Детектор лжи. обмануть ?
Здравствуйте.
У нас руководство всех повально проверяет на детекторе лжи. Вопросы задают самые разные. Мне есть что скрывать - пусть и мелочь, но все же. Кто реально проходил такую процедуру - можно ли его обмануть, детектор этот? если можно - то как? В инете почитала - везде одни и теже способы описаны и тут же написано, что эти способы известны полиграфологам и не прокатят.
Так возможно ли его обмануть на самом деле?
Дело в том. что даже если это незаконно, на все реплики работников будет ответ "Вот дверь - до свидания"
ППКС, надо каких-нибудь сердечных препаратов выпить, замедляющих сердечный ритм или снимающие тахикардию, но опасно помереть, бля.
Тоже читала статьи про реланиум или феназепам перед процедурой за час, 2 таблетки самое оно.
Можно, но для этого нужно иметь стальные нервы и подготовится заранее к ответам на те вопросы, которые вам нужно " скрыть". Не все могут это сделать.
Подготовиться в каком смысле? Заранее про себя знать оветы на эти вопросы? Или четкие формулировки? Четких формулировок-то никто аранее не скажет, естесственно :(
Спасибо. Постараюсь. Хотя не волноваться не смогу. Да и вообще процедура не из приятных - сам факт какой-то унизительный.
вроде если абсолютно спокоен или сильно психуешь, то будет не показательно, т.е. на сколько понимаю, нужно чтобы полиграф одинаково реагировал на ваши ответы по поводу вашего имени и того, что вам надо скрыть, т.е. психологически вы бы не делали различий в плане нервозности
Я не знаю, законно или не законно. Но в нашей конторе. млин, на все реплики работников о неаконности ответ стандартный - незаменимых у нас нет. Поэтому надо пройти это испытание с достоинством. Вопросы задают разные - и касаемые личной жизни, и касаемо профессионального опыта. В пличном стыдиться нечего, а вот как раз в профессиональном кое-что не хочу. чтобы работадатель знал все (это моменты с прошлой работы).
Я не автор. В МЧС проверяют. Есть возможность отказаться (озвучена возможность). Но х. его з. , что потом из этого отказа вытечет по службе :(.
Интересно, на предмет чего их там проверяют? В какой именно лжи хотят уличить?
"Их" - не знаю. Мне лично задают вопросы самые разные - от личной жизни до глобального потепления.
Чесслово, не знаю! Надо, так надо. ЧС бывают всякие, мало ли что? Лично я, увы, никого не спасаю....
А зачему работодателю знать о таких личных вещах? Может там еще интересуются сексуальными предпочтениями?
Не знаю, зачем им такая информация. Может, шантажировать будут. если у кого-т очто-то всткроется :) А возможно, что просто свое мнение о работнике сосавят. У нас начальники - самодуры редкие. Они в штат взяли полиграфологов! Т.е. это даже не приглашенные спецы, а уже постоянные. Т.е. эти проверки будут регулярными.
Неа. Да я и не устраиваюсь Я работаю тут уже достаточно давно. Но вот взбрело руководству новое развлечение в голову.
А в ФСБ тоже такие вопросы задают? :)
Может, это не для того, чтобы знать о таких вещах (скорее всего это никому не интересно), а чтобы калибровать ответы? Т.к. это очень стрессовый вопрос (если изменял), то на него обязательно будет реакция тела.
Врите! Но врите уверенно! Чтобы пульс не учащался.. Такая ерунда эти детекторы! Половину врут.
Не-а. Это не детекторы врут.:-) "Врут" те, кто результаты обрабатывает..то бишь, онЕ не нарочно врут :-) , онЕ просто неправильно анализируют, интерпретируют. Из-за того, что не очень профессиональны либо пофигисты. :-)
Зачем же вы отвлеклись от этого занятия? :) Продолжайте и дальше, вы не в тот форум зашли.
неужели там ввели детекторы, и там кто-то остался после этого? допускаю, что секретари могут остаться и машинистки, но из чинов, даже самых мизерных...если только задают вопросы: Вам достаточно тех гектаров, что мы вам за копейки продали? вы удачно их перепродали?вашей дочери достаточно полдня проводить в спа-салоне?вы довольны коньяком, которым вас спаивают ежедневно?
Можно-можно. :-) Только этому надо специально учиться. :-) У меня был знакомый, очень известный в узких кругах :-) товарищ, который в свое время обучал народ, как Полиграф Полиграфыча :-) обманывать (ныне он на том свете уже, Царствие ему Небесное..так что могу сказать).
