Онихомикоз и таблетки

копировать

Анализ показал споры грибов. Ходила по омс, поэтому анализ самый простейший и врач равнодушный.
Прописала экзодерил и тербинафин внутрь на 3 мес.
Я пришла домой, поизучала интернет. Пишут, экзодерил фигня и ниочем. Про таблетки пишут - влияет на печень, почки. А у меня еще и язва в ремиссии, но все же… пишут, и на это влияет. Курс лечения - не меньше 12 недель.
Я, конечно, в растерянности. В связи с этим вопросы:
1. Чем обрабатывали ногти наружно, чтобы эффективно? Экзодерил работает или нет?
2. Ламизил (действующее вещество то же, что и в тербинафине) будет более щадящим для моего желудка, печени и почек? Цена в 5 раз выше, чем Т. Но я готова разориться, если побочки меньше.
3. Принимали ли вы тербинафин или его производные 3 месяца? Помогло ли? Какие были побочки или последствия? Сдавали ли анализы для контроля печени и почек?
4. Может, еще эффективные средства есть? Поделитесь, как и чем побороли грибок?
5. Нужно ли идти мне к подологу? Есть ли смысл идти платно за более расширенной консультацией к микологу? ДМС и лишних средств не имею, но если надо, схожу.

Очень нужны советы, опыт. В первый раз со мной такая беда.

копировать

Подолог – да, если ногти утолщённые, поражено больше 50%. Он снимет поражённые слои, и лечение пойдёт быстрее.
Миколог – если есть сомнения в диагнозе или непереносимость препаратов. По ОМС микологов почти нет, но можно поискать в КВД (кожно-венерологический диспансер).Важно: наружные средства работают только в комбинации с механическим удалением ногтя (спиливание, аппаратный педикюр).

копировать

Спасибо! Таблетки, значит, на крайний случай держу.
Пока подолог и наружные.

копировать

копировать

Ламизил просто бренд. Я пила когда-то Тербинафин тева, пила зимой, ноготь пораженный удалила максимально, за зиму он отрос чистый. Потом я сломала руку и бросила этот курс - просто забыла про него. Попробуйте удалить ноготь максимально сильно, почти целиком. Мне один раз помогло, а второй раз пришлось пить. Есть какая-то мазючка, которая размягчает ноготь и его можно без боли удалить. Но это в конце летнего сезона лучше делать.

копировать

От тербинафина никаких побочек не было? Пили 3 месяца без перерыва?
Для удаления ногтя не такое использовали?


копировать

Это давно было. Проблем не помню. Ногтимицин, вроде бы, называлась размягчающая ноготь мазь.

копировать

Спасибо!

копировать

А новый ноготь ровный вырос? Отставания от ногтевого ложа не было?

копировать

Нормальный вырос. Лет 5 уже проблем нет.

копировать

К подологу желательно, чтобы хорошо счищал поражённый ноготь.
Лучше втирать офломикол ( 2 раза в день) или фунгодерил (1 раз). Стопы тоже желательно мазать - микостоп.
Я пила орунгамин по схеме, раз в месяц сдавала анализ крови на печёночные пробы.
Могу порекомендовать хорошего подолога.

копировать

Хороший миколог в КВД 1 на Ленинском пр-те, 17, Зверкова.

копировать

Подолога мне посоветовали, спасибо.
Без удаления пораженного ногтя нет смысла таблетки пить? Надо комплексно?

копировать

Тербинафин мазь есть.

копировать

Мазь для кожи, капли для ногтей.

копировать

Мазь видела, но пишут, что для полного излечения нужно принимать таблетки именно. Все что сверху мажется, неэффективно.

копировать

Грибок это иногда следствие. Например, травмы. Тогда бывает достаточно удалить пораженный ноготь, без приема внутрь.

копировать

Если в таблетках, то самые щадящие и топовые это ирунин. Но и самые дорогие. У мужа от Тербинафина печень отваливалась уже на второй день, а он достаточно здоровый человек.
Неделю пьешь - три перерыв. И так три курса. Плюс обработка, конечно.

копировать

Да, кстати, я так пила - неделю пьешь, 3 перерыв.

копировать

Я про такую схему читала в интернете. Но мне врач сказала - 3 месяца каждый день. Если пить с перерывами в 3 недели, не адаптируются эти грибы к действующему веществу, интересно? По аналогии с резистентностью бактерий к антибиотикам.

копировать

Это называется пульс-терапия, там объясняется тем, что 3 недели сохраняется действие Тербинафина. Это как с витамином Д - можно выписать с запасом.

