будет плохого, если таким образом обследуют? Это делает врач! У него никаких задних мыслей нет
И если вы считаете, что лучше ничего подобного не должно делать, если проблемы хотя бы у 1 из 1000, то с вами что-то не то. Какие-то у вас тараканы что ли по этой теме? Лучше пусть 999 потерпят палец, но хоть одна жизнь будет спасена. Особенно спасибо скажут, у кого вовремя поймают проблему.
А что вас так удивляет-то?
В идеале хотелось бы доведения медицины до уровня "лег в капсулу, за 5 минут просканировали все тело"
Поток в детские отделения гинекологические не прерывается.
Так что вы за всех все же не говорите так.
Потому что у них симптомы. К каждой девочке не надо туда лезть.
К каждому специалисту поток болеющих. Это не значит, что надо каждого проверять на наличие всех болезней. Так никаких врачей и поликлиник не хватит.
У нас смотрели. Зачем мне придумывать? 91 год, Москва. На кресле, и ощупывали как выше написали.
Как можно такое придумать? Чтобы что? Я вот скажу, что вы врете, вас так же осматривали. К чему это "придумываете"?
Смотрели. Какими-то розовыми палочками, просто раздвигали. Но это осмотр был для УПК , нас на продавцов учили, нужна мед книжка.
Это не осмотр, это анализы на какие-то глисты так брали, я работала в магазине и вот такая дуристика была, 1988
Я 1977 г.р., не осматривали нас на диспансеризации у гинеколога ни через задний ни через передний проход
Я 1974-го. Нас именно так осматривали. Через задний, вставляли палец и проводили пальпацию живота.
+1 Я 76 г.р. на кресле не осматривали, никуда не лазили (Москва). В 13 лет привезли в больницу с сильными болями , подозревали аппендицит , смотрели через задний проход. Аппендицит не подтвердился, просто начались потом месячные.
ну я не знаю почему так различалось по Москве, может это бзик конкретного зав. поликлиникой?
Тоже помню такое. Я заболела на диспансеризацию, ко мне поприставали и отстали. Москва, номер поликлиники не помню, сейчас она у метро Бауманская, а была где Переведеновский переулок. Нас как раз из детской туда в подростковый кабинет перевели. Я помню что девочки были под неприятным впечатлением, я выздоровела и откосила. Мальчиков уролог осматривал
Какая еще смазка, ничего там не смазывают. Но зеркала да, большие и неприятные, железные. Хорошо потом появились пластиковые.
Я, конечно, может особенная, но прям сухо у меня там никогда не бывает)) Я правда не зарекаюсь))
У вас сухость влагалища? У здоровых людей оно сухим не бывает. Или может вам 70. Никакая смазка не нужна, у всех она естественная.
Мне не нравилось только то, что они холодные, все остальное терпимо, боли не было, дискомфорт не большой. Все гинекологи попадались очень деликатные, даже в СССР.
Что значит нерожавшая девушка???? Девственниц смотрели только через анальное отверстие. Так вы девушка или женщина???
Что непонятно? В 21 я была еще нерожавшей девушкой.
Кто-то вспомнил диспансеризацию в школе, я отписалась, что осматривали через задний проход.
Вы в 21 год жили половой жизнью??? Некоторые женщины вообще не рожают детей никогда, но ахаются с 15 лет, это не значит что они девушки. Девушка - это девственница с точки зрения гинеколога, а вы женщина, живущая половой жизнью.
Щас я вас вообще "убью" - мне писят, и меня до сих пор называют девушкой. Не будьте такой занудой. Все всё поняли, кроме вас.
Но гинеколог не может осматривать бабу, живущую активной половой жизнью без зеркало. И не важно рожала баба или нет. Ваше кокетство про девушку вполне понятно, но не в среде врачей, а уж тем более гинекологов.
В 21 год я называю себя нерожавшей девушкой. Я не врач, и не гинеколог. А вы можете назвать себя хоть табуреткой, живущей активной половой жизнью. Или может вы именно та акушерка, о которой ниже отписались, и которая орет на рожающих женщин. Яд так и брызжет в разные стороны, весь экран, небось, заплевали.
У меня все.
Женщина, вы не девушка в 21, а женщина, ахающая с мужчинами и пришедшая к гинекологу !!!! У меня всё.
