Семья без детей не семья?

копировать

Совместных, конечно.
Есть вот такое мнение. А вы как считаете?
У кого какой опыт на этот счёт? Получилось ли построить полноценную семью без совместных детей? По вашим ощущениям, конечно.

копировать

Дети - это прекрасно, совершенно необязательно совместные.
Ну иногда бывает, что не получаются дети, это трагедия, но всё равно это семья.

копировать

Если поженились в 50, то о каких детях речь? Доживать с тем что есть.

Я кстати, после свадебной темы здесь задумалась - а зачем после 40 лет жениться прям официально да прям со свадьбой? Ведь детей уже не родится, ну и зачем в полтинник штамп? 🤔

копировать

Свадьба - это прикольно и красиво. Штамп - это юридические права.

копировать

А какие особые права-то у пожилых? Совместных детей не рожать, имущество уже у каждого свое есть и круг наследников обозначен, вот на фига штамп в подписят?

копировать

Наследовать друг за другом, подавать документы на визы или внж.

копировать

Уже есть наследники к 50 годам.
Ну прям каждая Ева в подписят из недавно поженившихся собралась подаваться на внж 😂😂 😏 доверенности на сей счет существуют😉

копировать

Ну мне подписят. Вот мы в 48 получили одно внж, а в 49 - другое.

О каких доверенностях речь? Для подачи на внж мы предоставляли свидетельство о браке.

копировать

Ну вы-то причем?🤦‍♀️ Вы женились в 50?

копировать

Я - нет, но вторых браков в 45 знаю не один, и эти люди сейчас уехали.

Моя маман невест оформляет по 20 штук в год. Выходят замуж за иностранцев, маман делает им визы. Возрастные, дети выросли.

копировать

везде в Европе сожительство равносильно браку, штамп совершенно не обязателен.

копировать

Нет. Признается, но неравносильно.

копировать

ну идите и доказывайте это консульству Португалии. Им не просто свидетельство о браке нужно, а свежее свидетельство не старше 6 мес. Я еще и дубликат в загсе получала.

копировать

а откуда свежее свидетельство, если поженились, например, 5 лет назад?

копировать

Дубликат надо взять.

В Испанию все было логичнее - справка о браке по форме 5. Это как бы подтверждение того, что брак не расторгнут, и вы не подсовываете миграционной службе неактуальное свидетельство о браке.

А португальцы как-то извратились прям )))

копировать

Неправда. Привет из Европы.

копировать

Доступ к сведениям о состоянии здоровья супруга, доступ в реанимацию, не свидетельствовать против супруга, наследство, место на кладбище, где супруг становится ответственным.

копировать

В одну могилу лечь можно будет. И не говорите, что это неважно.

копировать

а зачем? правда, любопытно
своих заранее))) предупредила, что меня вернуть в природу)))
часть пепла под какое-нибудь дерево "в доступе" - и пролить
часть развеять с горы или над рекой и вспоминать "на природе" под настроенЬе)))

копировать

+++

копировать

Неважно

копировать

Неважно. Мы уже никогда не узнаем где и как мы лежим, и исполнены ли наши по этому поводу пожелания

копировать

Я думаю о посещении больницы.
У меня была очень счастливая и дружная семья - счастье, счастье, счастье.
Муж мой умер.
И сейчас я создала семью. Мы живем два года. С нами живет его сын 19 лет уже. Моей дочери 26, она адвокат и живет с женихом.
И я не знаю, нужна ли нам официальность.
Мой новый муж бредил новыми детьми, но мне 55 и если два года назад мы пытались, то теперь у меня менопауза.
Но очущение семьи ко мне вернулась. Ко мне с большми уважением и симпатией относится сын. Его к матери родной не вытолкать, чтобы он ее поддержал. Ему хорошо с нами. У нас радостно дома.
Я не предала своего первого мужа. Я долго боролась в себе с этим моральным вопросам.
С одной стороны хотелось остаться красивой вдовой из романтических романов, но с другой я такая женщина, женщина. Мне нужно чтобы меня любили до смерти, чтобы я была той единственной. У некоторых прошлых моих мужчин дочки носят мое имя)))
Поэтому я не очень понимаю, что для большинства брак, но про любовь я знаю все)))
Но есть реальность, есть смерти, болезни и вся дрянь мира.
Поэтому документы какие-то нужны. Не все же измеряется деньгами.
Когда муж болел мы много потратили на это. Я осталась с маленькой пенсией вдовы и ожиданием коммерчекой пенсии и пенсии по возрасту..
Т.е. чем-то я обеспечена.
Чего-то я отошла от темы))) про себя начала(хотя психологи советуют именно про себя говорить, а не поучать кого-то как правильно и неправильно)
Все относительно в отношениях.
Справедливость и счастье однозначно, а все эти наши комплексы про свадьбы, имеют право быть. Все мы учимся жизни.
Я обычно учусь только у счастливых. Несчастные не могут учить жизни.
Мое мнение - имею право!

копировать

Прикольно и красиво, а потом не понятно, что с наследством. Т.к. супруги наследуют друг за другом, а у каждого по 1-2 своих детей в анамнезе. Ну если сошлись в 45+ лет, то скорее всего так они и есть. И достанутся твои активы, также и его детям, например, или его - твоим (что лучше, конечно). А с какого хера, если вместе не наживалось. Я считаю, что проще не расписываться и жить так, кто с чем пришел. В 50+ вряд ли что нового особо наживешь, ну для большинства так.

копировать

А вдруг, как в СССР, в отеле будут селить в один номер только с мужем?

копировать

И что? После какого -то возраста комфортнее спать в разных комнатах.

копировать

Потому что быть женатыми - это очень приятно)

копировать

А вы женаты?

копировать

И даже венчаны.

копировать

А прежние ваши кавалеры почему на вас не женились?

копировать

Что вы бредите? Я в четвертый раз замужем.

копировать

За всю жизнь у вас было всего четыре кавалера?
Отец Алешеньки почему на вас не женился?

копировать

Зачем вы дятел?

копировать

Зато ты : Ирина Петросян, Галя Шклюдова, Алина Михельсон, Алина Степанова . Я ничего не забыла?

