Про церковь
Глупым, наверное, покажется вопрос, но спрошу. Как в церкви правильно ставить свечи? Как понять где за здравие, где за упокой? Какая икона в каких ситуациях помогает? Спрашивать у служителей и бабушек в церкви стесняюсь почему-то..
За упокой на каноне. На фото.
Иконы можете погуглить или спросить, ничего страшного в этом нет. Можно святым, можно Богородице, а можно на большой подсвечник перед алтарем.
Пантелеимон врачеватель (погуглите фото иконы, молодой человек) о здоровье, Николай Чудотворец можете что-то попросить
За здравие можете поставить у любой иконы где есть напольный подсвечник, Обычно свечи за упокой ставят на специальный подсвечник, который называется канон. Он выглядит как прямоугольный стол с большим количеством ячеек для свечей и небольшим изображением распятия. В церкви как правило он такой один стоит.
СВЯТЫЕ, а и не иконы. Вы действительно не видите разницы? Автор не задавала вопрос про молитву (какого святого попросить о здоровье, например), у нее другой алгоритм - поставить свечку "правильной" иконе и икона исполнит желание
Автор просто путается в терминологии, это вовсе не страшно. Человек хочет прийти в храм, пусть идет. А подобная категоричность пугает людей.
С этим лучше сразу разобраться. Помогает Бог, молитвами святых. А поклоняться иконам, как предметам - это язычество. Потом в обществе возникает мнение, что "христиане молятся дощечкам"
Люди не дураки, они видят, что на иконе кто-то изображен, почитают, спросят. Главное, чтобы на пути не попался кто-то категоричный, кто желание отобьет, а человек не воспримет это как испытание по незнанию и не дойдет до храма, хотя желание было.
И нет такого мнения про дощечки.
какая категоричность??? я объяснила автору основу, чтобы не делать ошибку и не впасть в грех, приписывая иконам магические свойства и не превращая молитву в оккультный обряд!
Если человек поставит свечу перед иконой святого не зная чего-то, это еще не грех. Каждый из нас приходит в храм многого не зная или ничего не зная, разбирается, читает, смотрит, молится, проходит свой путь.
Какой еще обряд...
не зная - одно, а зная - другое. Вы хотите отправить автора с знаниями, что есть волшебные иконы, перед которыми поставишь свечку - и желание исполнится. Я хочу, чтобы автор понимала, что иконы желания не исполняют. И не надо мне написывать больше, ваша тяга отправить автора в церковь за магическими обрядами у меня вызывает огромные подозрения в ваших дурных намерениях
Я никого и никуда не отправляю, автор хочет сама, я лишь не хочу мешать пройти ей свой путь.
Она не обозначала такого знания, которое вы ей приписали через свою призму, автор путается в терминах, только и всего. Это не страшно, не грех, это просто незнание, и это тоже не страшно.
Вы можете сама мне не отвечать, я даже больше не вам пишу, а автору, чтобы она не пугалась и шла спокойно в храм.
Вы сама не пишите и вам отвечать не буду. А пишу не вам, а автору, повторюсь. Неужели вы сама не чувствуете, что напоминаете тех самых пожилых женщин в церкви со своим прекрасными, как им кажется, замечаниям. Сколько людей отвратили эти замечания от церкви, не понимая, что вы являетесь их испытанием на пути.
Ну вы если реально хотите помочь, ну тон выберете что ли другой, не нравоучительный.
Я сама решу кому и где писать. Пишу не вам, а автору. Так сказать, поддержать её)
Минуточку. Я не о исполнении желаний, но о иконах хочу заметить. А как же чудотворные иконы? В Москве как минимум Владимирская икона Божьей Матери и Скорбященская в Скорбященском давно мне известны. Сейчас посмотрела, вот что пишут:
"Еще VII Вселенский Собор сформулировал догмат иконопочитания, согласно которому сама по себе икона, как соединение дерева и красок, не является объектом поклонения. Ее назначение в другом. Образ, который человек видит перед собой, помогает сосредоточиться на молитве, настраивает на разговор с Творцом, возводит его ум «от образа к первообразу», то есть от изображения к изображенному. Соответственно, и помощь молящемуся оказывает не икона, а Господь по молитвам Богородицы или святого, которого мы видим на иконе."
