ахахаха ))))
это гдей то такое? пахать говорите с 9 до 18? вообще ужас!!!где такой рабовладельческий строй?
А зачем такая работа? Идите вон хоть нянечкой в сад - с 8 до 5. За те же деньги.
Ну озвучьте уже нам - кем же вы хотите работать? В каких областях ищете? Что можете предложить сами? Ну там образование, опыт...
чем вам оператор БД из дома не нравится?
вполне нормальная работа.
и что значит по-вашему хорошее резюме? у работодателя на этот счет может быть совершенно другое мнение.
ОК, статистика по подругам: тренинг-координатор - 55000, менеджер в турагентстве - 60 000, переводчик - 60 000, HR менеджер - 80 000, руководитель финансового департамента - 200 000. Все - женщины,все с детьми, мужья у всех зарабатывают больше. Правда, по трем последним позициям работают отнюдь не с 9 до 6.
Так а в чем тогда проблема? На что жалуемся? Если вы как работник не стоите больше 20 тыс, то чо тут сделать? За что вам платить 40? Что вы за специалист? Что умеете делать? Каким образом хотите приносить работодателю деньги? Кроме этого никого ничего не интересует.
Эт где так? У меня сестра в Саll центре работает, но сразу оговорюсь это не Москва, зп 15тыс на карточку +премия. до 100% от зп премия начисляется по результатам "прослушки" те если результат не очень то вы ни чего не теряете, если конечно не послали клиента матом. Если работать в дневную смену то 8 часов в день , единственный минус график рваный, те сегодня с 8 до 17, завтра с 9 итд. Если работать в ночь то график 2 через 2 по 10 часов.
Сейчас подобную работу ищет в Москве, предложения все от 20 тыс чистыми. если надо могу вам предложения переслать .
в трудовом кодексе нет, а во многих компаниях есть. особенно всякие продавцы и администраторы в магазинах в ТЦ от этого страдают. Основная зп белая, почасовая, а всякие бонусы серые. Вот с них и удерживают.
Почему врут-то? Многие так и получают. Про 150-200 тыс. не знаю, а тыщ 60 точно.
Ну вам с дипломом ПТУ в загашнике, наверное, виднее, какие зарплаты есть, а каких нет:) Прям умиляет. Вы тролль?
Это зависит от того, что вы знаете и умеете... У меня муж за 80 тыс. ходит на работу 10 раз в месяц. Еще несколько дней в месяц работает из дома. Если бы готов был работать в обычном пятидневном графике, свои 150 имел бы точно, а то и больше. Только он ленивый.
+100 Мой при свободном графике приносит 100, я, как автор выражается "пашу с 9 до 18" и приношу еще 60. Кстати, устроилась туда 2 года назад в самый кризис если чо)))
Ну это у вашей подруги зарплаты остались те же. У нормальных специалистов ("вышка" - ееще не показатель мягко говоря, хотя бы средненькой квалификации) и в кризис зарплаты не упали. Ибо спрос на них при любом кризисе есть. А планктону туда и дорога. Что конкретно производит ваша подруга? Может ей и 22 - много за просиживание штанов?
А где вы живете территориально? Если в Москве - простите, но не верю. У нас даже студенты-выпускники (работаю в вузе) меньше чем на 30-40 тысяч не хотят устраиваться (и это вообще без опыта работы по специальности, с только что полученным на руки дипломом).
Ну, они-то не хотят, только кому нужен вчерашний студент без опыта работы на 30-40 тысяч? Мои знакомые начинали скромнее, а вот уже через полгода хотя бы-да можно претендовать на 30 - 40 , а еще через какое-то время и поболе)) Хотя, у каждого свой опыт, чего там.
Так ведь в том-то и дело, что устраиваются на 30-40-50 тысяч, без работы не остаются. Муж недавно искал программиста - ни на 60, ни даже на 80 тысяч не мог найти человека, отвечающего требованиям. Хорошие программисты стоят дорого.
А мой муж тоже все ищет программистов и некоторых других сотрудников. И не может найти не потому, что платить нечем, хотя 80 сразу не предложат-это факт, а просто потому, что требованиям мало кто отвечает. Нашел вот одного дядечку, вроде бы, всем хорош, а гражданство-Казахстан((
программиста вообще охамели. Мы помню года 3 назад искали себе программистов, так они тогда такие зп себе ставили. Под кризис чуть поуняли аппетиты свои, но сейчас видимо опять выросли.
ага: научат, он у них опыта наберется и уйдет.. к тем, кто больше платит :) так все и делают начинающие программисты
сисадмин и прогаммист абсолютно разные спецы.
программисты заточены не под программу, а под язык программирования. языков несколько. все программы пишутся на каком либо из них.
конечно. программист, который знает язык на котором написана прога.
а те, кого массово набирают 1С для внедрения своих продуктов - не программисты. это просто мелкая шушера, которая бегае с установочным диском и обновляет уже установленные программы. для этого знаний особых не надо.
Пусть так. Но ведь у 1С и задачи попроще. А вот если, скажем, о Галактике говорить, там совсем другое дело. Сотрудники отдела внедрения и получают достойно,но и работа у них - ужас-ужас!
