Больные на работе - кто прав
На работе сижу в однй комнате с новым сотрудником, пареньком лет 26-27. И вот вчера является товарищ вдрызг больной, глаза слезятся, из носа течет, кашляет и сморкается каждые полминуты примерно, сидит голову на руки опустив.
Я ему очень аккуратно говорю - может все таки домой пойти, если себя плохо чувствуешь, тиа жалко на тебя смотреть, на что мне было отвечено что рабочий день еще не закончился. И продолжает кашлять и сморкаться.
Нам через 2 дня в отпуск улетать и заболеть из за идиота в мои планы как то не входило совсем, посему в какой то момент я не выдержала и попросила его начальника объяснить герою труда что в таком виде на работу не ходят.
Тот послал и начальника и таки досидел до конца дня, а вся фирма теперь обсуждает кто же прав.
В принципе фирма поддерживает не хождение на работу если человек болен, т.к. один такой придет, а потом пол-офиса болеть будет. У всех есть поэтому возможность в случае необходимости работать из дома.
Товарищ в результате обиделся на меня смертельно и перестал здороваться.
А я все чего то переживаю из за этой ситуаци, хотя вроде я и права.
Вы правы на 100% я своих подчиненых в таком состоянии всешда отправляю к врачу и лечиться.
Вы уже взрослый человек и у Вас должен быть иммунитет к вирусам (если у МЧ ОРВИ). Для взрослого с нормальным иммунитетом МЧ не опасен. Если его нет Вы можете себя обезопасить по максимуму - надеть маску, намазать нос вифероновой мазью и т.п.
Ещё возможно что у него так проявляется аллергия.
Мазью я намазалась, маску одеть не могла - мне надо много по телефону говорить, причем по английски, в маске меня вообще не расслышат. На аллергию не похоже - видно что человеку хреново очень. Да и если аллергия - что трудно сказать - у меня аллергия, я не заразный?
Иммунитет у меня хреновый в данный момент, я знаю что легко заражаюсь.
у меня тоже сейчас такая ситуация - сотрудница под боком чихает и сморкается каждые 5 минут. У меня вроде с иммунитетом всё в порядке, но боюсь домой заразу принести, дома дети. Ну, обедать я вчера пошла отдельно от неё, ну горсть аскорбинки съела для профилактики. Всё. Сказать ей - иди домой я не могу - она взрослый человек и сама знает куда ей идти.
А с вирусами мы сталкиваемся на каждом шагу - Вы ведь наверное пользуетесь лифтом, ездите в общественном транспорте, заходите в магазины? Всех отовсюду не выгонишь :-)
Если легко заражаетесь можно сегодня как придёте домой выпить афлубинчику для профилактики (гомеопатия). Оксолинку нужно обновлять каждые 1,5-2 часа. Ну и ..... не бубонная чума же у него :-)
У него конечно не чума, но у меня дома малыш астматик, для которго каждый вирус может кончится плохо. Оскорбинку я не могу есть - у меня аллергия на нее. Блин, если бы не отпуск, то я бы еще и пережила, а тут ак представила себе перспективу всей семьей в отпуске поболеть, мне аж плохо стало.
Еще и комната небольшая, без окна и дверь закрыта, все таки в магазинах оно не так.
В лифте мы не целый день находимся, правда? А с больным сотрудником 8 часов бок о бок сидим.
Да и она не гарантирует безопасности окружающим на 100 %. И не заставите Вы его маску надеть. И пот елефону ему тоже, наверное нужно говорить, как и автору :-)
маска фактически защищает окружающих больного человека
а не от источника заразы.
то есть по правилам молодой человек должен был маску нацепить
Вы правы на 1000%, именно из-за этого и случаются эпидемии, так этот хоть здоровенный дядька, а я только неделю назад ругалась, когда в развивалки к двух-трехлеткам привели девочку больную, причем в самый разгар,на следующий день вся группа заболела вместе с родителями кстати, а в школе вообще караул,ребенку темпу сбили и вперед за знаниями, и в итоге этот ребенок болеет раз в неделю стабильно и остальным таскает, мамаша дала бы хоть раз выздороветь ему, прежде чем везти, авось успел бы окрепнуть и не цеплять по новой болезни, но нет, иной раз мне кажется, я одна такая с тараканами по поводу болящих
а у нас наоборот начальница заставляет в любом виде приходить на работу!