Пациентку гинеколог спрашивает: "Живете половой жизнью?", если да, то осматривает с зеркалом, если нет, пусть "хоть негр преклонных годов"(с) никакого внутривлагалищного осмотра. Вы были не рожавшая, но уже не девушка с медицинской точки зрения.
А как морально вспоминаете советскую гинекологию? Есть тут такие, кто рожал при ней? Я когда топик увидела, то сразу подумала почему то про это. У меня куча подруг в то время родили - кто рано рожал, около 20 лет (я уже не застала - ближе в 30 родила). Все одно и тоже рассказывали - про какую то ужасающую грубость, как их обзывали, как на них орали и т.п. И всякие медицинские ужасы - как не хотели ждать, чтобы ребенок сам появился - наваливались и выдавливали и т.п. Все, кто позже второго рожал - на платке, в палате вместе с мужем, рассказывают - земля и небо.
Я рожала в советское время. Не орали, не обзывали, котиком называли. Ничего не выдавливали. Правда, молодой ординатор внутривенное делал, потом синяк был:)
Меньше дур слушайте, да, в жо.... Не дуули, но никто не орал, не давил и прочую хню не делал, и от подруг ничего такого не слышала
Да много всяких историй, не обязательно только к юным матерям такое отношение было, мои подруги родили в 20-25, тоже примерно такое же расказывали. Вторых детей родили уже в платном отделении, первые роды вспоминают как страшный сон.
Я думаю, что от человека зависит, кто нежный, ранимый, тому, наверное, тяжело, кто покрепче нервами и духом, тот нормально, негатива нет, я роды и тогда, и платные вспоминаю с ужасом, именно этот весь процесс, хоть на платных вокруг меня танцы с бубнами бвли, вообще не утешает
подавливым людям, а не сказочница м , кторые что-то у кого-то
слышали, или тем более интернетным байкам
В чем ужас то, да, рожали вживую, да, не было прокладок , тряпки были, никто не орал, зашивали меня тоже, больше была, но не сильная, конечно, после родов там рана сплошная,кому надо, помогали санитарки, медсестры проводили всё процедуры, учили кормить, никто не сюсбкался особо, в подала дважды в разных городах, так было везде, альтернативы не было, младших родила уже как положено, в отдельной родовой, потом отдельная палата, обезболивающее, сюсю, ну дык всё оплОчено, а не платили бы, также рожали б, как в СССР
мужа моего в поле мать родила, вот где ужас
Я такие рассказы и в наше время слышала. Что двадцать лет назад с первым, что три года назад с третьим. И отзывы есть на роддома.ру подобного плана. Что орут, бросают одних, обзывают из серии не орала, когда тр..сь и сейчас не ори. Мне самой давили на живот первый раз и вопили, чтобы не о письке думала, когда порезали там все до ушей. И еще катетер в уретру от души вставили, что я этого момента боялась потом больше родов. Поэтому только контракт.
Ну хамство-то было повсеместное тогда. И продавцы, кассиры, учителя, и врачи в том числе.
Сейчас удивляет что хамят за деньги. Тогда хоть бесплатно было. А сейчас платишь за прием, а хамят....
Мама моя рассказывает как анекдот - ей явно повезло с врачами в роддомах.А вот подруги меньше 10 лет назад столкнулись с таким....волосы дыбом.
Орут на тех, кто не правильно делает все, не слышит или не хочет слышать, женщина в родах может быть неадекватна, в тонус ее может привести Крик, вернуть на землю и начать делать все правильно . Если акушерка с гинекологом будут с вами плакать и охать, дуя в пинду, чтоб больно не было, толку от этого не будет, на меня тоже покрикивали сильно, когда родила, акушерка раза три заходила, ну как ты котик, все хорошо? Ты большая молодец, гинеколог тетка сильно в возрасте тоже пришла, ну все доча, ты молодчина. Все позади. 1985год. 10й роддом носились с роженицами , как с торбой писаной, лежала 7 дней, смены менялись, все чуть ли не в жо целовали
Имею прямое отношение к одной из перечисленных профессий. Вам плохо, надеюсь, не стало? Работаю с людьми прекрасно, только слова благодарности получаю.
Я в 1987 рожала. Доктор у меня был чудесный, нежный, вежливый и аккуратный. Вспоминаю Аркадия Наумовича с огромной благодарностью даже через столько лет. А вот младший персонал - да, попадался хамоватый. И бытовые условия по сегодняшним меркам кошмарные.
