Постельный режим
Свалилась на больничный. Врач сказал соблюдать постельный режим. Вы соблюдаете? Сколько дней лежите?
Я ничего специально не соблюдаю. Если так плохо, что я не могу не лежать, то лежу. Если лучше, то лежу и хожу. ДЛя меня постельный режим, это не выходить из дома, в холод, в сквозняк, физически не напрягаться, душевно тоже желательно. НУ просто покой и отдых.
Зависит от состояния. Бывало, что 2-3 дня не могла сползти с кровати. В ковид 5 дней лежала, на 6й чуть полегче стало - до кухни дошла чай сделать.
Зачем Вам мы? Вам врач выдал назначение? Соблюдайте. Не доверяете, смените врача. Что за колхоз мнения собирать? За результаты Вашего лечения тоже мы сообща отвечать будем?
Нет, я не понимаю, что такое постельный режим, если нет высокой температуры. Дела себя не сделают.
Дела будут всегда, а Вы у себя одна. Если "свалитесь" совсем, кто Ваши дела будет делать?
Какие дела на больничном? У вас семеро детсадовцев и вы одинокая мать-героиня? Если нет, то что ваша семья не сможет сделать без вас? Или вы одиноки, с пустым холодильником и не умеете заказать курицу для бульона и пару фруктов?
Нет, к сожалению нет. Но наша семья держится на мне, им придется тяжело. Так что, если не реанимация, то как-нибудь с божьей помощью.
Так а зачем Вы на себя всю семью взвалили? Вы что, ломовая лошадь? Пока не попали в реанимацию, начинайте их приучать обходиться без Вас. Делегируйте полномочия, так сказать.
Почему жуть? К сожалению, я не мать семерых детей, мне кажется, что это неплохой вариант, и к счастью я не одинока. Близких нужно ценить и беречь, а не взваливать на них непосильную работу.
Ну так переверните написанное в отношении больного, а не остальных.
Представить не могу, чтобы для взрослых людей обслужить себя по минимуму вдруг стало непосильной ношей.
Мне при темп. очень хочется спать. Прям дня 2-3 не могу толком проснуться. Так что постельный режим сам собой соблюдается. Потом идет на улучшение, уже могу вставать, чем-то заниматься, но без сильных активностей и без напряжения, устал - прилег...
Вообще рекомендацию постельного режима всегда считала не настолько буквальной чтоб именно в кровати лежать. Все по самочуствию, просто отдыхать, не напрягаться, а не "делать генеральные уборки".
Ээ… постельный режим это первые сутки после операции. Потом уже надо потихоньку вставать. Все остальное, в т ч вирусы и пр по состоянию. В детстве, помню, укладывалась в кровать перед приходом врача. Родители были не против🤣
А, ну после операции, то конечно надо лежать, а то вдруг швы разойдутся или ещё что. А простуда это только по состоянию, как себя ощущаешь.
Да-да, от 1-2 суток вот прям растеряют мышцы ) Швы от нагрузок ещё как расходятся. И кровотечение словить можно.
+1. У меня после удаления аппендицита так было. Рано подняли - кровотечение в подкожный слой, огромная гематома, пришлось протыкать наружный шов... ужас, как меня мучили две недели...
В смысле-не нужно ложиться в кровать? У Вас никогда, наверное, в глазах не темнело от слабости и высокой температуры и "мушки" не бегали? Вы предлагаете в таком состоянии "на амбразуру", чтоб очнуться уже в больнице?)) Вы просто серьезно ничем не болели, милочка..
Швы на животе-запросто. Поэтому часто после операций садиться, вставать только в бандаже
Сказочница)) При остром радикулите, к примеру, не пробовали встать на второй день? Попробуйте, расскажете потом. Отец после 40 лет лежал с ним пластом неделю, а то и больше, чуть ли не каждый год. Работа была физически тяжёлая. А маму вообще в больницу забирали с этим же. Меня тоже прихватило около года назад, я не знала, как с кровати встать подруге дверь открыть, когда она обезболивающее из аптеки принесла. Да много с чем ты не встанешь и не побежишь на второй день, потому что это угрожающие жизни состояния. С воспалением кишечника, с острыми воспалительными гинекологическими заболеваниями, да много с чем ещё.
Именно прио стрых болях в спине важно хорошее обезболивание и мобилизация, т.е. ходить.
Ходить можно со вспомогательными средствами - костыли и уже с ними, но ходить обязательно.
У вас были эти острые боли, чтобы советы раздавать? В остром периоде вы пошевелиться не сможете, не то что встать и, тем более, идти. Вас может скрутить так, что Вы рады не будете. У меня так одноклассник придерживался подобных взглядов, когда спину сорвал. В итоге прямо в туалете сознание потерял от боли, на скорой в больницу увезли. Какое хорошее обезболивающее? То, что обычно назначают, даже в уколах, не даёт одномоментный результат. Требуется около недели, чтобы был более-менее стойкий эффект, и то, полностью боль от одних обезболивающих не уйдет. После купирования боли, назначают физио, массажи, ЛФК. Это растягивается на несколько месяцев. По себе знаю, у меня боль полностью уходит, только уже после физио и массажа.
Никакой врач никогда не посоветует постельный режим.
Даже после операций на суставы только вставать и ходить.
Постельный режим - это тромбозы после операций.
Да прям. Ангина + антибиотик + постельный режим и ЭКГ после. И не вздумайте скакать.
При ангине очень велик риск осложнений на сердце. Ваша бравада запросто может выйти боком.
Стрептококковая ангина лечится антибиотиком 10 суток, это достоверно защищает от ревматических осложнений.
И?? Эти 10 суток можно джагу-джагу танцевать? У ребенка была ангина в этом году. Настолько сильная боль, что даже в шее было больно, до слез. Эффект от антибиотиков не наступает за один день.
Выраженный эффект от антибиотиков при стрептококковой ангине наступает в течение суток, также после этих суток больной уже не заразен.
Если вы пьете антибиотик, а состояние не улучшается, то это вовсе не стрептококк. Другие "ангины" не опасны с точки зрения ревматических осложнений.
