Вы бы как отнеслись к такой выходке?
Мы с мужем 11 лет назад открыли детский центр, ориентированный на коррекцию психологических проблем у детей и работу с детьми с задержкой развития.. Чуть позже добавились 2 коррекционные группы , в основном дети с РАС и умственной отсталостью.
К нам раз в 2 месяца приезжала массажист из Подольска, проводила курсы массажа по 10-15 дней. Заработок от массажа мы делили поровну. Половину ей, половину нам за аренду кабинета. Со временем у нее набралось очень много клиентов, постоянные клиенты рекомендовали ее знакомым, поэтому каждые 2 месяца как штык она с нами.
С ноября она заявила, что открыла свой кабинет, снимает где-то помещение, и всех детей перетащит туда. Прямым текстом сказала, что не хочет больше с нами делиться, будет работать на себя. И это после того, как клиентскую базу ей помогали набрать мы. Потому что к нам приходили дети на диагностику, и у кого проблемы были , мы рекомендовали массаж.
Как вам такое? Я пока в ауте... Чем мы ее обидели не знаю, но мы в черном списке у нее, дозвониться поговорить не можем .
Она нашла место, которое ей обойдется дешевле. Ничего личного, просто бизнес. И у вас, и у нее.
Ну и это, что-то мне подсказывает, что на ровном месте людей в черный список не добавляют.
А вы составляли договор и сроки, в течении которых она обязана "быть с вами"? По закону она ничего не нарушила, а по совести..ну тут такое дело, каждый сам за себя и на себя.
Вы на что расчитывали?
Сроки никакие в договоре не были указаны. Права и обязанности сторон, условия оплаты труда и срок действия договора- бессрочно . все стандартно.
Ну и прдолжайте работать, как работали. Вам обидно, вы потеряли источник дохода, но она вам ничего не должна, если этого не прописано в договоре. Она же не предоставляет все остальные услуги. Если вы так боретесь за клиентов, предолжите им другие цены на массаж, найдите такого же крутого массажиста.
А далеко от вашего центра ее кабинет? Поедут ли туда ваши клиенты? Так все было на месте, а ехать еще куда то с проблемными детьми, не все смогут. просто ищите ей замену
Ну, как сказать.
Вот давеча получаю смс (!) в кол-ве эн штук [в одну не полезло?:)] с подробным описанием кто это и почему по мою душу.
Все просто. Взята клиентская база прежнего работодателя, и начата рассылка в некоторой степени "своим" клиентам. Тут вопрос, законный ли это ход (я то считаю, что так нельзя, если личного обмена контактами вы двое не делали, хотя на таком долгом отрезке взаимодействия вполне могли легально обменяться со всеми вытекающими).
Короче, ничего такого, казалось бы, вас просто приглашают посетить и отнесть денег, естественно, но уже в другое географически место. Вам же сервис люб? То то же, приходите.
А вот воспользуюсь ли я, тут уже другой аспект.
Пожелала удачи) искренне не понимая, где была у той стороны дальновидность все долгие годы до увольнения.
К прежнему работодателю в целом, не без нюансов, у меня лояльное отношение. И с вероятностью 99 процентов я выберу пойти к нему, чем вот так.
А вы могли себя застраховать договором найма с подпунктами про шаг влево. В остальном - нет, никак, от уровня порядочности зависит конкретного работника.
Обычное дело для бизнеса. Бывает.
Ваша задача - быстро найти другого массажиста для того, чтобы для клиентов набор предоставляемых услуг не изменился. Возможно даже стал лучше (более гибкие графики, может, специалиста лучше найдете).
Тетке-массажистке пожелайте удачи, но не слишком от души. Она не умеет вести дела, так что сильно сомневаюсь, что у нее будет та удача.
Я не думаю, что прямо все клиенты попрутся за ней в Подольск, дороговато поездочки обходиться будут. А уж если дети приходят не только на массаж - тем более.
Выход тут один: срочно искать ей замену. И в будущем отслеживать, чтобы массажистка не получала доступ к вашей клиентской базе. Это однозначно ваш прокол
Ну,а как вы хотели? 50% за кабинет-это дорого. Она наработала базу и ушла. Очень логично.
Вы отбирали 50% ее заработка при том, что "Со временем у нее набралось очень много клиентов, постоянные клиенты рекомендовали ее знакомым" при этом о том, что она от вас уходит, она вам сказала только через несколько лет, и клиентов, даже в самом начале, вы искали не для нее, а для себя - она работала, вы получали деньги.
Вы хотите зарабатывать - она тоже хочет. Вы не благотворители - на ездила к вам не базу набирать, а работать, и вы забирала половину заработанного ею. При этом она поддерживала качество услуг вашего центра. А теперь вы в позе обиженной ромашки стоите. Не только вам деньги нужны, сюрприз.
Так делают не только массажистки.. Многие.. Парикмахеры, мастера маникюра, косметологи...даже стоматологи... нарабатывают базу клиентов и начинают работать на себя.
Это предпринимательство, на свой страх и риск, вот вам риски. Обычное же дело. От чего вы в ауте?...
Это нормально. Создать свою клиентскую базу и увести с собой. У парикмакеров такое,поэтому им сдают кресло в аренду. В вашем случае нужно было брать с неё только аренду,на доход её вы не имеете права. Как только начинают отщипывать от мастера,он уходит. Вы руками массаж не делаете,поэтому отбирать плоды её труда не имеете права.Научитесь делать массаж и сами работайте,может тогда поймете.
Ну, а как маникюрши уходят поработав в салоне и набрав базу. Это обычная практика.
Не волнуйтесь. многие клиенты вернуться к вам и к новому вашему массажисту. Потому что у вас комфортнее. Многие специалисты такого плана, уходящие на вольные хлеба, не справляются с администрированием собственной деятельности. Будут у нее косяки, которые многим не понравятся. И скорее всего помещение у нее хуже.
В черный список она вас добавила потому что тяжело и неловко с вами объясняться
Да, это потеря для вас, но это нормально, вы никак не застрахованы. То, что она сняла новый кабинет - ее естественное развитие.