Иногда обманывают и не обучаясь специально, т.е. это как бы "спонтанно" получается, разумеется, не у всех. И очень-очень редко. :-)
Т.е. Вы хотите сказать, что просто выпив успокоительного и заранее самой себе поверив в то, что буду говорить. не смогу, да? :(
Я понимаю, что полиграфологи не дураки... Но была надежда... Ведь человек все же умнее машины
Именно. Т.е. очень большая вероятность :-), что не сможете. В первую очередь потому, что Вы не сможете знать заранее, какого рода будут вопросы. Они могут быть самые неожиданные (в т.ч. о самых "невинных", банальных вещах), Вы не сможете предугадать абсолютно все.
Но опять же, есть небольшая :-) вероятность, что сможете. Если все так волшебно совпадет, что Вам зададут все :-) именно те вопросы, к которым Вы подготовились.
Многое зависит от того, кто готовит этот тест (вопросы) и анализирует результаты.
На успокоительное не надейтесь, оно НЕ контролирует СПОНТАННЫЕ реакции Вашего организма. Т.е. Вам самой :-) покажется, что Вы спокойны, но ВСЕ РАВНО при особо каверзном вопросе Вы "выдадите" определенную реакцию: учащение пульса и тэ пэ, просто эта реакция будет чуть менее :-) выражена. Но машина ее сможет и "поймать".
:-D Поймите, конкретные "работающие" советы подобные люди раздавать не будут НИКОГДА. Т.к. это в свое время была закрытая информация, так сказать, для ограниченного пользования :-) ..кстати, уверена, она и сейчас НЕ открытая. :-)
Конкретно могу сказать лишь о результатах анализа информации. ЭТО я видела. Т.е. мне "по блату" показывали заключение, сделанное по результатам анализа на полиграфе. Я его прочитала и сразу удивилась: что за хрень? В одном месте пишут, что г-жа такая-то имеет характер такой-то, а в другом перечисляют личные качества, которые с подобным характером ну никак "не дружат". На что мне было сказано примерно следующее: а полиграф - машина, она всего лишь фиксирует определенные вещи, а вот как эти вещи будут истолкованы, зависит от ЧЕЛОВЕКА, который это анализирует. :-)
Да. я уже читала. что больше всего все зависит от полиграфолога. У нас это внешне достаточно взрослый серьезный дядька. Надеюсь, адекватный :)
Еще раз: не берите в голову, проще относитесь. Главное: Вы ж не знаете вообще, с какой ЦЕЛЬЮ эта фигня затевается, правильно? Цели могут быть самые разные. Может, была какая неприятность (утечка информации и тэ пэ), и ищут виноватого. Может, просто проверяют "на лояльность". Может, проверяют на стрессоустойчивость..да на что угодно. А может, просто для галочки, а потом положат эти результаты на полочку пылиться.
Ну да. Вы правы конечно же. Тем более я вон уже при одной мысли, что на меня все эти проводочки цеплять будут, волнуюсь и ладошки потеют.
Надсь, что все пройдет гладко и никакого подвоха не будет.
но руководство у нас да. самодуры. Или правильно само ДУРАКИ? :)
:-D Гы.. знаете, то заключение, о котором я говорила, вообще непонятно для чего делалось. В солидную контору искали человека на не очень важную должность, не по знакомству - "с улицы". Нашли: проф. качества проверили, собеседование человек прошел. Но господа еще ж и озадачились: а вдруг она о себе все-все наврала, вдруг она не целеустремленная, организованная и тэ пэ, а ровно наоборот. :-D Ну и дерг одного знакомого: а ну устрой ей еще и проверку на полиграфыче. Устроили. Получили результат, а он хрень какая-то. :-D Тогда дерг еще одного знакомого - почитай результат, а ну как тамА между строк еще что вычитаешь. :-D
Предлагаю пойти от противного. Накрутить себя до такой степени, что любой ответ даже на самый невинный вопрос будет читаться полиграфом как ложь.
Ещё можно поиздеваться над организмом - просто накануне процедуры вообще не ложиться спать. В результате, весь следующий день будет такая апатия, что, отвечая утвердительно на вопрос "Это вы убили Кеннеди", получите результат "правда":)
:) Трабл в том. что не предупреждают, в какой именно день будут проверять того или иного сотрудника. Это ж не школа, чтоб по алфавиту :) А не спать неделю я не могу - я ежедневно за рулем.
Пересядьте на метро. Если так важно что-то скрыть, это сопоставимая жертва:)
Я, помню, как-то в таком состоянии около месяца жила. Ночью бдела, спала пару часов после работы. Потом просыпалась и по-новой бдела:)
Я слишком впечатлительная, а мне нужно было, чтоб я, во-первых, не пропускала всю ту ситуацию через себя - меня там мало что касалось, а во-вторых, очень не хотелось разреветься в самый неподходящий момент да ещё перед людьми тебя унижающими.
