Нет военного билета - насколько критично?
Муж прошел собеседование в крупную российскую компанию, прислали официальное приглашение на работу. Муж честно сказал, что военного билета нет, есть просроченное приписное свидетельство, мол займется оформлением немедленно, но до выхода на работу оформить не успеет.
Девушка из ОК сказала что это очень критично что нет и прямо вот чуть ли не откажут ему по причине отсутствия этого документа.
Сейчас муж работает в крупной же росс. компании (не такой крупной, но немаленькой), его принимали по этому просроченному приписному без вопросов. Поэтому и не дергался.
Муж возраста уже не призывного (30), поэтому вроде с конвоем за ним не приедут на работу, но посоветуйте, как говорить со службой персонала, чем им это грозит? Ведь ВБ будет, но позже.
Не переживайте, начните оформлять военный билет (мужу оформили в день обращения). Кадровики, при приеме на работу нового сотрудника, отчитываются в военкомате. Но!!! Принимает конкретного работника на работу не кадровик, а непосредственный руководитель, если его уже пригласили официально, то проще для всех (в том числе и кадровика) пока взять на работу без военника, чем снова закрывать эту вакансию. Поверьте, это не повод отказать, тем более, что приписное свид. есть у человека.
Приписное просрочено и было просрочено на момент прихода на нынешнюю работу, тогда был призывного возраста и за ВБ было опасно обращаться. Сейчас уже 29 лет, можно брать вроде бы. Но муж говорит там медкомиссию надо проходить? Это же не один день будет?
За один день я проходил с просроченным приписным даже в 26.5 лет...Меня еще и призвать могли...Он не интересен уже ни грамма военкому...Коньячку-то-се...Хотя...до меня дошли такие слухи, что сейчас военник-документ строгой отчетности и их уже не так лихо малюют...Но медкомиссия-фикция, дня-хватает и думаю договориться можно...
Спасибо, но я сходила, мне сказали пишите заявление-объяснительную, почему не пришел 7 лет назад за ВБ, две недели будут смотреть на заявление, потом принести перечень доков и еще 2 недели ждать изготовления. короче 4 недели надо. Это незаконно? Медкомиссии сказали никакой не будет.
Дело в том, что девушка из ОК сказала, что это проблема и что обязательно надо иметь билет либо приписное не просроченное. В общем, завтра будет разговаривать, жалко будет, если из-за этого откажут, во вторник надо ехать подписывать приглашение на работу, а тут такое. Хорошо хоть сразу им сказал, что такая ситуация. А я с утра в военкомат иду.
Их оштрафовать могут, за это штрафы для организаций предусмотрены. крупные организации ОЧЕНЬ часто проверяют по этому поводу, сейчас есть такая тенденция, т.к. народу много и вероятность зацепить штраф значительно больше. Зачем кадровику брать человека, который заведомо потенциально подведет под штраф, а его под выговор ,а сделает или не сделает военник, еще неизвестно.
Оштрафовать могут за не предоставление информации, за ее сокрытие, не надлежащее ведение ВУС, за неведение ВУС..обязанность кадровика подать информацию вовремя. Она подаст информацию о том, что имеет, либо подождет неделю и подаст позже...А муж почему не оформляет военный билет, это делается за 1 день.
Если при заключении трудового договора работник не предъявил документы воинского учета, работодатель обязан проинформировать об этом военный комиссариат (пп. "а", "г" п. 30, пп. "а", "б" п. 32 Положения).
Организация, не сообщившая в военный комиссариат о принятии на работу сотрудника призывного возраста, не предъявившего военный билет, будет считаться нарушившей законодательство о труде (ст. 11 ТК РФ) и, как следствие, может быть привлечена к ответственности в виде штрафа в размере от 30 до 50 тыс. руб. или в виде административного приостановления деятельности на срок до 90 суток. На должностных лиц организации может быть наложен штраф в размере от 1 до 5 тыс. руб. (ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Я говорю, надо кадровику такое?
не, только призывного )
КОАП 21.4
3. Несообщение руководителем или другим ответственным за военно-учетную работу должностным лицом организации в военный комиссариат или в иной орган, осуществляющий воинский учет, сведений о принятых на работу (учебу) либо об уволенных с работы (отчисленных из образовательных учреждений) гражданах, состоящих или обязанных состоять, но не состоящих на воинском учете, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Статья
5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
ТК
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.
В отдельных случаях с учетом специфики работы настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.
Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.
При заключении трудового договора впервые трудовая книжка и страховое свидетельство государственного пенсионного страхования оформляются работодателем.
В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.
(часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Так тут дело в "сообщать", а не в "не принимать"... Сообщать можно и по просроченному приписному...
Вот мое ИМХО. Боятся, влипнуть с просроченным приписным . Сидит работник отдела кадров в большой компании зарабатывает... нормально зарбатывает.. И вот приходит сотрудник с такой вот проблемой.. а может принесет, а может и нет, а потом не уволишь... и подумает кадровик, а хочу ли я штрафа, хочу ли я что бы меня на ковер вызывало начальство, нагоняй хочу?.. Не хочу.
И потом просроченное приписное это н "документ воинского учета" , а тут еще и ТК..
Ну дык и потерять можно документы, мало ли что, всякое бывает, чего ж придираться так, это же не отсутствие диплома или там трудовой книжки, ну не знаю.
Ну даже если штраф 1000 рублей будет, пока не оформит, тем более вот сейчас он в немаленькой компании работает, не знаю, никто ничего не говорит.
Можно потерять. поэтому и предъявляют при приеме, а потом теряй, а боятся кадровики, взять, а потом при проверке всплывет что вобще не стоял и не стоит на учете , а они не оповестили, соответстенно не предъявляли им ничего. Это первое. А второе еще трудовое законодательство есть, там штрафы больше.
5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
А каким боком эта статья сюда? Если нарушения ТК нет? В ТК не сказано, что человека принять на работу без ВБ нельзя.
в подтверждение...
ст.64 ТК
Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав ... при заключении трудового договора по причине обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается...
Обязанность возникает.
ТК Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Все работодатели (физические лица и юридические лица, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
Это понятно, но где написано что можно отказать в заключении труд. договора по причине отсутствия ВБ? Этого не написано, поэтому нарушения нет. Разве не так?
нельзя отказать, но и наказать за отсутствие организацию можно, ну законы у нас такие, что делать))) Кадровики не хотят актов проверок со штрафами, а отказать можно и по др. причинам. Делайте военник, вобще может пойти в военкомат, написать нам заявление или я не знаю как это делается.. "прошу выдать мне и т.д. " и копию отнести, сказать вот делаю, поверьте уж))
Вот скажите мне, сейчас муж работает в ТОП10 консалтинговой компании, он пришел туда не по блату, просто по рекомендации, его взяли с просроченным приписным, без ВБ, ему было 25 лет. Почему? Неужели не боялись штрафов и проч?
Сейчас организация крупнее и так далее, но уже и возраст непризывной, может не будут так критично настроены?
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора (ТК РФ)
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
...
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
...
(отредактировала)
нет, не только
Статья 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
Тэкс, вопрос решился вроде бы. Дадут письмо некое для военкомата, там подписывают его и параллельно так поняла делает ВБ. Сегодня отнесла заявление на ВБ, делать будут 4 недели. Если военкомат не подписывает, то подписывает гарант. письмо, в котором обязуется сделать ВБ за 2 месяца. Спасибо всем! Пусть все получится!