Что "нажили" к своему возрасту?
Вот и весь вопрос
У многих здесь дело идет к пенсии. Как жить на нее собираетесь? Нажили что-то, чтобы не зависеть от подачек государства?
Из материального - только недвигу себе где жить, да долгов нет.
Из нематериального - трое детей, вроде умные, хорошие и отношения у нас тоже неплохие. Ну и муж, который пока не собирается уходить с работы.
А я уже ушла год назад :).
Правда, я и пенсию подачкой не считаю. Во всяком случае, московскую. Вполне себе смогу на это жить даже без подпорок.
А какая у вас московская пенсия? У моей мамы за 80 пенсия со всеми доплатами 39 тыс. Это впритык - жку, питание, что-то для дома и лекарства
Если бы не накопления и я, был бы трындец
Пока не знаю, я же еще не пенсионерка ). Но мне и меньшей суммы, нежели вы озвучили, вполне хватит. Без какого-либо трындеца. Особенно ежели муж не помрет и мы с ним оба будем пенсию получать ).
Для 80 летней старухи не хватает 39 тыщ? Ей мало? :-о. Что еще ей помогать надо деньгами в 80 лет деньгами? Ну я понимаю физически помогать или морально поддерживать, ну деньгами :-о
Мало
Нужны новые сапоги 8—9 тыс
Обследование у нормального кардиолога 10-15 тыс, потому что по ОМС не попасть
Новое пальто - еще около 8 тыс
Или вы считаете что в этом возрасте надо забить на все, и доживать как есть?
Я так не считаю
Вы сейчас серьезно?
Я не автор этой ветки, но скажу так: у меня свекровь 75 лет. Пенсия 46 тысяч + 50 тысяч мы ей даем ежемесячно. Живет одна в трешке своей
Плюс отдельно оплачиваем путешествия (любит на Кипре отдыхать) + отдельно оплачиваем праздники в ресторане (день рождения, например).
Нам не в тягость.
Или по вашему человек в этом возрасте должен бегать с тюками искать картошку на скидке и ходить в обносках?
Ключевое тут, что ВАМ не в тягость.
А если дочь сама ходит в одних и тех же сапогах по 10 лет и отдых может себе позволить не дольше недели в Ейске, ей что, вывернуться наизнанку?
У кого есть возможности, те помогают.
А что, вы себе одно пальто и одни сапоги на всю жизнь купили???
Мой дед прожил 95 лет. За год до его смерти мы с ним ходили на рынок (он не признавал магазины) - купили ему новую дубленку и новые зимние сапоги. Не поверите, рад был и до последнего ходил гулять.
А да, еще он очень любил новые футболки, обновляли постоянно.
Пенсия была около 60 тыщ, одежду и деликатесы ему всегда покупала я.
А я покупаю по мере необходимости, например, на зиму у меня одна пара сапог, одна пара ботинок плюс угги для прогулок с собакой. Плюс сапоги типа "на выход". Усе. Поэтому я буду "заморачиваться".
Не хватит. Потому что в 80 люди не носят сапоги и пальто, которые покупали в 50, например. Ноги, знаете ли, опухают, суставы болят, поправляются или наоборот, худеют. Даже за 10 лет кожаные сапоги скукоживаются, а подошвы пересыхают и крошатся. Не говоря о том, что меняется мода и стиль одежды.
Ну да, ну да...кажаные не для каженой мадам :)))))
Синтетика тем более долго не живет. Плевать будете в свои 80-ть (если доживете, конечно) в пустой шкаф и на развалившиеся сапоги.
Все есть, что ей надо. И будет
Ну, считаете, что нормально жить на пенсию - живите. Кто же против то))) но так нравится не всем))
Есть те, кто не хочет считать копейки и закупать продукты в чижике по акции. Это их выбор. Так тоже можно жить
+ много. Но кто-то привык жить, всю жизнь считая копейки. Родителям своим не помогает ибо нечем, и размер пенсии 25 тыс они считают нормальным.
Не дай Бог до такой нищеты дожить и считать это нормальным.
Обследование у кардиолога ваша мама делать планирует каждый месяц?
Сапоги зачем такие дорогие в этом возрасте? Моей матери 65, и то носит сапоги за 4 тыс максимум. Пальто носит по 10 лет, пока совсем тонким пуховик не станет. Поддевала разные кофты и жилетки вниз. В том году купила за 6 тыс новый и то считает дорого, хотя брала с распродажи. Понимаю что это конечно жесть. но вот так. Пенсия у нее московская 25 тыс, мы помогать деньгами не можем, у самих все туго, ипотека, двое детей. Но по крайней мере мать живет в своей двухе, живет как она хочет и делает что ей надо.
Так это ваша мать и она может хоть за 500 рублей носить сапоги 20 лет. Ее выбор
Не все же хотят жить так, как живет ваша мать
ну и в чем смысл вашего опуса?
Как не старая еще женщина 65 лет носит одно пальто по 10 лет поддевая под него пару кофт, т.к. оно истончается с годами?
Что в этом хорошего?
то, что так живет большинство я знаю..., но чем тут гордиться?
Жесть! Жаль вашу маму, что сказать. Все-таки нужно стремиться иметь нормальный доход на пенсии и не рассчитывать на детей.
Вы странная. Кто-то просто не хочет, чтобы родной человек был одет в старьё или как капуста, поэтому покупает хорошие одежду и обувь даже бабушкам.
9 тыщ сапоги? Ну уж это выпендреж. теплую зимнюю обувь можно купить и в два раза дешевле, что ей в офис что ли ходить? Максимум же до Пятрочки. Новое пальто она каждый год что ли покупает? В таком возрасте ну уж лет 5 то люди носят верхнюю одежду. Я в свои 45 лет зимнюю одежду минимум года 3-4 ношу, а это ежедневный выход и не на 15 минут.
Ну можно и вообще не покупать, носить что есть и в ремонт носить. Или найти где люди вещи сдают и там бесплатно одеваться. :scared2
так жить надо по средствам! Если у тебя пенсия небольшая, то может и не стоит каждый год сапоги и пальто обновлять? Если денег много, то почему бы и нет, хоть за 300 тыщ шубу купи. Когда пишут "У моей мамы за 80 пенсия со всеми доплатами 39 тыс. Это впритык" и покупают сапоги за десятку, ну как бы странно просто. Особенно учитывая, что бюджетная альтернатива все же есть, не 85 год на дворе, на маркетплейсах сапог тысячи.
