Маман чудит

копировать

Маман, которой сейчас 79 лет, всегда была мастером манипуляций. Все мое детство, отрочество и юность она регулярно находила поводы для обид и неделями играла в молчанку.
Около недели назад она насмотрелась и наслушалась новостей про какие-то новые нюхательные приблуды, которыми балуются подростки, и прикопалась ко мне, чтобы я предупредила об этом детей. Детям 20 и 15. Старшая дочь курит вейпы, и бабушка об этом знает и переживает. Младший, типа правильный, такими глупостями не интересуется.
Ну, я ей один раз сказала, что ок, предупрежу детей. Но сми не унимались, и маман вместе с ними. Ок, повторила ей еще раз, что с детьми разговор произведен. Ей и этого оказалось мало. Как говорит дочь, «бабушка наседает, как чугунная наковальня». В очередной раз, когда она завела разговор про эти штуки, я не выдержала и на чистом русском языке попросила от…стать от меня раз и навсегда с этой темой.
Маман обиделась и ушла в молчанку. Вот, сегодня, спустя 5 дней не сознание написала буквально следующее: квартира 5840р, необходимо оплатить до 20 декабря (чтобы я оплатила квартплату).Фсе, дальше опять тишина - ни здрасьте, ни спасибо.
Как бы вы сели себя на моем месте?
В моем детстве и молодости приходилось со слезами вымаливать прощение, даже тапочки целовала. Там целый ритуал был с «ты мне больше не дочь», «ты не осознала свою вину» и тп. Понимаю, что ей уже почти 80, но, блин, так надоело…
А с другой стороны, если с ней что случится, как я узнаю, если она на связь не выходит…

копировать

А кто обычно квартплату платит? Если вы, то молча оплатила бы и всё

копировать

+1

копировать

Обиделась и обиделась. Когда вам станет беспокойно за нее, тогда позвоните ей сами.

копировать

А вы только с матерью такая хамка? Коллегам, а уж тем более начальнику зассали бы так отвечать, а?

копировать

Не поняла, вы матом что ли ей ответили?

копировать

Господи.
Поверьте, вы очень избалованы, если считаете такую чепуху проблемами.

копировать

Не согласна!
А вот это автора: заставляла тапочки целовать - вообще убило.
Нафига такая маман нужна?

копировать

где написано что заставляла?

копировать

Вы автор?
Вы считаете, автор это по своей инициативе делала?
" В моем детстве и молодости приходилось со слезами вымаливать прощение, даже тапочки целовала."

копировать

думаю что по своей. я тоже в детстве так истерила.

копировать

Истерила вроде мать автора.
Но чтоб ребенок, извините, целовал ноги (при любом раскладе) это зашквар. И то, что мать это позволяла тем более.

копировать

куда нам до вас, идеальных анонимок)))

копировать

Вы тоже матери тапки в детстве целовали?

копировать

а вам почему это так интересно?

копировать

Вы странная

копировать

странная это вы

копировать

Конечно я странная для вас)
Я своей маме тапки не целовала, она у меня не ебанько как мать автора.
Мы обе с ней гармоничные личности)
А такие для вас странные.

копировать

ок)

копировать

А это не полемический перехлест?
Честно говоря, трудно представить.

копировать

Моя похожие трюки пыталась проделывать. Я просто сама не звонила ей вообще и все. Ее потом попускало и она как ни в чем не бывало сама звонила. Общалась как будто ничего и не было. Но моя в молодости так себя никогда не вела, только после 60 начала. Если я волновалась, то смотрела заходила ли она в ватсап. Сейчас кстати она перестала так делать. Но может опять начнет. Короче, постарайтесь не вестись. Тяжело, но это единственный способ не кормить эту тему и не опускаться снова до "целования тапочек"

копировать

То есть вы материте мать, а чудит она? А только на днях всей евой предлагали выкинуть на улицу 12 летнего ребенка, который мать в жопу послал. Теперь так же предлагают хором забить на мать.
Ну и народишко тут остался.

копировать

...."А с другой стороны, если с ней что случится,..." - Поверьте - узнаете. Соседи, менты найдут как сообщить.
А ничего иного уже не случится. Это все наше вбитое "быть хорошей девочкой".
Хоть раз до ее смерти сделайте ТАК КАК ВАМ хочется. Потом уже отстоять свое право не получится.

копировать

Человек кроме, как умереть, может еще болеть, и даже тяжело. Может прогрессировать деменция.

копировать

Если случится, то либо соседи позвонят вам либо из больницы и тд. смотря что случится.
Если случится что-то менее значительное, то сама справится или вам позвонит.
Есть какая-то регулярность созвонов у вас, списываний? вот и придерживайтесь ее.