Что вы зациклилась на своей стрептококковой ангине?? Любое инфекционно-воспалительное заболевание, сопровождающееся высокой температурой, несёт риски осложнений,в том числе на сердце. Что касается ангин, я сама в детстве часто ими болела, кололи антибиотики. Один раз, года в 4-5 даже в стационар положили с ангиной. Но НИ РАЗУ я за сутки не выздоравливала. И никогда после одного дня антибиотиков температура не снижалась, дня 3, как минимум. А потом жуткая слабость несколько дней. Так что свои советы себе советуйте.
Я зациклилась, потому что только стрептококк несет осложнения. Остальные "ангины" не требуют антибиотика.
То что в СССР всех упихивали в больницу и кололи в попу - это я и по себе знаю.
Хамство ваше убого выглядит..
Ну да. А Ева должна не на слова врачей ориентироваться, а на ваши слова о том, что постельный режим не нужен
Вы той самой попой читаете, в которую Вас перекололи, видимо?)) Я говорю не про всех, а про себя. Про всех не знаю. Знаю только, что тогда не было альтернатив уколам, как сейчас-суспензии для детей и т.д. Таблетированные формы многих антибиотиков запрещены для детского возраста. Да и выбора этих самых антибиотиков тогда не было. Назначали, в основном, ампициллин, оксациллин. В лёгких формах-бисептол. И не ВСЕХ упихивали в больницу. Я вроде по-русски написала-ОДИН раз меня госптализировали. Ещё раз, как для человека с ЧМТ, объясняю-опасность несёт высокая температура сама по себе, без ваших стрептококков. У нас в доме у ребенка была остановка дыхания во время ОРВИ из-за высокой температуры. У сына тоже как-то в детстве была, я сбить не могла, он был серого цвета, я вызывала скорую.
При пневмонии обязательно двигаться и даже гулять. Иначе вирусная перейдет в застойную с присоединением бактериальной инфекции. При инсульте после острого периода в 48 ч начинается физиотерапия.
Как двигаться при пневмонии, когда температура долбит и слабость такая, что спина мокрая уже от того, что до туалета доползешь самостоятельно?? Что Вы пургу гоните??? Единственно, что можно "заработать", двигаясь в таком состоянии, это осложнения на сердце. У меня коллега так инвалидность получил, ещё 40 лет нет, молодой, можно сказать. Тоже активничал, в результате миокардит.
Двигаться по мере сил. Не лежать специально. Свежий воздух при пневмонии обязательно нужен.
На каком этапе он нужен?) Всё же, на этапе выздоровления, а не в острый период) При пневмонии можно на ивл в реанимации лежать, там не до воздуха и движения.
По моему речь шла об амбулаторном лечении. Дама спрашивает как ей исполнять рекомендации. Вроде на вентиляции не говорят. Хотя могут быть в сознании и даже писать.
Для свежего воздуха достаточно регулярных проветриваний в этом состоянии.
Инсульты разные бывают - некоторые вполне себе ходят, а другие лежат с парезами.
А уж при пневмонии лежать - это жуть, наоборот нужно ходить и дышать.
Сильна совковая медицина!
И навернуться где-нить в обморок от слабости, попутно себе что-нибудь сломав. При пневмонии делают специальные дыхательные гимнастики и массаж, на самый крайний случай есть виброжилеты. Но ходить - только если пациент в состоянии это делать, без фанатизма.
при последней пневмонии мне было велено приехать в поликлинику своим ходом с 38.8 , на осмотр и тест на ковид
никаких гимнастик , массажей и виброжилетов - только антибиотики
Вы дурочка? Сын летом болел пневмонией, температура 40. Он в туалет по стенке ходил, чтоб не завалиться по дороге.
Любой советский врач именно это и посоветует )) великая сила постельного режима даже беременность сохраняет(нет) 🤣
Они ж больше ничего не умеют и не знают, поэтому 🤷♀️
Да, Вы удивитесь, но в первую очередь имеют значение именно такие базовые вещи, как соблюдение режима, полноценный сон, правильное питание, эмоциональное состояние, а не таблетки. Это основа основ, базис. Потому что всё завязано на физиологии, биологических ритмах и т.д. Если мы пытаемся идти вразрез с этим, то никак не способствуем выздоровлению, а мешаем организму бороться с недугом. То, что Вам "втирают" западные врачи, призвано "обслуживать" фармацевтическую промышленность и иже с ними. Как сказал мне один очень хороший спортивный врач, современная медицина направлена на то, чтобы человек лечился, а не на то, чтобы он не болел.
Не нужны никакие таблетки при ОРВИ. Нужна влажность и свежий прохладный воздух. И питье обильное.
Это если не присоединилась бактериальная инфекция. Но такое сейчас редко бывает.
Вот чтобы не присоединилась, и нужна влажность и прохлада.
В сухости пересыхает мокрота, сразу присоединяется бактерия.
Ну, если Вы готовы терпеть все "радости", характерные для ОРВИ (головную боль, резь в глазах и светобоязнь, ломоту в суставах и мышцах, боль в горле, заложенность носа и проч., не говоря уже о высокой температуре), то вперёд и с песней)) Я лично предпочту выпить что-то для облегчения своего состояния.
Высокая температура хорошо сбивается холодным воздухом - на разнице температур вдыхаемого и выдыхаемого воздуха. А когда падает температура, нет ни головной боли, ни ломоты. И, конечно, обильное питье.
Но граждане любят лежать в +25 и пить таблетки, кто ж им запретит. Только искусственное сбивание температуры до нормальной затягивает болезнь и повышает риск бактериальных осложнений, ибо повышенная температура - по сути единственный инструмент организма в борьбе с вирусом.
Когда падает температура, у многих появляется слабость, головокружение. Ещё давление может упасть или, наоборот, подняться. Ещё расскажите про Ваш "единственный инструмент" людям, у которых уже при субфебрилитете могут начаться судороги и прочие реакции.