Клиенты перейдут к ней, если ее кабинет удобен для них по расположению, и если у вас не будет альтернативы. Срочно ищите замену, потому что кто-то по привычке будет хотеть ходить в ваш центр. Сразу скажу, на ваши условия пойдут не многие.
И еще - это не выходка, и клиентская база не ваша - она ее наработала своим профессионализмом. За ваши услуги оплачено полностью за то время, что она с вами сотрудничала.
Это жизнь. Она нашла лучшие условия.
Совет - с работниками надо расставаться хорошо. Никогда не знаешь когда и где на твоем пути вновь появится этот человек.
Вам надо искать нового массажиста.
Получилось так, сто мы вообще никак не расстались. Она просто прислала сообщение, что она больше не с нами. И занесла нас в черный список. Причем не только меня и супруга, но и других специалистов и даже воспитателя. Ей пробовали звонить с чужого номера, услышала голос и отключилась. Ничего не понимаю.
А какой интерес автору предоставлять ей кабинет чисто за компенсацию аренды? Естественно, она должна свою долю прибыли получать за то, что обеспечила ей место работы.
Это все вопрос переговоров. Должно быть выгодно обоим.
У нас недавно был случай с подобной арендой. Специалист пришел в практически пустующее помещение давно, еще до ковида. Оплачивал фиксированную сумму за клиента (не за кабинет), на первых порах было выгодно обеим сторонам.
В этом году объявили о повышении, причем с 1 января 2025. Специалист обиделся и ушел. Его мнение - у вас все равно в эти часы свободно, какая вам разница сколько получать. Мнение другой стороны - совесть надо иметь) Аренда у организации растет, расходы на содержание растут, и цены у этого специалиста тоже растут.
Там, конечно, было совсем не 50 процентов, намного меньше.
А разве у автора это как-то иначе решалось? Массажиста силой тянули в такие условия?
Добровольно все и решалось. И разумеется, уйти массажистка имела право. Но то, что она забанила бывших работодателей - свидетельствует о том, что она им осознанную подлянку сделала и теперь боится выяснения отношений.
Я думаю, кабинеты должны быть оборудованы камерами. И за попытки переговоров в обход администрации с человеком отношения нужно разрывать
Уходить - пусть уходит, если ей тут рабство. Но клиентскую базу пусть нарабатывает себе сама
В кабинете, где делают массаж, ставить камеры нельзя.
Невозможно запретить обмен контактами, особенно сейчас, когда у всех есть соцсети. Всегда будут утекать клиенты на дом или в другую точку, если там удобнее.
Единственный способ минимизировать это - адекватные условия оплаты труда или аренды, которые выгодны всем.
Почему забанила - непонятно. Тем более всех сотрудников, уж с кем-то должны были приятельские отношения завязаться, если работала долго. Если причины не было, тем более, не нужен такой человек в коллективе.
Если массаж делается за ширмой, куда обзор камеры не распространяется - почему нет? Что происходит в кабинете - слышно, а самые скользкие моменты остаются за кадром.
Если родителю настолько принципиально обращаться именно к этому массажисту - то нормально использовать соцсети для его поиска. Значит, это уже его личный клиент. Но здесь инициатива именно от клиента должна исходить. А он ее вряд ли проявит, если его специально не накручивать
Любое подслушивание и просматривание с целью уличить потенциальный обман недопустимо. Я сама хожу в салоны расслабиться. Массаж ли, косметолог или маникюр - для меня это релакс, который предполагает болтовню. Любое подслушивание будет нарушением моих прав. А если специалист- психолог? Вообще за гранью.
При этом я никогда не буду приглашать мастера на дом, хотя телефонный номер за годы общения с мастером обычно появляется, мне удобнее прийти в салон. А кому-то удобно дома или дорого в салоне, он найдет способ переговорить на эту тему.
Только условия труда и уважение к работодателю могут удержать мастера, чтобы он не левачил. Камеры эти условия обнуляют очень существенно.
Еще раз. Я не вижу в левачестве нарушения чьих-либо прав. Человек волен выбирать себе место и количество работ, главное, чтобы выполнял их все качественно.
У меня вопросы лишь к переманиванию клиентов. Заметьте, не тому, что клиент САМ выражает желание поработать где-то отдельно от центра, а именно инициативу специалиста я считаю недопустимой.
К камерам и разговорам я отношусь спокойно, особенно если речь идет о детях. Мне спокойнее знать, что массажист не позволял себе с ребенком ничего недопустимого. И что если ребенок пожалуется, что с ним обращались как-то не так - это можно проверить.
У взрослых могут быть свои заморочки, но лично я не склонна с посторонними обсуждать какие-то свои сугубо личные проблемы. Поэтому мне лично плевать, что из разговоров может услышать администрация.
Вопрос в %, что-то мне подсказывает, что стоимость массажа больным детям с психиатриями даже в % 25-30 от дохода в месяц вряд будет просто компенсацией стоимости аренды комнатки.
Не она перетащила, а клиенты за ней пошли. Им, очевидно, все равно какой кабинет, им важны руки. И 50% заработка за аренду, что-то мне кажется, это слишком много.
малохольная какая, перекреститесь и вперед дальше работать. Вы эту истеричку к детям подпускали под крышей вашего центра.
Зачем звоните??? Вас поставили в известность, всё. Что сказать-то хотите? Душная вы, я бы тоже заблокировала
А для чего вы пытались ей звонить, да еще и с другого номера? Так просто в ЧС не заносят, видимо, она понимала, что вы будете ее доставать.
А зачем вы терроризируете звонками?? Один звонок без ответа - до свидания. У нормальных людей.
Да, буду искать. Но теперь массажист будет работать на фиксированной ставке, чтобы не было делёжки нам и вам. У нее будет оклад. И работать будет каждый день, а не наездами по 2 недели. Буду искать массажиста и специалиста по ЛФК в одном лице, а то наша ЛФК скоро уходит в связи с переездом.
В общем, непонятно что случилось, но надо двигаться дальше.
как непонятно? все понятно.
опыт получила, клиентуру получила, аренду нашла подешевле...