копировать

Ну случится и случится
Соседи сообщат

копировать

"написала буквально следующее: квартира 5840р, необходимо оплатить до 20 декабря (чтобы я оплатила квартплату)".
Написала бы в ответ - плати.
Мою маму больше квадроберы впечатлили, недели 3 у нас это была тема дня. Слава богу, внучки из этого возраста выросли :)

копировать

Ну, у нее пенсия небольшая, от помощи она отказывается, согласилась только на оплату коммуналки, тк квартира в собственности у нас пополам. Хотя, да, когда я от нее зависела, она мне именно так и отвечала.

копировать

Это, по крайней мере, может вызвать её на разговор. А там, слово за слово...

копировать

А вашей старшей сложно сказать бабуле что бросила курить вейпы?
Сколько ей там осталось, близких нужно беречь, учите детей милосердию, пригодится.

копировать

Да. Чужую беду руками разведу.

копировать

Мне уже больше 50-ти, а я до сих пор скрываю от мамы, что я курю. Потому что знаю, что ей очень это не нравится и она переживает.

копировать

Почему она переживает, если считает, что вы не курите?
А если по теме. То ваша мама вряд ли относится к манипуляторам, о которых говорит автор.

копировать

Моя мама точно такая же, это прото старость, а не манипулятор, все там будем.. Переживала. когда ей показалоь, что я курю.

копировать

А вы весь текст в заглавном сообщении автора прочитали?

копировать

Да, и что? Сейчас чем она манипулирует?

копировать

Вы написали "это прото старость, а не манипулятор".
А у автора мама именно манипулятор.
А манипулятор плюс старость - это вообще гремучая смесь))

копировать

И что? Предлагаете затаить смертную обиду?

копировать

Нет конечно, зачем таить смертную обиду?))) Просто манипулирование следует пресекать незамедлительно.

копировать

Нет, этого я не предлагала.
Странный разговор получается. Я о ситуации автора, а вы о чем-то своем.
Или все же не целиком прочитали (не поняли) первое сообщение)))

копировать

да куда уж мне

копировать

Да правильно вам посоветовали.

копировать

Внучка с ней общается крайне редко именно из-за того, что бабуля имеет привычку давить наковальней на одно и то же место.

копировать

Пожилой человек, добрее надо быть.

копировать

В смысле, добрее надо быть только по отношению к пожилым? А остальные потерпят?

копировать

Ко всем), но к пожилой маме особенно, да.

копировать

Но не в ущерб себе, да

копировать

Ну а что там за ущерб-то такой страшный?

копировать

Это называется эмоциональное насилие. Очень разрушительная штука.

копировать

Особенно, если всю жизнь и от самого близкого человека.

копировать

О, именно

Я постоянно чувствовала себя плохо после подобного, это была уже не я.

Да почему мое самочувствие менее важно? Почему я должна прыгать и нудить "не обижайся"? Только потому, что на меня навесили чувство вины?
Все прежде всего взрослые люди. Решать вопросы должны по-взрослому.

А не вот этим навязанным "потом пожалеешь да поздно будет"

копировать

Когда люди так советуют, это означает, что на своем опыте с подобным не сталкивались. Когда всю жизнь подобное происходит.
Быть добрее - это очень мило, конечно, но такой же пустой совет, как при бессоннице - ну, ты поспи, чего не спишь.

копировать

Сталкивались, пожилая мама в наличии, представьте себе)

копировать

Вы тоже ей в детстве тапочки целовали, вымаливая прощение?

копировать

ваша мама заставляла вас ее тапочки в детстве целовать?

копировать

Нет, а вас?

копировать

значит вы тоже первый пост не осилили

копировать

Я осилила, там не написано, что мать заставляла.

копировать

Ну... если автор не употребила в рассказе слово "заставляла", то это, конечно, в корне меняет дело)))

копировать

ага, давайте придумывать

копировать

Я выше про это же пишу. Даже если мать позволила своему ребенку это - целовать ее тапочки - это зашквар.
Но понятно, что вынуждала своим мерзким поведением дочку на такие поступки.

копировать

а может дочка вынуждала своим мерзким поведением мать на такие поступки, а?

копировать

Дододо, дочка теперь виновата))))

копировать

не, блин, дочка ангел. ага-ага, мать прото так истерила, на ровном месте))))

копировать

Что такого может сделать ребёнок, чтобы вымаливать прощение и целовать тапочки? Дикость какая-то.

копировать

ребенок может сделать что угодно.