И ведь кто-нибудь такую "умную" послушает, и доведёт (хорошо если себя, а не ребёнка) до негативных последствий.
+100. И кстати, именно поэтому совет "сбейте температуру и идите/езжайте" не для всех выполним.
Об этом говорю не я, а Минздрав.
Люди с судорогами при субфебрилитете тяжело больны, это неврология какая-то махровейшая, им не форумы читать, а наблюдаться плотно у профильного врача. Вы еще людей с ВИЧ вспомните до кучи и так далее.
Нееет, это Вы говорите про прохладную среду, разницу на вдохе и выдохе и т.п.
Это Вы всем советы раздаёте, без ремарки, что людям с вот такой симптоматикой и теми-то заболеваниями лучше не следовать Вашим советам.
Я-то нет, но кто-то ведь может последовать. Просто задумайтесь об этом, лучше подобные советы давать с оговоркой.
Милочка, Ваша альтернативная медицина просто чудо, конечно)) Но применяйте ее, пожалуйста, исключительно к себе.
Вашим врачам Вы может и не нужны, им главное по страховке деньги получить. А у нас врачи хорошие, ответственные, лечат нормально.
Как же я в детстве любила этот постельный режим) Лежишь себе, читаешь книжку, тебе прямо в постель приносят еду) Красота :ups1
Сейчас при температуре стараюсь по возможности проводить время примерно также))
Извините, постельный режим не предполагает прогулок. Это уже нарушение режима, предписанного врачом. При постельном режиме пациент разве что в туалет сам встаёт, если физически это может делать.
Это Вы путаете. Постельный режим не предполагает прогулок. Поинтересуйтесь у врача при случае.
Зачем лежать если можно не лежать? Ещё никто не стал здоровее от обездвиживания
Никто не стал здоровее от того, что переносит тяжёлое состояние на ногах. И среди них хватает тех, кто получил серьезные осложнения благодаря своему упрямству.
Нельзя лежать, это эхо советской медицины надо выкинуть на помойку истории давно.
Под "постельным режимом" предполагается отсутствие шуршания по дому, беготни по магазинам и развоза детей по кружкам.
Обычно я с Вами согласная, но в этом случае нет. Надо смотреть по состоянию. Всё строго индивидуально.
Вы не болели ни разу, той же ОРВИ, когда все тело ломит и выкручивает и в голове долбит, что голову от подушки не оторвешь? Советчица нашлась...
+100
Это ж надо такую чушь с таким напором нести... не будет никаких пролежней и никакие мышцы никуда не денутся от пары дней вылеживания тяжелой фазы болезни. Когда пойдет больной на поправку, тогда и начнет потихоньку активничать. А в острой фазе надо делать то, что организм просит. Просит лежать - лежи и не выпендривайся.
Болела. Когда сильная температура- конечно надо полежать. Но если температуры нет- вполне можно вставать, просто активность поумерить. Пролежни не при чем, это за неделю не случается. А застой в легких- запросто.
Вот именно, "надо полежать", и отнюдь не только когда речь идет о переломе позвоночика и операции на открытом сердце.
Никакой врач на ровном месте постельный режим не назначит, это либо высокая температура, либо другие показания. И "отрыжка советской медицны" ни при чем.
Я о пневмонии, возможно у кого-то также при простудах-орви. Лежать "по стойке смирно" не надо, но и насиловать себя движением - тоже. Есть микродвижения, упражнения, массаж, чтобы мокрота отходила и т.п. Если сил нет, этого вполне достаточно.
Есть период в болезни, когда нужен покой. Болеть для организма -это очень энергозатратно. Не случайно в периоды тежелой болезни показан специальный стол, который исключает пищу, которая трудно усваивается. В этот момент у организма нет ресурсов, чтобы, извините, кусок мяса переваривать, не то что упражнения делать. Именно поэтому, часто во время болезни отсутствует аппетит. А Вы опять свое долдоните.
Остальное прочтите. Это специальные упражнения, чтобы застоя мокроты не было, не "заливало" бронхи-лёгкие. Я как раз за щадящий режим, по самочувствию и рекомендациям врачей, в отличие от оппонента.
Не всегда, увы. Если интересно, погуглите про такие спец. упражнения и массаж.
Мне массаж делали при бронхите, курсом. Но делается он не в острый период, а когда уже ушла температура, впрочем, как и все процедуры-физио, горячие ножные ванны, согревающие процедуры и т.д. Всё это уже, когда острый период позади.
Даже в острый период, если мокрота не отходит, делают вибромассаж. Потому что потом уже только всякие неприятные консервативные методы типа бронхоскопии.
Конечно, в острый период, при высокой температуре, исключена физио и т.п., согласна. Это абсолютное противопоказание.
Где и когда его делают?) С первых дней болезни назначают средства для разжижения и отхождения мокроты в составе комплексной терапии. Они имеют накопительный эффект. Т.е. после первого же приема непродуктивный кашель не станет продуктивным, это очевидно. И к тому моменту, когда они начинают действовать в полную силу, острый период (3-5 дней) уже заканчивается. И вот тогда, если мокрота не отходит достаточно хорошо, назначают какие-то процедуры) Даже от амплипульса она не начнет отходить одномоментно после первого раза.
Ух-ты... А знаете, почему Болконский помер? Потому что его вот так же берегли, дали лежать неподвижно и специальный стол предоставили))
Во время болезни, конечно, отсутствует аппетит и это надо учитывать, безусловно. Но вот про "специальный стол" этот бред уже забыть пора давно. Специальный стол может быть у диабетиков, почечных, сердечников... У тех, кто глотать не может, у них специальный, да.
Но отказывать человеку в куске мяса с картофаном на основании того что он болеет- это верх глупостей.
...Хотя, не, не верх. У Студеникина в учебниках все равно краше)))
да кто ж отказывает? Больной отказывается, не принимает организм, интоксикация у него. Вот теплое питье - пожалуйста.
+100
Когда я тяжело больна - есть вообще не могу, только пью. Если появился аппетит, то я пошла на поправку.