Везде можно попасть и сапоги купить дешевле 8- тысяч. Да и куда она в тех сапогах ходит то?
+1 про исследования - бесплатно или долго ждать или, в условные, 6 утра или 11 вечера назначают. Проще заплатить.
Кучу болезней нажила к 48. Считаю что 48 уже приличный возраст все таки. организм начал сыпаться с 42 где-то. То мигрени, то проявления на погоду ВСД, вены на ногах, проблемы с кожей в плане дерматозов и понеслось.
К 54 годам нажила московскую квартиру двушку 46 метров. Нажила однушку маленькую в регионе 28,5 метра. Зато пенсию не заработала вообще. Получать буду только в 65 если все нормально будет. В том регионе однушка эта сдается за 18 тыс чистыми, принято там по региону, что коммуналку квартиранты оплачивают. Но по идее смогу еще сдать комнату в своей двушке московской. Комнаты изолированные, вот маленькую могу сдавать. Ну или вариант переберусь жить туда, оставлю московскую регистрацию конечно же, а буду сдавать всю целиком двушку.
Работаю и буду работать. Дело не только в деньгах,а в тонусе. Старческая астения с 65 лет начинается. Я,когда не работала,потеряла вес и мышечную массу,вроде радоваться нужно,но это не тот случай .
Нажила двух хороших детей, 30 лет трудового стажа тоже есть. Ну и не на улице. Дополнительных квартир нет. Так что надежда на детей и пенсию
Примерно также)) Детям на шею садиться не хочу, но в случае чего - не бросят.
Младшую растила одна, наживать добро не особо получалось.
4х комнатная квартира в которой сейчас живем в хорошем районе и жк в Москве. Сейчас рыночная стоимость примерно 50 - 55 млн (покупали дешевле до подорожания)
3 квартиры для сдачи купили
Машина средняя
Земельный участок на новой риге в хорошем закрытом поселке в лесу. В следующем году планируем начать стройку дома. Туда планируем переезжать
До пенсии еще 20 лет. Хотелось бы еще пару квартир или помещение под коммерцию. И сбережения какие-то
Доход общий сейчас около 1 млн в месяц на 4х. + помощь родителям. Дети не работают. Учатся. Не так уж и много, учитывая все планы и хотелки
я не автор, но предположу 2 варианта - много зарабатывали на хороших должностях, и при этом разумно тратили. Или успешный свой бизнес)
Работали в найме
Муж до сих пор наемный работник. С неплохим доходом
У меня небольшой бизнес по сдаче квартир в краткосрочную аренду сейчас
И основное : мы жили всегда по уровню чуть ниже чем могли бы себе позволить. Это не значит, например, что мы не ездили отдыхать. Ездили, но не в 5*, а в 4, например. И тд. Деньги инвестировали. Как-то так
О, не то , что я . В отпуск, так в 5 только! Косметика - так только Диор, Эсте Лаудер, Живанши - не меньше-не больше))) Книги - только печатные, хотя есть электронка! Деликатесы! Кожаные сумки, ожежда!
Ничего к моим 48 годам не накоплено, кроме крохотной суммы типа НЗ.
Квартира не куплена ни одна
Ну, на еде мы не экономили.
4* и недорогая 5 нас вполне устраивала. Машину всегда покупали ниже классом чем могли позволить. Главное, чтобы возила и тд.
Мысль о том, что уровень жизни сможет со временем сильно упасть - нас очень пугал. Нашли для себя "золотую середину", скадем так.
Ну, нет, так мы не экономили, конечно.
Но жили ниже по уровню, чем могли себе позволить.
Например, когда наши друзья покупали себе мерседес, вольво при достатке ниже чем у нас, мы ездили на хендае. И ничего плохого в этом не видели. А эти 3-4 млн отправляли на первый взнос за квартиру. Это как пример
Ничего не нажила, буду хоть на пенсии на подачки от государства жить, раз до пенсии подачек от государства не получала.
Ну и на детей очень рассчитываю :)
американскую пенсию накопила
брошу детей в новой стране и поеду спокойно на родину помирать
можно было бы и остаться, но смысл на копейки жить, когда можно не бедствуя жить в другом месте? если зиму буду плохо переносить, буду в теплых странах зимовать
не парюсь-половина трешки родителей моя будет. достаточно для пенсии. на отдых отложили 50 тыс в валюте. на 20 поездок нам этого с мужем хватит. есть мысль свалить из москвы сдав свою квартиру и зимний период жить гденить где потеплее. а летний на даче(вот, у нас хорошая летняя дача отстроена для пенсии)
Смогла закрыть свои базовые потребности и потребности детей. У всех есть квартиры. Машины есть и еще квартира на море. В образование детей вложилась (юсь). Вот сейчас ремонт глобальный делаю, чтоб в 60+ об этом не думать.
Подводить итоги рано, но ни заводов, ни пароходов уже не будет.
Квартиру только. Машины/гараж не считаю, это не недвижимость))
Дачу строим, но с ипотекой, так что такое себе)))
Ничего. Квартиру купили, отдали старшей дочери. Есть еще дача в хорошем месте, но дом всегда просит вложений, а не приносит доход...
Нажили это же в моменте.
Я три квартиры, муж нам общую, машину. А кто знает, что и как дальше будет..
У меня как у коллеги выше)))
Своя 4хкомнатная, в ней живу. Я не замужем, в отношениях, имущество мое "доотношенное")))
Еще одна двушка в том же доме, разбитая на несколько студий под посуточную аренду. Строится двушка в апартах небольшая, 54 метра. Машина свежая. Хотелось бы до пенсии еще что-нибудь нажить, т.к мне светит только по старости пенсия.
Одна дочь, почти выученная в хорошем универе, еще полтора года, уже работает, но хотелось бы ей помочь накопить на свое, не делясь при жизни, т.к. надо на что-то жить в старости.
Офф. Посуточной арендой сами управляете или компанию наняли?
Я получила на днях 2-к квартиру на пр Вернадского. Размышляю сдавать в долгосрок или посуточно. Предложения посуточные глянула - около 4 тыс сутки в ноябре. Место нетуристистическое. Если вычесть затраты на клининг и расходку, то выходит примерно сумма в месяц на долгосрок. А телодвижений с долгосроком меньше.