копировать

Зачем вы дятел?

копировать

А ты Петросян зачем?

копировать

Вах, как гордитесь этим;) Значит ни с 1,ни с третьего раза не везло...

копировать

Очень гожусь. Ради такого брака можно было ждать)

копировать

Вы же не ждали, а пробовали со всеми подряд

копировать

Ну то есть вся жизнь до полтоса это не жизнь? Печально

копировать

Это жизнь все лучше и лучше.

копировать

30 лет рожать тот нелюбимых и ждать.. Печалька

копировать

Бредоносица)

копировать

Согласна, ты, конечно, бредоносица

копировать

Я на эту тему давно для себя приняла решение- если что, то уже без штампа. Свадебка в полтос это, сорри, цирк какой то. Имхо, конечно. Прям прямые ассоциации с Девчатами- свадебка и новосельице) Мой вывод - это нужно женщине). Причины- от отсутствия сего действа в молодости, до особенного значения колечка и статуса «есть мужик». Тазик готов, если что)))

копировать

Сейчас был юбилей Пахмутовой, оказывается у них с мужем не было детей. И не совместных тоже. А сколько прожили семьей!

копировать

Их дети -это их песни!

копировать

Дети - это просто общее хобби, а семья - это два человека, решившие пожить вмете.

копировать

Я считаю что семья. И без мужа/ жены, но с детьми - семья. А иногда семья это тетка и племянник. Или бабушка, невестка и внучка. Вариантов множество.
Семья - это близкие родные люди, которые живут вместе и заботятся друг о друге. А кто они друг другу - дело десятое.

копировать

Семья - это родственники, живущие вместе и ведущие общее хозяйство. Поэтому совершенно не обязательно, чтобы в семье были одновременно муж, жена, дети. Живущие вместе брат(тья) и сестра(ы) - семья, тетя с племянницей(ком) - семья, бабушка с внуком(чкой) - семья, муж, жена и свекровь/бабушка - семья и т.д. Муж и жена или разведенная жена с ребенком- совершенно полноценная семьи.

копировать

У нас абсолютно семья.
Общих детей нет.
Мой сын живет с нами. С моим мужем теплые дружеские отношения. Отцом не считает. Зовёт просто по имени. Родной отец в жизни присутствует.
Сын мужа живет с матерью в другой стране. Я его не видела ни разу в жизни.

копировать

Семья, конечно

копировать

В самом слове семья -семь меня! Поэтому для бездетных такое определение не подходит. Просто супруги.

копировать

Скажите, где Вы этот шлак берете, которым забита Ваша голова? Вам сколько лет, что у Вас нет нисколечко критического мышления, чтобы все эти установки просеивать ?

копировать

Дети - это хорошо, но не панацея для полноценной семьи, есть же много случаев, когда даже наличие нескольких детей не спасает брак от распада.

копировать

Да, видела такие примеры. Сошлись в возрасте. Дети от первых браков с удовольствием ездят к родителям, прекрасное отношение к второй половине родителя. Прекрасное общение, частое, душевное.

копировать

Нет, конечно, это не так. Равно как и совместные дети не удержат от распада семьи в случае чего.

копировать

Семью создают два человека. Они и решают, что для них семья.

копировать

Что значит полноценная семья?
Мой муж был с моим сыном с его 9 лет. Вырастил и заботился о нем. По утрам в школу возил, когда все на метро ездили )
Сейчас не представляет жизни без меня, а я без него.
Он лучший мужчина в моей жизни. :)
Это полноценная семья? А! У нас совместная собака, которую мы очень любим..

копировать

Своего продолжения ваш муж не хотел? Или ему нельзя размножаться?

копировать

До меня не случилось. А мне уже и не надо было..
Считает моего сына своим )

копировать

Кровного он никогда не хотел?

копировать

😂😂 было бы невмоготу завел бы..
но видимо зов крови только в книжках киплинга ..

копировать

Ну, мужикам до старости не поздно))

копировать

Да я не держу.. у меня не сбывшаяся мечта с молодости пожить в одиночестве с собакой.. ))
Но этот пока никуда не собирается. Кому нужны сопли-вопли на старости лет..

копировать

У меня есть знакомый, женился на женщине с детьми, а она умерла. Ростит двух некровных детей, он им отец

копировать

Конечно, это семья.

Что за странные темы.. В рамках демографической политики что ли?

копировать

Два любящих человека - уже семья. Независимо от наличия детей.

копировать

Мне кажется, с появлением детей многие семьи становятся только видимостью семьи, мать растворяется в детях, отец отдаляется и т.д.
Начинается жизнь жизнью ребенка, а не своей собственной.

копировать

Так и есть.

копировать

верное замечание.
с появлением детей семья это уже не два любящих друг друга человека, а дети и их родители, которые живут уже по остаточному принципу.

копировать

Это у чокнутых мамаш так. Такие регулярно отмечаются в темах - причитания по поводу беспорядка в комнатах детей и необходимости этих неблагодарных детей обслуживать. Теряют женский облик и становятся бешеными мегерами.

копировать

и я сколько слышу историй, ощущение что почти у всех пар кризис в 1 год жизни ребенка. Очень тяжело принять новое положение и новый распорядок, т.к. себе уже не принадлежишь. А мужчины те же дети, хотят и себе внимания и заботы...Кто-то приспосабливается, а ведь кто-то и расходится...

копировать

Вот и я заметила, появляются дети и все прахом, были две половинки, а дальше две лошади

копировать

Вы же с детьми замуж вышли , уже лошадью были?

копировать

К сожалению, многие да. Поэтому нужно рассказывать и показывать детям, как надо жить, чтобы получать удовольствие от семьи.

копировать

Глупое мнение.
Пара без детей - не менее полноценна, чем детная пара. Вспомнила как минимум 4 такие пары, стаж от 8 до 20+ лет брака. Причин бездетности - не знаю.

копировать

Они даже более стабильно живут, чем пары с детьми
то папаня оказался не готов стать папой и сбежал
то папаня оказался не готов растить инвалида и сбежал
то папаня разлюбил толстую тетку рожающую детей и полюбил воздушную фею и сбежал
ну наверное в 99 случаев с детьми остаются жены... поэтому сбегают в основном отцы
мамы с детьми сбегают от мужей тиранов - но это уже от детности не зависит, тиранами они были бы и в бездетной паре.