я сижу на больничном, а некоторые ходят и заражают всех!!
да и сама она в соплях и слезах частенько рулит тут :(
когда остаёшься дома, она названивает со всякими оскорблениями, типа она жутко недовольна
Вы правы полностью, заболел иди отлежись несколько дней, меня тоже всегда бессили идиоты, которые еле ползают, но прутся на работу, причем ничего срочного на работе нет!
вы не волнуйтесь так, Вы вчера с ним уже целый день происдели. Если Ваш иммунитет не сработал - скорее всего уже сегодня Вы бы это почувствовали. Если не сработал - всё равно уже 2-й день в контакте с ним, уже нет смысла парня домой отправлять. Спокойней будьте, от стрессов иммунитет тоже ослабевает.
Примите экстренную профилактику и всё у Вас будет хорошо.
Вы правы на 100%. Я всегда своих сотрудников отправляю домой, если вижу, что они заразны. Случаи, когда один погеройствовал (сомнительно, скажу я вам, тк с больной головой много не наработаешь), а пятеро заболели, у нас были. Повторений стараюсь не допускать.
Вы правы. конечно. Чего обсуждать то? Я бы еще сказала товарищу, что-то типа, что если я заражусь от тебя. у меня сорвется отпуск и еще потребую с тебя денег за путевки, терпеть чьи-то сопли-кашли на работе - фууу. А обижаться или нет - это уже его право. Все взрослые люди, если у него мозгов нет - пусть обижается.
а если на автора в магазине/метро/лифте кто-нить чихнёт/кашлянёт - тоже требовать денег за путёвки? :-)
Понимаете, из магазина -лифта и т.д. уйти можно, а не сидеть как привязанная в маелньком закрытом помещении с больный человеком.
понимаю Вас прекрасно, но прежде чем уйдёте у Вас уже есть шанс подхватить инфекцию. Вы же не сразу за км больных ОРВИ видите?
Вы абсолютно правы.Тоже не люблю таких стахановцев, припрутся на работу, герои млять труда.
Купите анаферон - там есть инструкция, это гомеопатия абсолютно безвредно - повышает уровень интерферонов в крови
купите виферон для взрослых - в свечах
ну свечи -сами понимаете куда - там тоже есть инструкция - это человеческий интерферон
плюс аминокапронкой попромывайте нос утром и вечером
это к слову об экстренной профилактике
я так понимаю вам ехать нужно в отпуск.
А вот этого как раз делать нельзя!Гомеопатия млять!Имуннитет сажает только так.Не хватала еще по первому чиху свечки в ж@пу совать.
да ну, прям таки укрепляет?))))Есть менее сомнительные способы "укрепления" имуннитета ежели что.)
если вы хотите есть лекарство проверенного на мышах и на солдатах с неизвестными побочными действиями,то не надо это предлагать другим:) виферон-интерферон животных, кип-интерферон человека ( что вообще опасно,конечно все проверяют, но никт о не застрахован что в этой крови не окажется вич или гепатит). И зачем при болезни имуномодуляторы при болезни и так иммунитет активизируется без всяких свеч, доказанной эффективности у данных препаратов нет.
Вот тогда точно гавнюк. Может знаете надо с такими откровенно - но один на один...типа Вась у нас такие условия шикарные - иди болеть домой...
Вы правы на 100%. У нас в отделе вообще красавец 70-ти летний с температурой 39 ползал, обкашлял всех, больничный не брал, типа денег мало дадут, ни детей ни внуков, на всем экономит, зп более чем. Зато весь отдел, включая начальника на больничном, я беременная (он был в курсе) тоже еще и ребенка заразила. Ну зато он в деньгах не потерял, на остальных наср..ть.
70-ти летний "красавец" мог банально бояться, что если он возьмет больничный, его могут уволить под предлогом, что он постоянно болеет и вообще уже в преклонном возрасте. У меня папа такой :-( Работает в свои 70 лет и именно что боится лишний раз взять больничный. Мы с мамой не знаем уж, как его убедить бросить работу и осесть наконец дома...
за один больничный никто никого не уволит, тем более в его случае и при его должности. У нас даже за прогулы выгнать большая проблема.
С одной стороны, вы правы. А с другой, вирус подцепить можно где угодно, и правильно выше написали, от иммунитета всё зависит, не всегда люди заражаются от больного тем же вирусом. У нас недавно тоже сотрудник, молодой парень, таким же на работу явился, я боялась, что он всех заразит. Но никто больше не заболел. И в семье у меня часто дочка болеет, а мы с мужем очень редко.