Сама управляю 5 лет уже. Купили две квартиры, одну разбили на три студии, вторую на две. Та, что на две, принадлежала БМ и после развода осталась с ним, у меня осталось три своих студии в управлении. Плюс я дома строю для посутки под заказчика и тоже некоторые беру в управление. В портфеле сейчас 9 построенных каркасных домов, два клиентских под дизайн-проект и отделку выполненных и запущенных, 3 готовых чисто наполнение и декорирование. В управлении два дома и баня. У меня дизайнерское образование, сильно помогает.
Ну что нажили... Из совместного с мужем - квартира своя, хорошая. Участок в Подмосковье, там дом-банька, планируем строить дом, чтобы жить там на пенсии. Ну машина. Счет небольшой, на эти деньги квартиру не купишь. Все )
У мужа квартира бабушки в Москве, однушка. Дом родителей (дай бог им здоровья и долгих лет жизни) останется ему в наследство.
У меня квартира бабушки-дедушки, двушка в области, сейчас сдается, деньги на счет сына капают, эту квартиру тоже ему отдам. Плюс мамина хорошая двушка, тоже моя (и маме тоже долгих лет жизни).
Перебрала в голове ближнее окружение... Ну у всех так - хорошая квартира, дача, машина. Так чтобы как на Еве - пять квартир в Москве на сдачу и плюс ребенку по квартире нет ни у кого )
Да не знаю, как не прочитаешь - все квартиры сдают, аж по три штуки. И детям все купили )) И у всех счета аж несколько в разных банках)))) И доход ниже 300 тыщ в Москве - мало.
У нас вроде с мужем доход не плохой на двоих. Но... у него алименты четверть дохода, я маме помогаю. По факту сейчас ни квартиру, ни даже новую машину купить не сможем. Квартиры какие есть - наследные. Куплена только одна, та, в которой живем. Плюс дача, но мы продавали мою старую, добавляли совсем немного..
Так у вас тоже будет 5 квартир через 10-20-30 лет, ваша, от родителей ваших и бабушки, и у мужа также.
Сдаём 3 квартиры, одну купили, две достались от бабушки моей и свекрови. Сдающие по 5 квартир не обязательно купили сами все 5, что то досталось от предков.
Сейчас да, но через какое то время квартиры освободятся, как у всех остальных. Как бы не было грустно, но это жизнь. Если семья была более менее обеспеченная, дачи, дома квартиры остаются детям и внукам.
Сама - ничего, увы. С мужем вместе 4 квартиры в Москве, при разводе 2 мои, если что. Считаю, что норм. Еще в наследство когда-нибудь одна упадет мне, надеюсь, не скоро. И мужу тоже в наследство упадет золотая свекрови наквартира в центре. Ну и надеюсь, купим что-нибудь еще побольше для жизни. Или дом.
Несколько пенсионных фондов на которые планируем жить путешествуя по миру. Познакомилась на круизе с парой австралийцев на пенсии, круизят, путешествуют. Дом, в который можно будет возращаться. Я думаю на лето, как раз лето у нас очень хорошее.
Никакой херни под сдачу, сидеть пасти недвижимость на пенсии не для меня.
Американские фонды. Австралийская жизнь не слишком отличается от американской. Американцы так же путешествуют. Моя свекровь со свекром когда пошли на пенсию тоже немного покруизили, но они не большие любители круизов. И несколько раз брали в поездки всю семью, детей, внуков.
Нажила любимого мужа, обожаемых детей, крутых друзей, суперский дом, парочку хороших машин, немного недвижимости на будущее и бонус - отличное для моего возраста здоровье.
Профессию, можно всю жизнь работать в спокойном темпе. И интересно, и кусок хлеба.
Мужа хорошего нашла в 50, надеюсь, будем вместе.
Дочку вырастила, у нее все хорошо с отношениями и работой. И у нас хорошие отношения, поддерживаем друг друга.
Подруг не потеряла с годами, хотя разное бывало.
Есть где жить (квартира, дом). Есть пассивный доход, достаточный, чтобы не работать.
Пока (тьфу тьфу) здорова более менее.
Вот это супер- 3 квартиры и трое детей! А кем вы трудились, что смогли заработать на квартиры?
Много работала, труд интеллектуальный. То есть надо было много думать, а уже потом делать.
Только сегодня с грустью подумала, что по-старому мне всего 4 года было бы до пенсии.
Сейчас уже ничего не наживаю, только проживаю. Продала участок в хорошем месте, продала гараж. Есть квартира, машина, дача хорошая. Так то все хорошо, грех жаловаться.
Я не Диана. Я Наталья.)
И ни разу не лукавая. Про эту кв-ру я постоянно говорю на Еве. Даже не представляю, как вы могли пропустить такое. При интересе к моей скромной персоне.))) И кухню показывала. И ванную. И украшение ее к Новому году...
Но в общем-то согласитесь, что нажить к 55 годам 30 с небольшим метров - это так себе достижение. Люди тут вона чем хвастают: дома, сотни метров и гектар, все такое...
Действительно. И как такое возможно - поместиться в одной комнате троим людям? Никогда ж такого не бывало в истории человечества.)))
Я вам более ужасную ужасть сейчас расскажу: я с ними даже не там помещаюсь. Там все-таки 33 метра. Хоромы. А помещаюсь я с ними в одной 15-метровой комнате! Кошмар! :scared1
Не, она над ним спит, на втором ярусе. А я - рядом.))
Завязывайте свой гон. Мы не воспринимаем друг друга с точки зрения полов. Мы - родственники. Я - мать. Дочь и сын - сестра и брат друг другу. А не "половозрелая дочь" и "мальчик-подросток".
Капец.
На моей давнишней работе была одна пожилая( это мне тогда так казалось, на самом деле ей было лет 55) ханжа - главная бухгалтерша, которая любила рассказывать, как она презирает половую распущенность и тех, кто не с одним всю жизнь и то по надобности.
И вот как-то приношу я фотографии с моря, где я пару дней была в том числе с подругой и ее мужем.
Дочке 7 лет. И Ромка, муж подруги, с ней в воде играл, кувыркал..и фотки об этом.
Смотрит и она их. И говорит - приглядись, как он ее держит. Фу, что-то тут не так, как женщину.
Я и говорю ей громко и четко и на всю бухгалтерию "Да вы е/банулись, Татьяна Федоровна, без хера окончательно ..и на всю башку" 🙈
Мне 29 было. Думала с работы попрут.
Не поперли
😁
Будешь мне выплачивать эти несколько тысяч на ежемесячной основе до смерти? Это ведь фантики для тебя, как я понимаю.))) беру! Не глядя. :-7
Я? С чего бы это?