Вы жрете мясо с картошкой, когда сильно болеете? Мне даже такого не хочется, обычно, если чего и хочется, то лёгкого куриного супчика и пить-пить-пить. А Болконский помер, как Вы изволили выразиться, совсем не от того, а от недостаточно хорошо развитой медицины)
Это от тяжести заболевания зависит и от общего физического состояния на момент болезни. Организм очень хорошо саморегулируется, главное-его слушать. Если у вас есть аппетит, значит, у вашего организма есть внутренние ресурсы, чтобы усвоить эту еду. По классике, аппетит появляется, когда человек уже идёт на поправку. Опять же, речь идёт о серьезных недугах.
Если взять серьезные недуги, то обычно не ждут, проснется там этот мифический аппетит или нет. Не хочешь есть сам- втыкают пищевую трубку в нос и понеслось. А если выздоровление затягивается, то, чтоб не мучить нос, сверлят дырку в животе и вставляют трубку прям в желудок, ибо тушке надо кушать, чтоб побеждать болезнь. А не питаться собственными мышцами, трявясь ацетоном.
Случаи 3-5дневного гриппа не рассматриваем.
Вас из крайности в крайность бросает 🤦 Ещё раз-в первые дни болезни отсутствие аппетита-это норма, потому что ресурсы организма ограничены и направлены на другое-на борьбу с инфекцией (если речь о ней). И да, есть менее радикальные и широко распространенные методы, чтобы пробудить аппетит, если период выздоровления затягивается. Назначают витаминотерапию. Но не в первые дни, когда вирус/бактерии живут в организме, иначе они тоже будет подпитываться этими витаминками. Это делается уже по прошествии острого периода.
Вы не знали??? Странно, такая всезнайка, а элементарных вещей не знаете. Да, возбудители болезней "питаются" тем же самым, что мы. Поэтому, при том же ротавирусе нельзя сладкое и молочное, он на этом растет как на дрожжах. Тоже вирус, как и грипп и т.д.,ага, только другой. И по этой же причине нельзя витамины при онкологии, потому что эти клетки так же от них растут. Представляете? Вы лучше молчите, за умную сойдёте.
а вирусы через рот питаются или всей кожей впитывают? Не, не уходите, давайте об этом поговорим!
Скажите, а если без шапки ходить, то менингитом заболеешь, да?
А от холодного мороженого горло заболит?
А ежики едят грибочки?
Давайте откроем вечер удивительных историй, пожалуйста!
ну чо вы... Так хорошо начали и сдулись.
Рассказали б еще чего интересненького... Вот про диету и режим после аппендицита давайте?
"Зять-врач" это, конечно, приравнивается к медицинскому диплому у вас. Это даже круче чем 12 сезонов Доктора Хауса...
А зять-врач тоже считает, что вирусы нельзя кормить витаминами? Намекните, хоть, где он работает, чтоб не попасть случайно к такому граматнаму специалисту...
Вы опять читаете *опой. Что-то выдумываете.... Сплошные инсинуации... Врач не психиатр, не волнуйтесь, вы к нему не попадете))
,без шапки можно ходить и не заболеешь? чёёрт, а эвенки с якутами не знают, вечно в шапках
Конечно. Более того, например, при определенных проблемах со спиной, Вы физически какое-то время, пока не поставили блокаду/обезбол, не способны двигаться, боль слишком острая.
Ну ок, если проблемы с позвоночником и вы зафиксированы - то да. Но здесь вроде ОРЗ обсуждают, а не перелом позвоночника.
Острая боль не только при переломах, достаточно даже простого радикулита, чтоб Вы не могли пошевелиться, а иногда даже вздохнуть. У меня в 21 году была торакалгия, постояла в майке с открытой спиной у холодного окна. Я дышать не могла, это было невыносимо больно. Пришлось скорую вызывать. И более-менее справиться с болевым синдромом, когда можно сделать полный вдох, не боясь потерять сознание от боли, получилось только через неделю, а потом был ещё длительный восстановительный период.
Сколько сама захочу. Если чувствую себя сносно,то не буду целыми днями в постели валяться.
Если температура высокая, то лежать и сердце беречь, на него и так нагрузка высокая.
Мне один врач посоветовал постельный режим, а другой - по возможности больше двигаться.
Выбрала второе:-)
Болею редко, никогда не лежала, вообще не люблю валяться , какое то время да, но день, два неее
Значит, вы ничем серьезным и не болели. Постельный режим не назначают из-за соплей. Так что ваш опыт не полезен в контексте данной темы.
Зачем? Ну вот реально, зачем ползать по стенке при болезни, если организму явно требуется отлежаться 🤷♀️
Никогда это не пойму)
Фишка в том, что обычно эту жертвенность никто не ценит 🤷♀️
«Страдальцы» вызывают куда больше сочувствия, нежели «герои» :ups1
С чего?? Я никогда не развожу пизззастрадания, "я самый больной в мире человек", никого не достаю, я отличный больной, к счастью редко , так что не надо ля ля
И почему анонимки вызывают только брезгливость и даже без жалости, как куча дерьма
Мне без разницы, что вы разводите)) Когда я вижу больного человека, который не позволяет себе нормально лечиться, мне его жаль)
Заработаете тромбозы потому что. А тромбы могут оторваться и полететь в мозг, инсульт будет.
Что, вот прямо стоит день-два полежать с температурой, и сразу тромбы? :crazy
Как же вы спите ночью-то) Не боитесь тромбов?
При температуре пейте аспирин. Раньше его использовали в качестве жаропонижающего, он как раз кровь разжижает. И ещё, во время температуры рекомендуют обильное питье, что так же разжижает кровь.
Ну и правильно, чувствуешь надо лежать, лежи, не чувствуешь, иди или пляши, всю. Жизнь слушаю только себя и ни разу не ошиблась
Постельный режим - общая рекомендация при любой болезни. Я бы слушала лечащего врача, а не теток с евы..
Постельный режим - это когда организм сам требует лежать, спать. Если не требует, то смысл валяться.
Постельный режим-это когда активность может стать причиной осложнений. Таких состояний очень много.