копировать

Как человек, которому испоганили ноготь в подростковом возрасте (Удаляли раз пять, лечили чем только не лечили, в т ч несколько курсов таблетками) скажу. Идите к подологу-пусть регулярно счищает по мере отрастания ногтя. Важно не реинфецироваться самой через свою же обувь, носки и т д . Таблетки пить, лаком мазать по мере отрастания и счищения ногтя. Это займет долго времени. Можете пересдать анализ в лаборатории если сомневаетесь. Думаю и в бесплатной клинике вас равнодушный доктор вылечит. Проблема в том, чтоб вы это либо сами, либо с подологом счищали.
Я сейчас даже не уверена был ли у меня грибок. Дура была 15 летняя. В первый раз даже соскоб не взяли, диагноз визуально поставили. Потом уже сдавала в квд и вроде как говорили что да, грибок. Лечили, удаляли, пила таблетками, но не помогало. Со временем я на эту проблему просто забила и просто жила. Потом переехала в другую страну, пошла к доктору по подологии (уж тут то меня вылечат!), удалил тут,зачистил, выписал лак.Пришел результат-нет грибка. Отменил лак, никакого лечения не предложил (но я продолжала мазать пока лак не закончился. И забила на эту проблему окончательно. Всеми этими манипуляциями мне деформировали ногтевое ложе и он бугристый. За все годы я уже собаку сьела на лечении и обработке ногтя. По этой же причине не хожу на педикюр и состояние ногтя вызывало дискомфорт. Я только недавно стала позволять себе носить открытую обувь и пофиг если кого то это напрягает. И еще нашла одну девочку по медицинскому педикюру, которая вытянула мне мой кривой ноготь до более менее нормального состояния с учетом всей травмы нанесенной ранее. Поэтому и вам посоветовала то что посоветовала.

копировать

Спасибо!

копировать

Лет 20 назад, в обычном КВД в глубокой провинции, перед назначением Ламизила меня заставили сделать УЗИ брюшной полости и сдать анализы крови на разные показатели и только когда все показало норму и полное здоровье печени и почек мне назначили таблетки. Пропила курс. параллельно в том же КВД мне раз в месяц чистили ноготь, выпиливали аппаратом все отросшее до мяса" (не больно!). Что-то еще капала на ноготь, не помню название, Экзодерил,наверное,он тогда только появился и был чуть ли не единственным препаратом который надо капать на ноготь. И в процессе лечения использовала одноразовые носки, покупала самые-самые дешевые, один раз надевала пару и выкидывала. Обувь обрабатывала ежедневно, под конец курса выкинула 2 пары кроссовок, в которых в это время ходила. Побочка от Ламизила была. С пищеварением было не айс весь курс, анализы крови ухудшились, печень по их результатам не рада была таблеткам, но я дотянула до конца курса кое-как. Проблема была решена.

копировать

Да, страшно пить таблетки эти с моей язвой 😩 у нас в квд ни обследований не назначают, ничего. Пейте таблетки три месяца.

копировать

Моему мужу выписывали:
- чистка ногтевых пластин 1 раз в неделю
- 1% крем Тербинофин 2р/д 3 мес. (Тонким слоем смазывать околоногтевые валики)
- таб. Итраконазол 100мг по 2 таб 2 раза в день7 дней, затем 3 недели перерыв (3скурса)
-лак Аморолфин 2 р/в неделю 3 мес. (Капать на ногтевые пластины).
Дословно переписала назначение.

копировать

Как он перенес таблетки?

копировать

Да нормально. Но ему никто не говорил печеночные пробы сдавать.

копировать

девушка, ЗАЧЕМ ВАМ ТРАВИТЬ ВЕСЬ ОРГАНИЗМ, если проблема только в 1 ноготочке??? это лечится местными средствами. пожалейте свою печень!
мне тоже когда-то врач прописал не глядя (даже анализов не сделал) антигрибковое на три месяца. а у меня печень слабая. его это не смутило. а потом я нашла способ лечения грибка ногтей вообще без лекарств (ну почти)

грибок живет НЕ в ногте - он живет между ногтем и ногтевым ложем. поэтому обрезаем все, что отслоилось от ложа. по максимуму (но конечно без боли). и начинаем мазать ЛЮБОЙ антигрибковой мазью. мажем, мажем и мажем несколько месяцев. обрезаем все, что отслаивается - и снова мажем

не забываем стирать И ГЛАДИТЬ носки, колготки и еще хорошо бы простерилизовать обувь. про это поищите на интернете, я стерилизовала формальдегидом, но его трудно достать (посмотрите в художественных салонах, его художники используют зачем-то).

далее: если где-то вы не можете подлезть и намазать (иногда бывают такие "лагуны") - то я просто разводила с водой или спиртом, набирала в шприц и осторожно, чтобы не пораниться, подлезала туда иголочкой.

и последнее: есть смесь эфирных масел для борьбы с грибком ногтей. но я не знаю российского рынка, поэтому конкретно посоветовать не могу. я покупала у себя, и мне оно помогало очень даже хорошо, лучше, чем мазь.

результат: полностью излечилась. прошло уже несколько лет, ничего снова не вылезло.

копировать

Спасибо! Вообще не лежит душа к тому, чтобы вылечить ногти и потерять (условно) печень. Поэтому и спрашиваю. Спасибо за мнение!
Поражение у меня действительно не сильное, на ногтях больших пальцев стоп пятно размером с горошину на каждом, даже не желтое, а мутно-белое.
Смутило еще, что грибы разные, а таблетки выписали не глядя, хоть и широкого спектра.
Записалась к подологу на консультацию, послушаю, что скажет.
Обрабатывать обувь врач сказал сушилкой тимсон с уф.