Можно все. Но согласитесь что посидев в маленькой закрытой комнате в течении 8 часов с больным человеком шансы на подцепление вируса несколько повышаются.
Конечно, можно подцепить где угодно. Но вероятность заболеть после одного чиха в большом помещении и целого дня в маленькой комнате без окна всё-таки разная. Тем более, если фирма даёт дополнительный отпуск на болезнь. Плюс - ну какой толк от больного товарища в тот день был в офисе? Посидел с головой бо-бо, соплями и слезящимися глазами? Работать в таком состоянии всё-равно невозможно
Я тоже редко болею и всегда максимум 1-2 дня. Но вот 2 недели назад дочка притащила вирус - неделю! она лежала с тем-рой под 30 (оочень большая редкость для неё), за ней заболел муж - такая же неделя тем-ры, теперь мы с сыном - я вроде за 2 дня уже ок, но на работу не пойду, так как у нас там беременная, да и коллегу по кабинету одарить вирусом не хочется...
но шанс подхватить вирус, сидя как минимум 8 часов рядом с больным человеком все же гораздо выше! при всем моем пофигизме я сама пару лет назад столкнулась с тем, что в итоге заболела гриппом-в кабинете нас было четверо, двое привились от гриппа и через неделю заболели им (в легкой, как они выразились, форме)-ходили на работу чихая и кашляя, пили аспирин пачками... через 3 дня такого общения заболели и мы с другой коллегой-заболели одновременно, с утра появились сопли, а уходили мы с работы уже с температурой 39 обе :( И да-диагноз у всех четверых-грипп, только вот обе первыми заболевшие коллеги вместо того, чтобы на больничном посидеть, продолжили на работу ходить-у них ведь грипп в легкой форме, потому как привиты (их слова) :) При этом я в принципе на иммунитет пожаловаться не могу-ни до этого не болела, ни после этого...
Прям полностью с вами согласна!!! Болеешь-сиди дома! Помнится беременная была, так боялась заболеть. А ведь на работу надо было ходить и там такие же энтузиасты поработать
все распинаются - мол как ужасно, ходит на работу больной, всех заражает. Ходит понятно почему - денег меньше, или не хочет дни отпуска/отгула понапрасну расходовать. А вы много встали и вслух сказали - мол, считаю неприемлемым, это опасно и нездорово для окружающих, много ли начальнику сообщили - мол, решайте ситуацию, я так работать не могу?
А то осуждать все горазды, а что-то делать, чтобы себя защитить - кишка тонка, а причины ровно те же самые, что и у больного, припершегося на работу: чтобы отношения не испортить, начальника не злить попусту и т.п.
Приезжайте во Францию, у нас принято в офисах целоваться, обцелуешь человек 40, а некоторые с виду свежие такие.
Чмокнешься с ними, а они ПОТОМ говорят: Ой, сегодня вечером пойду ко врачу, ангина, температура 39 °...
Про бронхиты, гастроэнтериты, сопли до земли и коньюктевиты я вообщё молчу :) Так всю зиму и болеем дружно :)
Давайте честно - вот Вы заболеете, не влёжку с высоченной температурой, а вот так как этот парень? Вы не пойдёте на работу? Если не пойдёте, то неужели из-за сотрудницы, которой скоро в отпуск?
Если я заболею (что случается максимум раз в году) - пойду на работу, потому что:
1. Прежде всего постараюсь максимально ограничить контакты с собственными детьми, они мне дороже всех сотрудников вместе взятых, так что лучше на работе целый день.
2. Бывает срочная работа, которую за меня никто не сделает.
3.На больничном сильно потеряю в деньгах, спасибо нашему государству.
Всех предупрежу, конечно, что болею, чтоб от меня подальше. Обедать пойду одна. Ну и всё.
все верно. Ничего хорошего в этом, конечно, нет, но все так и есть..
У меня был большой проект в Москве зимой с большим количеством коллег в одной комнате в течение 3 месяцев. Переболели орви все до единого по очереди, не прийти было нельзя, потому что иначе другие сидели бы не по 12 часов, а по 20 на работе. Просто каждый приносил в 3 раза больше лекарств, питья, витаминов и носовых платков, когда болел. Чтобы другие могли как-то себя поддержать.