У вас есть бывший муж и уже взрослые дети вот пусть они и выплачивают.
А вообще, этим нужно было озаботиться гораздо раньше, а не перед пенсией.
Анекдот знаешь? Один из моих любимейших.
Одесса. Вечер. Еврейская семья. Теща лежит на диване, зять ходит кругами и говорит:
— Мама Вы жареной рыбы хотите?
— Да сынок, хочу.
— Так встаньте и пожарьте.
— Но, милый, у нас нет рыбы.
— А нет - тогда лежите и не п*здите!
М-да.... :mda
Перефразируя знаменитую фразу: "девочка может вырасти из песочницы, а вот песочница из девочки...."))))
Ай-ай. Дожила до седых мудей своего мужа (действующего), а единственный усвоенный метод вести перепалку с оппонентом остался на уровне средней группы детского сада: "От такого слышу, от такого слышу, от такого слышу!!!" :D
Какие мы, девочки, ветреные. )))
Еще скажи, что это не ты писала:
https://eva.ru/topic/77/3676899.htm?messageId=108370891
Ой! Так это, оказывается, был сарказм. Ну надо же: волосатая жопа, а туда же. ))) Прости, не поняла сразу. Не ожидала, вот ей-богу. Ранила в самое сердечко.
Вот! И я о том! Как у всех не слишком одаренных интеллектом особей, интуиция у тебя развита прекрасно! Чао.
Это вопрос ко Вселенной. Почему так бывает. Но факт: бывает такое очень и очень часто. Особенно в России. Где интеллектуальный труд никогда не был высоко оплачиваемым.
Ой, можешь мне об этом ге рассказывать! Мои предки именно интеллектом и зарабатывали. И прекрасно жили. На них хватило и на потомков.
Видать не такие ценные у тебя мозги.
Мне вообще не видно!
Возможно, я вас просто с другой форумчанкой перепутала, у которой похожая ситуация: разнополые относительно взрослые дети и стеснённые жилищные условия. Вот там сын ушёл жить к отцу.
Прошу прощения, если невольно вас обидела.
Перепутали, да. Мой никуда не ушел.) Это я все уехать не могу от него и оставить с отцом. Вот поступит, тогда... Хотя я уже второй год себе это говорю. )))
Все в порядке. Народу много. Нетрудно перепутать.)
Именно кошмар. И неправда про половину страны. В моем окружении основная масса люди ниже среднего достатка, но в однокомнатной квартире с двумя взрослыми разнополыми детьми никто не живёт. Да, многие живут с родителями. Родители в одной комнате, дети в другой, внуки в третьей. Но чтобы мать с великовозрастными детьми в одной...
Я выросла в трешке на троих. Муж в пятикомнатной на четверых. Мы живём втроём с дочерью в двушке. И то тесно. Очень хочется ещё одну комнату. Кстати, ребёнок у нас один и по причине двухкомнатной квартиры тоже. На фига рожать, если жить негде?
А мы жили впятером в двушке. Родители, бабушка и мы с братом. Муж жил в двушке с родителями и очень завидовал и завидует тем кто имеет брата или сестру. По разному все жили. Мои родители жили в деревянном доме, его сносили и выдавали квартиры: родителям однушку, а мама, на минуточку, на 9 месяце беременности была, бабушке комнату в коммуналке, потому что она одна, и маме стало жалко бабушку - на старости лет в коммуналку ехать. И дали им двушку на троих. И ничего более. Москва, Преображенка.1973 год. А потом мама родила брата, мы получились погодки. Незапланированный ребенок, не стала делать аборт, потому что сначала у нее выкидыш был, а потом вот сразу погодки. И на очередь не ставили потому что два лишних метра было жилплощади. Вот так и жили 16 лет.
Чтобы фантазируете или чего-то не знаете. Родителям с 9месячным животом ге могли дать однушку. Люди фиктивные справки о беременности покупали, чтобы площадь побольше получить. А тут живот и не дали. Не верю. Да и второго рожать в такие условия глупость неимоверная.
Даааа. Шерсть на жопе - это ценная штука. Есть чем гордиться. Нажила - так нажила! :D
Причесывай на ночь. И в косы заплетать не забывай. С утра будут чудесные шелковые завитки. Представляю, как феерично они торчат из-под халатика.)))
Нить, бедняжка, опять потеряла. :sad3
Грустная ты. Грустный клоун. Хоть и с тремя квартирами и двумя гаражами, а счастья не видать в твоих кислых речах.
Девочке здоровья и, умоляю, пусть мозгами она будет в батю, а чувством юмора в какого-нибудь соседа! А мне спать пора. С вашего позволения. А то завтра на работу с утра пораньше, а ипотека сама себя не закроет. :3 :bye
Я о тебе, дурочка.) Это ж ты у нас грустный клоун. И что ты восприняла едва ли ни как комплимент. )))
Ну хоть немножко остатки мозгочков напряги и вникни в то, на что ты отвечаешь.
Конечно, зависть. До старости дожила и ничего не нажила. Ещё и страшная, как собака. Вот на бюдей и кидаешься. Иди работай, а то выгонят, под мост жить пойдёшь.
Подведём итоги. Дама с высоким интеллектом нажила к 55 годам крохотную хибару в *мат*х, за которую будет расплачиваться до конца своих дней. И все.
Я к своим 49 имею три квартиры, дачу, гаражи и машины и могу позволить себе не работать. Плюс 23летнюю дочь, которая помимо двух красных дипломов о ВО имеет ещё два дополнительных образования и уже четвёртый год работает. Насколько я помню, ваша до сих пор сидит на вашей шее, хоть и старше моей.
Так вот для вас я могу быть даже умственно отсталой. Мою жизнь это не изменит. А вас, возможно, хоть немного утешит.
Да ну, какие это итоги? Разве что, в твоей голове.
Ты прямо как маленькая. Из своего анонимного сектора ты можешь тут что угодно вещать. Хоть то, что ты Эльвира Набиуллина или принцесса Кэтрин. Кто ж проверит-то?))) А моя жизнь - вся на ладони. И с ней так легко сравниваться. Особенно, если есть мало-мальский завирательный талант. ;-)
ЗЫ. Не подскажешь, каким образом дочь к 23 годам поимела 2 ВО + 2 доп. образования, если в среднем одно ВО заканчивается к 22 годам? Это что за математика такая? Или ваше фамилие - Тепляковы? ))))
Но вообще, как говорил капитан Джейк Воробей, "количество... слава богу, он ничего не сказал про качество этих господ". ))) Так-то и у меня есть три диплома о доп. образованиях. Могу пальцы гнуть веером, а сопли - пузырями. Только это все ерунда, а не образование. Кол-во корочек редко когда коррелирует с образованностью человека. Еще меньше - с его IQ.