я не знаю что в данной компании "отдел внедрения"
зато знаю, что программеры, специализирующиеся на разных языках и получают по-разному.
на языке С - одна зарплата, на PHP - другая, java - третья и т.д. разная востребованность, разная сложность, разная ценность. в общем дело не в названии проги.
но это все про программистов. потому что установщики, продавцы и "обнавлятели" - это совершенно другое.
я знаю, что программисты и сисадмины - разные специальности.
Поэтому я и написала, что сисадмины расходятся по цене от 25 и выше.
А программисты более дорогие специалисты.
И тем не менее, цена у многих завышена. Я присутствовала на собеседованиях, которые проводил наш очень хороший спец - руководитель It отдела. Так вот из 10 приглашенных, половина знает только 50% того, что указало в резюме, другая половина - еще меньше. А зп они просили ого-го какие.
Это от того что им с первого курса писают в уши про грядущие великие заработки. Многие даже не заморачиваются пройти узко спец курсы какого нить языка. А ведь в инсте их практически никакому не учат. С чистым инстом они банальные сисадмины.
Ага, в итоге нашел на 100000, но специалист действительно хороший. В их отделе собственно только такие зарплаты и есть, только у сис.админов чуть-чуть поменьше.
Это нормальный рабочий день, автор.
Я не взяла бы на 40 и более тысяч человека, который не в состоянии отрабатывать обычный полный рабочий день.
А полставки - как раз названные вами 20 тысяч.
Ну вот я работаю с 9 до 18, в туалет выходить можно неограниченно. Мобильный оплачивают, медицину тоже. 80 тыс. Это по факту. Но я много знаю и умею.
А вы по ходу мало знаете и умеете - кто виноват?
Ну вы ж все равно анонимно?
Какое у вас образование, сколько лет стажа про профилю, до какой позиции доросли? С какой позиции ушли в декрет?
Почему, кстати, не хотите вернуться в додекретную контору?
Что с языками? Как быстро обучаетесь?
Ну, я получаю около 20 тысяч. Но у меня дети маленькие и трудовой стаж всего полтора месяца, работаю три раза в неделю по четыре часа. Вот наберусь опыта, навыки отточу-буду работать больше и получать соответственно. Какие мои годы?
Блин, скажите, кем можно работать за 20 3 раза в неделю по 4 часа? Тоже так хочу!
Москва. Муж у меня 15 получает на госпредприятии, я 45 в частной фирме, итого на двоих 60 и выходит. Из знакомых: 1. на двоих доход 40. 2.на троих 50. 3.на двоих 35. 4.на двоих 40. Как видите, совершенно разные доходы у всех. Плучается что я самая "богатая", родителям помогаю немного, да дачу и т.д. с з/п больше 50 тыс знакомых нет...
А кем он работает на госпредприятии?
Его устраивает такая зарплата?
У него нет образования?
Водители автобуса получают в три раза больше.
Сантехники при РЭУ - в два, минимум. Если водку жрут. Если не жрут, то ЗАРАБАТЫВАЮТ еще больше.
там постоянная нехватка кадров, туда даже без регистрации берут и учат за счет ММП. А вообще, кто хочет тот работает, у знакомой муж на погрузчике в Ашане 40 получает, много ума не надо.
Работает монтажником радиоаппаратуры, образование - училище. З/п наверное не устраивает, но и искать другую работу не хочет, говорит без образования его никуда не возьмут, а тут хоть что-то. неуверен в себе в общем. Я пока сильно не давлю, понемногу, а то вообще замкнется в себе, да и моей з/п пока хватает, ну это пока детей нет, потом что-нибудь придумаем (подозреваю что мне же и придется для себя надомную работу искать), сейчас даже не заморачиваюсь...
А что ему мешает устроиться хотя бы в Службу быта?
Или фриланс работать?
Или он ПЛОХОЙ монтажник радиоаппаратуры?
Не знаю насколько он там плохой или хороший как монтажник, но опыта маловато еще конечно. До этого на складах всяких работам перевозчиком, так за такую же зп, да еще зимой ж.. морозишь. Я собственно не к тому написала что жалуюсь или прошу совета, нет. Просто хотела привести пример за какую з/п люди работают и где...
Т.е. он окончил ПТУ ... извините, технический лицей - совсем недавно?
ЗЫ: мне просто интересно... Не обижайтесь только. Какой, простите, от вашего мужа прок? Он знает рецепты 125 недорогих и вкуснейших блюд и занимается приготовлением пищи? Он выполняет всю работу по дому? Он нежнейший заботливый отец и все свободное время отдает детям? Он ... не реализовавший себя Гений... и все свободное время пишет маслом в гараже (дописывает пятый том эпопеи)? Он делает вам массаж после работы? Оздоровительный, косметический и эротический - поочередно?
или он инвалид?
Если ответ "нет", то... не лучше ли вам будет жить на 45 тысяч одной, чем на 60 вдвоем (на 45 вдвоем, чем на 60 втроем... если есть ребенок)
да, ПТУ закончил, но не недавно, лет 10 назад.