изначально надо было на зарплату брать
а так она была свободный фрилансер, так и дальше полетела искать выгоду
Ну она бы получала зарплату независимо от наличия клиентов, есть стабильность, уверенность, оплачиваемый отпуск, медстраховка от центра возможно - какие там плюшки еще от наемной работы?
Так что многие боялись бы потерять то что есть.
А свободный человек привык рисковать, он изначально как перекати поле, надеется только на себя, сколько работал, столько заработал, а тут еще с его точки зрения у него от заработанного лично половину постоянно отнимают, хотя аренда стоит дешевле в других местах. А то что это именно аренда - автор сама сказала в первом посте.
Все понятно, человек захотел работать на себя.
На ваши условия вы не найдете никого, это вам придется подстраиваться под специалиста, или убирать эту услугу.
Да все понятно. Условия у вас были грабительские, точнее, стали ими, когда появился поток клиентов, и вероятно, вы дали понять, что пересматривать их не собираетесь. Вот вас жадность и сгубила.
Какие орг.вопросы? Массажистке не нужно было решение орг.вопросов, подгона клиентов не было, только в самом начале, потом "Со временем у нее набралось очень много клиентов, постоянные клиенты рекомендовали ее знакомым". Массажист сама своими руками и мастерством нашла клиентов.
И прекрасно справляются с этим фрилансеры. Мои парикмахер, бровист, маникюрша, массажистка - у всех свои кабинеты, без администраторов, менеджеров, и кого либо, и все справляются, у всех запись вовремя, на рабочем месте чистота.
А еще нужно будет делать за нее отчисления, платить больничные и отпуск. Или она не имеет ни на что права? Как-то агрессивно вы пишете, люди не ваши личные рабы.
Вы на ней заработали деньги, т.к. аренда кабинета столько не стоит, а она на вас заработала базу. Это просто бизнес. Непонятно, почему вы теперь в ЧС, но и зачем вы так упорно пытаетесь дозвониться, раз массажист разговаривать не хочет, тоже не очень понятно. В остальном обычный рабочий момент.
да никак, рыба всегда ищет где глубже, нормальная история, ищите нового массажиста, пиарьте ее клиентам своим, в итоге отобьете минимум половину клиентов обратно.
не любой спец способен организовать себе все самостоятельно: рекламу, ИП, кабинет, аренда, налоги...
если зарплата хорошая, могут и не париться и работать в медцентре
Сейчас можно самозанятым. В аренде кабинета нет ничего сложного, рекламы судя по первому посту автора давно нет, налоги списывает налоговая, никакие бумажки заполнять не надо.
С точностью до наоборот. Хорошие специалисты предпочитают заниматься своим делом, а не решать все административные и бизнес вопросы, которые возникают в свободном полете.
Работа на себя - это куча сопутствующего геморроя.
Прямо без перерыва?
Массажи курсами делаются, повторяются через определенное время - полгода, год. Массажистка что будет делать в этот период?
Другим делать. Судя по первому посту автора больных детей огромное количество. Автор же ей не з/п платила, наоборот, отбирала 50% заработанного.
"Массажи курсами делаются, повторяются через определенное время - полгода, год" - поверьте, массажистке это известно)
" Массажистка что будет делать в этот период?" - это вы у нее спросите , раз ушла , значит есть чем заняться, кроме работы на тетею за 50% от реального заработка
а может просто жаба душила , такое тоже бывает, особенно когда работодатель не скрывает свои доходы.
Она была уникальным профессионалом? Тогда ей нужно было больше платить. Если же она обычный массажист, то не проблема для вас найти другого. В том, что массажист открыла свой кабинет нет ничего удивительного, такой вариант всегда нужно иметь в виду в наше время. Поэтому странно, что для вас это стало неожиданностью. А вот то, что ушла подобным образом, почему так, для этого другую сторону нужно послушать, возможно, у нее были на то причины.
могла и втихаря вынашивать мечту открыть свой кабинет, обижаясь на несправедливую цену на аренду кабинета.
А чего это в ауте?
Всегда именно так и бывает.
Нанимайте нового массажиста
Я думаю, в ауте, потому что работали вместе долго, не конфликтовали, а массажист слиняла, не сказав лично, не попрощавшись. Ну она обиделась бы, если бы работодатель сообщением в телефоне написал ей - " мы с вами больше не работаем, в ваших услугах не нуждаемся, больше не приезжайте" и заблокировали ее.
разве аренда = половине заработанного? я бы тоже ушла, если за аренду платить меньше, чем половину заработанного, зачем бы я стала отдавать лишнее?
Аренда - вряд ли.
А вот аренда, плюс направление клиентов, плюс решение всех вопросов, связанных с состоянием и комплектацией кабинета, плюс бухгалтерия, плюс еще вагон мелочей - вполне себе тянет на половину.
Просто мадам этого не поняла. Она сейчас в эйфории от того, что набрала себе клиентскую базу (которую воспринимает как "это уже мое"). А о том, что к ней вполне могут перейти не все, о том, что этот центр ей больше никого не направит (и постарается переманить клиентов обратно), о том, что вообще все вопросы решать теперь ей (и ответственность нести тоже ей) - об этом она не подумала. Судя по тому, как она рассталась с центром, деловые навыки у нее очень так себе.
Так что удачи ей и ветер в паруса.
Так автор написал про аренду.
50 процентов (плюс минус) сейчас стоит именно то, что вы написали - оплата через кассу организации, работа администратора по отслеживанию абонементов и записи, налоги организации, оборудование, покупка необходимых расходников, плюс (желательно) оформление в штат хотя бы на минималку.
Тогда половина оправдана. Как было у автора - неизвестно.
Что касается клиентов - даже при аренде это работает в обе стороны одинаково. Кто-то придет именно на массаж (а он придет по рекомендации старых клиентов) и увидит занятие нейропсихолога. И останется. Так что пенять ей клиентской базой не очень правильно.
А вы ожидали, что автор будет все перечислять? Обычно так и говорят - за аренду.
Что касается клиентов, то единицы придут на массаж просто с нуля. Массаж при таких диагнозах идет как дополнение и в комплексе с другими занятиями и по рекомендации врача. Это я как краевед говорю. Так что вспомнить о клиентской базе очень даже правильно. Причем я ведь не пеняю. Она сделала то, что могла и считала нужным, это ее дело и ее решение. Только вот она не подумала, где дальше будет клиентов брать и как вообще себя преподносить.