Так что, нет. Ни фига ты меня не утешила. Впрочем, я и не ожидала этого от тебя.)))
Не Тепляковы.
Моя дочь 2001г.р. В школу пошла в 6,5 лет. Окончила её в 2018 году. Год окончания бакалавриата 2022, магистратуры 2024. И то, и другое бюджет. Доп.образования получены в процессе основной учёбы и лишними не будут. Итого: 17+6=23 года. 24 ей исполнится в следующем году.
Повторяю, для вас вся моя семья может быть УО. Но факты (в денежном выражении) говорят о другом. Только это и имеет значение. А у вас именно пальцы веером и сопли пузырями. А на выходе пшык.
Ааааа. Так ты бакалавриат + магистратуру приравниваешь к ДВУМ высшим образованиям? :D :D :D Ну, это многое объясняет! )))))
Да нет, вы не УО. Просто обычные люди. Каких очень и очень много. Мещане. Не знаю, почему тебе так захотелось пальцы передо мной, неудачницей, погнуть. Тем более, что я в первом же своем посте написала, что считаю, что практически ничего не "нажила" к своему возрасту. И даже хером, как латыш инсайдер, похвастать я не могу.))) Душа, правда, есть.
Да. Направления образования разные. Поэтому 2.
И да, мы обычные люди. Но мы хоть чего-то к полтиннику нажили. А ты нет.
Вот ты все время говоришь: "мы". "Мы" - это кто? Николай второй? Ты и твой муж? Ты и твои родители? Ты, и твой муж, и ваши с мужем родители?
Я говорю только за себя. Вот сама я, Леди Ди, к 52 годам (начав при этом в 41) заработала на свою квартиру. Да, маленькую, да в Подмосковье, да, в ипотеку, но она моя и только моя. Я ее купила и полностью обставила. Сама. Одна. В свои 50 с хвостом, когда многие уже и работать-то не могут и не хотят. Да, мне за нее выплачивать ипотеку. Но я рассчитываю закрыть ее в 2026 году. И возможно (пока не загадываю, т.к. не люблю загадывать) поменяю на чуть побольше. Т.к. все-таки она, конечно, совсем малышка. Но в принципе, я ее уже очень сильно люблю. Может, будет жаль расставаться.
А так-то "мы" с моим бывшим мужем заработали на квартиру на Пресне, когда мне было чуть за 30. А мужу и того меньше. А сейчас 1 метр в этой квартире стоит ровно 1 млн. Просто ко мне она не имеет уже никакого отношения. Т.к. я категориями "мы" уже 15 лет не рассуждаю. Есть только я. И родительские квартиры я тоже в свои заслуги не включаю. Как и какие-нибудь семейные подмосковные участки. В голову бы не пришло этим хвалиться. А вот что сможешь ты одна (и сможешь ли вообще) - это еще вопрос вопросов.
Никаких вопросов. Свою двухкомнатную квартиру заработали мы с мужем совместно. Он работал на двух работах и я на одной и подрабатывала дома ещё на одной. И работать я начала в 17 лет. Поэтому "мы" это мы с мужем. Дачу тоже купили и строили сами. Хибарку, которая была на участке снесли и выстроили новый дом. Про машины и гаражи даже говорить смешно.
То, что квартира заработанная вами вместе с мужем не имеет к вам отнтшения, опять же, ваш косяк. Имущество нажитое в браке является совместным. Так что или вы дура, или чего-то недоговариваете.
Все, что МЫ имеем в равной степени моя заслуга и в той же степени принадлежит мне. Смогла я к своим 49 годам многое и, если что, уже не пропаду. А родительские квартиры это приятный бонус.
Скажешь гоп, как перепрыгнешь. А пока сидишь на том, что заработал твой муж, а не ты. Со своей подработкой на дому.
То, что квартира, заработанная нами с мужем, не имеет никакого ко мне отношения, это не косяк мой, а позиция. Но на твое понимание в этом вопросе я и не рассчитываю. Фраза "вы или дура, или чего-то недоговариваете" очень красноречива сама по себе. Бог мой, сколько ж раз я ее слышала от подобных тебе!)))
Вам очень хочется убедить себя в том, что к нажитому я отношения не имею? Не выйдет. Моя з/п вместе с подработкой равнялась з/п мужа. Так что мимо.
А фраза справедливая. Только полная дура откажется от того, что принадлежит ей по праву. Хотя бы об интересах детей надо было подумать. Да и "позиция" ваша мутная. Я не очень осведомлена о вашей личной жизни. Но припоминаю (из ваших сообщений), что вы жили с мужем на невыгодных для вас условиях, ибо деваться вам было некуда. Значит, не все так как вы рассказываете. В противном случае, продали бы квартиру, получили бы свою половину и купили бы себе жильё.
Ты очень и очень глупая и ограниченная в своем мировоззрении женщина. Все, что ты говоришь, я слышала уже миллион раз. Могу ответить только цитатой (но и ее ты не поймешь):
"Порядочный человек не станет хранить у себя ключей от квартиры чужой ему женщины" (Груздев, "Место встречи изменить нельзя").
Квартира вместе с жильцами в ней не продается.
Ещё 1000 раз повтори, что я глупая.
И прекрати строить из себя идиотку. Совместная квартира прекрасно продаётся. Не надо приплетать Груздева. Просто к той квартире ты не имела никакого отношения и тебя оттуда попёрли.
Ну домысли еще чего-нибудь. Что тебе будет понятно, и что успокоит твое возбудившееся не на шутку воображение.)))
Ну хочешь, я тебе скажу, что я с мужем сплю до сих пор? Т.к. в тайне на самом деле надеюсь вернуть его. Чтобы опять жить, как раньше, легко и сыто.
Так лучше?)))
интересная история. я другой аноним. но реально отделить я от мы в данном контексте сложно, особенно если ты вместе с мужем прошел путь от ничего до чего-то. и делали это вместе, а значит - мы.