Не обижаюсь)) Конечно на все Ваши вопросы ответы - Нет, думаю, Вы как раз это и имели ввиду. Ну как для чего нужен? Не все в этом мире материально. С ним мне хорошо, с ним я отдыхаю душой, мне спокойно и уютно. И не нужен мне никто другой. Наверное это называется Любовью. Скажете что могу найти кого "получше", могу, но не хочу, понимаете? Наверное это понять могут только такие же "неисправимые романтики" как я...
Про признаки мне тоже интересно, но предполагаю что под признаками подразумевается материальная обеспеченность...
Ничего "интересненького"...
Психологи делять личностные качества и соответственно типы личности на "мускулинные" и "фемининные".
Целеустремленность, соперничество, решительность, напористость, властность, упорство, честолюбие, склонность к риску, к доминированию, аналитичный склад ума, самодостаточностьь - это маскулинные качества.
Самец, обладающий даже половиной этих качеств, не может не обеспечить свою самку с детенышами (не заработает, так банк ограбит;-)
Самец, у которого меньше половины этих качеств в наборе, не совсем самец...
ВотЬ:-7
Э... так почти все эти качества у меня, так что я сама "самец", второй такой мне не нужен, прибью такого на фиг! )))
ОК... Просто для меня гармоничная картина мира... и картина гармоничной семьи... такова, где женщиной выступает женщина... а мужчиной - мужчина:-)
ЗЫ: если в вашей семье женщиной является супруг, то он должен помогать семье, реализуя свои фемининные качества. Например, заботиться обо всех. Стремиться окутать теплом и лаской. Наладить уют в доме. Навести чистоту. Помнить обо всех мелочах, нюансах и бытовых подробностях... Но вы ведь ответили НЕТ, когда я перечислила задачи, к выполнению которых ведут все эти качества...
Что навевает мне следующую частушку:
Я и лошадь, я и бык
Я и баба, и мужик.
Это про вас. Не про мужа вашего... нежнейшего;-)
Извините, если я категорична...
Просто у меня столько в жизни было таких... прекраснодушных бездельников... художников, работающих грузчиками ПО СЛУЧАЮ... непонятых ТОЛПОЙ гениев... и просто никчемушников в дедушкиных квартирах, к которым два раза в неделю приезжали мамки-бабки с хавчиком... что вот сейчас просто трясет от упоминания о таких:-0
Это еще при том, что ни один из этих персонажей не сидел на моей шее... а, как обычно, присаживалась я (в результате чего некоторые начинали шевелиться... но вяло так;-)
В общем... возможно, вы тоже придете к тридцати с гаком к пониманию того, что мужчина должен быть мужчиной. И что именно мужчина должен обеспечить свою семью - а это означает, что работая ОДИН в семье, он может обеспечить свою жену и всех детей, которых смог себе позволить.
И - пока вы не пришли к этому выводу и не поставили вашего супруга перед фактом "а иди-ка ты нафик"... я вам советую вместе с супругом... поработать над проблемой:-)
Я вам это по-человечьи советую. Считайте, что как старший товарищ:party1
Ха, так мне уже 30 с гаком (хотя и с небольшим), и замуж я вышла недавно - 1,5 года назад всего. Были у меня мужчины разные, и замуж которые звали, и которых можно было подвести к браку, были среди них и "самцы", но... не нужны они мне были такие все хорошие, это внутреннее ощущение что ли. Вы не жалейте меня, я безумно счастлива, я свечусь от счастья, все кто видел нас вместе, говорят что мы похожи и очень друг другу подходим (я за язык никого не тяну - сами говорят). А насчет работы и зп, так это дело наживное, найдем и мужу работу с бОльшей зп, всему свое время )))
Я кстати, когда-то тоже на госпредприятии проработала 8 лет (крупный ракетно-космический центр в Москве, думаю все догадались), увольнялась оттуда в должности инженера, сейчас люди на том моем месте получают те же 15-17тыс, и заметьте, с высшим образованием! и еще - молодые тоже работают (кто-то уходит, а кто-то и остается), пенсионеры само собой. В том центре весь ИТР столько сейчас получает. Ну там плюсы конечно - своя медсанчасть, мат помощь (ну это в лучшем случае 1 тыс в год), 50% за бассейн, несколько подмосковных пансионатов тоже с хорошими скидками, больничные, уж всего и не припомню. Вот если бы не эти плюсы, многие бы свалили давно...
вы на РКК трудились? так это, вроде, частная корпорация, давненько уже :). и не в москве совсем :), я тоже оттуда родом, замкадыши мы :).
Не, мы внутримкадыши - ГКНПЦ им Хруничева ))) а у Вас в РКК я бывала в командировке, эх, давно это было )))
У меня муж 70 получает работает на производстве в регионе.В Москве тоже на гос предприятии (в науке работал) получал 15, правда это почти 3 года назад было.
кошмар, как вы и ваши знакомые выживают? Нет без наезда и пр. Какие у вас развлечения? Где одежду покупаете? Что вы можете себе позволить на такие зп?