Как организм желает) Хочет лежать-будем лежать, хоть неделю, и трава не расти
У меня был настоящий постельный режим ровно 1,5 мес из-за сложного перелома таза, тут без вариантов.
ЭТО УЖАС скажу я вам. Из самого безобидного - пролежни (дада, они не только у стариков парализованных, мне лет было на тот момент не так много, они образуются очень быстро!). Мышечную массу я потеряла сильно, ноги прямо усохли в голенях, с пищеварением проблемы были, риск тромбозов (а значит препараты для разжижения крови).. и прочие ужасы.
Но самый страх был когда меня первый раз на ноги подняли - я потеряла сознание, настолько кровообращение было нарушено.....
Ужас. мы на вторую неделю переломы таза поднимаем, хотя бы встать постоять рядом с кроватью... Сложные.
месяц лежала в положении - голова ниже ног. Можете представить что было, когда я первый раз встала :)
Если тебе плохо, то ты по-любому будешь тянутся к постели. А если ты хочешь встать, ходить, кушать в рамках квартиры, то никакого нарушения режима я не вижу. Вот выходить в соседний магазин или не дай бог на работу, когда прописан постельный режим, точно не стоит. Облегчение состояния может быть временным или настолько хрупким, что такие выходы могут аукнуться очень сильно
Ага, я залезала при звонке в дверь и вылезала потом играть и заниматься своими делами.
Вообще радует, что врача из поликлиники вызывали редко. Чаще приглашали бабушкину подругу педиатра. Тогда можно было не ложиться в кровать.
И вообще я боялась медиков и белых халатов.
Если речь об ОРВИ, то нет, никаких постельных режимов никогда не соблюдали. Не помню, чтобы наша педиатр что-то такое говорила. А уж европейские педиатры - эти говорят гулять на свежем воздухе, купаться в море, единственное - не перегреваться. Так что чудесно у меня дети с +39 купались, но потом сразу в тень.
Если ребенок хорошо переносит температуру, играет, хочет купаться, то в чем проблема? Представьте, трое так выросли и осложнений от подобных купаний не имели.
Ёпт... 🤦Все мы знаем примеры, когда человек думает, что "хорошо переносит температуру". Заканчивается это, увы, плачевно.
Не знаете примеров? А Вы не в России? В России точно знают. Не буду фамилию здесь писать. Пример очень наглядный.
Я в России живу 49 лет. Правда, с полугодичными отсутствиями - раньше по полгода в году путешествовали, а теперь по полгода в году живем в теплых краях. Никаких таких сколько-то массовых примеров я не знаю.
А так-то можно что угодно за уши притянуть. Вы знаете, сколько человек погибло под упавшими футбольными воротами? Запретим футбол?
Или вот женщина в метро умерла - дверью зашибло. Метро запретим?
Русский для вас не родной? Написала же выше-без фамилий. Кроме вас, которая почему-то "в танке", всем понятно, о чем и ком речь.
Вы странная... Я когда в детстве болела, тоже хотела мороженого)) Но это не значит, что мне его было можно. Дети не могут объективно оценить свое состояние, и никто заранее не может знать, как отреагирует больной организм на подобную активность.
Врач при темепратуре за 39 рекомендовал идти купаться в море? ФИО в студию, чтобы не дай бог к нему не попасть!
Понятия не имею, какая ФИО. В Каннах вызывали, еще где-то вызывали, в Италии вызывали. По страховке.
Европейская медицина мне очень импонирует. Тут не растят тепличных и не залечивают антибиотиками. А уж хрень типа имуномодуляторов вообще под запретом.
Да, ограничений не было. Маленькие дети часто болеют ОРВИ с высокой температурой, и это нормально. Они впервые встречаются с вирусами.
От гриппа мои дети всегда были привиты и ни разу не болели.
Мои, как было сказано, так крайне редко болеют. Правда и в море я их с температурой не купаю.
А вашим бы сердце проверить, двигательная активность при высокой темепратуре дает большую нагрузку.
Проверяли сердце и на проф.осмотрах, и перед операцией (у сына), и при поступлении в вуз, а сыну дополнительно в военкомате ))
Ребенок сам выбирал объем двигательной активности - по самочувствию.
При температуре 39 по-любому озноб. Войти с ним в воду даже комнатной температуры-это просто треш. Зубы будут бить барабанную дробь не переставая. Фантазёрка Вы наша)) Попыталась представить себе эту сцену))
Это распространенная и нормальная реакция. Поскольку при повышении температуры нарушается терморегуляция. Индивидуальная -это когда озноба нет.
Если есть температура, то конечно же надо лежать. Организм быстрее справится с болезнью. Моя мама соблюдала санитарные нормы и если кто то из нас болел обязательно мыла полы, увлажняя этим помещение, тщательно проветривала комнату, меняла постельное белье и пижамы нам ежедневно и да, надо было лежать в постели. Вставали только в туалет и поесть. И своих детей я тоже приучила лежать при температуре, влажная уборка, чистая постель, хорошо проветреная комната. При таком режиме быстрее организм справляется с ОРВИ или гриппом. И риск осложнений намного ниже.
Нам в начальной школе попалась такая дура-педиатр, которая с кашлем дома не оставляла. В итоге доходились до бронхита. Сын кашлял и кашлял, плюс субфибрилитет. В итоге я забила тревогу. Попали к другому врачу, а там уже хрипы.
Это потому что мокрота не отходила. А не отходит она по двум причинам - сухо и жарко. Мокрота пересыхает и не откашливается. Просвет бронхов сужается при вдыхании жаркого воздуха. Вот и все.
Если бы в школе и дома было прохладно и влажно, никакого бронхита не было бы.
А вы откуда знаете, как у меня дома, и как в школе было? И ничего, что у нас школа в трёх остановках, дети пешком туда-обратно ходят? Т.е. вашего любимого свежего воздуха точно было в достатке. В школе на переменах всегда проветривают, дома тоже. Не сочиняйте. Если бы все было так просто, как вы тут преподносите, мы все были бы здоровы.