копировать

Ну раз так у вас и у автора принято, пусть мать целует вам или автору тапки. Как грится от осинки не родятся апельсинки, стоите друг друга.

копировать

Спасибо, что разрешили, чтобы мы без вас делали.

копировать

Пустая фраза без всякого смысла.

копировать

Да это тролятина развлекается. Как раз ее стиль. Чтоб была фраза-антагонист и без смысла. Чтоб мы побольше возбуждались и побольше писали)

копировать

а вы возбудились? ууу как все запущено

копировать

+100
Ну и разве плохо что кто-то кроме вас автор переживает за здоровье вашей дочери
Ведь не зря же по телеку сказали Есть же причины ?
Понимаю что сложно сейчас себя контролировать - у вас наверное климакс на носу - у матери деменция Будте милосерднее
Моя вот тоже пока не выложит все народные рецепты по лечению простуды - не отвяжется
У меня и простуды вроде нет
Неужели правда у вас есть мысли не оплатить эти 5 тыс коммуналки?

копировать

Это не беспокойство.
Это сброс тревожности на дочь и просто нечем заняться.
Пусть завндет себе волнистого попугайчика.

Понятно же, что никакой родитель не хочет, чтоб дети курили вейп.

Но мы не властны уже над 20-летними!

Маме ранку поковырять охота? Заодно и дочку виновной выставить, что она бессильна?
Это неправильно.

Да, нервы не выдержали..можно и употребить такое страшное слово как "от..стань". Я понять могу.

копировать

Ну может быть ей осталось 15 или 20 лет .
У мужа бабушка с похожим характером и ей уже 92

копировать

Дальше будет все чудесней

копировать

Автор, не обращайте внимания. Напишите, что за квартиру заплатили и спросите как дела, а там как пойдет

копировать

Напишите "Хорошо, заплачу. Звони, когда будешь готова. Целую, люблю".
Моя тоже умеет долбить одной и той же темой. Отвечаю "сделаю/скажу/буду/ладно". Сложно что ли?

копировать

Так автор уже несколько раз и говорила это))

копировать

Еще может сказать. И дочь этому научит.

копировать

Напишите "оплатила"

копировать

можно молча оплатить и ничего не писать

копировать

Я бы тоже написала "да, я оплатила".

Это и готовность к общению и...короче, пусть теперь мама мучается сомнениями - надо ли ответить Спасибо или так сойдет.
😁

копировать

У иеня мама с такими же вечными обидками была. Тоже раньше сама всегда прощение просила. А лет 10 назад сама заболела и на ее псих прекратила общение. Через некоторое время мама сама позвонила. Я встретила этот звонок очень приветливо. Так и общались)) Постепенно она перестала пользоваться обидками. Поняла, что не пронимает. Это очень сложно сделать, но потом становится легче

копировать

У меня мама, когда еще соображала, была манипулятором уровня бог.
Ну и что.
Это ее способ влиять на окружающих.
Меня всю жизнь упрекала, что я упертая, как стенка.
И спасибо ей, поэтому я научилась и с манипуляторами иметь дело, и что манипуляторствовать с собственным ребенком - это табу.
Понимаете, манипулятор тоже может быть любящим. У меня никогда не возникало сомнения, что со всеми ее тараканами мама меня любит без вопросов.
Хотя чего только не наслушалась в свое время.
Самое ранящее было, что я - плохая мать, и поэтому у меня дочь растет аутистом.
Ну дура у меня мама иногда. Была.
Но ее детство, при любящей, но не волевой маме, проходило под руководством садистки старшей сестры. Какой ей было вырасти в послевоенной украинской нищете и безотцовщине?
Зато моя мама - одна из самых талантливых и интересных личностей, которые я встречала в своей жизни.
И со всеми ее придирками и тараканами она нам дала больше, чем многие другие няшные женщины своим детям.
Нет черного и белого. Научиться разговаривать с мамой и увиливать от манипуляций без ущерба для себя вам лично только на пользу будет.

копировать

Вы просто дали ей внутри зеленый свет на такое и нашли оправдание. Мама не плохая, это среда виновата, сестра, обстановка вокруг. Это ваше право. Но не все так делают, даже потому что мама. Некоторые вещи нельзя прощать и каждый для себя решает какие именно.

копировать

А когда вас матерят ваши дети, вы им ноги целуете? Где вы были в топе, про 12-летнюю пославшую мать в жопу? Там почему-то никто не предлагал ребенку ноги целовать, а тут взрослый человек материт мать, и обида, вполне естественная, матери, вдруг сразу становится манипуляцией. Чудные дела.