Даже работая с ноготочками тяжело ужержать базу. А тут все-таки не ноготочки.
Сейчас большой запрос именно на аренду для подобных специалистов, многие ищут условия коворкинга. Не исключаю, что так и было. Тем более можно было уйти одним днем, то есть никаких предполат не осталось в кассе, и все телефоны на руках.
Что касается клиентов - надеюсь, автор много не потеряет. Тем более массажистка из Подольска, неужели она свой кабинет тоже откроет так далеко от дома?
Автор пишет, что у них специализация - больные дети. Родители не поведут таких детей в какой-нибудь коворкинг. Там комплекс услуг нужен.
Или вы полагаете, что автор сдавала на условиях коворкинга? Опять же более чем не похоже по ее описанию.
Что касаемо клиентов, я свое мнение уже написала выше.
Я про условия работы/оплаты/аренды. Пришла, отработала свои часы, отдала деньги и ушла. С клиентами созванивается о времени сама, деньги от них берет сама.
Таких специалистов на рынке много, ищут свободный кабинет в подходящих местах - бровист в маникюрном салоне, логопед в развивайке, шахматист в образовательном центре и тд. И платят только за то время, которое используют. Полностью арендовать кабинет дорого и незачем. И такое сотрудничество обоюдно выгодно.
У меня создалось впечатление, что у автора был такой вариант. Не настаиваю.
кстати да.... для свободных стоматологов даже есть стоматологические кабинеты в такую аренду
считаю очень здорово
Автор, возможно, считала, что у нее такой вариант. Но со стороны родителей - нет. Реабилитация ребенка, это комплекс, он включает много всего. И для клиентов массажистка была частью центра, где много специалистов. Отдельно спецов подбирают редко.
Поэтому я и пишу, что, скорее всего, массажистка быстро потеряет клиентуру и не сможет найти новую. Больного ребенка куда-то вывезти, это целое приключение. Все расписание занятий подгоняется одно к одному. Так, для того, чтобы массажистка могла две недели проводить курс массажа, остальным специалистам надо было сдвинуть занятия, освободить и ей время, и нагрузку детей сбалансировать.
Бровисту так выступить было бы нормально, ибо пришли на брови - делают брови. Да и идут молодые-здоровые. А вот логопеду уже стоило бы подумать, занятия с логопедом подвязывают под другие, если они есть в той развивайке.
Вы слишком глобально подходите. К логопеду будут ходить персонально даже те, кому та развивайка не нужна. Это просто кабинет, который она занимает в определенные часы. Тем более если родитель общается со специалистом напрямую и ведет расчеты напрямую.
Так же и массаж - если этот специалист настолько хорош, что родители подстраивали под нее свое расписание - клиенты у нее будут. Не эти, так другие. Тем более она явно работала где-то еще. И массажист обычно имеет более широкий профиль, а если умеет работать с особыми детьми - цены ей нет.
В данном случае реальная проблема у автора (и у родителей, конечно), сейчас что-то странное происходит на рынке, найти хорошего специалиста сложно. Поэтому с теми, кто есть, и к кому идет большой поток клиентов, надо быть предельно внимательными в финансовых вопросах.
Ок, не вопрос, не буду спорить. Возможно, эта массажистка вся уникальная.
Хотя мой опыт реабилитации ребенка, когда на всяких насмотрелась, плюс мой же опыт ведения бизнеса говорит об обратном.
ЗЫ. Родители не могут подстраивать расписание, если оно сформировано. Это могут делать только другие сотрудники.
Если известно, что массажист будет только через два месяца и только с 1-го по 10-е - то родителям придется подстроиться, я про это. Это не очень удобно для клиента, тоже из опыта говорю. Тем более дети - они внезапно болеют и проч. И речь ведь идет о курсе процедур...
Раз ходили к ней и передавали ее знакомым - значит специалист точно соответствует уровню.
Родители не будут подстраиваться, если у них на это время еще десяток других занятий. Они найдут другого массажиста. Исключение может быть, если это специалист, имя которого знают все (но такой не работал бы в маленьком центре).
Подстроиться могут именно другие специалисты. Предложив своим клиентам сдвинуть занятия, чтобы не пересекалось с массажем. Ну или единый администратор центра ).
ЗЫ. В случае автора велика вероятность, что большинство клиентов, которые пришли из ее центра, как минимум попробуют сработаться с тем, кого автор найдет на замену. И пойдут к прежнему специалисту, только если новый существенно хуже.
Я говорю именно про родителя. Раз к этому массажисту ходили, а не к другому - значит ждали именно его и подстраивали свое расписание на месяц вперед. Если нет - то и жалеть автору было бы не о чем.
К этому массажисту ходили, т.к. она была в том же центре, где и все остальные. Плюс явно другие специалисты, у которых занимается ребенок, готовы были помогать подстраивать расписания. Это удобно.
Будут ли ходить к ней в другое место? По моим оценкам того, как это обычно происходит - примерно половина может прийти. Пока в центре нет замены. Если в центре появится замена - сходят туда, и при сходном уровне останутся в центре.
Автор просто эмоциями разболталась. Даже странно, если она давно в бизнесе. Дело-то житейское. Про то, что уход этой массажистки нанес какой-то реальный вред, она ничего не писала.
Да все именно так, как вы пишете. Эти клиенты не уйдут, если будет свой массажист. И даже новые появятся, если будет больше рабочих часов.
Та массажистка тоже не пропадет, обычная житейская ситуация.
Главбухи с заводов увольняются, и то ничего))
Житейская, да.
Правда, по моим наблюдениям, большинство таких уходивших на вольные хлеба, в результате возвращались искать работу по найму. Причем на условиях хуже, чем были (свободный полет идет в минус в опыте работы, перерыв - тоже).
Бред!
Никто не вернулся, ни она маникюрша, к примеру. Но зато многие открывают свои центры, студии, кабинеты.