Ничего так, вполне помогло. Мне было настолько пофигу всё происходящее, что я даже не помню подробностей той ситуации - так только, какое-то расплывчатое пятно и то, что мне потом рассказывали по ситуации другие.
А вообще, желаю Вам удачи! Руководство у Вас просто самодуры.
Спасибо! Пересесть на метро - вариант для меня практически невыполнимый... Ребенка в сад отодить буддет некому (т.к. мне выезжать нужно будет из дома в 6-45 на транспорте - в это время сад еще закрыт совсем...
А алкоголь как-то клияет на это все восприятие?
Хотя опять же - руль... Но можно приехать на машине, узнаю, что сегодня будет проверка, выпить мартини грамм 200, например, и домой на меро.
Слушайте..ну не берите в голову, а? Нельзя, ну НЕЛЬЗЯ, начитавшись советов из Интернета, запросто научиться полиграфыча обманывать.
У товарища, о котором я рассказывала, родное дитЁ полиграф не прошло. Если б все так просто было..уж он-то неужели не научил бы. :-)
Вы же понимаете, я не специалист:) Но мне кажется, в случае алкоголя, реакция всё равно будет - пусть заторможенная, пусть не такая яркая, но будет.
Эта штука же, как я понимаю, реагирует на любые "толчки" психики.
Если только упиться до беспамятства:)
Я где-то читала о таком способе обмана: при ответе на каждый вопрос колоть себя булавкой :))) Реакция на стресс будет такая же, как будто бы везде наврал.
Но все же будет ясно, что результаты недействительны.
если в течение часа будут такие результаты: либо предложат зайти в другой раз либо будет соответствующая докладная руководству с самипонимаетекакими выводами:)
Если бы у меня была такая работа, и я бы ей дорожила, я, возможно, и не возражала бы против проверки. Но на интимные вопросы отвечать бы отказалась, с кем я сплю, как часто и в каких позах - это ничей собачий бизнес.
Про как часто и в каких позах пока от коллег не слышала. чтоб задавали такие вопросы. Но вот о том. были ли половые связи на стороне имея официального супруга - да. вопросы задавали. Не знаю, для чего. Возможно, чтобы просто реакцию проверить. Возможно, какую-то иную цель преследуют. Не знаю.
Надеюсь, мне никаких слишком интимных вопросов не будут задавать. Я краснею, как девочка, при обсуждении непристойностей в моем присутствии :) А уж если малознакомый дядька спросит о чем-то - щальюсь краской и пульс будет бешеный.
Автор, вы только скажите, настоящий детектор, с датчиками именно, с зачиткой предварительной вопросов, с круговым их повтором и ты пы? Меня тестировали на таком за время работы дважды. ОДно тестирование около 4 часов было, другое пять с перекуром:). Убицца. Про секс, позы и измены не спрашивали. При том, что скрывать было нечего, и пару раз сбившись на вопросах я официально на датчиках подтвердила, что правительство не люблю:), вот как подвергавшаяся этой процедуре могу сказать, что если это делают профессионалы-эксперты, со специальными знаниями - практически не реально. Но возможно, при соответствующей подготовке:) Я сомневаюсь искренне, что у вас там тестирование именно такого уровня, поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие:).
Без предварительного зачитывания вопросов однозначно. Тестирование длится максимум час. С датчиками, да. Спец там один - на всю неоднотысячную толпу сотрудников :) Строит из себя достаточно образованного в этом плане профи. Вообще в нашей компании порядка нет, но зато сужба безопасности бдит неуклонно :) Озранников чуть ли не больше, чем сотрудников. млин. Хотя было бы что озранять - не самая крупная оптово-розничная фирма :)
автор это не детектор, это хрень, купленная у китайцев на Черкизоне:). Так что не бойтесь и забейте:).
А кстати, вот именно от подобной хрени вреда может быть выше крыши. :-( Потому как результаты выйдут тоже хрень, да еще анализирующий один на 1000 чел., он на основе той хрени еще и свою хрень понапишет.
Короче, при помощи подобной хрени любого нормального человека можно верблюдом выставить. :-(
Так результат-то все равно будут расшифровывать. Соответственно, могут там что-т оразглядеть неугодное начальству. И по голове тогда не погладят, наверное (хотя ничего криминального для этой да и любой другой компании я не делала)От китайской хрени успокоительные подойдут, может быть? :)
На самом деле поговаривают, что проверки будут регулярными на детекторе :) Чуть ли не раз в месяц :) Ну некуда компании деньги девать - надо полиграфолугу их платить :)
Серьезно?? Т.е. КУЧУ народа ОДИН человек будет регулярно и так часто проверять? Бред бредский, тогда они у вас точно самодуры.. если они хотят какой-то результат, с ТАКИМИ исходными данными его фиг получишь.