Не поверите, но "выживаем" вполне себе нормально ))) Ездим отдыхать за границу раза по 2-3 в год. А что в Вашем понятии развлечения? Летом в деревню ездим на выходные, в остальное время в кино ходим, в гости, по магазинам, как все. Одежду по-разному где покупаем - и в СП, и на рынке (ничего в этом ужасного нет), и в ТЦ всяких - бывает в ТЦ вещи дешевле чем на рынке. Кушаем тоже нормально, можем себе позволить икру (красную) каждый день. В общем то и знакомые так-же, разве что ездят за границу поменьше (мы любители просто этих поездок). Иногда развлекаемся компанией - ездим на машинах в красивые города типо Суздаля или Переславля Залесского, Костромы и т.д. с ночевкой в гостинице, днем гуляем, вечером в кафе кушаем, ну и пьем, и общаемся. Все довольны. Так чтобы кто-то от "безденежья" злой ходил - такого нет )))
не одну икринку, а 1 банку имею ввиду. 300р*30=9тыс в месяц. только столько икры никто и незахочет, через неделю тошнить от нее будет))) Вам написать рацион "среднестатистического" москвича?
Завтрак - бутеры/сырники/блинчики/кашки/творожки; Перекус - фрукт/шоколадка/печенька; Обед - Мясо/рыба/курица с гарниромом или салатом или суп; Перекус - фрукт/йогурт; Ужин - тут у кого как - кто тоже что и обед, кто что-то легкое. Видели бы Вы наши праздничные столы - в ресторанах такого не найдешь, столы просто ломятся от разнообразия всевозможных блюд...
Да, добавлю что на бассейны - фитнес клубы для взрослых, развивающие занятия и секции для детей тоже хватает. И игрушек у детей полно хороших, и всякой техники нормальной у взрослых тоже, и живем все не в бомжатниках, а в обычных квартирах, полученных правда родителями когда-то. Так живет большинство в Москве, если Вы об этом не знали...
Думайте как Вам нравится. Это у "богатых" свои причуды - депрессии, психологи и т.д. Это они получая доход 200тыс и неожиданно став получать 50 впадают в депрессию, допекают мужей что они не мужчины раз не могут "достойно" содержать семью, и мужики либо импотентами становятся, либо идут налево. Не, ну налево многие ходят, доставание жен просто лишний повод. А всепотму что нет в семье нормальных человеческих отношений, основанных на взаимопонимании, любви и т.д. Отсюда и психозы всякие, и темы заводят всякие бестолковые типа "как прожить если доход меньше 100тыс". Да ну, не хочу даже пролождать эту тему...
Вы врете.
Точнее, преувеличиваете.
ВСЕ СРАЗУ, из того, что вы перечислили, вы себе позволить не можете. Вы не купите ребенку дорогую игрушку ДО отпуска. И вы не будете есть икру и подобные продукты пару месяцев, чтобы в сентябре купить абонемент в фитнес по акции со скидкой. И после покупки этого абонемента вы сильно утягиваете пояса.
Про секции - согласна. Некоторые стоят копейки. Даже бассейн по абонементу детский - 150 р. занятие. Это вы можете себе, конечно, позволить.
Вопросы следующие:
- на каком месяце после рождения ребенка любящий супруг-романтик выпихнул вас на работу
- как часто, помимо недвижимости, вам помогают родители ваши и мужа
- за сколько дней вы съедаете банку икры
- сколько икринок на вашем бутерброде.
Спасибо.
Не преувеличиваю по одной простой причине - не всем делают и имеют то что я описала, но непотому что денег не хватает, а потому что им это не нужно. На примере - у нас с мужем детей пока нет, поэтому 60тыс на нас двоих вполне прилично, поэтому и ездим по заграницам сколько отпусков есть )) Те у кого есть дети ездят за границу 1 раз в год, ну или недели на 3 на Азовское/Черное моря, на машинах если ехать вообще копейки стоит, кому как нравится. Абонементы в фитнес-клуб тоже конечно мало у кого, только у тех кому фитнес важнее чем покупка очередной шубки (пусть и мутоновой) или дубленки. Кто-то ходит всю зиму в пуховике и третий год в одних сапогах (бывает что хорошие попадутся, не теряют вид подолгу), зато балуется чем захочет.Ну и на вопросы отвечу (о своей семье конечно):
- родители деньгами не помогают вообще, им не с чего помогать. ну мамы "приносят в клювике" периодически что приготовят, фруктики, шоколадочки, иногда и сырку-колбаски грамм по 300.
- икру мы честно говоря не очень любим из-за ее солености, но бывает хочется, покупаем без проблем, съедаем за 2 дня на двоих.
- про икринки Вы пошутили конечно)) нормальные бутерброды делаем, не экономим. В среднем 6-8 бутеров из банки получается )))
Москва, муж работает в НИИ, получает 28 тысяч. Уходить в поиск другой работы боится, т.к. узкая специализация, придется заново учиться человеку с красным дипломом. Я в отпуске до 3-х лет. Выйти на работу не могу- дите в сад записано только на 2011 год. Бля, как жить? Долбаный кризис, до него наш совокупный был 70!