В школе были увлажнители? Вау! Ни разу такого не видела. В школе отопление с сентября по май и полное отсутствие увлажнителей. В такой обстановке влажность воздуха не превышает 30% при норме от 55. Проветривание ничего не дает, и даже полностью открытое окно не справится.
Именно что все очень просто - нужна нормальная влажность и постоянное, непрерывно открытое окно. И вирусных эпидемий, а также осложнений ОРВИ не будет.
Вы никогда не задумывались над вопросом - почему в одной и той же сухости кто-то не болеет совсем, кто-то делает это редко, кто-то средне, а кто-то часто? А уж осложнения никак не связаны с влажностью.
Я знаю, что в России повально народ имеет лор-проблемы. И связано это именно с климатом, а именно - с долгим отопительным сезоном и сопутствующим ему сухостью. У нас в Сибири каждый второй сидит на ксимелине или снупе, этих людей видно - сидят рядом с тобой в каком-нить МФЦ и запрыскиваются. "Нафтизиновая" зависимость.
Вечные тонзиллиты, отиты, дети в саду с зелеными соплями до колен. То и дело темы "ходим в сад 3 дня, болеем 2 недели".
Как только включают отопление в школах, начинаются карантины в классах.
И если подцепить ОРВИ - это нормально (первая встреча с вирусом), то получить осложнение - это НЕнормально. Но банальность в том, что как только слизь пересохла (в носу, горле или бронхах) и из-за этого не может покинуть дыхательные пути (человек не может отсморкать, откашлять сухую слизь), так сразу же присоединяется бактерия.
Вы не ответили на вопрос.
И нет, не присоединяется бактериальное от сухости и болезни/возникающие осложнения зависят от разных/других факторов. Повально сидящих на брызгалках и с лор-проблемами не встречала (возможно, в Сибири иначе).
"Вы никогда не задумывались над вопросом - почему в одной и той же сухости кто-то не болеет совсем, кто-то делает это редко, кто-то средне, а кто-то часто?"
Кто-то сидит дома, а кто-то работает оператором в банке и общается с 100 чел за день.
Так хотя бы понятно?..
"В одной и той же сухости", то есть в приведенном Вами примере, в условной школе, в одних и тех же условиях.
Так понятнее или дальше продолжите увиливать от ответа?
В школе условия одни - дома другие. Кто-то в школу едет на общественном транспорте в толпе, а кто-то пешком идет. У кого-то дома сопливые брат с сестрой из детского сада, а у кого-то все здоровы.
Вопрос был про людей в одном помещении, но можно рассмотреть и сухость помещения и допфакторы. Вот только смысл от этого не изменится.
Кстати, а с чего уже вдруг вы заговорили о дополнительном-то? Выше ведь уповали только на сухость/влажность.
Люди не проводят 24/7 в одном помещении. У всех разные условия по итогу.
Сухость/влажность важны в профилактике бактериальных осложнений!!!! Чтобы слизь в носу или бронхах не пересыхала.
В профилактике ОРВИ важнее проветривание, вентиляция. Наши школы закупорены, приточная вентиляция забита и не функционирует, либо построена при царе-горохе и давно не отвечает современным требованиям.
Если так, то этих двоих нужно показывать лору. Кривая перегородка, сужение соустий гайморовых пазух - первейшие причины.
А еще двое могут спать головой к батарее, а трое любят в спальне окно открыть.
У мужчин, при прочих равных, носовые ходы шире, и отток слизи идет проще.
Эти двое - муж и старший сын, перегородка проблемная только у мужа, все остальное норм.
Спят все с приоткрытыми окнами, кровати далеко от батареи, особенно у сына, противоположная стена.
Мне тоже десятки (!) лоров говорили почти 50 лет, что у меня все норм. А когда в 47 сделала КТ - искривление перегородки вправо и влево, шипы, булла, утолщение слизистой по всем стенкам до 5мм. Оперировала.
Если есть хоть какие-то хронические проблемы в носу, то режим должен быть особенно тщательным. Вам для сына увлажнителя жалко? Серьезно??
У сына нет проблем, лора посещал, и не одного, кт тоже делали.
Увлажнитель есть в его комнате, дайсон в данный момент. Что не отменяет всего написанного мной.
Про сопли смешно было. В Европах у всех почти детей поголовно сопли до колен, ноэтожедругое, да?
С долгим отопительным сезоном?))) Мы были бы рады, если бы он был долгим. А то, включают, когда уже по 3 кофты на себя натягиваешь дома и отключают, когда ещё ночные заморозки. И зимой "то понос то золотуха", то авария на теплотрассе, то ещё какая неожиданность. Так что не "притягивайте за уши" свои теории.
А я что, в Новосибирске?)))) Или Вы думаете, что все, кто Вам здесь пишет, из Новосибирска? Или вся Россия -это один большой Новосибирск?
Конечно, не гарантия. Так как 95% бронхитов - вирусные )) Но они не требуют антибиотика.
А мы сейчас про бактериальные осложнения.
Это откуда такая статистика про 95%? У меня на прошлой работе было очень холодно. Постоянно, то бронхит, то трахеит. С переменной места работы забыла, что это) Тепло, сквозняков нет.
Очень холодно-это когда без верхней одежды и сапог не реально сидеть. Так понятно?
Ну так, киньте ссылку на статистику) Кто ее собирал и где. В Новосибирске, опять же, наверное?))
Вообще, по-разному. Видимо, очень сильно зависит от возбудителя. Мы как-то всем коллективом переболели ОРВИ, протекающим с относительно невысокой температурой. Выше 37, 5 ни у кого не поднималась. Но все лежали пластом первые несколько дней. Была дикая слабость, выкручивало все мышцы, голова болела так, что больно на подушке было пошевелиться. И выползали все из этого состояния очень долго. До сих пор на работе вспоминаем этот непонятный вирус.
Как человек, который перенес не менее 50ти гайморитов, сообщу - все они кончились, когда я снизила температуру и повысила влажность при насморке. При низкой температуре нос лучше дышит, так как сосуды носа сужаются, соустья расширяются, слизь хорошо отходит. При влажном воздухе слизь в носу не пересыхает.