копировать

Тут как раз дети - лакмусовая бумажка. Мужики эти гуано, такие сбегут и от больной на старости лет, и от морщинистой.

копировать

О! Верно

копировать

ага, Плисецкая и Щедрин - без детей жизнь не удалась, семья не состоялась :ups3

копировать

Очень классные были. Отдыхала с ними в одном отеле на крите. Они уже старенькие были и ходили за руки держались )

копировать

Семьи гениальных людей - отдельная тема, им детей творчество или наука заменяет. Хотя Плисецкая очень жалела об отсутствии детей.
Но семья в классическом понимании, конечно же с детьми. Без детей это просто пара, ни о каких 7 я речи нет.

копировать

Интересно, в когда дети вылетят из гнезда, семья перестанет быть семьей?)

копировать

Куда они вылетят? Будут так же поддерживать отношения и часто видеться, бабушки-дедушки общаться с внуками, если они реально семья.
Будет просто большая семья

Вылетят совсем только если это изначально не было семьей и отношения плохие.

копировать

В свою жизнь, вестимо)

копировать

Юрий и Элеонора Николаевы
Александра Пахмутова и Николай Добронравов
Валерия и Иосиф Пригожин
Олег Меньшиков и Анастасия Чернова
и прочие, прочие

копировать

Пригожины не в кассу совсем пример. У каждого из них дети есть, все явно дружно и хорошо сложилось, внуки на двоих теперь.

копировать

Семья, если живут уже продолжительно вместе.
У нас в семье ребенок родился спустя 20 лет совместной жизни.

копировать

две семьи

одна семья без детей - уж почему не сложилось, не знаю
со студенчества вместе, оба очень успешные
в свои полтинники души друг в друге не чаяли, даже в лифте норовя просто рука к руке прикоснуться

у вторых у обоих ранние браки "по залёту", распавшиеся к детскому подростковому возрасту
у парня первая жена родила маленького в новом браке, подросток ушёл к папе
вырастили с новой женой двух подростков-погодок, общих решили не заводить
очень много лет вместе, "дети общие"

копировать

Мужчина и женщина- пара в отношениях
мужчина и женщина + дети- родительская пара с дитём
брак- это юридическое понятие
Что считать семьёй?

копировать

это когда все вместе

копировать

а в браке, но без детей
а в браке, но без общих детей
а без брака, но с детьми
всё, не семья?
всЕ вместе или всЁ вместе?)))

копировать

Я верю, что двое могут быть счастливы без детей.
Но без детей - не семья.

копировать

во всяком случае в голове у женщины. Всегда женщина будет представлять, каким бы мог быть их ребенок (на кого похож, какой характер, какую бы профессию выбрал бы и тп)

копировать

тогда уж детей должно быть пятеро, в семантической классике, иначе нещитово

копировать

А когда дети вырастают и уходят, пара перестает быть семьей?

копировать

По нижеприведенной кем то схеме, да. Они становятся второстепенными членами в разряде дедушка и бабушка

Что то я совсем запуталась. Гм.

копировать

А мать-одиночка с ребенком - семья? Каковы критерии семьи? Получается ребенок это основа и стержень? как-то странно... что только с ребенком можно считаться семьей

копировать

Без общих детей? Или в принципе?
Ну вот у нас пошел 11 год. Общих детей нет. Сын мой от первого брака. И почему мы не семья?

копировать

Дети не обязательны. И да, без детей это тоже семья.

копировать

Может у него гены дурные

копировать

Вполне себе семья. Знаю очень даже хорошие примеры

копировать

Добавлю. М при этом с совместными может быть совершенно не семья

копировать

Мне кажется что семья это те, кто живут вместе постоянно , заботятся друг о друге, имеют общий быт и ответственность друг за друга. Мама с сыном семья - ну да. Муж и жена семья. Муж, жена, бабушка, дедушка и внучка - тоже одна семья если вместе живут. В общем семья это не про детей как таковых, а скорее про семейный уклад при общем проживании.

копировать

+1

копировать

+100

копировать

Без детей - не семья, без кота - не жизнь. Что там ещё :) ?

копировать

без моря - не отпуск! :party4

копировать

Без собаки! 😆

копировать

без кота!

копировать

😂

копировать

ща Бэн придёт и меня поддержит!
мы обе-две ранее нешибанутые некошатницы)))

копировать

Не спорьте, без кота и собаки же 🙋‍♀️😅

копировать

ну фсё...
Свет, у нас у обеих не семьи - срочно требуется расширить видовое разнообразие домашнего поголовья)))

копировать

Не жизнь или не семья :)?

копировать

Даже не знаю, что ответить на ваш вопрос с подвывертом :)
У меня первая собака в жизни, породу подбирал муж, но я так люблю ее, что без нее не жисть ))

копировать

это гораздо более крепкая семья, чем с детьми. вообще, с моей точки зрения, с появлением детей семья как раз заканчивается, а начинается просто совместное сосуществование

копировать

Эк вас детьми шандарахнуло

копировать

Ну вот смотрите, день семьи и верности - у благоверных Петра и Февронии детей не было. И считается церковью, что главное - это любовь между мужем и женой.
Конечно, это тоже семья.

копировать

Так вроде же были дети у них.

копировать

Ой, точно. Вот блин. Почему то была уверена, что не было

копировать

Проверили бы что ли, прежде чем писать.
Ляпай! Но ляпай уверенно

копировать

"Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать" - я так к этому отношусь.
И вы ощутили собственное превосходство, тоже вечер не зря прошел))

копировать

У Петра и Февронии детей было трое: старший сын Юрий, унаследовавший после смерти отца его престол, Святослав и дочь Евдокия. Также известны имена их внуков: Ярослав – сын Юрия; Иоанн и Василий – дети Святослава – и сын Евдокии Димитрий.
https://pravoslavie.ru/102116.html

копировать

Это изыскания некоего протоиерея Павла, видно, до иерархов наконеc дошло, что бездетные Петр и Феврония так себе символ семьи. Ничтоже сумняшеся, он поставил знак равенства между святыми из жития и реальным муромским князем и его женой "вот это они! а у них дети были, вот летопись". Почему они, если в житие все не так? Да эти древние все напутали, дураки такие. И все навыдумывали. Вот и все обоснование "детности" Петра и Февронии.
Причем там в комментариях пишут, что найти сведения, которые, по словам протоиерея, подтверждают тождественность реального князя со святым из жития не удалось. И сам протоиерей летопись не цитирует.
В общем... лапшу с ушей снимайте чаще :)

копировать

"Вот и все обоснование "детности" Петра и Февронии."
А какие обоснования бездетности?