ООоо! Не пройду мимо.
Какая область науки хоть? Если физика-химия-биология , математика - то извините, даже для Нии ваш муж получает мало. В НИИ заработная плата состоит из двух частей-милостыни и подачек - сиречь то, что платят по ставке + всякие гранты, халтуры и иже с ними.Так вот 28 тысяч в сумме-это вообще смешно для мужчины и даже в нии. Если, конечно, работать, а не важно щеки надувать и чаи гонять. И красный диплом вообще малоинтересен. Нет, конечно, красный диплом говорит, скорее всего, о работоспособности , умении сосредоточиться на деле, о том, что имеешь дело с человеком не глупым. Но. Наука-таки калечит. Вот и вашему мужу это грозит.
Ни то, ни другое, ни третье, и даже не четвертое увы, хотя все вместе взятое понемногу в его работе есть. Извините, не буду светить, уж больно специфическая у него работа. Чаи не гоняет, хотя кто ж проверит... Уж лучше бы чай пил, а в остальное время халтурил на себя, но работает от звонка до звонка. :-( Гранты, ну да, я почему про кризис писала-то. До него была уйма заказов, халтур, командировки опять-таки. Жили очень даже неплохо, но теперь просто жопа. Начальство как может уговаривает остаться, сулит к НГ подачку, но это ж временно, основная зарплата ка была, так пока и останется, если опять договора не заключат. Короче, нестабильная работа с некоторых пор.
Не знаю, могут ли люди меняться, но помню было время, когда я зарабатывала больше его в 2 раза, он очень бесился и старался сделать все от него зависящее, чтобы такого не было. Сейчас расслабился что ли, коли жена вообще ни копейки в дом не приносит?
В любом случае сразу устроиться на зарплату больше, чем он сейчас получает, нереально- это его и останавливает.
А среда сделает свое дело. И еще немного, и ваше желание материальной отдачи станет восприниматься как бабство и стервозность. Но хорошо, если я ошибаюсь. Но, думаю, я хорошо себе представляю, что такое наука в нашей стране. Учитывая, что мой муж бывщий научный сотрудник-хех, слава Богу - бывший -а я действующий, и надеюсь, что это временно.Хотя пока меня все устраивает.
В Москве 18-22 тыс руб?!!! Это кем надо работать? У меня даже мама больше получает, а она практически пенсионного возраста. А муж как раз попадает под вашу категорию ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ. Только у него дипломов три и знание английского.
Какое образование у вас?
Кем надо работать?
Преподавателем в ВУЗе или колледже, врачом, учителем, воспитателем в д/с.
Про воспитателей не знаю, а преподаватели в ВУЗах, врачи уж точно гораздо больше получают. Особенно если не сидят на попе ровно.
Это личный выбор. Зато у преподавателей, учителе и гос врачей масса преференций - рабочая неделя на ставке не 40 часов. Отпуск 2 месяца. Лояльное отноление к больничным, учеьные отпуска без писка. У тех кто вкалывает в коммерческом секторе такой халявы как правило нет.
мне всегда было интересно, откуда берутся такие сказки. Рабочая неделя формально может и не 40 часов, но мои родители уходят в 7.50 и приходят к 20ч, потому что после работы нужно проверить тетради, заполнить журналы, поговорить с родителями, разъяснить ученикам, которые что-то не поняли, провести доп. занятия и подготовиться к следующему дню. Это помимо всяких педсоветов или конкурсов, которых в их лицее очень много. А, ну еще и работа с олимпиадниками, которая тоже НИКАК не оплачивается. Чистый альтруизм учителя.
Лояльное отношение к больничным где? В школе? А заменять учителя кто будет? У меня в коммерческом секторе отпуск 4 недели, но уйти я могу практически в любое время. Ни разу не было, чтобы не отпускали. Больничные у нас на пару дней вообще без проблем выдаются, даже в больницу за справкой идти не нужно. А моя мама с больным горлом бежит в школу, потому что директор наседает.
Автор, я вам конкретные примеры приведу.
Моя подруга: арт-директор ежемесячного журнала, 80 тысяч.
Крестная ребенка: генеральный директор рекламного агентства, 200 тысяч.
Жена приятеля: руководитель департамента маркетинга крупной компании (типа юнилевера) 150 тысяч.
Сам приятель: руководитель департамента юридического сопровождения сделок в крупной компании, 300 тысяч.
Друг: замдиректора по инвестициям в некрупной компании-застройщике, 150 тысяч.
Его девушка: администратор в салоне красоты, 70 тысяч.
арт-директор, генеральный директор, руководитель департамента - сколько их человек нужно на одну компанию? А какой там общий штат сотрудников?
Вот сколько у этого генерального директора получает обычные менеджер по рекламе? или мерчендайзер? или мен по маркетнигу? дизайнер? Вот они как раз и получают по 20-50 тыс. руб.
А таких сотрудников - большинство.
Не всем же генерал. директорами быть.