Ну да. Один человек. Я даже подозреваю, чт отам рещультаты будут именно такими, какие они хотят видеть! Т.е. если человек им неугоден, они запросто могут списать все на на полиграф и уволить человека. И еще типа одолжение ему сделать, предложив уволиться по собственному. Или унас еще по статье любят увольнять. Видимо, полиграфолога наняли для того, чтобы почаще по статье возможность была уволить.
Надеюсь, что так оно и есть.
Но дядечка не то, чтобы в возрасте - ему максимум 48-50. Я не знаю - в возрасте это или нет? :) Но дядечка на вид серьезный. Да они все у нас в службе безоп. сУрьезные - сил нет :)
Весь топ не читала, но детектор проходила. Вот честно, не врала, в итоге не прошла. Как мне сказали что я врала при ответе на вопрос : "Использовали ли вы свое служебное положение в корыстных целях?" До сих пор не могу вспомнить своего такого положения, чтобы его можно было хоть как то использовать.
У меня было предварительное собеседование, где я честно призналась, что да, откусывала попки у рогаликов, когда в школе проходила практику на хлебозаводе, это отнесли к разделу "нанесение умышленного ущерба компании на которую работали", да, перла бумагу как-то детям порисовать, это было из раздела "использование имущества компании в личных целях", туда же относятся звонки со служебного телефона по личным делам. Эти вопросы я прошла хорошо, а вот использование служебного положения...А Вы уже работаете в компании или только устраиваетесь?
Мда... Про рогалики - честно - улыбнуло. А ведь руководству (я про свое руководство) не важно будет, попки у рогаликов вы откусывали. или реальный ущерб причиняли... То же самое про бумагу... Они ж не увидят вопросы, а увидят только расшифровку.
Нет, я работаю уже. У нас нововведение. По результатам которого увольняют. если самодурам, т.е. руководству. не понравятся ответы.
Сочувствуете. думаю. по поводу начальников-дураков? :) Спасибо :) Мечтаю отсюда уволиться. Но пока кое-что держит.
А я устраивалась на работу...Я пришла к выводу,то все это манипуляции, в итоге при объявленном конкурсе на занимаемую должность, не прошли этот детектор все, кроме родственника высокопоставленного сотрудника, могу даже компанию озвучить. Так что все это действительно для того, чтобы если что, аргументированно уволить, я не знаю насколько это законно.
Ну так расскажите как Вам это удалось. Если Вы внимательно читали - в первом посте вопрос был именно в том. КАК обмануть.
Смотря как все проходит, есть ли видеосъемка, ног к примеру? А так можно положить кнопку в ботинок, говорят...Мне советовали выпить много кофе, про препараты и алкоголь был первый вопрос и кстати не согласованный при читке вопросов.
Так вы не пишите то, что пишут в инете. Вы напишите, как именно ВЫ смогла обвести полиграф вокруг пальца. Или это так. для поддежания беседы было сказано?
Снимает показатели датчиков пульса (или сердцебиения)... Если при ответе пульс учащается, полиграф расценивает это как компрометирующую информацию, соответственно, делается вывод, что чел соврал. Ну и плюс человек, который следит за процессом и задаёт вопросы, наверное, тоже не с улицы, а какой-нить психОлух... как-то так.
а если у меня тахикардия и аритмия, и нарушение ритма сердца всегда разное и неконтролируемое?
Оно у всех неконтролируемое. Но реакция на стресс все равно ведь будет на общем фоне.
Есть один способ: надо выпить очень много воды, литра полтора, и терпеть до начала допроса. Тогда все мысли допрашиваемого будут сбиваться на желание поскорее дойти до туалета, поэтому "врать полиграфу" будет проще.
Вы имеет право отказаться отвечать на вопросы, касающиеся Вашей личной жизни. Никто уволить Вас не имеет права-ни за это, ни за отказ от полиграфического исследования, ни по его итогам.
И зачем это надо? Сохранить работу? На кой шут такая работа, спокойствие дороже.
Лично я бы отказалась и уволилась бы оттуда нафиг.
Я дважды проходила полиграф в двух торговых фирмах. Целью было в основном, уличить в кражах. Все вопросы были направлены на это. Самым неприятным был вопрос "Смогли бы вы что то украсть, если бы точно знали ,что вам за это ничего не будет?" )))))
Никаких интимных и непристойных вопросов не было. Оба раза детектор прошла :)