копировать

Собственно житие, в котором у них детей нет.

копировать

Собственно, житие (не знаю, правда, что вы конкретно этим словом называете) некий материал, написанный неким человеком с определенными целями.
Православная церковь на этот вопрос отвечает довольно четко, у этих святых дети были. Это исторические лица.

копировать

Я это житие читала еще в детстве, задолго до того, как его вытащили из летописей и начали из его героев лепить "альтернативу святому Валентину". Так что житием я называю само житие (это совершенно конкретный текст, единственный, в котором есть сведения об этих персонажах). Никакого князя Петра и никакой княгини Февронии в Муроме не было. Это факт. То, что церковь решила притянуть за уши некоего князя Давида и объявить его Петром - ну, это на совести тех, кто это сделал. Если это признает православная церковь - это проблемы православной церкви, что она признает домыслы в качестве правды, роняя собственный авторитет.

копировать

О каком авторитете речь, если это люди причисленные именно православной церковью к лику святых.
Конкретный текст как называется и дата этого текста какая?

копировать

ПОВЕСТЬ ОТ ЖИТИЯ СВЯТЫХ НОВЫХ ЧЮДОТВОРЕЦ МУРОМСКИХ БЛАГОВЕРНАГО И ПРЕПОДОБНАГО И ДОСТОХВАЛНАГО КНЯЗЯ ПЕТРА, НАРЕЧЕННАГО ВО ИНОЧЕСКОМ ЧИНУ ДАВИДА, И СУПРУГИ ЕГО БЛАГОВЕРНЫЯ И ПРЕПОДОБНЫЯ КНЯГИНИ ФЕВРОНИИ, НАРЕЧЕННЫЯ ВО ИНОЧЕСКОМ ЧИНУ ЕФРОСИНИИ.

«По́весть о Петре́ и Февро́нии Му́ромских» — памятник древнерусской агиографической литературы, созданный в конце 1540-х годов Ермолаем-Еразмом, книжником из окружения митрополита Московского Макария на основе муромских устных преданий. Единственный(!) источник о русских православных святых Петре и Февронии.


https://facetia.ru/node/1868

копировать

Сноски под текстом посмотрите внимательно.

копировать

Смотрела. Минимум 2 кандидата на роль Петра и оба не имеют бесспорных доказательств.

копировать

Иными словами, повесть по-вашему это бесспорное доказательство?)

копировать

Это единственное доступное нам свидетельство, других нет.

копировать

Это не так, в противном случае в сноске к тексту, который вы принесли была бы иная формулировка "В научной и краеведческой литературе существует мнение...". Я понимаю, что меня вы считаете дурой необразованной, но странно считать такими же людей, которые занимаются этим вопросом, как наукой.

копировать

"О каком авторитете речь..?" - Об авторитете православной церкви, разумеется. Вы плохо понимаетте русский язык?

копировать

Как православная церковь может подорвать авторитет, если она канонизировала эти исторические личности? В чем подрыв?

копировать

Непонятно, значит непонятно. Мы вам свою голову не приставим, чтобы вы научились понимать то, что написано.

копировать

Мы???)

копировать

Для меня семья только с детьми, без детей - это пара, возможно счастливая, но не семья.

копировать

Почему? Почему мужу и жене вы отказываете именоваться семьей?

копировать

Потому что, чтобы именоваться семьей нужны отношения между родителями и детьми, нужны поколения, не одно, это основа семьи. Если детей нет - нет и отношений. Ничего против пар не имею, в официальном браке или не в официальном, но это не семья.

копировать

Ну тогда уж полноценная семья это 6 детей, мама и папа и их родители с двух сторон и у каждого члена семьи по кошечке и по собачке! Всё остальное не семья и точка))).

копировать

На троих детях предлагаю остановиться в определении)

копировать

Не, семья это - 7 Я . Ты и 6 твоих отпрысков, а с тремя детьми это не семья, четырья какая- то недоделанная :))))

копировать

Семь: это родители, дети и бабушка с дедушкой. В общем детей трое

копировать

Родители с обеих сторон (4), муж с женой, ещё 2 (6) и чадо, всего 7.

копировать

Семьи жили с чьими-то родителями, вот отец и мать, бабушка и дед и трое детей. Вот они 7 я.

копировать

Если оба считают, что состоялись в родительстве (или не считают это целью), то все отлично. Я в 50 замуж выхожу, куда нам рожать))
К тому же пару может много чего объединять, кроме детей. Любовь, совместный быт, хобби, путешествия.
А если совсем сложно без детей, то можно и "родить" совместно. Совместный проект, бизнес. Дом, построенный вместе.
Внуки взрослых детей. Самое простое - собаку завести вместе.

копировать

Семья - это группа совместно проживающих и ведущих общее хозяйство людей. В неё могут входить как дети, так и родители женатых друг на друге.
Основу семьи составляют муж и жена. Если одного из основных членов семьи нет, то семья - неполная, пусть хоть 10 человек в ней. Отсутствие в семье дополнительных её членов (как детей, так и родителей) семью неполной не делают.

копировать

Что то как про членство то мудрёно)
Муж, жена - основные. А остальные - это в нагрузку члены?

копировать

Остальные - необязательные.
Вопрос был, считать ли бездетную семью семьёй. Мой ответ - да.

копировать

Вы же не скажете, что двое студентов, ведущих совместное хозяйство, потому что это так удобно на данный момент, это семья? А может быть четверо студентов.