Пересохшая слизь - прямой путь к присоединению бактерии.
А еще нужно смотреть на кривизну перегородки. Порой она такова, что гайморит обеспечен.
Ваша развернутая консультация по поводу гайморита точно не нужна)) Есть отличный знакомый ЛОР. Сталкивались с этим один раз. Видимо, факторов, его вызывающих, у нас в разы меньше, чем у вас. А может, наш врач просто грамотней, что вылечил раз и навсегда, не допустив хрони в виде 50 гайморитов))
Очень давно мне хороший педиатр объяснил что это для правильной работы лимфы ( она выводит из организма скажем так продукты болезни), поэтому постельный режим, морс и увлажнитель - лучшее для детей при вирусах и высокой температуре.
ну сколько там выйдет с потом? Две ложки столовых за день?..
Но вот причем тут лимфа, я как-то совсем не поняла.
С потом через поры тоже выходят продукты жизнедеятельности болезнетворных организмов, вызывающие интоксикацию. Поэтому, даже с температурой желательно споласкиваться под душем (по-быстрому, без фанатизма), чтобы смывать с себя всю эту дрянь. Кожа-это наш основной иммунный барьер.
Душ обязательно.
Это тоже распространенный бред, что при ОРВИ нельзя мыться. Особенно при ветрянке, ага.
Я не знаю, может, у вас этот бред и распространен, а нам ещё лет 20 назад, когда сын был маленький, педиатр говорила про необходимость регулярных водных процедур во время болезни (кратковременный теплый душ, не горячий ни в коем случае). Другой вопрос, что это может быть не приятно на пике температуры, когда озноб, ломота и т.д.
А кому не повезло? Или Вы слушаете тех, кто рассказывает, что у нас тут медведи по улицам ходят?))
А вы не в курсе о том, что детям и взрослым в РФ повально назначают антибиотики при ОРВИ? Так вот это делают безграмотные педиатры и терапевты.
Где Вы берете эту статистику? Антибиотики назначают, если присоединяется бактериальная инфекция. С другим я не сталкивалась, ни в отношении себя, ни в отношении детей. Вы так вещаете здесь, как будто мы живем не в РФ и не знаем, как в реальности обстоят дела. Мы жили в разных городах, с разным уровнем медицины, и в Москве и в регионе. Но с таким бредом, как вы пишите, не приходилось сталкиваться.
Ой, даже не смешно. Сплошь и рядом назначают сразу "на всякий случай". Или "если на третий день температура не упадет, начните антибиотики, вот рецепт". Какой там общий анализ крови и С-реактивный белок??
Глупости творят наши врачи. Изучайте:
Врач-реаниматолог ковидного госпиталя Сергей Царенко в авторской колонке для «КП» поделился болью медиков в эпоху ковида: повсеместным неоправданным назначением антибиотиков.
К большинству антибиотиков, особенно к тем, которые применяются в условиях стационаров, возникла резистентность (возбудители инфекций становятся невосприимчивы к этим лекарствам. — Ред.) Речь идет обо всем мире — повсеместно врачи имеют дело с устойчивой микробной флорой. Одна из важнейших причин этого — применение и назначение антибиотиков тогда, когда к ним нет показаний. Антибиотики нельзя принимать людям на всякий случай — пандемия коронавируса уже нам это доказала!
— Сейчас большие усилия брошены на преодоление ситуации с неоправданным назначением антибиотиков, — отмечает Сергей Царенко. — Созданы специальные государственные структуры, которые будут заниматься проблемой антибиотикорезистентности, что в данных условиях фактически означает — безопасностью нашей страны.
https://minzdrav.gov.ru/news/2020/11/22/15477-naznachenie-antibiotikov-pri-lechenii-covid-19-na-domu-mozhet-uhudshat-sostoyanie-bolnyh
Нашла специально рекомендации Минздрава по ведению детей с ОРВИ. Документ называется "ФЕДЕРАЛЬНЫЕ КЛИНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОКАЗАНИЮ
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ДЕТЯМ С ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИЕЙ (ОСТРЫЙ НАЗОФАРИНГИТ)"
Так вот по поводу постельного режима сказано следующее:
"Режим полупостельный с быстрым переходом на общий после снижения температуры". Заметьте, не после нормализации температуры, а после ее снижения.
Заодно для любителей таблеточек скопирую рекомендации по лечению.
Эффективны:
1. Введение в нос физиологического раствора 2-3 раза в день
2. деконгестанты коротким курсом до 2-3 дней
3. лихорадящего ребенка следует раскрыть, обтереть водой Т° 25-30°С
4. Жаропонижающие препараты у здоровых детей ≥3 месяцев оправданы при температуре выше 39,5° С.
Не 37,5 блин, и не 38,5! Для здоровых детей старше 3х месяцев от роду сбивать температуру нужно при выше 39,5!
НЕЭФФЕКТИВНЫ:
1. Противокашлевые, отхаркивающие, муколитики, в том числе многочисленные патентованные препараты с различными растительными средствам.
2. Ингаляции паровые и аэрозольные
3. Антигистаминные препараты
4. Прием витамина С
Ну и, конечно, про антибиотики (особо для моей искренне любимой Жабуси):
Антибиотики для лечения неосложненных ОРВИ и гриппа не используют (1А), в т.ч. если заболевание сопровождается в первые 10-14 дней болезни ринитом, конъюнктиви-том, затемнением синусов на рентгенографии, ларингитом, крупом, бронхитом, бронхооб-структивным синдромом [2, 9, 23]. Антибактериальная терапия в случае неосложненной вирусной инфекции не только не предотвращает бактериальную суперинфекцию, но способствуют ее развитию из-за подавления нормальной пневмотропной флоры, «сдерживающей агрессию» стафилококков и кишечной флоры.
А как же Ваша любимая влажная и прохладная среда? Ингаляции современные это как раз оно.
Ложный круп был у Ваших детей? Знаете, как приступ снимают?