копировать

Я написала там кстати)

копировать

Нечего я ей не давала. Когда она была в силе, я сражалась как лев :)
За себя и свою сестру тоже, защищаясь от манипуляций.
Не даром она мне говорила всегда, что я упрямая, как сто чертей, и легче подвинуть стену, чем меня.
Но потом пришло понимание, откуда это у нее. Когда она ослабела и постарела.
Потому что манипуляции - это был ее способ чего-то добиться, когда просто и естественно не получалось.
Ее старшая сестра ее вообще «воспитывала» смертным боем.
Но мама же не перенесла знакомые методы на своих детей?
Вот такое понимание пришло. Поэтому я не «мстила» ей никогда.
Да даже для себя это здоровее, для собственной психики.
А замечательного и прекрасного в моем детстве было много. И от мамы, и от папы.

копировать

Лично я не хочу просто разбирать по косточкам своих близких отчего у них и как. То есть либо ты нормальный со мной, либо извините... своих проблем полно.

копировать

Даже скорее так - либо мне хорошо с тобой, либо нет. Если нет...Либо будем исправлять, либо вообще ничего.

Но вот так "ничего, перетопчешься, потому что я Мать, я важнее" - нет так не будет.

Прежде всего я это я, потом мы обе взрослые люди, и только потом уже близкие родственники.

копировать

Согласна

копировать

Ну а толку? Наши родители в какой-то момент становятся детьми.
И либо мы принимаем этих детей, либо мстим в лице детей взрослым, которых уже нет.
И все-таки надо посмотреть на предмет мщения.
Это же не полицай, сжегший белорусскую деревню без срока давности.

копировать

Извините, мы ж не говорим о том, что человек условно поехал головой внезапно (деменция, старческие изменения и т.д.).
А о ситуации, когда такое манипулятивное и часто неприемлемое (особенно по отношению к ребенку) проведение было у человека изначально. Типа ему так хотелось, такой характер и тому подобное. Да похрен, хоть кто ты мне - это НЕ мои проблемы, его прошлое, его травмы. НЕ надо это переносить на меня и я не хочу это оправдывать. (Типа меня мать била потому, что ее бил мой отец, ее муж. Или мать стала пить из-за измен отца, страдала и мое детство было несчастным, я ходила голодной и т,п.) И теперь - та-дам! я ее пойму и прощу. А вот фигвам дорогие товарищи🖕
Про месть здесь ни слова, кстати😏

копировать

Да я о всех родителях.
Даже те, кто, слава богу сохранил более менее ясную голову, становятся больше детьми в таком возрасте, как мама автора.
И моя мама была … проблемной еще до того, что она стала думать, что я ее мама.

копировать

Ну опять же повторюсь) проблемы моей мамы не равно МОИ проблемы. Примеры привела выше. Не надо это на меня навешивать, проецировать, отдупляться. Справляйтесь там сами как нибудь...

копировать

Какое мщение? Это тоже забирает энергию.
Просто оставить все как есть и принять имеющуюся помощь.
Моя мамо - настоящий полицай, который мнe испортил много лет взрослой жизни и пыталась влиять на моего ребенка. Когда речь о ребенке - здесь сворачивается фигура из 3-х пальцев, мне хватило моего детства и юности.

копировать

Естественно вы можете свернуть фигуру. Ваш ребенок - вага ответственность.
И можно накатать целую диссертацию о причинах, почему ваша мама лезет в воспитание вашего ребенка.
Но здесь уже наша очередь отыгрываться :) тем, что мы сильнее. И не делать родителей несчастными, вертя им дули, и полностью их обезвредить тоже.

В отстаивании своей территории перед мамой есть чтото детское.
А мы вроде как выросли

копировать

>>> В отстаивании своей территории перед мамой есть чтото детское.
А мы вроде как выросли

выросли, не выросли... всё равно надо "кошелёк И жизнь")))
а в воспитание и не только детей бывает что лезут для того, чтобы предыдущая мысль была доходчивее для особо упёртых

копировать

+1000 манипуляторы могут быть вполне любящими и заботливыми и совершено не эгоистами
Моя мать - наседка, всю жизнь на меня сильно давила, контролировала, воспитывала...
И сейчас в возрасте 80 лет продолжает. У нас нет теплых отношения, но с возрастом я стала ее жалеть. Мы созваниваемся каждый день и часто ругаемся, она продолжает лезть в мои личные границы, я стараюсь увиливать, если давить и мне это критично, даю отпор, тут она включает тяжелые манипуляции - слезы, истерики, оскорбления, обиды.
Я прекращаю разговор, выжидаю день два и сама звоню как ни в чем не бывало - как здоровье, как дела? Если она снова заводит ту же тему, снова повторяю что это моей личное дело и прекращаю разговор. Она уже привыкла и вроде бы старается к прошлым спорным вопросам не возвращаться.
Так как реально никогда не знаешь сколько дней/месяцев/лет ей отмерено, мне совсем не хочется оказаться в ситуации, что наш последний разговор это ссора, что ее последние дни - это обиды и молчанка. Поэтому почти всегда я на след день сама звоню ей снова.