Кто раньше? Я рожала в 81 - все норм, не сюсюкались, но все четко, второй раз в 92 - за деньги, врачу занесли. Разница с первым разом - крепко п..ку держали - ни одной трещинки, ни разрыва. А в общем не заметила , что как - то сильно что - то изменилось.
В 93 я рожала по контракту с отдельной палатой, с заранее выбранным и тоже милейшим доктором и со всеми бытовыми удобствами. Поэтому небо и земля.
В 80 -м. Не восторг, но все прошло норм, никто не орал, не хамил. Условия были норм, грязи не было. В палате 4 человека, веселые тетки приносили кормить детей, никаких страшных воспоминаний. Потом 86 год, там вообще класс - роды принимала знакомая мамы, она чуть ли не самый лучший врач была, плюс со всеми была отзывчивая и внимательная. не только со мной.
Моя мама в 1976году рожала планово кесарево меня. Все было заблаговременно, четко и никаких ужасов. Все были вежливы с роженицами и никто не кричал (1 роддом, г.Москва, ул.Гастелло) Мама вспоминает своего врача с благодарностью.
Единственно, что мне в той медицине было странно, что из предродовой в родовую девы шли пешком, иногда- между этажами. Типа-головка уже почти на выходе- и сама идешь... Но, как-то народ шел и рожал.
Про хамство живьем ни от кого не слышала, только "одна баба сказала".
Подозреваю, что было по-разному. Я пришла в медицину- практика после 3-4-5 курсов, в 90х. На гинекологической практике было от очень жестко с криком, до бережного отношения. Но тенденция была, да. Кто постарше, те не сюсюкали, относились как к материалу. Сейчас все же медицина с человеческим лицом, а гинекология намного бережнее. На качестве оказания помощи это обычно не сказывается.
Мой вывод- профессионализм не изменился. Для себя лично гинеколога из современных выбрала. И для лечения бесплодия и уже сейчас, старой теткой, для обычных визитов.
Но при этом были естественные роды, как раз ходьба помогала родить. У меня мама родила сама в естественных родах без единого разрыва и без единого укола. Никто к ней не лез, не стимулировал, ни орал и не уговаривал. просто дали спокойно родить, при чем два раза. При этом оба раза она была сильно старородящая по тем временам и все равно никто не лез и не мешал.
Было такое. Причем идти надо было в чём мать родила, т.к. рожать в рубахе из предродовой не полагалось, а переодевали уже в родовой. Это был треш. 23й р/д если что. Хамства не помню.
Странно. Меня вели в халате, на пороге родзала в предбанничке переодели. Никто никого не заставлял голышом дефилировать по коридору.
Это вам не повезло. Моя сестра и одноклассницы рожали еще раньше в разных роддомах. Никого голышом не заставляли бегать.
А я уже писала выше. В халате больничном вели до родзала, потом переодевали.
Рубашки страшные были. Я же не говорю, что не было. Но почему-то их надо было менять, снимая в одном помещении и надевая новую в другом, которое не то, чтобы далеко... но прогуляться пришлось. Вот эта фишка на меня произвела неизгладимое впечатление. Халаты выдавали только в послеродовом отделении. Свою одежду иметь было категорически запрещено(включая ср-ва гигиены и трусы). Это еще не все приколы.
Какие могут быть трусы в предродовом и родильном? "Рабочее поле" должно быть свободно от лишних тряпок:) И какая своя одежда в условиях стерильности?
Это не смешно, это необходимость для врачебного контроля и врачебных действий.
Если вы рожаете в хлеву, а не в больнице, то, конечно, какая тут стерильность.
Какие условия стерильности могут быть при хождении акушерок и врачей туда-сюда, при хождении женщины в туалет в другое помещение, при том что она ходит по коридору, садится на мячи и многое другое?
Вы реально полагаете, что лежащая в шкафу больничного отделения ночнушка стерильна?
Ой, а еще расскажу ужас: врачи прям в том же самом курить ходят...
Про то что давным давно при родах уже можно все, я даже и не говорю.
Стерильность для другого и в другом нужна и хороша. И то все же 100% гарантии нет.
Автоклавы располагаются совсем в других помещениях, плюс учет выдаваемого был иной, и на постоянной основе никому из него ничего не выдавали.