"догмат иконопочитания" - хоть и не иконе самой, тем не менее образу.
https://foma.ru/15-chudotvornyh-ikon-moskvy.html
не стесняйтесь спросить у служителей. Они даже рады, что вы интересуетесь, а они могут помочь.
В каждой церки по разному расставлены иконы, поэтому если вы не "постоянный клиент" - лучше спросите. Я прихожу и спрашиваю - надо за экзамен, надо за здоровье... все показывают и рассказывают
Я тот ещё прихожанин, но насколько помню, то там, где распятие, то там за упокой. В остальных за здравие. Мне как-то ближе истории о Матронушке и Николае Угоднике. Им и ставлю. Но я так...из сочувствующих.
так я про это и пишу - что за странные советы - как ходить? я вот хожу против часовой, не задумываясь, просто так привыкла, это вообще не несет никакого смысла, хоть зигзагом
Мне кажется,что когда у человека есть потребность зайти в церковь и поставить свечку,то нужно это просто делать без привязки веры в кого угодно.
Да на здоровье. Мало ли глупостей люди делают...
Я просто написала, как это выглядит с моей точки зрения, а так - личнное дело каждого, что ему делать, пока это не наносит вреда другим людям.
Глупо не глупо. Всякое бывает.
У меня в этом году умерла близкая родственница, воцерковленная и очень набожная. Ради нее в отпуске во многих старинных храмах ставила свечки и молитвы заказывала.
Во что сама верю и верю ли неважно. Она верила, это важно для неё.
а вы с чего взяли, что автор не верит?
как раз заметно, что автор верит, как умеет. и посещение церкви ей в этом вопросе очень поможет.
автор прежде, чем свечку ставить, зашла на форум за разъяснениями. Все правильно делает.
не смешите... влезть в отхожую яму - это вам для души? церковь - это энергетическая помойка. от нее надо держаться подальше, если не хотите какого-нибудь дерьма там нахвататься.
грязь и негатив можно найти везде, если такова цель. а нахвататься дерьма, гораздо проще на еве, чем в церкви. и вы это сейчас успешно доказали.
вряд ли автор идет в церковь с вашими мыслями.
да обо мне беспокоиться не надо. а вот когда мадам с порчей из церкви явится... вот тогда ЕЙ будет не до евы, это точно.
про 100% - у вас есть какая-то статистика?
про голову - я рада, что есть люди умнее и здоровее меня. это хорошо.
я просто знаю, как часто в церквях работают ведьмы. особенно на ц. праздники. может, конечно, и пронесет, но скорее - нет. потому что церковь - это энергетическая помойка, и вся это энергогрязь очень любит чистеньких и новеньких. а защищаться от этого она не умеет и не хочет уметь. я, когда ходила в церковь, так ставила на себя сразу два-три оберега. один раз поленилась - захватила негатив. почистилась, конечно, но радости мало.
и это еще если никто целенаправленно на нее ничего сбрасывать не будет. а такой вариант исключать нельзя. я б даже сказала - он весьма вероятен.
Напишите, что может говорить о порче и ведьмах в храме?
Зашла в храм, поставила свечи, помолилась, посидела на лавочке, ушла. Как наводят в храме порчу и зачем? Зачем незнакомой ведьме нужен незнакомый человек? Ну и как оберег и тп. совмещается с верой? Разве вера в Бога не защищает нас?"С нами Бог, разумейте языцы и покоряйтесь, яко с нами Бог"
я вас не переубеждаю: каждый живет в своей парадигме, но, если логически рассуждать, то ведьме нужно любое место, полное какой-либо энергии. так можно на любое массовое мероприятие прийти. при чем тут именно церковь?