Но хотя бы признать, что добиться чего бы то ни было в одиночку гораздо сложнее, чем вдвоем, можно? Особенно, когда лет на это добивание тебе отведено в силу возраста уже не так уж и много?) И я не обладаю какой-то уникальной профессией (ну, к примеру, я не врач-пластический хирург), чтобы взять и за 10 лет заработать себе на двухуровневую квартирку на Ордынке.))) Поэтому я свои достижения за 10 с небольшим лет считаю не самыми плохими. Тем более, что эти 10 лет случились не на старте, когда человек молод, здоров, энергичен и полон амбиций, а уже на закате. Но так уж получилось. Конечно, я не на это рассчитывала, когда создавала семью. Но так уж вышло.
Делом доказывают такое обычно, делом.))
Качественный хер качественно дерет. Обычно обладатели оного хорошо это за собой знают. ;-)
Ну вы уж прям так буквально.)))
Никак не происходит. Просто обладатель оного обычно гордится таким.
Как говорил герой Шнура в клипе "8 марта": "Я свою аддяру! - оооо, це дорохий подарук!" )))))
А вот тебя забыли спросить, когда рожали. Бггг.
А с моей точки зрения, на фига рожать, если мозгов нет? Только генофонд нации портить.
К сожалению, забыли.
А вот со второй частью вашего сообщения абсолютно согласна.
Рожать, когда нет условий это именно не иметь мозгов. Даже животные и птицы сначала дом себе строят, а потом размножаются. И только те, чей генофонд не представляет ценности плодятся, как кролики в коробку от телевизора.
Кстати, как отец ваших детей (или их было двое?) смотрит на то, что дети живут в таких условиях? Помочь не хочет?
Не знаю, с чем именно ты там согласилась (подозреваю, что просто фигура речи нравится))), но читать и осмысливать прочитанное ты, явно, не умеешь. Всё остальное при этом не имеет смысла.
"Я вам не что либо как! ")))
Ну, положа руку на сердце, дементная старушенция в климаксе это вы. Я моложе. Мучайтесь теперь вы.
Что вы прицепились к человеку? По-разному все живут, и жизнь вообще длинная обычно. Рожаешь в одних обстоятельствах, а потом оказываешься в других.
А Подмосковье вы какое выбрали, если не секрет? Тоже подумываю. Можно в личку, поделитесь опытом пожалуйста.
Ну, там дороже просто существенно. Два самых дорогих ближних Подмосковья: Одинцово и Красногорск.
На момент когда покупала я, аналогичные по площади и параметрам квартиры там стоили в среднем на 1.5-2 млн дороже.
А расстояние от Москвы одно и то же. Все экология юго-востока виновата.)
Но так я на эл-ке за 35 минут до Курской доезжаю. Считаю, это круто.
Дом в Подмосковье 180 кв м на 10 сотках в нормальном КП, однокомнатная небольшая в Москве, еще апартаменты небольшие должны в 26 году сдаться, 2 авто не особо свежие, но приличные.
По сути ничего. Ну пенсия будет 43 если уволюсь с работы, сейчас меньше, не индексировалась. Четыре квартиры, две из них отдали уже сыну и дочери. Одна продается, чтобы купить в другом месте, дорого, продажа стоит. Ну машина ещё. Младший сын ещё учится в вузе, благо бюджет. Мечта - выехать с Крайнего Севера. Надеюсь, в 25 году сбудется 🤞
Я нового мужа нажила с хорошей пенсией. Он меня постарше. Если помрет вдруг , не дай божок , мне королевство назначит его пенсию ,как вдовью. Из хаты меня наследники не выселят. Тут так нельзя. Жена доживает век в хате мужа, а дети ждут пока она помрет. Но при этом платят налоги и коммунидад как собственники. Он меня сделал в этой хате усуфруктом. От двух глаголов использовать и наслажлаться . У нотариуса . Это обременение . Купить можно , но войти нельзя .
Мужа, пятерых детей, двое уже взрослые. Четыре квартиры, место в паркинге, зимняя дача в лесном поселке. Квартиры раздадим детям. Моя только квартира бабушкина - крошечная двушка 34 метра обшей площади. Муж все свое в дальнем Подмосковье продал, вложил в московскую недвижимость. Вообще жили скромно, но считали что недвижимость должна превращаться только в недвижимость. То есть если доля в квартире или гараж достался, то не проедали эти деньги, не тратили на путешествия, на машины, а вкладывали в недвижимость. Я на пенсии по многодетности с 50 лет.
Норм, я считаю! В Германии трудно решить квартирный вопрос, но вы там реализуете главное-образование детям и жизненный опыт по построению себя в разных условиях, это дорогого стоит)) все остальное-ерунда
Если деньги есть, то все легко :)
Обычно у переселенцев под пятьдесят с тремя детьми (если переселенцы не олигархи) возможности ограничены. Ну и, в принципе, Германия не дешевая страна в плане недвижимости.
Особенно Бавария, особенно Мюнхен.
Однако, я уверена, что у Евгении все получится, стержень есть))
Евгения не переселенец, вообще-то :-) Она, как и я, жена синекарточника, а синекарточники изначально едут в Германию не на пособие, как переселенцы, а на хорошую зарплату.
Меняет. Одно дело приезжают без гроша в кармане, а другое - с неким запасом денег. И недвига не дорожает, да и ипотеку можно под 3-4 процента найти, при желании.
Мы, если честно, пока не догоняем, нужна ли нам недвига там?
А если нужна, то где именно?
Вариантов миллион!
У нас всё странно с недвигой в Германии вышло - это было просто вложение денег и покупка до всяческих ВНЖ, счетов в немецком банке и просто переезда :-))))
Мы сейчас думаем, что нам надо нашу большую продавать, заодно и старшего отселим под благовидным предлогом, а покупать две спальни с кухней-гостиной в новострое. Окна до пола и фусбоденхайцунг в нашей нынешней квартире ну никак не сделаешь :-)))), а после дачи хочется именно их и в постоянном жилье иметь. И кухню островом, я прям тащусь от неё.
Вот у нас сейчас как раз две спальни, новострой и окна в пол.
Квартира прекрасная сама по себе.
Но нам она все же откровенно мала.
Но покупать большую в Мюнхене точно не будем (да и не потянем скорее всего).
Все же склоняемся к варианту аренды дома в Мюнхенской области.
Ну а там посмотрим.
У вас прекрасный квартал сейчас!
Мне собственный дом в страшном сне снится после дачи в Подмосковье и дачи на нынешних новых территориях (бывшая Украина) на Азовском море. Постоянно нужны вливания и силы, чтобы всё работало и не портилось, а квартиру закрыл и уехал :-)
Слушай, а вот скажи мне вот что
Мы дом покупать точно не будем, но муж прямо мечтает в дома жить.