Ходили к ней потому, что выбора особого не было. Представляю себя тем родителем. Надо реабилитировать ребенка, логопед, психолог, разная терапия, массаж - все предоставляется в одном центре. Массажист вдруг уходит на вольные хлеба, дает мне свои контакты. Я, может, на первых порах и свожу ребенка к ней, но сначала поинтересуюсь в центре - а будет ли замена, и если она будет, да еще на постоянной основе, я останусь в центре, мотаться с больным ребенком за одним массажем вряд ли буду.
Потому автору не надо сильно убиваться, это не повод для аута )) Главное - оставить эту услугу, найти человека, а уж придет на место Маша вместо Оли, родителей особо не расстроит, толпой они от автора не убегут.
Кто именно?
Массажистка? Вполне может быть и дурная, я таких пачками наблюдала.
Мадам поняла, что что она фрилансер, за нее никто ничего не решает, да и нечего там решать, но 50% берут.
Это сплошь и рядом, к сожалению...
Дочкина психотерапевтка ушла из клиники со своими клиентами.
Дальняя знакомая уволилась с клиентской базой, раскрутила бизнес, что забила бывших работодателей.
Вам обидно, понятно, но ничего не сделаешь. Живите дальше))
И не понимаю, чего вы ей названиваете? Что еще хотите от нее узнать?
Автор, не волнуйтесь.
наймите спеца на хорошую зп и на полную занятость и приемлемую цену, все ваши при вас будут. ибо с проблемными детьми по отдельным массажистам мотаться не с руки, при том что у вас все другие нужные специалисты есть
Не разрешайте обмениваться номерами телефонов. Вся связь только через админа.
Если вы сдаёте кабинет и клиентская база не ваша, то это одна история.
А если вы берете мастера на все готовое включая клиентов, то он тупо на проценте без права давать свои контакты. Это самая обычная практика в сфере услуг
А не разрешать брать телефон это как технически сделать? Вот я ходила в парикмахерскую, к одному мастеру, другому, третьему. Четвертая мне очень понравилась, стала ходить к ней. Потом попросила у нее телефон. И оказалось, что очень вовремя, потому что вскоре она из салона ушла. Естессно, я ей позвонила и пошла к ней в новое место. Кто мог запретить мне взять у нее телефон?
их могут уволить, если заметят
я помню рабские условия в парикмахерской у дома.
сначала там была раздолбайская полусоветская парикмахерская
потом хозяин сменился, сделал ремонт, сменил вывеску на салон красоты (ха, ща на гугл стрит вью пойду гляну, сменились уже наверное)
над каждым креслом видеокамера, над ресепшн камера
камеры пишут со звуком
гробовое молчание.
тут не то что номер спросить, а и свой написанный не подсунешь незаметно
upd. сходила в стрит вью глянула, теперь там зооклиника. недолго сатрап продержался
ужас! Вот щас подумала, не исключено, что я отказалась бы сюда ходить, если бы узнала про камеру
Ну это условие.
А как вам условия не заводить романы на работе? Такое тоже много где встречается. Понятно, что все равно все не отследить. Но это не может и не должно быть нормальной практикой. Если клиенты идут не от мастера, то это не её база.
Возможно, мой пример не равен ситуации автора. Но в моём случае, после ухода мастера, я всё равно туда бы больше ходить не стала. Так что салон ничего бы не выиграл
В одном из салонов видела объявление: Если мастер дал вам свой личный номер телефона - услуга за счет салона (за дословность не ручаюсь).
Наверное, страх, что клиент сольет их, тормозит мастеров раздавать номера
О! Еще вспомнила. После поездки в такси позвонили якобы поинтересоваться довольна ли поездкой, учьивый ли водитель, а среди вопросов спрятали главный вопрос ради чего и звонили: не давал ли водитель свой номер телефона :) бдят...
В сфере услуг нормальная практика это - 30/70, 40/60. 50/50 огромная редкость. И большая часть - в сторону салонов (тут рабочее место, уборка, налоги, клиенты и ответственность)
К этому надо было быть готовым, крепостное право что-ли, правильно сделала, зачем ей делиться, продумывать надо было заранее, как себя обезопасить
Она у вас бывала две недели из восьми - 25% рабочих дней
Остальное время она тоже работала наверняка и клиенты свои были. А может такие же чужие - всех решила собрать.
Но правильно, так люди и вырастают в свой бизнес, так и уходят в свободное плавание.
И не факт что ваши клиенты туда ломанутся.
Надоело ей мотаться к вам из Подольска.. Открыла кабинет в своем городе - нормально..
Чтобы мастера не уволили клиентов этому учатся .Был салон красоты ,где делали рассылку ,типо «если мастер предложил вам сходить к ней домой в обход салона ,покажите нам эту переписку и мы сделаем вам 2 услуги бесплатно»
У меня тоже мастер ушел после того ,как клиентов набрал ,ваша задача найти хорошего специалиста быстро ,а клиентам кинуть рассылку с акцией «знакомство с новым мастером» со скидкой
ну так пусть сама платит за аренду, уборку, бухгалтеру, администратору, налоги и прочее...
И как долго она проработает?
Не мешайте человеку делать глупости, лучше отойдите и посмотрите, как она упадет...
Вы-то клиентов не потеряете, у вас более широкий спектр услуг...
Бесконечно. Ей бухгалтер не нужен, равно как и с налогами никаких сложностей, зачем ей администратор, она сама наверняка и ведет запись, уборка - протереть пол в закутке 5 м, а больше для массажного кабинета не надо, никаких проблем у нее не будет.
Почему дармоедов? Они ей клиентов подгоняли, место предоставляли, знай себе меси чужие шеи. Ну пусть покалоебится с арендой, да еще и не все клиенты к ней перейдут.
попробуйте сами помесить чужие шеи, а потом расскажете свои ощущения.
Кабинет арендовать плевое дело, не сложнее, чем квартиру, уж поверьте...а то что там выше писали бухгалтера найти и бизнес оформить - самозанятость.
Клиентов найти, разруливать всякие спорные ситуации, подгонять занятость, тоже два пальца об асфальт, ага. Самое сложное во в сей этой цепочке приехать на все готовое, отмесить шеи и собрать бабло. Удачи.