Забредите как-нибудь на территорию больницы и посмотрите в чем они курят. Кстати, а микроб/бактерия цепляются только к халату? К юбке или брюкам ни-ни? А еще у врачей костюмы часто, в них и выходят.
Самые злобные бактерии живут внутри больниц (это вам так, к сведению)
Но открытым все же остается вопрос: так как же достигается стерильность при ходьбе врачей внутри здания и самих пациентов?
Ощущение, что вы застопорились в далеких годах.
Автоклава я, конечно, не видела:) Просто спрашивали: почему горячее? - так только из автоклава вынули. Меняли раз в неделю постельное белье и сорочки.
А сейчас посетители в бахилах в помещении ходят. Курящих не заметила, редко в больницах бываю:)
А от вопроса вы ушли. Ну верьте и дальше, что белье из автоклава это защита от всего.
Ваш вопрос в том, как достигается стерильность при хождении в помещении больницы? Могу объяснить. Сменная обувь у врачей, больничная обувь у пациентов, бахилы у посетителей, ходи- не хочу, ничего с улицы на ногах не притащишь. Ну и множественное регулярное мытье полов. У вас не мыли, что ли, в больнице постоянно? Мне не нужно верить или не верить. Санитарные нормы и требования в медицинских учреждениях установлены законом. Идите в министры здравоохранения и отменяйте, делов-то.
Вы утверждаете, что для стерильности нужна исключительно больничная одежда вот прям из автоклава. И каюк всем при домашней. При этом врач пришла на работу в юбке, например, и надела халат поверх.
Или на человека в этой ночнушке "опустился" стафилококк, проживающий в стенах больницы.
И все. Баста карапузики получается.
Теперь вон вы, правда, только на обувь перекинулись.
Достичь стерильности в открытом помещении невозможно. Да и не нужно в данной ситуации.
Абсолютной стерильности достичь можно только в вакууме:) Но предпринимать меры, чтобы ограничить доступ патогенным бактериям можно и нужно. На вашей домашней одежде ваша (своя) микрофлора и фауна, она ваша, ваш организм на нее не реагирует. А на чужой домашней - другая, и она может быть для вас совсем не полезна. Да, чистые халаты для врачей обязательны, это уже ограничение, если вы конечно не захотите пощупать или поцеловать юбку врача под халатом:) А операционной еще строже правила, не знали? Не знаю, о каком стафилококке, проживающем в больнице вы говорите, видимо, вам жутко не повезло с больницей и там процветала любимая вами антисанитария:)
В послеродовом, однако, тоже. Про стерильность не подозревали в 23 р\д, т.к. душ был только в приёмном, ночью за рупь няньке в карман. А так-то в общем туалете унитаз и бутылка для воды стеклянная - вот и вся помывка. И 2-3 пеленки на сутки заткнуть фонтан.
Когда я рожала второго сына через 6 лет и в другом месте, с этой "стерильностью" было уже попроще))) И прокладки разрешали иметь и белье человеческое :).
А как в "то время", ну когда у нас был СССР, осматривали гинекологи в Европе? Была ли обязательная диспансеризация? Зеркала были металлические или уже пластмассовые?
В капстраны не всех и пускали, кто знает то, даже в соцстрану поехать было не просто, валюты можно было брать в обрез, экономили на командировочных, чтобы шмотья всякого привезти, а не по врачам шляться.
К них контроль зубов 2 раза в год и зубы, как правило, в отличном состоянии, остальное можно получить, если убедить домашнего врача получить направление к специалисту.
У меня не было контроля зубов два раза в год, но зубы хорошие, никаких виниров, как у вас, не носила брекетов, как у вас почти все, т.к. зубной ряд идеальный был всегда, да и сейчас, в 65 неплохой. Недавно поставила два импланта первый раз. А ваши в это время все с искусственными зубами. Это не заслуга медицины, это генетика, когда хорошие зубы.
Сравните смертность в западной и восточной Германии... Или там генетически разные немцы живут?
Я 74 гр. Не могу ничего плохого сказать о советской гинекологии, я ничего карательного не застала. Знаю только (из интернета), что аборты делали без наркоза, не знаю, с чем это связано, но это очень плохо.
Меня в подростковом возрасте на диспансеризации на кресле не осматривали, только молочные железы и опрос. Роды мама вспоминает хорошо, никто не давил, не резал, не ускорял, пузырь не прокалывал, относились к роженицам тепло, заботливо.