копировать

Готовить обед вскладчину - это ещё не ведение совместного хозяйства... Даже сбор средств "в общий котёл" - тоже не то. Это сожительство на определённых условиях.
В семье есть общее имущество. Один из членов семьи выбывает из получателей дохода - другой берёт бремя его содержания на себя, в семье это реально. При сожительстве каждый сам за себя.

копировать

+100

копировать

Опять не понимаю) про общее хозяйство.

Вот начали жить двое, М и Ж, складчина у них или общее хоз-во? Какие критерии?
Она шторы купила, веник, кастрюлю, он принёс сахар, набор тёрок, полки купил, крепления, у "тёщи" картошку выкапывать помогал, она уколы ездит в семью его брата делать. Это складчина или как)?

Короче, когда и каким образом складчина переходит в совместное хозяйство?

копировать

Семья , конечно, более любящая и крепкая, живущая друг доя друга, не распыляющаяся на кого то, чего то, лве подруги живут в таких браках, мужчины ушли к ним от детных жен

копировать

Семья, конечно. Дети вырастут, уйдут в самостоятельное плавание, а семья останется. Странный вопрос. Супруги за годы проведенные вместе становятся ближайшими родственниками, самым ценным друг для друга человеком, если это не так, то никакие дети не исправят ситуацию, в общем они вообще ни при чем тут, независимо от них семья есть или ее нет.

копировать

Семья.. Если оба так хотят..

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Я до сих пор привыкаю к англицизму(или это только в штатах?) - "start a family". То есть, если поженились, - это еще не семья. А семья - это когда появляется ребёнок.

Я лично с этим не согласна. Решили создать семью - значит, семья.

копировать

Спрошу в вашей теме. Мать живёт с детьми - это семья?
Или отец с детьми (реже, но встречается)?

копировать

Вроде как ответов на ваш вопрос уже дофига дали выше...

копировать

На мой взгляд да

копировать

Раньше это называли неполной семьей. Но, по- моему, это не так. Я считаю, что семья.

копировать

Конечно, это семья.

Семья - Группа живущих вместе родственников

копировать

Конечно семья

копировать

Конечно семья, у меня даже вопрос такой не возникал бы. А почему нет?

копировать

"Или отец с детьми (реже, но встречается)?" - я выросла в такой семье и это семья, потому что смерть разлучила родителей и папа не бросил семью, а нес бремя ответственности всю оставшуюся жизнь! Именно это и есть Семья!

копировать

Надо чтобы были дети.

копировать

кому надо, тот их заводит, а если оба не хотят детей или не могут их завести, то у них семья без детей

копировать

Значение слова семья знаете? Без детей не семья. Пара

копировать

А кто такие тогда пара с детьми?

копировать

СемьЯ

копировать

и где это такое определение семьи написано? Ссылочку дайте.
Это вам для ознакомления https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F#cite_note-11

копировать

Интересно, те, кто пишут, что без детей не семья, как считают?
Вот есть пара, детей нет, но у обоих есть родители. Для родителей этой пары есть семья, т.е. дети есть, пусть без внуков, они семья. А у их собственных детей, получается, семьи нет?:ups3

копировать

Нет внуков - нет продолжения семьи.

копировать

Продолжения семьи нет, но сама семья есть)

копировать

У родителей семья есть. У детей нет.

копировать

Это как возможно?)
Они все четверо и есть семья)

копировать

Дети выросли и упорхнули. У детей своей семьи нет, если не создадут. Все -тупик. Конец семьи! Была и нет. Если у родителей кто-то из детей родит детей, семья будет продолжаться.
С логикой проблемы?

копировать

Продолжаться или нет будет род (точнее несколько родов), а семья была и будет.

копировать

Семья была у родителей, у детей уже не будет.
Можете это назвать семьей, конечно. Но - это тупиковая фамильная ветвь.

копировать

Да не важно тупиковая ветвь или нет, важно как относятся друг у другу и что чувствуют родители и дети в любом возрасте.
Семья - это не что-то заспиртованное кем-то в одном виде и ни шагу в сторону.

копировать

Если дети выросли и упорхнули, как вы пишете, то и у пожилых родителей семьи не стало? Детей же рядом нет. Вы путаете род и семью.

копировать

А что тогда обсуждаем?
Так то формально семьей можно назвать любое сожительсво.
Только цель семьи -продолжить род, передать семейные ценности.

копировать

Разные цели у семей.
Обсуждаем что есть семья, а не цели семей, принципы воспитания и проч

копировать

Это как?

копировать

Семья у родителей, у бабушек с дедушками, а у пары нет продолжения, тупиковая ветвь. Они часть семьи.

копировать

Часть семьи - это и есть семья.

копировать

Нет, не семья.

копировать

Часть семьи, ага.

копировать

Семья - семейные традиции, преемственность поколений. Это родители и дети, их не выбирают, они всегда твои родные и близкие. Супруги сегодня вместе, завтра разбежались. Скорее это пара, сожители, муж и жена.

копировать

уж сколько здесь было тем о странных))) взаимоотношениях с родителями, особенно матерями...
моя семья - это в первую голову мой муж, с которым мы выбрали друг друга (ещё и штампа, к слову, не было, нет и не планируется)))
и это совершенно не мешает знанию и уважению к историям ветвей моего рода

копировать

Так он вам не муж. И семьи у вас нет по сути.

копировать

Мужа у нее нет. А семья есть :)

копировать

Я не хотела в браке рожать(и без брака не хотела), свою позицию мужу озвучила- он отнесся типа поживешь- захочешь, но я не захотела...в итоге предложила развод, потому как он бредил детьми, решила, что у человека есть право на счастье и отпустила его...а еще я не хотела, чтобы он завел детей на стороне, врал, обманывал, юлил и в итоге бросил...я работаю на опережение.
Каждый счастлив сейчас, у него два сына- погодки, я свободна как ветер, что всегда в себе и культивировала, а его греет мысль, что я не хотела детей не именно от него, а в принципе...

копировать

В старости не будет ни детей, ни внуков, не будет поддержки, это очень тяжело. Но пока молода, об этом вобще не задумываешься.

копировать

Одна из главных заповедей Евы дети родителям ничего не должны, должны только своим детям. Так что...

копировать

А после 18 и детям не должны...