и потом, православие утверждает, что молитва защищает человека, а церковь - дом Божий. как же ведьмам там проще, чем в другом месте, навести порчу?
знаете начало 90 псалма? ...и говорит он Господу: Он заступник мой и Прибежище мое, Бог мой, и уповаю на Него. избавит Он тебя ловчих сетей и гибельных слов, крылами Своими осенит тебя, и под ними будешь в безопасности, истинность (реальность) Его - щит и ограждение твое.
вот это и есть защита верующего от тьмы, и по вере его воздастся ему.
А это вот не вам решать.... куда человеку надо.
У меня одно из образований Инженер реставратор художественного наследия.
Помимо строительных, исторических, искусствоведческих дисциплин были дисциплины которые велись представителями церкви..
Так вот.. настоятель могу ошибиться Спасо-Андроников монастырь, но не важно. Важно! что он повторял, одно из ...
Если есть потребность зайти в храм - идите. Как вы есть . хоть в вечернем платье и мини-юбке. ни каких шипящих не слушайте. Другое дело если в планах было, а пришли неподобающе ....
Если у человека потребность ..... ему надо туда бежать..
Я ни за кого ничего не решаю и никому ничего не диктую. Просто удивляюсь человеческим причудам.
Можно. Я лет 20 как из моря люблю ... отплыв с полкилометра... или ночью с темного пляжа глядя на падающие звезды люблю говорить спасибо. но автор хочет в храм.... значит надо в храм. Еще вопросы?
За упокой стоит отдельный стол с распятием,часто там лежат записки за упокой и продукты . Иконы- это образы рукописные,молятся не иконе,а перед образом того,кто на ней изображён. Обычно -это икона Спасителя или Богородицы. Выискивать какие то другие иконы по храму -ненужная суета,лучше отстоять службу в воскресенье,исповедоваться перед её началом и причаститься.
Главное не обращать внимания на всякую шипящую шушеру, возомнившую себя хозяином церкви. Почитать можно какой святой чему способствует.
Автор, можно спрошу в Вашей теме? Вот просто глупейший вопрос задам, наверно. В церковь можно зайти в любое время (ну в течение дня, естесственно, не глубокой ночью)? Вот просто иду мимо, тоже хочу зайти и поставить свечку - могу просто войти и сделать это? Не помешаю я службе, венчанию, крещению и прочим обрядам? Не осуждайте, только, пожалуйста, я только на пути.. туда.
Не помешаете, либо будет закрыто
Никто Вас не осудит, но Вам самой комфортнее будет прийти не одной, а вместе со всеми, во время службы, немного до или сразу после. Расписание служб у каждого храма на сайте
Не помешаете. Есть во время службы моменты, когда лучше не ходить по храму, но даже если вы это сделаете, ничего страшного не произойдет.
На пути священнослужителей из алтаря и к алтарю, во время службы, лучше не ходить.
Службы в 7 и 9 утра Литургия , в некоторых Храмах вторая Литургия в 10.00. Вечерние службы в 17.00
Длятся обычно около 2 часов.
Даже если Вы пришли во время службы, можно тихонько пройти и поставить свечку. Если Храм маленький и народу очень много, можно передать свечу с просьбой к конкретной иконе. Например, Николаю Угоднику или Богородице Казанской...
на венчание и крещение зал закрывают и вы просто не сможете туда зайти.
во время службы вы никому не помешаете, если не станете шуметь и будете прилично одеты. желательно покрыть голову платком или надеть капюшон. но даже с непокрытой головой вам замечания делать не станут.
во время службы не стоит проходить между аналоем и амвоном. аналой - это высокая подставка с иконой прямо перед вратами. амвон - полукруглый выступ прямо у врат. это место священника и вы ему просто помешаете своим присутствием там.
остальной зал - ходите, где хотите.
в любой непонятной ситуации спросите у работников церкви - они вам все подробно расскажут.
Да в любое время можно заходить, когда не закрыто. Мне кажется о покрытии головы тоже не следует сейчас сильно беспокоиться, тем более зимой многие в шапках. Кстати, другие православные вполне без покрытия головы посещают храм, в Греции скажем, так что это не канон, мне кажется.