Да и я не против в целом.
Но когда обсуждаем вот это все, муж говорит, что это все будет не наша головная боль, а хозяина, наша задача - лужайку постричь.
Вот насколько он радужен в своих мечтах и далек от истины?
Прав он 😏
Но. Так как спрос, сама понимаешь, больше, чем огромный, арендодатель не заморачивается особо. Вы все равно никуда не съедете и будете хавать, что дадено 😏 это из опыта многочисленных близких знакомых
Допишу. А те, кто за свой счет что-то улучшали, получали повышение аренды 😂
Я не знаю, мы ж никогда в арендованном тут не жили. Во вторую никого не пускаем, чтобы потом не было проблем с освобождением недвиги от поселенцев (это я германки в своё время начиталась).
Вообще, у арендатора прав очень много и он со всех сторон защищён, а владелец недвиги - тварь дрожащая, права голоса не имеющая.
Всё так. Я чуть меньше пяти лет назад в Бельгию переехала. Уже и работа, и ипотека, и жилье прекрасное, о каком и не мечтала, всё, как у людей. Это мне еще ковид помешал - полтора года сидела куковала без работы, потому что рынок подугас. Но нашла по специальности. Диплом, кстати, тоже подтвердила. И лет мне - 52. :)
Прекрасный повод гордиться нашими соотечественниками, а то на еве только и слышишь, что мы тут все поломойки и на пособии сидим.
Удачи вам во всех ваших начинаниях!!
Нет, трудно. Особенно когда дети пойдут своей дорогой, а своими взрослые никогда не станут. Немцам пофиг на стержень. Они для них чужие.
Это какой-то прошлый век, такие рассуждения. Переселенцев по всему миру - миллионы. И из нормальных, никто не собирается отрекаться от своих корней и становиться "своим". Грустно, что кто-то может не гордиться принадлежностью к своему народу. Я, например, горжусь, что я русская, и не собираюсь ни к какому другому народу примазываться. За подобные принципы людей уважают, это я вам исходя из своего личного опыта говорю. Так что нет, не пофиг на стержень. Мы тут должны быть как послы доброй воли - чтобы хоть немножечко в умах местного населения, которое ничего о нашей стране в массе не знает, посеять разумное, доброе, вечное. :)
Ну как же вы достали!
Мне старый швейцарский хрен (за ФИО битте в личку) не так давно сказал, что благодаря мне (говорящей с акцентом на немецком и не стыдящейся своего российского паспорта и национальности) изменил своё мнение о жителях России! И это очень ценно, а не ваше "никогда своими не станут". Зачем это? Интегрировались и хватит. Или вы из тех, кто всенепременно желает ассимилироваться и забыть о своих корнях и о своей Родине? Так вы смешны, право слово:
А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь
Пожалуйста,я вот тоже хочу, как вы написали "начать с новых ложек-вилок и чайника")))
я все это проходила уже, все благополучно в итоге. Но сейчас прям зудит повторить
Зацепилась взглядом.. Вчера сняли квартиру и купили чайник, сковородку и салатник.... В Нови Саде...
Мы сейчас снимаем мебелированную квартиру (что большая редкость для Германии), в основном здесь в арендном жилье в лучшем случае встроенная кухня, а то и вообще ничего.
Но сейчас смотрим на аренду другое жилье, вот тогда будет веселуха с мебелью. Но зато уже хоть чайник покупать не надо уже будет 😂
Не лукавьте
У вас с лихвой закрыты базовые потребности, и появилась возможность ничего не теряя попробовать по-другому
Но уж никак ни заново
Одну общую квартиру, 2 мои, дача (родители мужа на него оформили) и еще участок, где когда-нибудь будет новый дом. Машину не считаю, она как муж - сегодня одна, завтра другая).
По болячкам грыжа в шее, повышенная тревожность. Сейчас борюсь с этим всем как могу.
Почему у нас четыре года разницы? Хм. Надо за прошлый год посмотреть, что там и как.
Уменьшается, потому что брутто оклад для одного пункта каждый год увеличивается, а не факт, что твоя зарплата на столько же повышается.
Думаю, что прежде всего нажила жизненный опыт.
Деньги преходящи.
Недвижимость есть, будет пенсия от работы плюс то, что здесь на еве называется "американская пенсия" - это сошиал секьюрити, бальная схема по минимому отработанного времени (мин - 40 кварталов) и зарплате. Она вариируется в зависимости от за рплаты и отработанного времени. Там своя система.
Главное - чтобы было здоровье и жизненные силы.
Одна из моих бабушек получала пенсию только как вдова погибшего в войну, пахала всю жизнь вроде как на себя.
Дети помогли построить дом приличный, до того жила в малюсеньком, что смогла, из угла разбомбленных еще дореволюционных хором. Была довольно здоровой, жила садом, от крошечной пенсии умудрялась откладывать деньги и совать внукам.
Стала слабенькой, дети забрали ее себе и продали дом за бирюльки. До сих пор мне болит. Я была ее любимой внучкой, она меня вынянчила.
Вторая бабушка потеряла немалые сбережения в перестройку. Она всю жизнь проработала учителем, заработа ла квартиру, и дети всю жизнь ей помогали.
Родители мои на моем обеспечении. Были. Папочка умер в прошлом году. Я старалась дать им то, что они хотели.
Как одна тетка написала: в старости можно просто получать удовольствие от самой жизни: солнышко греет, птички поют, вкус чая или кофе.
А почему нельзя?
Кстати, моя мама всю жизнь любила кофе.
А сейчас плюется.
Зато чай полюбила.
А вообще, девочки, самое главное - сохранить разум и хоть какой-то контроль над собственной жизнью.
Знаю о ситуации, когда старички-мультимиллионеры, научная интеллигенция, деньги сделаны на патентах и собственном производстве, недвижимость, средства - все есть. Дети есть, дети не бросают. Не из-за денег.
Но у них же все было умякано, организовано. И вот обнаружили, что люди, которые жили у них в доме и ухаживали за стариками, мягко скажем, злоупотребляли.
Старика даже поколачивали. У него развилась деменция.
Это так кажется, что все такие умные, камеры ставят, все контролируют.
А людям просто доверяли. Беспомощных стариков.