Никакие спорные ситуации разруливать не надо. Нет там места для спора - клиент пришел, получил услугу, оплатил, ушел, налоговая посчитала, сняла 4. Подгонять тоже ничего не надо - открыл блокнот, записал клиента на время, Все.
на всем готовом надо делиться 50*50..а тут все свое, клиенты сами идут+ по сарафанному радио приводят..запись вести просто- есть такая он алайн программа CRM, она еще и смс клиентам разошлет с напоминаниями о записи.
Нет, она сама себе клиентов подгоняла качеством своей работы. Автор ей подогнала, точнее, себе, первый десяток, а потом они пошли передавать массажиста из рук в руки. Колоебилась с арендой она у автора, сама она снимет кабинет с фиксированной ставкой в месяц/год и будет работать не на карман автора, а на свой.
+1, такая же история с мастером по маникюру. Я ходила в салон в трех минутах от дома, записывалась только к своей, уж очень она была хороша. Когда она уехала, я осталась в салоне, ездить куда-то нет ни времени, ни желания.
Я ходила на массажи в салон недалеко от дома. Массажисты менялись довольно часто, один раз попала на прием к мужику. Он мне совсем не понравился, очень навязывал свои услуги, что-то там про позвонки, про мануальную терапию - а я не за этим пришла, поэтому повторять массаж у него не стала.
Через месяц позвонил хозяин салона. Дико извинялся и рассказал историю, как они ошиблись, какого нехорошего специалиста приняли на работу, как расстались со скандалом, и очень предостерегают общаться с ним лично, ибо шарлатан. Уверила его, что и не собиралась)
Думаю, он сходу начал клиентов переманивать, и салону кто-то из клиентов об этом рассказал. Но дядька правда был неприятный, не думаю, что многих увел.
+1. Правда в моем случае салон сам виноват, что мастера разбежались. Клиенты ушли за ними или в другие салоны
Тоже +1. Да, мастера не рабы, свободные люди, время от времени меняют места работы. Некоторых очень жаль терять, лень искать новых. Но даже если б остались контакты прекрасных старых, даже если б они предложили ездить в новое место, я от своего дома даже на соседнюю станцию метро не поехала. В шаговой доступности КУЧА самых разных салонов и мне важнее близкое расположение. Так что попробую пойти к другому мастеру в старом месте, и если не понравится поищу по отзывам другого, но тоже рядом.
Так все делают. Приходят работать на фирму, набирают клиентскую базу и начинают работать на себя. Вы первый раз замужем что ли? :mda
Все уматывают от людей, не попрощавшись, не сказав ни слова, а потом еще блокируют? Если вокруг вас такие все, то это не есть хорошо.
Проблемы с пониманием прочитанного? В сообщении было указано, что именно делают все. Там указано "не попрощавшись, не сказав ни слова, а потом еще блокируют"?:crazy
Чтобы избежать таких ситуаций, у нас в языковой школе учителя не имеют права общаться с родителями напрямую. Вся связь исключительно через администратора, все звонки с рабочего телефона (ведётся запись). Мобильный телефон мы у детей не берём, свой не даем.
Конечно, если есть желание переманить клиентов, найти способ можно, но придется постараться.
От себя добавлю, что ситуация некрасивая. Меня неоднократно спрашивали родители детей, не работаю ли я индивидуально, но я отказываюсь. Конечно, зависит от отношений с руководством, наверное.
Смешно.
Найти человека, обменяться контактами, в наше-то время, это вообще не проблема.
Мы офис искали, нашли один через агента, пришли, понравился. Зашли, договорились напрямую и все.
Да ребенок может дать учителю записку от родителей со словами "перезвоните 123-322-233".
А запрет на соцсети тоже есть? Сейчас даже у последнего социофоба есть какая-нибудь страничка. Если есть ФИО, всегда можно найти. Заходи и спрашивай, что нужно. Вообще это уже перебор, по-моему. Какая разница, чем человек занимается в нерабочее время? Крепостное право(((
А как к этому можно отнестись? Если считает, что выросла до собственного бизнеса - пусть попробует. Хороший специалист - выплывет, пожелайте удачи, нет - так нет.
Добавление в чёрный список уже не с лучшей стороны её характеризует, если вы не истерили конечно по этому поводу. На будущее заключайте договор, прописывая финансовую ответственность за такие действия. А сейчас - только искать нового массажиста, уровнем не ниже и организовывать ей пиар. За массажистами к чёрту на куличики не ездят обычно, большинство клиентов пришли именно на вашу локацию.
Если она никогда не имела свое дело и хочет все легально - можно пожелать удачи, но не факт что выплывет.
С точки зрения клиентов - все не разбегутся. Я за подологом в свое время ушла - ходила к ней, а не в салон. Локацию она сменила на более удобную, подход к клиентам у нее оказался лучше и организация рабочего места комфортнее. А вот за парикмахерами не уходила ни разу - проще салон сменить. К массажисту сильно далеко вряд ли бы поехала, а тут ещё и дети нездоровые...
Как я поняла автора, пока масссажист надеется, что все дети из центра пойдут к ней
У подруги была такая ситуация. Только хуже :) она завела бизнес еще с двумя знакомыми, короче, итоги через несколько лет после раздирания центра: основное здание - все заглохло, она сама ушла в пригород - там все и сейчас работает, а вот со второй дамой худой мир, т.к. хороший спец (дефектолог-логопед, или как там). Та попыталась слинять в онлайн, но выяснилось, что дети с особенностями наперечет, ну скажем прямо: не сами дети, а те родители, которые готовы тратить деньги и вообще вкладываться. В центр приходят все время новые. А постоянные клиенты не особо готовы заниматься рекламой (это же не обычные дети, тут все сложнее с коммуникациями).
У дамы что-то не так с ценами или локацией - наперечет не дети, а хорошие специалисты. Логопед-дефектолог сейчас одна из самых востребованных специальностей в дошкольном бизнесе. И телефоны хорошего специалиста , который реально помогает, обычно знают все родители в округе.
Дошкольники тут ни при чем, речь о специализации на особых детях. А так-то, конечно, всегда можно перепрофилироваться. Но она не стала, насколько знаю.