Во времена после распада союза тоже ничего плохого не вспоминается... смотрели маленькими зеркалами, аккуратно. Сейчас, кстати, тоже врач на приеме выбирает размер зеркал исходя из роста женщины. Больно мне не было ни разу
Аборты делали без наркоза(только шейку обкалывали местно) даже в 2010-х годах. Я как раз на «сохранении» лежала, и каждый день нам подкладывали абортниц в палату. Я первый раз чуть с кровати не упала когда увидела как девушка из операционной своими ногами пришла в палату прижимая пеленку 😫😫
А рожала я в 2005, платно, с мужем, и то не обошлось без фраз типа «ну чего стонешь, все рожали и ты родишь»😤😤
Реально карательная гинекология и акушерство(((
Одна только разводка под названием «сохранение» чего стоит! Только за это покарала бы всех российских гинекологов и систему ОМС.
Сестре выскабливание без наркоза делали после выкидыша. Не помню точно год, но что-то между 2003-2007-м Хз почему. Мама в коридоре сидела, чуть инфаркт не получила так она кричала.
Но это уже и не советская гинекология была.
А мне в 1999-м прокололи пузырь и угробили ребенка, 12 часов безводного периода! - в тяжелейшем состоянии родился, потом еще почти 2 недели выписаться из роддома не могли. Про лечение после вообще молчу.
Это да. Мама делала аборт в 1975 без наркоза. А рожала меня за год до без страшилок. Относилесь адекватно.
Я 72 года, ничего из советского карательного не застала. Столкнулась с хамством только в первую беременность, я там на учете стояла, а рожала по контракту. Вот как раз за деньги в крутом медцентре мне чуть не угробили. Три недели она в больнице была. Когда я обменку в жк принесла, мне врач и нахамила- сказала, мало ли что в реанимации были, обязана была принести карту..
А как вам в ЖК два кресла рядом в одной смотровой? Это и сейчас есть? 14 лет назад точно было.
вы очень удивитесь, что в самом крутом месте, у самого крутого спеца (в том числе по беременности) и сейчас в одном зале РЯД кресел, и она консультирует одновременно. и это за немалые деньги.. но есть нюанс- она реально крута, и люди, к ней попадающие, на все это не обращают внимания
В 2010 такого не было, врачей была куча вокруг кресла( тоже мало приятного), но пациенты заходили по одному.
Кресло в ЖК ладно, там села-встала. А вот палата в стационаре на 8 человек, пред родовая на четверых, Индивидуальный ползал до сих пор не везде, и потом послеродовая палата на 8 мам и 8 младенцев - вот где ужас ужасный. Какая там приватность🤦♀️ с вечно открытой дверью в коридор.
А я тут вспомнила недавно одну историю)
Пришла в ЖК на осмотр. Захожу, иду на кресло и тут мне врач говорит - Вы извините, но у нас лампа сломалась не светит. Достает телефон включает фонарик, зовет медсестру и говорит посвети мне тут))) В мою звезду мне еще фонариком не светили)) Вышла и что то так смешно было))
Были не меньше, чем сегодня. Не в гинекологии счастье, недалёкое создание!
Вполне возможно, вы не были. А я была. Гинекологи СССР ничего плохого мне не сделали. И всем моим подругам, знакомым, коллегам, соседям - все рожали, были счастливы и радостны, дети, семьи, любовь, молодость.
А счас, конечно, выбор огромный - не хочешь попасть в "лапы" гинекологов, иди в лапы кузнецов, строителей, менеджеров и т.д.
Какая чушь! Советская гинекология была более гуманна чем сейчас. При родах никто не мешал женщине рожать, было много естественных родов и много тех кто рожал без разрывах. В 2000 году в роддомах Москвы так дико стимулировали, что рвались все, на британский флаг. Сейчас вроде лучше стало.
Так речь про то, что в советской карательной гинекологии никого не резали и не стимулировали, а давали спокойно родить без разрезов и разрывов. И БЕЗ разрезов.
Это зависит исключительно от кожи. Мама в 70х рожала оба раза с разрывами. Меня 20 лет назад резали. Ни меня, ни ее не стимулировали.
Мне 40 лет назад эпизиотомию делали, под местной анестезией естественно. 2 дня не разрешали сидеть на стуле, а потом все прошло и не вспоминала.