Девочки, спасибо всем отвечающим. Стало намного понятнее все и спокойнее, а то я совсем боялась идти.
ничего не бойтесь. Они для вас работают.
спрашиваю всегда там, где свечки продают.
Если какая бабка и повозмущается... мне на 40йдень начала говорить - не тогда пришла, не туда встала, надо к заутрене типа в 8 утра приходить было....
пошли вы... я работаю.
когда пришла- тогда пришла.
автор, помогает в первую очередь молитва, а не икона. поэтому неважно, где вы свечу поставите. самый простой вариант - поставить свечку Богородице. ее вы всегда узнАете. правил и требований никаких нет. постойте, подумайте свои мысли, с которыми пришли. оно само собой все и получится.
про заупокойный канон вам уже написали.
А что будет, если случайно поставить за упокой, а объект (свекровь, например) еще жив?
Ну если у этого человека возникнут претензии, пущай приходит, вымолят обратно, да и все.
А вдруг.... того? И претензии некому будет предъявлять? А грех на душу уже взял. Нет уж,пусть с документами ходят.
скончавшийся рад. но служить панихиду по живому человеку совсем неправильно. как с этим быть священнику? и второе: мало того, что мысли у зачинщика всей этой истории черные, греховные, так он еще и успешно осуществил свой злой план и тем самым еще больше греха взял на душу свою. как быть с таким пониманием священнику? ведь он допустил осуществление злого плана. а мог бы предотвратить, просто спросив документы.
верно. это его ответственность.
но и священник, зная и понимая гораздо больше мирянина, обязан предусмотреть и предотвратить возможные нарушения правил. поэтому и спрашивают документ. поэтому и спрашивают, все ли крещеные, когда принимают записки на молебны.
врач всегда говорит - постельный режим. вроде больной и сам должен понимать, и это его ответственность за свое здоровье. но врач знает что лучше предупредить - так вернее для выздоровления.
потому что свеча - это кусок воска. сила в молитве, в мыслях наших.
если кто-то ошибется и по незнанию поставит на заупокойный канон свечу за здравие живого человека, да еще и помолится о его благополучии, то ничего плохого случиться не может.
У меня подруга, лежа в больнице перед серьезной операцией попросила взрослого сына зайти в храм и поставить свечу за благополучный исход, Зашел, поставил, отчитался. Через какое-то время привозил в этот храм на машине бабушку и мать зашел с ними вместе. Подруга поинтересовалась куда он ставил свечу в тот раз перед операцией, сын показал на подсвечник на каноне, на ее замечание, что там поминают покойных, сказал, что там было бюольше всего свечей потому туда и решил поставить и помолился как умел своими словами. Больше 10 лет точно прошло, полет нормальный.
разумеется.
иконы, подсвечники, заупокойный канон - это правила, которые облегчают человеку дорогу к общению с Богом. это как распорядок дня, расписание уроков - удобно, когда оно есть. и без перечня предметов можно учиться, только с расписанием проще. также и с верой - молиться можно в любом месте. просто в церкви никто не отвлекает и как-то плодотворнее происходит духовная работа.
а мальчик тот - молодец. по своему воспринял количество свечей и в итоге сделал так, как считал было бы лучше всего для матери.
Господь добрый, он нас поддержит всегда. По незнанию человек если ошибется, Господь направит. Ничего страшного.
Если искренне напутали, там пожмут плечами, мол простим, а если злой умысел, не знаю, м б запишут в блокнот.
Как то раньше считалось, что если так сделать - нанесешь вред человеку.
Но вы же понимаете, что свекровь вы этим не убьете))
ничего не будет. для того, чтобы таким образом угробить человека или хотя бы попортить ему здоровье надо еще кое что знать и уметь. в общем-то да, есть такой ритуал, мне попадался. но провести его достаточно сложно, потому что церковные служки бдят. только если найти какую-то часовенку...