---Со временем у нее набралось очень много клиентов, постоянные клиенты рекомендовали ее знакомым,---
там не только дети из центра
вроде вы пробизнес, неужели такая непроходимая? ева никогда не перестанет удивлять меня.
Как вы к ней, так и она к вам. Нужен был работник - надо было оформлять договором с постоянной достойной зарплатой
А с чего вы взяли, что оплата была недостойная?
Зато у массажистки не болела голова об аренде и оборудовании помещения и клиентуре.
Теперь ей могут увеличивать аренду или вообще попросить на выход, может не быть клиентов.
Я её не осуждаю, она никому ничего не должна. Это бизнес, каждый думает о своей выгоде. Но это риск.
если б все было прекрасно, то не ушла бы, логично? Как раз у массажистки всегда болела голова - позовут или не позовут, повысят или не повысят. А сейчас сама себе хозяйка
Абсолютно нелогично. Уходят не всегда из-за неподходящих условий, а от того, что корона на голове появляется. Насколько адекватно она себя оценивает - жизнь покажет. Теперь ей придётся работать не только руками, но и решать организационные вопросы. Некоторые это делать категорически не умеют.
Конкретно у нее такая специальность, что корону можно и не снимать.
На профи ру по цене 50% от рынка у нее от клиентов отбоя не будет.
50% от договора - это более чем достойно, учитывая, что все орг.вопросы и затраты, связанные с привлечением клиента, лежат на авторе. При работе на окладе в цену договора на зарплату закладывается 30 %, а не 50
Собственно, в самом факте ухода ничего плохого нет. А вот в попытке увода клиентов - однозначно непорядочность
она приглашенный сезонный работник. Вы не знаете, сколько автор ей платила, % ни о чем, может изначально с клиентов дешевле брала. Если гораздо выгоднее стало свой кабинет снимать, ну не в убыток же она ушла от автора! У автора уже было помещение, за которое она в любом случае платила аренду. А тут получается, что на массажистке наживалась, сдавала ей помещение по коммерческой цене, в субаренду. Так что массажистка клиентуру сама наработала, снимала кабинет в прибыльном месте, потом переехала, разумеется, клиентура за ней ушла. А не она переманила.
А вот если бы автор дала ей ставку с постоянной оплатой, тогда можно было бы говорить об уводе клиентов
Автор пишет, что массажистка платила 50 процентов от клиента за аренду кабинета. Это именно субаренда и есть.
Вас мама научила хамить? Была субаренда по факту, вы с автором называйте как хотите. Старые клиенты всегда заканчиваются - вырастают, новых найти не проблема, репутацию она себе уже наработала.
Поступила она нормально, а вот автор с мужем ее эксплуатировали некрасиво.
Заблокировала, потому что все уже сказано, она не исчезла в никуда, она честно все уже проговорила. А автор продолжает ей зачем-то названивать, если только с попреками и угрозами
у нас так было в школе иностранного языка, преподаватель год отзанимался с детьми потом ушел и стал работать сам на себя, увел за собой всех детей у которых вел занятия, вернее дети сами ушли. и мы в том числе, но мы ходили в эту школу именно на учителя и нам все равно было работает он сам на себя или на кого-то другого.
Вы такая странная, брали 50% ее труда и возмущаетесь и злитесь на нее, что она ушла. Ну сами наймитесь куда-нибудь и отдавайте 50-70% Я на вас посмотрю.
В сфере услуг это совершенно нормально, мастер всегда уводит клиентов. Просто смиритесь с этим.
Ничего тут нормального нет. Какой-то дикий запад.
Это называется poaching, браконьерство. Когда субконтрактор уводит ваших клиентов без вашего согласияи начинает оказывать ту же самую услугу (сервис) напpямую.
Если бы услуга была существенно другая, это не попадает под определение poaching.
Но вы сами виноваты. Это оговаривается при заключении контракта: подконтрактору не разрешается вашим общим клиентам, предоствленным вами, оказывать услуги такого же характера напрямую в течение некоторого времени после прекращения вашего контракта.
Кому эти условия не подходят - они с вами заключать контракт не будут с самого начала.
Это не защитит вас от поачинга, но контракт является поводом, чтобы подать в суд. И обычно одно это является некоторым сдерживающим фактором.
Если б автор заключила контракт с работником, то работник и не ушел бы скорее всего
Распространенная ситуация, люди к специалисту конкретному ходят обычно, и хотят ходить дальше к нему, а в каком учреждении он трудится неважно. Моя парикмахер ушла из салона, она никого не переманивала, контакты клиентам не раздавала, открыла свой кабинет, как-то все равно клиенты перетекли к ней обратно, а что поделать, если другие мастера не так талантливы, я хочу получить услугу именно этого мастера 🤷♀️
"люди к специалисту конкретному ходят обычно, и хотят ходить дальше к нему, а в каком учреждении он трудится неважно." - вообще не факт. Выше уже многие отписались - людям удобна локация, и если устраивает замена специалиста, они останутся в прежнем учреждении. Рассчитывать, что поголовно все твои теперешние клиенты дружно пойдут за тобой на край света наивно ))
У меня тоже парикмахер с такой историей, но закрылся их салон, ей и некоторым другим активным дамам пришлось, можно сказать, насильно стать самостоятельными - снимают рабочие места в салонах типа коворкинга строго в определенной локации, удобной всем старым клиентам. Периодически приходится менять эти места, так как там тоже происходят изменения, но деваться некуда, только так можно клиентов сохранить. О старом салоне она вспоминает с глубокой симпатией и ностальгией, люди иусловия там были хорошие, клиентов много и все бы спокойно продолжали бы там работать.
Нормально отнеслась бы.
Ей, значит, по деньгам так выгодней. Или, как минимум, логистически удобней.
Вы сами-то прикидывали, во сколько вам обходится конкретный кабинет в сравнении с доходом от ее услуг. Скорей всего сильно не в ее пользу. При примерно равном своем доходе она бы от вас не ушла.
Тут в другом вопрос, если вы с ней давно безконфликтно работали, то по человечески она бы могла вам озвучить свои хотелки. Типа мои 70% и мяч бы был на вашей стороне.