Военная пенсия с 50 лет будет, осталось 1,5 года еще. Из недвижимости совместно нажитое в браке - 1ка в Москве и еще 2ка в Москве (строится, сдача скоро), студия и 1ка в ближ. Подмосковье, кредитов нет. Ребенок один... был... увы, трагически погибла, внуков нет( Планирую работать, пока позволяет здоровье. Далее военная пенсия и сдача в аренду квартир.
Нажила 36 лет с любимым мужчиной, троих прекрасных детей, 85 стран, миллион воспоминаний. Ни об одном дне не жалею. Остальное - тлен.
Зря, Австралия это одна из стран которые надо посетить хотя бы раз в жизни.
А в Исландии вы по кругу объезжали? Я поеду следующей осенью, и 12 дней как-то кажутся недостаточными.
Сын ездил в Японию, вернулся и сказал, что это именно та страна, которую надо обязательно посетить. Очень необычная.
Прекрасно! Подпишусь, но стран у меня раз в 5 поменьше, хотя воспоминаний не меньше %-) "Ни об одном дне не жалею. Остальное - тлен" - ППКС
Мы были где-то в 25 странах, но в некоторых - по несколько раз. В Испании - 4 раза, в Италии - 4 раза, хочу ещё вернуться, во многих местах так и не побывали, на Италию и 20 жизней будет мало :). во Франции - несколько раз.
Объем нажитого, считаю, сильно зависит от положения на старте, и даты старта. При этом в нынешней ситуации все, что нажито непосильным трудом, может исчезнуть вникуда за 1 день. Где сейчас нажитое за жизнь у бывших жителей Курской области? Т. о. считаю, что меряться "пиписьками" бессмысленно.
Не надо рассказать сказки. И за 3 миллиона там можно приобрести хороший дом. Что и сделал брат моей знакомой, который сейчас после ранения лечится в Москве.
на хорошее жилье не дадут.
На эти деньги им нужно приобрести ВСЁ ! У них НИЧЕГО не осталось
Когда??
В Курской области утвердили порядок выплат за пострадавшее от атак ВСУ жилье
Для предоставления выплат в первую очередь к поврежденному жилью должен быть доступ для проведения необходимых обследований
https://tass.ru/obschestvo/22360659
Нормально? Какой доступ??? Как этот доступ можно обеспечить? Когда это произойдет?
я вполне верю, что кто-то получил. Но если на территории идут боевые действия, то обследовать многие дома просто невозможно.
Ваш знакомый знает, когда освободят Курскую область, и у людей появится доступ к своему жилью? "Скоро произойдёт"... Если из первых рук знаете, то может, дату напишете здесь?
А ещё что вам написать? Мой знакомый участвовал в боевых действиях, а сейчас лежит в госпитале. А его супруга уже недели 2 как уехала туда, как раз, по вопросу компенсации.
Можете меня осуждать, но не сильно)
Нажить успела 2 квартиры и котов.
Очень рассчитывала на наследство, но из 5 квартир осталась только 1.
Мне урок не разевать роток. Хорошо мозгов хватило эти 2 купить в свое время.
до недавнего времени было нежилое помещение в 250 квадратов, сдавала под офис и боже как же я запарилась с этими юрлицами!!! продала все и купила парковочные места в доме по соседству - ни вложений , ни гимора, ни 13% с дохода!!!
В каком районе парковочные места? В нашем доме сдаются очень плохо, хотя район хороший, парковки платные вокруг, но народ умудряется находить места во дворах.
Не ведитесь, везде сдаются очень плохо, только у продавцов этих парковочных мест все хорошо сдаётся. У нас на Алексеевской, не знаю куда
ставят машины, снимают плохо, много простоев, несколько лет цена сдачи была смешной, чуть больше коммуналки за него. В этом году получше, ттт.
Налог кстати со сдачи тоже нужно платить 13%, нежилое помещение.
Ну что значит борьба, дерутся у шлагбаума что ли? В нашем сейчас тоже нет свободных машмест, и во двор если заедешь, мест нет, но только на цене сдачи это не отражается. Построили ещё 2 ЖК с паркингом, и есть со времен СССР подземная парковка на ВДНХ, видимо хватает на всех. Дешёвых машин тоже не наблюдается, и ягуары и бентли в ассортименте.
Где вы все работали и работаете, что себе столько купили и накопили? Нет, просто интересно. Все вокруг да около, никакой конкретики, за что вам деньги платили. Неведомые профессии какие-то, тайные, инвестирование секретное.
близкая подруга работала референтом в фирме. ей выплатили дивиденды, вполне себе приличные. на счету лежат и работают... но объективности ради, я тоже не знаю где ТАКИЕ деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ.. мой доход около 300. я за это работаю очень много. и объективно- не могу себе позволить покупать без проблем. машины у меня не было и нет. квартира- одна. и я точно знаю, что мой доход выше многих...
Если в семье и муж и жена столько зарабатывают, то логично, что «наживать» уже гораздо проще. Да и в принципе немало хлебных профессий-то. Навскидку, сколько лет у нас работали иностранные консалтинговые (юридические и аудиторские) фирмы - там только совсем ленивые квартиры не покупали. Начальники высшего звена во всяких банках, страховых компаниях, логистике, рекламных агентствах, потом и пресловутые айти-специальности появились. И не обязательно быть прям топом. Подруга всю жизнь в банках на позициях типа начальника отдела, две или три квартиры купила, причем сама. Это только навскидку про наемные позиции. Плюс довольно приличная прослойка собственников различного бизнеса, не обязательно крупного. Нотариусы, адвокаты, врачи отдельных специальностей. Сейчас еще и блогеры, наверное).
Посмотрите, сколько жилья строится в Москве, элитных и бизнес-класса комплексов в том числе. Кто-то же это все покупает.
Я работала, например, в ИТ мтс, сбера и пары других компаний. Средний менеджмент. Закончила ВМК МГУ, приехав в 92 из маленького провинциального города и из бедной многодетной семьи. Работала со второго месяца в мск, родители не помогали.
а почему это "подачки"? у нас нормальное обеспечение пенсионеров, даже тех, кто, как я, не успел заработать на 100%-ю пенсию - все равно до минимального прожиточного минимума обеспечивают. субсидии опять же. почему это подачки? и почему я должна не рассчитывать на гос.помощь, когда столько лет работала и платила налоги? я заработала!
Вопрос не в этом, а в том, что размер «подачек» не таков, чтоб на них можно было жить и наслаждаться закатом своего бытия.
Путешествия это единственная вещь на свете, покупая которую, становишься богаче.
Положительные эмоции, их точно никто не отнимет. :-)