копировать

И правильно.
У меня так с бабушкой получилось, с папиной мамой.
Я ее любила, но не так самозабвенно, как мамину маму, которая меня вынянчила.
А сестру уже няньчила папина мама, она ее очень любит.
У папиной мамы были постоянные терки с невесткой, моей мамой.
Причина в обеих. Но я часто в детстве тоже спорила с бабушкой, защищала маму.
Так и сложились у нас отношения. Любила бабушку, но не без подводных камней.
Она всю жизнь была с совершенно ясной головой. И так и ушла.
А перед моим отьездом в штаты мы с ней поссорились. И все.
Теперь могу только на фотографии смотреть.
Она умерла через год. У меня есть еще одно письмо от нее. Без упоминания ссоры, просто, как она скучает.
А мне только вспоминать, что она пела получше Зыкиной, как она меня в музыкалку водила, какие вареники с картошкой и капустой делала. Она жила в своей квартире, но недалеко от нас. Приходила, пока родители на работе, борщ варила, пекла коржики или пироги с курагой.
Мама потом, когда мы выросли, говорила, как она была очень бабушке благодарна.
Короче, есть вещи необратимые.
И вы все правильно делаете.
Мне кажется - это должна быть какая-то внутренняя саморазрушающая злость - вот так «держать марку» в размолвках мо стариками. Нужна ли она нам?

копировать

Согласна. Когда внутри нас хорошо, когда есть гармония с собой, ты можешь балансировать и, главное, никому ничего не доказывать, даже родной матери. А когда у тебя внутри дыра, ты всем пытаешься что-то доказать - что на тебя давить нельзя, ты не ведешься на манипуляции, да кто она такая, чтоб говорить, мне что делать?!

копировать

Вы очень ошибаетесь.
Вот бывает - все хорошо. Просто прекрасно.
Кроме одного - напрягающие отношения с человеком, с которым ты их никак закончить не можешь. По закону ррдства.
Со всеми подобными можешь, а с ним - нет.
Потому что любишь, волнуешься, жалеешь.
А он считает, что имеет право на все, только потому что он тебя родил)
И на простейшее твое несогласие, непослушание он привычно обьявляет тебе бойкот. Ну хрен бы с тем бойкотом, но отношения выстроены так, что для общего благополучия тебе постоянно нужно знать, что с этим человеком все в порядке. Как будто он уязвиим как орхидея, а ты (почему-то) бессмертен. Хотя таблетки от давления вы пьете уже одинаковые.😁
И вот ты маешься, звонишь, пишешь..тебе не отвечают. Дрессируют. Чтоб впредь неповадно было. И у тебя в жизни уже все не так хорошо, ты тревожишься, нервничаешь. И выбор невелик - то ли сдерживать в себе раздражение до головной боли и не сметь слова сказать, фильтровать всё..

то ли потом тревожиться, превращаясь в невротика.

Я выбрала себя. Перетревожилась первый раз, а потом мама перестала бросать трубку на ерунду и при малейшем моем возмущении кричать Как ты с матерью разговариваешь??!!

Все вот эти ваши всепрощальнические пришепетывания - они о стариках забывчивых, может немножко кукукнутых, малость надоедливых.

К тем, кто манипулирует вашими чувствами это провозглашенное милосердие не имеет никакого отношения.

копировать

>>> ты не ведешься на манипуляции, да кто она такая, чтоб говорить, мне что делать?!
а надо вестись на манипуляции и делать то, что говорят?)))

копировать

Вот. Это и есть детская обида.
Кто она такая? Ваша мама. Со всей ее любовью к вам и со всеми ее ошибками, заморочками и преступлениями против вашей личности.

Конечно вы взрослая, конечно вы не ведетесь на манипуляции. И конечно вы сами себе хозяйка. И даже где-то хозяйка вашей маме, просто по положению вещей.