А может она вообще не хочет иметь начальство...
Совершенно рядовая ситуация. Я работаю в подобном центре, 50 на 50 в нашем городе - хорошие условия, во многих центрах (их относительно немного) ставка специалиста ниже. Это не именно аренда, это плата за условия, а, главное, за поток клиентов, который обеспечивает центр. Меня такой формат устраивает более чем, лениво самой возиться - искать помещение, обустраивать, обеспечивать отсутствие простоев. Родители ведут детей в такие центры, потому что представлено много специалистов, комплексный подход. Да, были у нас люди, которые пытались клиентов переадресовывать в другие ("свои") места, это быстро становится известно от родителей. С другой стороны, когда специалист "вырастает" и организовывает свое, какая-то часть клиентов может уйти, но основная масса остается из-за удобства комплексности, расположения и других факторов, руководитель центра относится к этому нормально, остаются все в хороших отношениях, клиентов друг к другу направляют. В описанном случае позиция массажиста странная, агрессивная и непонятная, возможно, автор чего-то не договаривает. Или наоборот, массажист впервые выходит в "самостоятельное плавание" и надеется на приток клиентов по сарафанному радио
Обычное дело. У меня небольшой центр тоже, репетиторы. С недавних пор английский веду только я, второгг преподавателя не беру, ибо уходят вместе с учениками, надоело.
Вопрос:
А вас пытались увести за собой уходящие специалисты? Подсовывали контакты свои? Не по вашей просьбе а сами?
Вопрос:
А вас пытались увести за собой уходящие специалисты? Подсовывали контакты свои? Не по вашей просьбе а сам
это риторический вопрос
не риторический
пытались или нет? вполне конкретно
мне таксисты визитки давали свои. чтоб в обход... блин слово забыла.... ну в общем организаторов, чтоб в обход их звонила напрямую.
в других сферах только я сама контакты просила у парикмахера и маникюрши.
Ооооо, вспомнила, стоматолог мужу визитку дала на глазах у камеры. И вслух громко для камеры сказала, что она тут больше арендовать не будет место, уходит в другое. Но он к ней в епеня не поехал.
Ничего не подсовывают, что за слово?
Но я регулярно получаю смс и сообщения в What’s app типа «Здравствуйте, я барбер Никита из «Лось и ножницы», сообщаю вам что теперь работаю в таком-то месте, жду вас» и подобное.
Хм, а откуда он ваш телефон взял?
Это получается Никита в заговоре с ресепшном за спиной у хозяина бизнеса.
Да, но я часто хожу не к человеку, а в удобную мне локацию. Ушла так только за подологом - у нее и локация удобнее в итоге, и качество лучше
"Мой" стилист менял место работы несколько раз. Хожу за ним. Его контакты есть в ФБ.
Автор, у вас все через жо. Если у вас центр с набранными группами, то клиент платит за весь комплекс, а не за каждую услугу отдельно, разве не так?
А у вас какая-то муть и обходные схемы. Как вы проводили по бухгалтерии вот эти расходы на массажиста и доходы с него?
Кроилово ведет к попадалову
Причем тут набранные группы? Я так понимаю, каждому ребенку предоставляется свой набор услуг, в зависимости от тяжести состояния и платежеспособности родителей. Кому-то нужен логопед, кому-то психолог, кому-то песочная терапия, кому-то массаж, а кому-то все вместе взятое. Никакой мути, вы чего. Это все равно, что сказать, приходя в салон красоты - что надо делать полный комплекс, а не отдельно маникюр или стрижку ))
Её тоже можно понять, нафига отдавать вам половину кровно заработанных? Дешевле снять самой кабинет.
Да почему кровно то??? Её доходы состоят не только от ручного труда, но и усилия по привлечению клиентов, реклама, коммуникации с родителями, а также с проверяющими органами. Повторюсь, уже выше писала, условия 50/50 это шикарно. Обычно в данном бизнесе 30/70 пропорции.
В маникюре если на материалах салона, тоже 30/70. Если на материалах мастера, то может быть и 50/50.
Классика жанра. Вы пожадничали, ей это надоело.
Труд массажиста тяжелый, руки скоро отваливаться начнут, ей надо на пенсию заработать себе.
Я хожу к врачам по ДМС. Знаю, что они получают часть от оплаты клиентов (ну или страховой, в данном случае это одно и то же), и совсем не 50%, гораздо меньше. Врачи с полной загрузкой довольны. Степень загрузки в многом от них зависит, сарафанное радио быстро распространяет, какие врачи хорошие (и к ним трудно записаться обычно, всегда запись полная), а которые так себе.
А я слышала другое. Многие врачи не хотят работать по ДМС как раз потому что такие пациенты входят в оклад, а сверх только те, кто пришел за свои деньги
Ну так многие делают. Моя начальница тоже работала в детском центре, как набрала клиентскую базу и свой центр открыла, а тех у кого работала кинула. Набрала наемных педагогов - нас. Теперь нам не разрешает клиентов переманивать, хотя сама так сделала. Я пока держусь, клиента её центра так и остаются клиентами её центра, напрямую с ними не работаю. Но очень многие так делают, да и сами родители ищут, где можно получить ту же услугу без посредников.
Автор, поддержу вас. У меня тоже детский центр, и когда уходила преподаватель, она меня предупредила заранее,в апреле, что с сентября хочет уйти в вольное плавание,а ваша массажистка свинья какая-то. Можно ж было заранее сказать, чтобы вы человека на её место нашли. Моя, которая ушла, открылась в другом месте, но недолго она проработала. Это ж кажется так просто, деньги греби лопатой, и всё. А оказалось аренду платить и в не сезон надо, и мебель самой покупать и уборку делать, и ремонт, да и другие хозяйственные вопросы решать, реклама, опять же. В итоге пошла она в другой центр, так же, как и у меня она работала.Намекала, чтоб обратно вернуться но я намёков не поняла. И я ведь ей небывалый процент платила, 75! Чисто отбить аренду, и всё ! Кстати, иногда общаемся, мы нормально расстались, без чёрных списков . Махните рукой, вы и без неё заработаете!