копировать

а родив ребенка есть гарантия, что будет поддержка? ))) да через тему истории, как дети уже в 20-летнем возрасте ничего не хотят иметь общего с семьей и семейными обязанностями, ненавидят матерей, бросают учебы, тарелку за собой не помоют...а в старости вдруг начнут за вами горшок выносить)))

копировать

Когда уже перестанут писать эту притчу, скажу вам как соцработник, что наличие детей не даёт гарантии спокойной старости. одна из подопечных живет на съёмной квартире в свои 88 лет как раз из-за детей, вторая слепая, живет с 2 детьми, когда упала, то дочь перешагнула и пошла, причем, дочь не является собственником в этой квартер, но так ненавидит мать, что упорно живет с ней. У подруги дочь погибла в 19, рожать второго уже не решились, муж умер этой зимой в 55, осталась одна с сестрой родной. Еще одна бабушка-муж умер, потом сын умер уже в свои 56 лет, осталась одна и таких историй вагон и маленькая тележка, так что от наличия детей ничего не зависит.

копировать

Социальный работник, вопрос к вам.
А кто будет вас содержать и пенсионеров кормить, если детей перестанут рожать, следуя вашей пропаганде? Не думали?
Но, если по теме. У вас выборка такая же, как если в больнице посчитать больных.
Здоровые туда не попадают, а их очень много.
Но, в любом случае, с настроем родить сиделку себе, лучше детей не заводить.
Цель другая.

копировать

причем тут пропаганда? Я написала, что наличие детей не всегда гарантирует что ребенок доживет и досмотрит родителя. Да, у меня нет детей, но у меня нет по медицинским показаниям, у подруги две внематочные и неудачная попытка эко, как выше писала, у второй подруги дочь погибла в 19 лет, у ее сестры первый прожил 2 недели и умер, потом все попытки заканчивались выкидышами. только у одной эко закончилось беременностью и родами, при этом сразу операция на сердце, долго реабилитировала, муж слинял, неплохая девочка лет 14. Меня кормить не надо, я работаю чтобы занять себя, а не деньги зарабатывать, я без рабочих налогов в этом году 250000 налогов государству отвалила, конечно понимаю, что наличие денег не страхует меня, но вот не решилась я усыновлять и здоровье на эко тратить, будем с подругами друг друга поддерживать и по мере поступления проблем решать их.

копировать

Ну так получилось у вас... И поэтому круг специфический, конечно...
Все же семьи с детьми растят будущих налогоплательщиков.
Будет много налогплательщиков - будут хорошие пенсии у всех.
И не нужна эта пропаганда бездетности никому...

копировать

эта пропаганда у вас в голове

копировать

Меня нет, не задело)

копировать

Что за афтор завелся, у которого мужики "бредят детьми"?

копировать

Для меня не семья. Сожительство двух людей без особых обязательств.

копировать

А после того как дети выросли и сами женились/замуж вышли, они снова станут "сожительство двух людей без особых обязательств"?

копировать

Для меня семья - это не только муж-жена - дети, но и бабушки-дедушки-родные тети-дяди, которые участвуют в семье, на кого можно положиться.

копировать

это цыганский табор)

копировать

Для меня не семья. На 100%. В молодом и среднем возрасте это просто супруги, сожители.
В зрелом, наверное, семья. тк есть дети от прежних браков и при нормальных отношениях между семьями ( детьми, родителями) вполне семья.
Подруга моей близкой подруги познакомилась с мужиком месяц назад. и "больше с ним не расставалась". Месяц прошел. Такая любовь. Ей 60, ему 55. Мама мужика и его старший сын ее приняли.cын подруги в шоке. Но он мамин пирожок и его шок понятен. Сыначке 30 лет и последние 25 лет жизни мамы были ему посвящены. Отец умер в 30 + лет.
Смирится со временем и получится хорошая семья. С тремя детьми и родителями.

копировать

Мнение?))) Когда одЫн-совсем-одЫн - это не семья. В остальном и 2 человека вполне себе семья. И муж с женой, и мама(папа) с ребенком, и дедушка с внуком и т.д. - любая может быть комбинация родственников. Если ребенок лишился родителей и его воспитывает, например бабушка-вдова, то они не семья? Может бабушке надо замуж выйти и родить, чтобы это "звание" заслужить? Абсурд же. Если люди считают себя семьей, то они семья, сколько бы их не было. Мнение может идти... туда, откуда пришло.

копировать

+1

копировать

+1. Все, что больше одного - это семья. В любых комбинациях

копировать

Полностью согласна.

копировать

+++

копировать

Я думаю о посещении больницы.
У меня была очень счастливая и дружная семья - счастье, счастье, счастье.
Муж мой умер.
И сейчас я создала семью. Мы живем два года. С нами живет его сын 19 лет уже. Моей дочери 26, она адвокат и живет с женихом.
И я не знаю, нужна ли нам официальность.
Мой новый муж бредил новыми детьми, но мне 55 и если два года назад мы пытались, то теперь у меня менопауза.
Но очущение семьи ко мне вернулась. Ко мне с большми уважением и симпатией относится сын. Его к матери родной не вытолкать, чтобы он ее поддержал. Ему хорошо с нами. У нас радостно дома.
Я не предала своего первого мужа. Я долго боролась в себе с этим моральным вопросам.
С одной стороны хотелось остаться красивой вдовой из романтических романов, но с другой я такая женщина, женщина. Мне нужно чтобы меня любили до смерти, чтобы я была той единственной. У некоторых прошлых моих мужчин дочки носят мое имя)))
Поэтому я не очень понимаю, что для большинства брак, но про любовь я знаю все)))
Но есть реальность, есть смерти, болезни и вся дрянь мира.
Поэтому документы какие-то нужны. Не все же измеряется деньгами.
Когда муж болел мы много потратили на это. Я осталась с маленькой пенсией вдовы и ожиданием коммерчекой пенсии и пенсии по возрасту..
Т.е. чем-то я обеспечена.
Чего-то я отошла от темы))) про себя начала(хотя психологи советуют именно про себя говорить, а не поучать кого-то как правильно и неправильно)
Все относительно в отношениях.
Справедливость и счастье однозначно, а все эти наши комплексы про свадьбы, имеют право быть. Все мы учимся жизни.
Я обычно учусь только у счастливых. Несчастные не могут учить жизни.
Мое мнение - имею право!