И нафига себя сжигать изнутри до дыры, доказывая это маме? Мы это делали в детстве. И я, например, так и не дождалась от мамы так ожидаемой похвалы, типа да, ты, доченька, вообще молодец, неплохо выруливаешь со своей жизнью. :)
Вот чем раньше вы поймете, что вам это не нужно. И доказывать не нужно, что давить нельзя, что не ведетесь на манипуляции, и вообще сама прекрасно справляетесь со своей жизнью, в том числе и с заботой о маме - тем лучше именно для вас. Я в какой-то момент поняла, довольно рано.
И вам советую подумать над этим. Обьективно впша мама на вашу жизнь сейчас никак не влияет. Она только создает этот субьективный фон. Вы - хорошая дочь и без этого фона. И продолжаете ей быть.

копировать

Да, а поплакаться здесь - всегда пожалуйста. Выпустите пар.
Здесь многие вас поймут, включая меня. Практически нет стариков которые бы не варили воду периодически тем или иным способом, многим это знакомо.

копировать

Мама по гороскопу не скорпион, случайно? Просто у меня только скорпионы среди знакомых - самые большие манипуляторы и обиженки)). Вот и не верь в гороскопы). Еще рыбы и рак - тоже обиженки: но скорпионов никто не переплюнет). На такую фигню способны обидеться, причем прям мощно, наДолго! И считают, что мир создан, чтобы все крутились только вокруг них и их проблем))

копировать

Не, раки не такие)
Я типичный рак и не требую ни от кого извинений и прочей описанной выше ерунды. Ну и раки не манипуляторы, почему обидчивость и ранимость за это принимают? Скорпы вообще из другой оперы.
Причем раки ооооочень отходчивы. Ну а если обиделись - значит обиделись, рвем отношения и это не манипуляция (типа извинись и я снова с тобой разговариваю). Человек просто вычеркивается из жизни и пофиг, извинился он или что-то еще. Умерла так умерла.

копировать

Да
Мой муж рак совершенно не манипулятор, вот вообще ничего такого. И отходчивый..да он вообще никогда не обижается. Не умеет.

копировать

С близкими не люблю обижаться, люблю, чтоб была вселенская любовь и нирвана)
Но если что - рву отношения и это никак не манипуляция, то есть прощения не будет. В смысле я могу на словах простить, и в душе, просто общаться не будет желания. Это многие раки про себя подтверждают.
А выстраивать долгие комбинации как скорп, типа на словах дружить, а за спиной нож точить, чтоб потом типа там что то припомнить.... короче не про нас это) от такого мы и заболеть можем, а нам вселенская любовь нужна. В смысле не к себе, а чтоб весь мир упал в объятия и побратался)))) Вот это по нашему 🤭

копировать

Ну комбинации тоже совершенно не мое. А также злопамятность, обидчивость, мстительность и мнительность.

Я никогда ни с кем не рвала отношения. Расходилась..это да.

Но дело не во вселенской любви...Мне кажется, мне просто лень это все.
🤔

копировать

Вот эта вселенская любовь вообще не моя, в смысле она идет откуда то извне, как будто ее вложили изначально. В детстве она мне сильно мешала, сейчас по завету нашего всего АС Пушкина " умею властвовать собою" и не любить всех подряд изначально)))
Но недаром гласит матерный гороскоп, что раки даже смотря порнуху ждут, что в конце все поженятся😂

копировать

моя такая же и тоже скорпион. но с темой не поняла, какого хр ваша дочь их курит? свою бы убила за это. и да, и тапочки, и молчание по полгода в моем подростковом возрасте тоже было, и меня убивало. я разрешаю мыть мозги моим по вопросам здоровья, если не унижительно, и если это вина ребенка, что он тем самым портит здоровье. нарика растите?

копировать

Я рыба, муж рак.

Меньших обиженок вы не встретите. Муж вообще легкий и отходчивый как весенний ветерок.

)

копировать

Мой муж - рыбы. Гибкость - да. Манипуляции - никогда. Я очень чуткой выросла к манипуляциям.
Обидчивость иногда есть. Но очень редко. Я бы сказала - на здоровом уровне. Без мнительности.

копировать

свекровь была скорпион
воплощённая прямолинейность в адекватной здравости

копировать

Молчанка любимая игра моей мамы. Бабуля так поставила. Многоуровневые извинения, уточнения осознала ли. Со мной у бабули это не проходило - стоило мне не выйти у обеду - и она прерывала молчание.)

Мама тоже пробовала со мной много лет. Не брать трубку, не разговаривать. Я волновалась, звонила, чето там лопотала "ладно, не обижайся" хоть и чувствовала себя при этом морально изнасилованной. Тоже была под давлением "это мама", "она пожилая", хотя маме лет 60 было.