Вот только девушка эта администратор выбивается. либо салон слишком крутой, либо привирает она. не видела таких зп я у администраторов. График у нее скорее всего 2\2?
Ну да, не всем быть генеральными директорами. И не всем зарабатывать деньги. Кому-то нравится не напрягаться и не пахать по 12-14 часов и не спать с мобилой под ухом. Те, кто на режим жизни директора не говто, да - зарабатывают 20-50. За что им больше-то платить? ни ответственности, ни работоспособности и все мысли только как быстрей уйти.
Каждому - по труду его...
ну если бы у них совсем не было ответственности и работоспособности, то и фирма этого ген директора на плову бы долго не продержалась:)
все ж таки не единый гендиром фирма сильна :)
А потом, я не спрашиваю - за что им платить больше. Я просто констатирую факт, что не всем быть гендирами. Кто-то просто хороший дизайнер, или хороший кадровик, или хороший оператор ПК. Что есть очень много специальностей, на которые есть потолок по ценам зарплатным.
Поэтому фраза - "кто хочет заработать, тот всегда устроится на хорошую зп" - не для всех актуальна.
Разумеется, всегда есть потолок по з/п. Чтобы его преодолеть - нужно выйти на другой уровень. Из клерков - в начальники отдела к примеру. Человеку либо это надо, либо не надо.
А действительно ХОРОШИЙ дизайнер или кадровик себе на прокорм заработает.
Вы ж не считаете в самом деле, что кадровику нужно платить столько же, сколько его начальнику?
я не считаю, что специалисту нужно платить столько же сколько его начальнику.
Просто от уровня фирмы тоже много чего зависит.
Есть фирмы, где секраетаря на ресепшн ищут на 40 тыс, а есть - где на 20 тыс. Хотя и там, и там может работать один и тот же человек, с одинаковым объемом знаний.
Просто бюджет у фирм разный. Но сотрудника, как нерадивого специалиста - это никоим образом не характеризует.
Я работала в одной торговой известной компании, где выбила себе зп в 35 тыс в 2008 году - и это был потолок. Мне ее платили чисто за хорошее отношение ко мне, и чтоб я не ушла. У других сотрудников моего отдела была зп 25-30 тыс. руб.
Но я ушла. В другую компанию. В принципе на тоже самое - на уже на 55 тыс руб.
Потом кризис. Несколько месяцев не могла найти вообще, все зп упали резко в 2 раза, в моей области в том числе. Устроилась на 25 и считала за счастье. Потом перевели, повысили немного, на 35 тыс.
Начальник отдела получает 45 тыс.
Ну, автор просил конкретики, где платят большие деньги. Я и привела.
Подробнее:
У гендиректора менеджеры по рекламе получают 40+%. Хорошие менеджеры, с опытом. При качественной работе удается двести ежемесячный доход до 100.
Дизайнера она неделю назад взяла очередного, на 50 тысяч. Обычного, не арт-дира.
В компании а-ля юнилевер, сами понимаете, сотрудников многие и многие сотни, и департаментов куча. А еще есть бренд-менеджеры, пиар-директоры по группам продуктов итд. И все они не по 20 получают ни разу.
Одна ооочень известная французская модно-парфюмерная компания 4 месяца назад искала пиар-директра по направлению fragrance&skin care, требовалось знание французского+опыт работы, стартовая зп была 150 тысяч.
Конечно, не всем быть гендирами. Но автор утверждала, что такх зп НЕ БЫВАЕТ, даже топ назван "почему врут о доходах".
Я привела примеры людей, которые не врут.
Тоже приведу: друг профессиональный спортсмен - 300 000, другой имеет свой бизнес - 200 000, муж связан со спортом, 80 000, подруги в фармбизнесе - по 50-80 000. Я -журналистика + подработки 50 000. Подруга в гламурном журнале финдиректоор - 150 000.
По-моему, сейчас даже "девушки на телефоне" и то меньше тридцатки не получают. Вы какие вакансии смотрите, автор? Кто хочет зарабатывать, тот зарабатывает. Только он и работает, а не штаны просиживает на Еве.ру. Когда я работала за 120, где-то около 2 лет назад, то меня дома не видели вообще, и я не считаю, что это была высокая зарплата за то, что я делала. Сознательно ушла на меньшую зарплату, но с меньшей нагрузкой, а то ребенок скоро маму перестал бы узнавать:))Вопрос приоритетов, так, чтобы и рыбку съесть, и на елку залезть, не получится.
Если вы про тех, кто в колл-центрах трудится, то ошибаетесь, там получают меньше тридцатки (вот у меня с мотивацией чистыми на руки 23000р).
Сочувствую Вам и Вашим знакомым... моя подруга - секретарь отдела в крупной западной компании - получает 55 000 чистыми. Все остальные - намного больше. Я сама - рекрутер, вон программистов ищу от 120 000 чистыми - вообще никого найти не могу... Так что не надо песен...