бабушек может не быть, они могут жить на другом краю земли, они могут работать/быть не слишком молодыми и не слишком здоровыми, чтобы присматривать за детьми, дети в родном городе могут посещать школы/детские сады/секции. И на всё это надо насрать ради сотрудницы-Мариванны, у которй слабый иммунитет? Вы сами-то так делаете?
Я? Я себя очень люблю, и когда болею, валяюсь под одеялом... с ноутом или книжечкой. А еще понимаю, что заболей кто-нибудь по моей вине в офисе, мне просто, потом, в глаза этому человеку стыдно смотреть будет.
Если бабушек нет, то вечером, после работы, Вы все-равно будете с детьми общаться.
ага, на пункт 3 я выше ответила, осложнения и т.д., а пункт 2 - незаменимых людей не бывает...(с)
Как по мне, так лучше сменить работу, чтоб была возможность отлежаться, не задумываясь об оплате больничного...
А осложнения бывают, уж поверьте...
Верю. Но чихающие сотрудники здесь ни при чём.
Наверное, можно найти такую работу, где на 100% оплачивается больничный, тоже верю.
Но я говорила о совокупности всех 3-х причин. О себе.
А я лично вообще не могу больная выйти из дома, это у меня с детства так. Безумная слабость, просто падаю в обморок если больная пойду куда-то. Могу только сидеть дома и кое как что-то делать. Поэтому на работу даже со слабой ОРВИ не пойду. Кроме того, знаете, можно еще и такие осложнения схватить и на сердце, и на почки, а с виду вроде как все нормально, это непредсказуемо абсолютно. Вроде человек здоровый 10 раз так проходил и все нормально, а на 11 осложнения и привет. Хотя вы конечно обращайтесь с собой как хотите, дело ваше, вдарит что-нить может тогда поостережетесь больной на работу ходить.
Это Ваше законное право - быть на больничном. Но Вы ведь так поступаете потому, что бережёте СВОЁ здоровье, а не из заботы о сотрудниках, так ведь?
Свое, конечно, хотя и о том, что перезаражаю людей я тоже думаю, но в 1ю очередь о себе, что нормально, но меня удивляет почему его так не берегут многие? Хотя бы три дня дома посидеть оклематься, не может быть, что 3 дня даже за свой счет могут так сильно ударить по бюджету, ну если только каждый месяц болеть.
у нас на работе с этим четко. Болеешь - сиди дома. Сами всех гоним. У всех дети .у кого сад, у кого школа - кому охота пропускать? от больных шарахаются, как от чумных:) - болеть 3 дня можно без больничного.
Когда дура-коллега вся в соплях ходила на работу и меня заразила, я ,не сказав дурного слова, собрала вещички посреди рабочего дня и свалила в больничку. И не испытываю ни малейших угрызений совести по тому поводу, что ей же и пришлось две недели за меня вкалывать. По деньгам не потеряла ни копеечки.
а у нас на работе больничный не оплачивается, поэтому все ходят, никто не осуждает, кто уж очень сильно именно о себе печется или если совсем худо, сидит дома за свой счет.
в последние годы ввели практику - сколько лет работаешь, столько дней в году можешь просидеть оплачиваемо по болезни, понятно что этих дней мало кому хватает на излечение.
К огромному сожалению у нас в стране больничные оплачиваются по закону так, что скоро на работе умирать начнут
До рождения ребенка не придала бы большого значения присутствию больного коллеги рядом (простуду переносила на ногах и относительно легко, но материнство заставляет на многое посмотреть с другой позиции. Сказала бы ему как есть, что нефиг заражать коллег. Я например не обиделась бы если б меня более старшие коллеги выпроводили в такой ситуации домой.
А вот мой случай: за полгода 4 ангины, 2 трахеита и 2 простуды. Понятное дело, что с ангиной и с трахиитом я брала больничные, но начальство уже на меня косо смотрит, и в мое очередное отсутствие по болезни уже прошлось по поводу увольнения. Работа мне сейчас позарез нужна, потерять я ее не могу, болеть я уже тоже не могу, это , честно говоря, уже сил никаких нет!!! К, слову, ангиной раньше даже в детстве не болела, все началось полгода назад( Т.е. я никогда так часто не болела!!!В выхи опять трахеит, причем сегодня мокро-слезливое состояние. Вот опять на работе сидела в маске, сама в ней задыхалась от кашля, но что делать???