А потом как надоело! Да, блин, это мама. Не должна мама заставлять ребенка жить под гнетом вины, мама должна первая волноваться - что с ее дочерью, не поднялось ли давление, здорова ли она.

Я - такая мама.
И я больше не ведусь на это все. Молчание это нежелание общаться. Не хочешь, не общайся. Что-то случится? Ну..все мы здесь гости.

Стало намного, намного лучше. Мне точно.

На вашем месте ответила бы- да, поняла, заплачу. Потому что МАМА. Другого бы на такое хамство "заплати" послала бы нах.
И это максимум, на который я могу прогнуться ради Мамы.

копировать

Правильно обеспокоилась, особенно зная, что ваша старшая вейпы курит. В России уже есть дети, у которых одно легкое ампутировано из-за вейпов.
Вот ссылочки:
https://iz.ru/1181355/2021-06-20/v-moskve-podrostok-poluchil-porazhenie-legkikh-iz-za-veipa

https://snob.ru/news/17-letnei-anglichanke-udalili-chast-legkogo-iz-za-zloupotrebleniia-veipom/
https://lenta.ru/news/2023/08/17/vaping/
https://neva.today/news/2024/6/10/523757

копировать

Автор, не ведитесь на манипуляции. А это значит, что вам нужно поступить ТАК, чтобы полностью перестать думать об этом. Мой вариант - оплатить и написать "ага, оплатила". И все, забыть.

Потому что пока вы размышляете об этом, вы несвободны, а ваша психика страдает.

копировать

Автор, не слушайте всех клуш, которые терпели манипуляции матери над собою, а самое главное давали возможность манипулировать ребенком или похожее.
Спойлер - шлите в жопу.
Я понимаю, что это трудно сделать вот прям сейчас, но если не сделаете, мать будет пить энергию у вас в первую очередь. У вас ведь еще семья, дом, работа.
Я к этому долго шла, но наконец-то пришла. Много лет это у меня заняло, но сейчас ни о чем не жалею, вообще ни о чем.
И не верьте, что когда мать умрет, вы будете слезки ронять и говорить - пусть ругает, но живет. У вас будет полнейшее облегчение, как гора с плеч упала.
В такой ситуации выбирать нужно себя в первую очередь и свою семью.

копировать

охренеть, конечно...

копировать

Почему, я согласна. Или вы тролль выше?
Нафиг такая мамаша вообще нужна?

копировать

Я вот тоже думаю - какое счастте, что я всегда была брыкливая и мне нпчего вспомнить кроме и так унизительных "ладно, не обижайся".

Я бы совершенно точно нп смогла общаться с человеком, если б у меня были такие воспоминания о его тапках.
🤮

копировать

Я думаю, в этом топе у многих были похожие воспоминания, но есть много НО.
Кто-то ждет наследство например, надо терпеть.
Я не жду ничего, никакого наследства мне не нужно. Поэтому умываю руки и терпеть это г-но не собираюсь.

копировать

Напрасно вы всех по себе равняете. Я вот не жду наследства, но мать есть мать, она пожилая и одинокая, и поэтом я стараюсь не вспоминать плохого, вот и всё.

копировать

Ладно, она пожилая, одинокая.
Где здесь ваша вина? Она сама так построила жизнь, что осталась в одиночестве и сливает нытье и негатив детям.

копировать

А кто затрахован от старости и одиночества? Никто.

копировать

Напрасно вы так думаете. Моя мама тоже нарцисс. Но у меня волосы дыбом встали от того, что в топе два человека написали про целование тапок. И, кстати, если автор ждет наследство, вовсе не нужно терпеть. С чего вы вообще это взяли?

копировать

Согласна, это вообще неприемлемо.
ЗЫ - у меня дочь Водолей (это просто настолько странный знак) возжелала одно время проработать свои детские травмы. Психолог то ладно, она деньги получает и все выслушивала. Но мы потом с дочкой ржали, я спрашивала: ну хоть одну травму назови, что тебя мать-ехидна заставляла!, как гнобила! Дочь смеясь сквозь слезы: ты меня слишком любишь))))

копировать

это потому что она вас до сих пор боится и не доверяет

копировать

копировать

Автор, это возраст. Ну вы же не думаете, что её можно перевоспитать в 79? Если что, у нас плюс-минус так же, только я маму не посылаю, конечно, но она всегда находит, на что обидеться. И про целование тапочек в детстве очень знакомо. С возрастом закидоны характера просто усугубились, плюс у человека потребность в негативных эмоциях (у каждого своя кормовая база в эмоциональном плане, кому-то нужно радоваться, кому-то сраться). И детям объясните - бабушка старая, у неё с головой вот так, просто терпим и всё. Это как наезжать на человека, который кашляет и мешает вам музыку слушать. Он не специально, это физиология.