Есть хороший парень программер. Вернулся с ПМЖ из Франции. Связей особо здесь никаких нет. Программирует нормально (это проверено, друзья ему пару программ заказывали), правда я точно не знаю, что он может конкретно и на каких языках, т.к. не очень в терминологии айтишной ориентируюсь. Свободный французский и нормальный английский у него. Может вы можете поподробнее требования описать или скинуть strazik собака yandex ru, вдруг найдете друг друга:-)
Какой язык программирования ищете? По java или c# сразу нескольких подкину, кто на такую зарплату с удовольствием пойдет. Эти люди работают в очень крупных компаниях, на хорошем счету, но таких денег не получают.
повежливее... если вы так же и работу ищите, немудренно, собственно!
поиск работы - это точно такая же работа.
Никто не говорит, что найти работу. которая устраивала бы по всем фронтам так уж просто. Но вот если нет ничего, как вы говорите, значит требования у вас завышенные.:-)
Здесь в лучших традициях Евы я должна заявить следующее: совсем вы все зажрались в своей Москве. :)
Наверное так и будет - кто-то будет видеть только одни предложения о работе,к то-то другие. Друг друга так и будут подозревать во вранье.
Я Тоже из разряда нищебродов - вакансии размещаю – водитель зп 20, резчик бумаги зп 18, печатник зп 25-30, ручной участок -12, помощник бухгалтера - 15,дизайнер 25-30.
И это все работать с 9 до 18,иногда и задерживаться.
И народ звонит, и идет, и устраивается на такие зп.
Людей, которых лично я знаю с неплохими зп - завуч в школе -40, редактор интернет-проекта -40, программист 1с-60. Это все, потолок, самые высокооплачиваемые из моих знакомых!
Какие делаем выводы? Правильно! Подобное притягивается к подобным.
Я верю людям, которые говорят что у них зп 150-200 и выше, но у меня таких нет. Поэтому буду я вечным нищебродом, се ля ви.
тема ни о чём. что сравнивать горячее с тонким...как-то некорректно.
расслоение началось не вчера же:) и арт-директор даже может не знать, что есть такие вакансии, как оператор на телефоне - они просто не пересекаются, ни в реале, ни в виртуале.
опять же, почему-то смотрят на цифири, а на уровень ответственности, нервов и сил, потраченных за эти 100-120 тыс. внимания никто не обращает.
еще раз: по-моему, тема ни о чём.
Арт-директором клуба, например, может стать действующая тусовщица... еще пару лет назад работающая оператором на телефоне:-)
Знаю несколько таких случаев...
это я просто для примера написала. не стоит принимать все буквально.
никогда и не знала, например, сколько получают девочки-секретарши, или водители, мы просто с ними не пересекались настолько близко (Маша, отправь документы в ХХХ или принесите кофе в переговорную - не есть повод для близкого знакомства), а вот технологи в технологическом отделе - другой вопрос.
Я вообще мало работала.
Но между моей работой секретарем и работой ведущим редактором интернет-портала был перерыв в полтора месяца:-7
много компаний "помоечного" типа, тут я даже спорить не стану. и серые ЗП, и полное отсутствие хотя бы какого-то, хотя бы для видимости, соблюдения ТК...
но судя по вакансиям, о которых вы тут пишите, на данном жизненном этапе - это ваш уровень. и выше него вам пока не прыгнуть.
вы же поймите, с чего-то нужно начать, зарекомендовать себя, чтобы искать что-то лучшее. если у вас нет знакомых, которые могли бы вас устроить на более-менее приличную работу, значит, сама. самой труднее.
надо было учиться в своё время, а не балду гонять. У меня племянница такая: 3 класса церковно-приходской, учиться было лень, а вот ипацца-завсегда. Одного родила в 16, второго в 17, а чем их кормить будет-не подумала. Теперь плачется,что работы за 100тыщ найти не может. Я даже не удивлена.
я всегда спрашивала на собеседованиях: ок, вы хотите фикс 60 тыс. + бонус.
А что вы умеете и что можете дать компании за эти 60 тыс.???
Ответов, как правило, не было, или они были тупыми, уж простите.
А хотеть они хотели... только вот хотеть и уметь - разные вещи.
какая вы, право...
ну значит, ваши знания и умения НЕ стоят сейчас столько, сколько вы хотите. И очередь из работодателей не выстроилась за таким супер-специалистом.
ну как вам еще объяснить-то по-русски!
тогда перестаньте копаться в этих вакансия, и отправляйте резюме только в те фирмы, где хотели бы работать. и на те деньги, на которые претендуете.
почитайте резюме других кандидатов, возможно, подкорректировать нужно ваше.
на 16 в Пятерочке кассиры работают. Если у вас резюме и образование, значит, ищите лучше.
Когда я устраивалась на работу - ту, единственную, которая меня устраивала на все 100, в том числе и по деньгам - то я просто кинула людям на мыло пару мыслей... о состоянии современного кинематографа;-)
Потом пришла... мы пили кофе и болтали.
Потом меня попросили написать рецензию из 10 предложений на НЕсуществующий фильм-триллер известного албанского режиссера:-7 Через пять минут меня приняли на работу.
К сожалению, тот проект развалился.
Сейчас человек, который принимал меня на работу, возглавляет ИД Коммерсант:-)
До этой работы я была секретарем в одной общественно-благотворительной организации...