копировать

Допишу еще. (мой пост выше)
Мы недавно ужинали у дочки все вместе и говорили откровенно.
Столько прожито в жизни, столько горя мы увидели в своих жизня, поэтому мы теперь все семья - один за всех и все за одного!
Я очень тепло отношусь к жиниху дочери. Он молодец! Поддержал мою девочку и меня в наши сложные периоды. Сейчас и дочка, и ее жених ходят к психологу. У него родители недавно расстались, для него это большой удар для него. Он идеаллистичен и хорошо воспитан. Мне понятны такие люди.
Я рада, что моя дочь все правильно понимает в жизни. Девочка с красивой душой)

копировать

Знаете вот это: "Аффтар, пеши исчо"?
Вам лучше не надо.

копировать

Аргументы?

копировать

Нет их. Кроме как "краткость - сестра таланта". Но это даже не моё. А.П. Чехов.

копировать

тоже читала, даже до конца осилила...но так и не поняла, что хотел сказать Афтор...
Крыс, Лариса, пулемёт, Перес жижа, вертолет,
Полдевятого, фломастер, амперметр, нож, сапог,
Две Марины, муж и мюсли, поле кукурузова,
Вот такие мысли в голове у Бузовой!

копировать

А если прорвало?
У вас настроение на короткие посты, а у меня наболело.
На еве талантов днем с огнем. Отчего к женщине с тяжелой судьбой эти ваши премудрости?
Мы с Чеховым в другом похожи.
Я сейчас в процессе принятия "семья или не семья ".
Это вам пописдетььь, а я реально раздумываю на эту тему.
Надеюсь, что вы не встретите в своей судьбе ужасные болезни и нежданные смерти. Я задохнулась от горя и теперь учусь заново счастью и доверию.
Счастье, что я сильная и упрямая.
Это форум, пишу пока не заблокируют😃

копировать

Да ладно, ладно. Я просто Чехова слишком люблю, не хочется полоскать его направо-налево. И вот это: "На еве талантов днем с огнем." Вот вообще здесь с вами не в одной лодке. Тут, конечно, тупеньких хватает. Но и талантов - МНОГО! Иногда вообще хочется уползти, прикрывшись тазиком. Потому что столько умных женщин. Прям комплексами обрастаю на их фоне.

Ну и смертей и болезней хлебнула я, к сожалению, уже. Жду следующих. И они будут 😟

копировать

Ой. По поводу проживания с вами 19-летнего мальчика:scared2 Вам (лично) правда комфортно? Мне и мужик в личном пространстве на постоянной основе не нужен уже был после 50, а чтобы он был еще с половозрелым отпрыском..или у вас большой дом?

копировать

Семья, конечно.

копировать

семья

копировать

А к чему ОПРЕДЕЛЕНИЯ? Ну живите, как считаете нужным именно ВЫ. Миру насрать - «семьЯ» у вас или вы валяетесь в одиночестве на полу. Достали эти Определения всего: что значит «Настоящая семья», что значит «Настоящая любофф»…. Ит п. Люди не живут, а постоянно ищут смысл жизни, определения счастья, а не само счастье. И с детьми может не повезти, и без детей модно словить депрессию. ВСЕ бывает, ничто и никто - не гарантия. Будьте свободны от клише .

копировать

Нет конечно, семейная пара

копировать

у вас биполярка?

копировать

Почему нет то? То есть до рождения детей муж и жена не семья что ли?

копировать

нет...
пара...
и тупиковая ветвь, если детей заводить не собираются(

копировать

Это вы уже сами додумали. Это семья. В семье не обязательно иметь детей. Мать и ребенок тоже семья, как и отец с ребенком. Набор членов семьи может быть разным. Даже теща это тоже семья.

копировать

Да, да. Согласна.

копировать

Как-то прозчвучало - как стёб. На самом деле - я, правда, согласна. Как вы лодку назовёте - так она и полывёт. Семья - как хотите, так и будет. И тёща, и деверь, и шурин. И кузены троюродные. Да, у мужа вон родни троюродной всякой - десятки, если не сотни. Считают себя семьёй. Даже уверена, что, позвони я кому-то из них(а я - седьмая вода на киселе) - помогут.

копировать

Мама с ребенком - семья.
Отец с ребенком - семья.
Потому что будет продолжение. А тупиковая ветвь, т.е. пара, живущая для себя, даже если в браке, не продолжает род. Все. Конец семьи.

копировать

Рода конец (или части рода). А семья - это совсем другое.

копировать

А если ребенка усыновили? О каком роде тогда вещать будете?

копировать

На духовном уровне. Что вложили приемные родители, то и продолжит.

копировать

Да вы че? У вас ума палата

копировать

Вижу, что у вас вовсе нет ума.

копировать

вы еще и ясновидящая:cool2

копировать

А причем тут продолжение рода? Потомков не будет, да, но в данный момент это семья.

копировать

И что, а не тупиковые иногда таким разродятся, что лучше бы этого не делали...а "тупиковые" могут больше привнести в этот мир и оставить после себя. Тут все "неоднозначно", ну если только какое-то утешение вам приносит что вы не тупиковая ветвь..:ups1

копировать

Мне лично хотелось бы внуков, да.
Конечно, есть люди талантливые, которые в этой жизни появились не для создания семьи. Пахмутова, например. Мы же не обсуждаем сейчас задачи каждого на земле)
Наоборот, интересует, почему так хочется бездетным считать, что у них все равно семья? Они же от нее отказались добровольно)

копировать

Вы весь топ заsрали свои бредом. Вы можете считать как хотите. Какое отошение ваше мнение имеет к миплионам семей, по тем или иным причинам не имеющим детей?

копировать

Тригер сработал?
Попей валерьяночки.

копировать

бессмысленный набор слов

копировать

Тупиковая ветвь ? Потомок шимпанзе пожаловал )

копировать

В смысле не семья? Семья, конечно.

копировать

По документам конечно да, но если на стороне беременеет женщина от этого мужика, мужик уходит без промедления там ребенок тут ничего...