копировать

Нет, это не возраст.

Если вам знакомо целование тапочек это закономерное продолжение.

Я вот думаю...если б когда-нибудь мой ребенок кинулся целовать мне тапки, я б ужаснулась. До чего же нужно довести своим поведением и как сломать малыша, чтоб он совершал такие поступки??

Какая же я мама после этого? Я б себя возненавидела, честное слово. Я б просила прощения, я бы больше никогда себя так не вела.

В каком возрасте тогда была ваша мама? Она ужаснулась тогда тому что натворила?


копировать

Йес, йес. Мне дочка (взрослая) тут пару раз, когда я валялась больная, руку целовала, типа мамочка, беееедная... как ты. Мне аж не по себе было)
Я даже (как фрекен бок, помните?🤭) сказала - Ну не надо)
Муж - он пусть целует мне и ножки, и ручки))))) то другое совсем! 😍
И еще зызы - в детстве я ей ручки целовала и не только😎

копировать

Когда валялась больная, и когда мама виноватит ребенка - вот просто небо и земля.

копировать

Ну видите что пишут выше - ребенок сам виноват, что мать заставляла тапки целовать))))
А без смеха конечно это неприемлемо, чтоб ребенок в детстве такое делал, вымаливая прощение у матери неважно за что.

По поводу валялась больная - так и пишу, что покоробило)

копировать

Моей 78 и она тоже прёт как танк с какой нибудь темой . И это никакой не возраст, она меня родила в 35 и уже тогда такая была . Такая категоричность, зацикленность, "мое мнение и не правильное" - признак эмоционально незрелого родителя . Ну и наказание молчанием - это классика .

копировать

Ну да, мать - нарцисс.

копировать

91 годик свекрови и всякие подробности, кто курит вейпы, кто чем болеет и прочее ей уже лет 10 не рассказывают. Все хорошо учатся, не болеют, не курят и прочее. И обидок нет, и она довольна.

копировать

по теме, но о маме...
Приятельница встретила где-то в городе моего сына (20 годиков мальчонке), увидела, что он курит... Теперь звонит - ты поговорила с ним?! объяснила, что этого делать нельзя?!
- А я вот случайно увидела передачу, там девушка из-за состава этих дудок посадила здоровье!
- Ты знаешь состав этой фигни! Начнутся проблемы с зубами! Что у твоего сына с зубами?
У нее семья, муж, двое детей 17 и 13, три работы, две собаки, но она находит время..
Сначала я говорила, да, мол, поговорила, он все осознает и т.п.
Хотя вот честно, я не знаю, как можно 20-летнему мужику сказать - не кури! мать против!
В итоге я нахамила, что, мол, я плохая мать, я не имею влияние на сына, отец тоже беспомощен в этом вопросе, спасибо за беспокойство и хватит уже об этом.
Больше не звонит. Вообще.

копировать

Еще одна стукачка - любительница поковыряться в ранках, переполниться чувством своего идеального материнства и возвыситься)

Вы очень терпеливы и неконфликтны.
У меня такие доброхотки сразу идут в писду. Прямым текстом. Я даже не затрудняю себя делать вид, что хоть немножко верю в их беспокойство.


Нахамили вы знатно)))))))

копировать

ЦЕНИТЕ. ей не похер на вашего ребенка и на вас. и что мешает вам сказать такое сыну. пока молодой идиот, здоровье испортит

копировать

Неужели это вы серьёзно? Ей как раз должно быть похер на чужого ребёнка. Бревно в глазу лучше поискать.

копировать

Откуда Вы знаете, что автор сыну не говорила о вреде курения ещё до появления этой знакомой?

копировать

Таким именно похер. Им надо показать какие они молодцы и дать совет. Иначе подошли бы к сыну знакомой и сами сказали про вред курения.

копировать

Ну, что воспитывать 80л мать?Уже нет никакого смысла в этом. Я даже не понимаю, почему так тригерит до сих пор то, что она до вас доепывается. Ну как обычно все нормальные взрослые люди отвечают : да, разберемся.. да, поговорила. Вот ума-то палата - с матерью старой сводить счеты. Обиделась она, так это ее кино. Ваше дело написать маме - раз или два в день, спросить как дела. Это все. Больше ничего обсуждать не надо, раз она хочет пообижаться и не разговаривает. Внучка пусть поинтересуется ее здоровьем, если вам не хочется.