Блядь, а меня всегда поражают тупые вопросы кадровиков. Чаго вы могете дать нашей компании? Как вы придстивиляете сибя через 5 лет? Опишити сиваи нидастатки. Опишите сваи дастижения. Какии цели вы перед сабой ставити работыя в нашей конторе. Бляя,ну неужели кто-то думает, что от вашей конторы челу кроме денег еше чего-то надо, и на вашу контору ему огромный болт положить, платят и хорошо. Особенно их любят задавать в тупых конторах, на низшие должности.
Им не важен ответ на эти вопросы. А также то, верите ли вы в Бога, занимаетесь ли вы групповым сексом и пьет ли водку ваш папа.
Им важно КАК ВЫ ОТВЕТИТЕ. Или даже - как вы будете ВЫКРУЧИВАТЬСЯ при ответе.
А если вам непонятно, что в Службе персонала серьезных компаний работают СЕРЬЕЗНЫЕ психологи, то да - вас даже толчки пидорасить не возьмут в такую компанию;-)
Я человек обладающий специфической, достаточно редкой специальностью, и с кадровиками я не сталкиваюсь. Ели некой конторе нужна моя работа, то ко мне обращаются по имени отчеству и предлагают выполнить заказ. И я прекрасно знаю насколько СЕРЬЕЗНЫЕ психологи сидят в КРУУУУПНХ компаниях, и я даже представьте себе знаю все тупые вопросы задаваемые оными психологами , и даже знаю ответы которые надо им дать, что бы их удовлетворить. Бля , я даже знаю кто подзаработал денег на внедрении такого способа собеседования. Если кому-то интересно выполнять некие ритуальные танцы, перед дамой мнящей себя крутым психологом- в путь.
Ну а че вы тогда анонимны и нервны, если эта проблема вас не касается?;-)
Если вы классный дизайнер фриланс, естественно, никто не будет вам задавать "дурацкие вопросы"... и вообще пох...й ваши эмоциональные и деловые качества.
А если вы сорвете срок выполнения заказа, к вам просто не обратятся в следующий раз. Ну... могут еще в черный список внести на сайте, где фрилансы работу ищут;-)
Эти вопросы, как и ответы все в интернете висят на соответствующих сайтах. И все зубрят эти ответы. Я, когда пришла на собеседование, меня тоже стали эту муть спрашивать. Я сказала зазубренный текст, заметив, что менеджерам по персоналу очень наверное смешно слышать один и тот же ответ от всех соискателей. Она сказала, что да, так и есть, приходят на интервью и 50% мямлят, а 50% выдают текст из интернета. Мы с ней еще и посмеялись по этому поводу. Меня, кстати, взяли.
все ведь зависит от квалификации, где учились, какой опыт, что с мозгами :) Вы кем на работу то устраивались?
у мужа свой небольшой бизнес, недавно принес 800 тыс., но это ооочень редко такие суммы бывают, в основном доход примерно 60-80 тыс. в месяц при этом вкалывает с утра до ночи, а не с 9 до 18... Сестра препд в школе - занята 3 раза в неделю с 9 до 16 - 25 тыс, знакомые: юрист в банке 60 тыс., продавец-консультант - 30 тыс. и три менеджера - 40, 60 и 200 тысяч, из разных компаний естественно, еще один со своим небольшим бизнесом - порядка 100 тыс. Так что у всех все по-разному
А я знаю, почему Автор работу найти не может. Понту много, толку--ноль от нее. И все работодатели перспективные это прекрасно чувствуют.
если учесть, что я была только на 3х собеседованиях, и общалась только с отделом кадров, тогда да.
Понтов прям полные штаны.
Работу я ищу месяц. График сутки, трое дома. И зп от 25 тыс. руб. Вот и все понты.
идите на завод, там и больше получают при таком графике. правда, работать придется
на заводе нет графика сутки трое. Только 2/2.
По 12 часов. На производстве это запрещено, ночные выходы. Да и смену стоять, по 12 часов, это если безвыходная ситуация в жизни будет.
Сейчас муж работает. Работу я ищу для себя, чтоб дома не сидеть. Устала от евы.
т.е. вы ищете такую работу, чтоб не работать надо было, а только наряды выгуливать? тогда к чему стенания о зп?
Добавлю сюда первый пост.. ну чтобы для истории остался. А то автор, как это часто бывает, попользовала всех, насвинячила и слиняла :-(
*************************************
Почитала топ. Все по 60 тыс., получают. Кто по 150-200 тыс. руб. Реально знакомые больше, чем 18-22 тыс. руб не получают. Сейчас хотела работу найти. Ерунда все.
Пишут зп 30 тыс.руб. Это при переработках и пахать, как Папа Карло с 9-18. Еще и задерживаться, почти каждый день. А так на испытательный срок- 18 тыс- 13%= на руки 16 тыс. И выгонят под зад.
Где найти работу? На сайтах вообще нет ничего
это про Москву автор пишет? не верю, что в Москве 16 тыс. на руки с высшим дают..