копировать

Так он бы и так ушёл

копировать

масса историй, когда не уходят к беременной от бесплодной

копировать

Так мужики живут там где им комфортнее и меньше забот.

копировать

Вот уж не всегда

копировать

О чем вы тут спорите? Семья или не семья, кому какое дело. Вон два мужика живут, имеют анально/оральный кекс и вполне себя считают полноправной ячейкой общества.

копировать

Мозги засрала людям пропаганда бездетности.
Можно называть семьей жизнь с кошкой. Только, если человек не продолжает свой род, то он является тупиковым отростком от своей семьи с родителями.
На фамильном дереве крестиком таких помечают.

копировать

никакой пропаганды. кто хочет детей, у того они есть.

копировать

Это где такое место, без пропаганды?

копировать

она может и есть, и что?) на меня например никакие пропаганды не действуют особо, тем более касаемые личной жизни.

копировать

заметно)

копировать

Что именно вам заметно? Может вы думаете что я не "продолжилась"? Так целых два раза, исключительно по собственному желанию

копировать

семья без детей - это семья. И мама с ребенком и без мужа - это тоже семья так то. И даже какой нибудь дедушка с внучкой - семья, раз на то пошло. Короче, семья это более широкое понятие чем мамапападети.

копировать

Странно, что никто не вспомнил, что скоро в действие (после подписания) вступит новый закон.

копировать

вы собираетесь заняться пропагандой чайлдфри

копировать

Причем здесь я?

копировать

Да не в детях же дело. Семья-это единая и замкнутая система. Когда все в дом, все общее, планы и перспективы совместные. Иногда и муж с женой без детей настолько едины, что никакой многодетной семье и не снилось. Да и никогда дети не удерживали никого от развода, если прям приспичило. Так что-да, без детей это семья.

копировать

Сколько семей с детьми распались... А уж если инвалид ребёнок, то мужики исчезают как тот ёжик в тумане. И сколько счастливо до старости дожили без совместных детей.

копировать

Конечно семья.

В немецком так и обращаются Familie (семья) Müller - и совершенно пофиг, есть в ней дети или нет.

копировать

Нет. Просто сожительство мужчины и женщины

копировать

Я не знаю, «семья» ли, но женщина должна хотя бы разок в жизни стать мамой. Прожить жизнь и не испытать этого.,,,, да ну, тоска какая то. Сколько можно довольствоваться Только мужем….. ну все надоедает. А дети.. это конечно иногда очень тяжело, но радость - не сравнить ….ни с Кем больше.

копировать

У людей разное здоровье, нервная система, бывают неожиданно причудливо сложившаяся генетика. Или вылезшие генетические вещи, о которых не знали. Иными словами, все не смертельно и не ужасно, никаких лечений и прочего (ну или минимальное местами), но не всегда ваше "должна" пойдет все же во благо. А риск - не всегда благородное дело.

копировать

Люди разные - не всем оно надо, а кому-то и вовсе противопоказано.

копировать

+ 1. Я не могу понять, как люди рожают двоих детей. Это же кошмар и ужас - манипуляции, драки, выделение любимчиков. А другим нормально)).

копировать

Оооо... буквально вчера эту тему с мужем обсуждали. Я прям благодарна своей маме за своего второго ребёнка. Потому что я - единственный ребёнок и это кошмар и ужас. Я прям хотела двоих, - нечестно всё на одного вешать. Щас уже не буду плевать через левое плечо три раза, потому что всё сложилось. Как хотела - маленькая разница в возрасте, однополые, дружат и сами по себе и против нас.

А муж тоже сказал, что без брата бы свихнулся. Как хорошо, что есть кому взять удар на себя и разбавить давление.

копировать

Как хорошо написали! аналогично, требования завышены к единственному ребенку.
А так по теме, вижу, что пары без детей крепче, друг за друга держатся.. Как сказала пожилая соседка про бездетную пару других соседей, (где жена- сварливая бабенка, со всеми соседями испортила отношения): "вцепилась в мужа- боится на старости лет одна остаться"

копировать

Вот я и пишу, что все разные. Я с братом выросла. Муж один, с удовольствием вспоминает свое детство. Оба не хотели второго ребенка. Наверное, некоторым даже один ребенок не нужен.

копировать

Да кому-то и нельзя. У меня родственница с биполяркой - ну какие дети? Живут с котом.
А у меня прям пунктик был - хотела детей, да чтоб по полной - вырастить, воспитать и всё такое. С работы ушла. Вернулась, когда уже вырастила - до подростков. Но-да, разные все.

копировать

Вы что-то себе придумали. Двое - это удобно, они друг другом заняты. Родители свободны )))
А вообще я другое имела в виду - многие рожают неосознанно, типа у всех есть и мне надо.... а птом дети срадают.

З.Ы. Я не понимаю многодетных. Особенно как комменты тех, кто сам в такой семье вырос, почитаешь.

копировать

Женщина никому ничего не должна.

копировать

и как быть, если нет детей? ну вот нет беременности.
знаю одну историю - потеряла беременность и больше детей не было. лет уже столько, что шансов почти нет. подробностей про врачей и здоровье не знаю, но душа за такую печаль прямо болит.
а вы говорите - должна.

копировать

От первого встречного?
А если бесплодна - удавиться?
[-(

копировать

Важно не только родить, но еще и вырастить в любви, воспитать! Не все это понимают и обрекают иногда ребёнка на несчастливую жизнь. А он, растёт, как слепой котёнок, не приспособленный к самым элементарным вещам. Вот где трагедия.

копировать

+ мильон! И сколько таких несчастных - сами выросли недолюбленными, своих детей гробят и пр.

копировать

мы пара с 22 летним не-ребенком уже. съехал.
мы теперь не семья?

копировать

Конечно семья. Люди объединяются не только в репродуктивном возрасте

копировать

Семья, но неполноценная(для меня).
В жизни не встречала ни одной женщины, которая по собственному желанию не родила ребенка, или не хотела родить. Есть те, у которых не получилось. Но ни одной чайлдфри по желанию.

копировать

замужней. одиноких без детей полно в моем окружении.

копировать

Вы мало видели