копировать

знаете что...есть такое плохо изученное заболевание как онихолизис - отслоение ногтя. оно может принимать любые формы. и при этом причин у него может быть по меньшей мере с десяток. при этом, если делать анализы, то могут найти и грибки, потому что грибки - они просто обитают в природе. они живут на нашей коже, в еде, и просто в окружении. но это не значит, что ноготь поражен грибком!
подумайте на эту тему, поищите информацию. не исключено, что у вас не грибок, а именно отслоение ногтя. а врачи да, сразу выписывают на три месяца противогрибковые, которые очень вредны для печени и кстати говоря, изрядно подрывают иммунитет. а делают они это потому, что у них так записано в планах лечения. чтобы отойти от этих планов, им нужно писать обоснование, и брать отвественность на себя. а оно им надо?

копировать

Отслоение действительно было. На анализ сдавала ногти, отрезанные от отслоенных участков. Там грибы и нашли. Споры грибов.

копировать

ну начните лечить так, как я описала в первом посту: срезать все что отслоилось и мазать противогрибковой мазью. особенно не забывать на ночь, потому что днем руки часто моешь, а вот целую ночь она будет работать. а там посмотрите, как дальше быть. если у вас в аптеках есть противогрибковые средства в виде жидкостей - тоже берите, ее удобно будет заливать под ноготь, если мазью туда не добраться. у нас просто таких нет, поэтому я пользовалась мазью, слегка разведенной.

PS1 я, кстати, эту методу не сама придумала, а посмотрела видео какой-то женщины - маникюрши. она была уже в возрасте и все очень подробно объясняла. но я это видео к сожалению не отложила в закладки, и больше найти его не могу - на ютюбе тысячи маникюрш...

PS2 и вообще, старайтес поменьше использовать таблетки. особенно антибиотики. поймите, что легкий фарингит - не причина, чтобы глотать антибиотики, его лучше всего лечить очень частыми полосканиями. у нас в стране антибиотики считаются крайней мерой и врачи очень неохотно их выписывают, а без рецепта не купишь (даже сульфаниламиды). долгое время я к этому не могла привыкнуть, а потом поняла - это правильно. люди у нас тут очень здоровые, и я списываю это именно на то, что не пьют антибиотиков, не боятся холода и очень много ездят на велосипедах в любую погоду (что можно считать спортом)

копировать

Тоже как-то было, так и не поняла, откуда. Кучу разных мазей перепробовала, кучу врачей по ДМС обошла. А потом тоже пошла в КВД, там доктор тоже выписала Тербинафин (обязательно ТЕВА), Тербинафин мазь и крем пасту микостоп, чистку ногтей. Чистку не делала, таблетки честно пропила, мазью мазала. Печень на месте, ногти через месяц-полтора были идеальными

копировать

Вы пили таблетки прямо 3 месяца без перерыва? Контроль печеночных проб делали?

копировать

нет, пила месяца полтора. Как все ок стало, бросила. Никаких проб не делала, но иногда не такие уж они и опасные эти опасности)

копировать

Спасибо!

копировать

Судя по реакции врачей у меня сложилось обратное мнение, что данная опасность очень опасная, просто выбирают из двух зол, грибок в организме тоже не фонтан.

копировать

У врача, которая мне выписала тербинафин таблетки реакции было 0. Махнула на три месяца и даже не предупредила ни о чем, это уж я стала дома изучать, увидела про побочки

копировать

Ногти через месяц-полтора не могут стать идеальными, они для идеала сперва должны отрасти.

копировать

Ну Вам-то оно, конечно, виднее

копировать

Видимо да. "В среднем ногтевая пластина на ногах вырастает на 1 мм в месяц. Полностью ноготь отрастает за 12–18 месяцев." (ц)

копировать

А есть ли смысл что то пить? В смысле витамины. Прочитала, цинка если не хватает, то развивается грибковая инфекция.

копировать

При слабеньком неблагополучии с печенью, хотя годами все анализы отличные, таблетки вообще врачами не рассматриваются. Т.е. сразу нет и всё, хоть проси, хоть не проси. С другой стороны, фиг этото грибок выведешь без таблеток. Решать вам.

копировать

Не забывайте обувь обрабатывать раз в две недели. Я всей семье брызгаю Микостоп спреем всю обувь. которую носим. Три дня побрызгала - две недели перерыв. А то эти грибы в обуви то прекрасно живут . Так вот вылечишь грибок, ходишь радостный, а потом зимние ботинки наденешь и снова здрасти!

копировать

У мужа грибок ногтей чем только не лечили. Появился в детстве после пионерского лагеря (да, мы не молоды). Даже ногти удаляли на больших пальцах ног. Так вот, только таблетки помогли. Три месяца пил Орунгал. Не знаю, есть ли он сейчас, но аналоги точно есть. Для печени в период лечения пейте гептрал или его аналог. Не выведите эту дрянь мазями и лаками. На период лечения обрабатывайте обувь, возможно повторное заражение.

копировать

Про орунгал читала, у человека после него язва открылась. А у меня как раз язва в ремиссии. Страшно. Это помимо осложнений на печень и почки.