P.S. Сейчас выреной картошки на себя накидала и пью коньяк))) Мож так поможет?
К врачу идите, что-то с иммунитетом не так. У меня так было тоже около года я болела ровно каждый месяц, потом осела дома и болеть стала меньше, а потом по другому поводу пришлось проколоть очень мощный иммуномодулятор и все, болеть почти перестала. Так что к иммунологу сходите, не оставляйте так, это все поправимо.
у нас есть долбо..б один в офисе, ходит и больной и здоровый(больничные у нас оплачивают, оклад нормальный чтобы позволить себе отлежаться). При этом есть две беременные девушки и офис - openspace и один на всех принтер/факс и пр(((( Неоднократно высказывали свое отношение по этому поводу но этот хрен вообще не соображает(((((((((((
убила бы, высказала бы все, пересела бы в другой кабинет демонстративно. принесите ему маску и пускай ее не снимает. никто не имеет права брызгать мне в лицо соплями. я раньше на кафедре в вузе преподавала, и если студент заходит и кашляет-чихает- мы сразу его выгоняли, оно нам надо ? он лекцию послушать, а нам потом неделю на работу не ходи .
А себе купите маску марлевую- в ней легче сидеть, чем в обычной, и ходите по коридорам - всех пугайте, может коллективно его выгоните
За последние пол-года раза 4 приходила и работала в том же состоянии, как тот МЧ. И не потому,что я от этого каифую. Просто в нашеи компании болеть не поощряется,и на мне такои участок работы,что руководство только благодарно,если я полумертвая приползу. И не я одна такая,есть еще несколько человек, кто с 39 на работу этои зимои ходил.И даже не из-за денег,а потому что работы было ТАК много, что стоит не выити и трындец, потом можно ночами работать,и твою работу никто за тебя не сделает. К тому же офис дурацкии, вентиляции нет, дышать нечем,так что все друг друга часто заражают,и это типа норма.... Я сначала испытывала какие-то еще угрызения совести,что в соплях,что сморкаюсь,а потом забила. Хотя коллег жалко, но,повторюсь, у нас не я одна такая.ПС. Сеичас увольняюсь,задолбалась)))
я где то до 23 лет тоже в таком состоянии на работу ходила, а потом поумнела и поняла, что мое здоровье на всю жизнь останется со мной, а этих людей (начальник, коллеги) через какое то время со мной уже не будет. И что нет такой работы, которая не могла бы подождать и быть сделана другим. Например бух отчетность может быть сдана в любом виде , а потом корректировочная, или не сдана вообще. никакие штрафы не могут служить причиной, чтобы я с температурой шла на работу. Хотя есть люди которые болезни переносят легко, а я очень тяжело болею даже насморком. Пока мы не научимся любить и уважать себя- другие тоже не будут этого делать. Но это все приходит с возрастом , а еще я знаю женщину, которая ангину перенесла на ногах- ходила на работу, и сейчас уже 2 десятилетия лечит почки- осложнение. На той работе она уже давно не работает, и никто ей не благодарен за отчет сданный вовремя ценой ее здоровья
ну а я более ответственный человек, и неделю хожу в бешенстве, что у меня девочка ушла на неделю, у нее свидетели 37,2, и ей очень плохо. А я пашу с 38, т.к. делать не чего не остается, у меня работу нельзя отложить на часа 2 не то, что на денек!!! Но вы правы каждый решает сам- в том числ компания, а нужен ли ты ей...
Регулярно бываю в Англии, там это вообще норма...Там даже маленьких детей с кашлем и насморком спокойно выводят покушать в ресторан или погулять, причем этой осенью видела, шел дождь, было промозгло, а в ресторане где мы обедали с нашей группой, сидела семья, 2 ребенка и мама с бабушкой (няней?), так один ребенок просто с трудом ел даже, постоянно кашлял с присвистом, а бабушка вытирала ему каждые 2 минуты километровые сопли. Детям, замечу, было где-то 2 года и 5 лет...А уж ходить на работу с гриппом это вообще принято и никто не одевает никаких масок и не падает от этого в обмроки. И ничего, живут люди.
это еще не означает что это нормально...нашли что в пример поставить, загнивающий запад... Голова должна быть у людей а в голове мозги
Иммунитет надо укреплять, а не панику разводить :) Врачи тогда по идее вообще в период эпидемий должны эвакуироваться за каменный забор, но сидят же, с больными работают целыми днями:)