параметры здоровой температуры и влажности, полагаю, Минздравом также описаны. И предполагается их постоянно соблюдение - не только во время болезни.
Им не приходило в голову, что кто-то под снижением не подразумевает нормализацию.
Другими словами, это не о том, что было 39, стало 38, значит, снизилась и убираем.
Не спорьте с ней. Она вольна на себе проводить какие угодно эксперименты)
Видимо, да, они не предполагали, что их будет интерпретировать какая-то ошалелая полуграмотная тетка с Евы))
Вы, видимо, о себе? Так как именно в вашей трактовке, как я понимаю, эти рекомендации превратились в "лежать пластом до нормализации температуры".
отлично понимаю. Это рекомендации на основе современных научных данных. Ни у одного врача нет более масштабного и систематизированного опыта.
Если Вы обратитесь к врачу по поводу ОРВИ у ребенка с такой температурой, и скажете, что ничем ее не сбиваете, любой адекватный врач усомниться в вашей нормальности. У меня менее месяца назад сын болел, в техникуме уже учится. Рекомендации классические-выше 38,5 сбивать. Если не комфортно, то можно жаропонижающие (они же ещё и противоспалительные!) уже при 38 выпить. Ради чего надо себя истязать, чтобы терпеть эту температуру?🤔 В детстве у него вообще была особенность-если не сбить температуру, пока она не превысила 38,5, то когда она лезет выше, ее домашними подручными средствами, в том числе лекарствами, уже сбить не получалось. И состояние уже было тяжёлым. Дважды вызывала ему скорую, делали укол плюс растирание спиртом. После этого экспериментов больше не хотелось.
Растирание спиртом???? То есть вы ребенку в дополнение к интоксикации от болезни устроили еще и алкогольную интоксикацию? Вы в курсе вообще, что через кожу этот спирт прекрасно попадает в кровь? И вы мне будете писать про адекватность??
Обтирают ВОДОЙ, о чем и пишет Минздрав.
Только вот вода испаряется гораздо медленней спирта, и температура снижается тоже на обтираниях водой гораздо медленней. Спирт работает быстрее, и если это не литр спирта на младенца весом в 6 кг, никакой интоксикации не происходит, он с кожи испарится скорее, чем "попадает в кровь через кожу" (это вообще отдельный перл).
Не пишите, пожалуйста, такой бред.
Вы травили своего ребенка водкой, вы сумасшедшая.
Почитайте хоть что-то про обтирание водкой и уксусом.
Сначала блин напарят дома +25, укутают ребенка и изумляются, что температура не падает. Начинают обтирать водкой.
Образовывайтесь:
"Спиртосодержащее вещество, нанесенное на кожу, быстро испаряется с поверхности тела и резко снижает температуру. Это приводит к спазму периферических сосудов, в то время как температура внутри тела сохраняется на прежнем уровне или может даже повышаться. Одновременно уменьшается поверхностный кровоток, снижается количество выделяемого пота и отдача тепла. Особенно это опасно для малышей, чья терморегуляция требует особого внимания.
Кроме того, при испарении спирта с поверхности тела ребенок может вдыхать эти пары, а небольшая часть всасывается через кожу и может попадать в кровоток, что тоже не полезно для юного организма".
https://cmphmao.ru/node/348813
В топку эти рекомендации :fight3
Считала, считаю и буду считать, что симптомы орви обязательно надо убирать, а дальше просто пережидать, а именно: температуру сбивать до удобной (таблетками), насморк снимать сосудосуживающими, ну и отлеживаться, если лежится. Таким образом орви принесет минимум дискомфорта и пройдет за те же 3-5 дней, что и обычно.
Все эти пыточные «не сбивать температуру до 39,5», «обтирать холодной водой» - в топку.
Плюсую. Я тоже всегда так делаю и сама, и дети переносим ОРВИ быстро и без последствий. Только у нас еще антигистаминные и гормональные препараты с 3го дня насморка обязательны т.к. аллергики.
Рекомендации это прекрасно, но учтите, что они общие для всех. А организм у каждого ребенка все же индивидуален. Если бы я этим рекомендациям слепо следовала мой ребенок регулярно оказывался бы пациентом скорой или неотложки с зашкаливающей температурой, а возможно и судорогами. Вот конкретно у моей если пропустить и не сбить температуру 37,8-38,0 дальше ее было хрен собьешь и поднималась она выше и выше с чудовищной скоростью.
Еще у меня ребенок аллергик и если уже начинался кашель, то кроме ингаляций и муколитиков не справлялось ничего, она без них кашляла месяцами. Антигистаминные у нее в протоколе лечения любой ОРВИ обязательны.
При сильном насморке муколитики также могут назначаться, чтобы не начался гайморит.
Для здоровых детей старше 3х месяцев от роду сбивать температуру нужно при выше 39,5! Вот эта фраза вообще убила. А откуда мама знает, что ее ребенок на 100% здоров, к примеру, в 4 месяца? У нас же не обследуют всех подряд с ног до головы детей в таком возрасте, только если что-то подозревают. Какая-нибудь эпи активность может не проявляться как раз до вот такой высокой температуры.
Ну их нафиг ваши рекомендации я за медицину доступную и возможность вызвать на дом врача. Либо, если они не хотят ходить к нам, пусть открывают кабинет мед помощи с сидящим там педиатром в пределах каждого квартала на 10-15 домов.
Муколитики маленьким детям в Европе вообще запрещены. А слизь из носа течет рекой (то есть прекрасно отходит), если она НЕ ПЕРЕСЫХАЕТ, то есть если в квартире минимум 60% влажности. И если НЕ ЖАРКО, потому что в жаре носовые ходы отекают и сужаются.
Антигистаминные все что делают - это сушат слизистые. Ничего хорошего в антигистаминах при ОРВИ нет. Пересыхают сопли, присоединяется бактерия.
Вашего ребенка осмотрел неонатолог в роддоме, а далее наблюдает педиатр. Если диагнозов нет от этих специалистов - значит здоров.
Это не МОИ рекомендации, это пишет Минздрав.
