Так чего нет - работы или работников?
Сюда зайдешь - регулярно темы "муж работу найти не может, я работу найти не могу".
На работу придешь - открытые вакансии, людей по пол года ищут. У мужа на работе та же ситуация - ищут, найти не могут. Нет людей, до обсуждения зарплаты дело даже не доходит.
Как же так, народ, где нестыковка-то?
Раз полгода ищут, значит, не так уж нужна эта вакансия. Или требования завышенные чересчур.
Вакансия была нужна (в наш отдел, работа реально заваливалась). Требования... грамотность (языковая и компьютерная), опыт работы, образование (любая вышка, лучше техническая), технический английский. Ну еще знание нескольких стандартов, но это "пожелания", и их можно выполнить, денек посидев в интернете. Ничего особенного. И под это - пол года поисков. Резюме присылали такие, что "хоть плачь, хоть смейся".
Зарплата что-то в районе 20.000??
На зарплату при таких требованиях в 50-60.000 у вас бы очередь стояла.
Сколько платят тем, кого сейчас нашли, я не знаю. Но на сайте 60000 стояла.
Опыт конечно нужен - школьные знания математики и экселя нужно к бизнес приложить. Но тут я готова рассматривать варианты - опыт в совсем другой отрали (лишь бы соображометр работал методологически верно) либо с небольшим опытом, но опять же знанием основ, так сказать. И даже находила таких, кто более-менее подходил, но математика заваливалась на 100%, вместе с экселем. Я вообще не понимаю, чему учат этих маркетологов дипломированных в вузах.
Маркетологов разве учат математике? :)
Ищите мехматянина, которому хочется в аналитики - быстрее получится.
А то как же. В учебном плане любого (не шарашкиног) вуза по специальности "маркетинг" есть математика. Вопрос как обучают и как обучаются. Если для галочки - то кто ж им доктор? А уж эксель знать современному специалисту сам бог велел.
в школе не учат статистику. по вашему описанию, вам нужен человек а) имеющий в/о ПМ + опыт работы аналитиком. при работе с большими объемами стат данных подразумевается наличие ПО. при нем все расчеты зашиты в программе. и вся математика просто забывается со временем (я учила-сдавала-и восстановить когда понадобилась одна формула смогла легко). те вам нужен человек с опытом в аналитическом отделе маркетинговой компании. а это существенно больше, чем заявленные деньги.
не правда. Ищут перспективную работу всегда даже если на старте будет 20 тыр.
Вот поэтому вы и найти никого не можете, что не верите в людей. Откуда такие сроки в "полгода"? Ну, потратите на него пару дней, азы объясните, а дальше видно будет.
Ну да, выгоднее, ессно, на кого-то свалить эту работу, прикрываясь отсутствием соискателей :-)
Сроки из опыта. И сама была новичком, и других достаточно видела.
И работу я ни на кого не сваливаю, это на меня ее сваливают :). Однако же хватает опыта понять, что новичок не потянет - не заточена под это компания (есть достаточно компаний, которые широко известны в узких кругах как "учебные центры", там тех. процессы поставлены немного иначе).
Я врубалась в работу значительно быстрее. Месяц от силы.
На вашем месте бы, если работы невпроворот, через пару месяцев бы поставила вопрос ребром перед начальством, и мне пофиг было бы, кого там взяли.
Стало быть, вам доплачивают и вас устраивает такой вариант. А начальство еще хз скока искать будет.
Ну как же завышеные? Я вот сейчас ищу себе в отдел замену уволившемуся специалисту. Это ж жесть какая-то. Не найти на рынке маркетолога-аналитика с НОРМАЛЬНЫМ знанием математики, начал анализа, статистики и ряда инструментов в экселе. Ничего сверхъестественного - только то, что понадобится в ежедневной работе. Тестовые задания заваливают все. Даже те, кто когда-то закончил технические вузы. Ищу два месяца - воз и ныне там.
Сразу оговорюсь - обучение математике и экселю не входит в мои планы. Бюджет на ФОТ порядка 2 тыс долларов ИМХО достаточный для того, чтобы не искать подобных компромиссов. Типа вы меня возьмите и научите.
Кидаю идею - если не завалили математику - то посылать не куда подальше, а читать мануал по экселю :). За неделю научатся сами.
В том-то и беда, что на математике из порядка четырех десятков отсмотренных (кто по резюме более-менее подходил) математику завалили 90%. Остальные не подошли по другим причинам. В том числе по экселю и нежеланию им заморачиваться самостоятельно. Иными словами, просили учителей. У меня учителей нет.
я ходила на пободную вакансию
тоже нужна математика+эксель
думала что эксель знаю - нифига, оказывается только азы
задание по нему завалила
начальница сказала, вы одна из многих, вышлю задание на дом, если за выходные сделаете - разберетесь, то возьму
все выходные просидела в обнимку с интернетом, прошерстила все мануалы, сделала и разбралась со всем (как оказалось это сделала только я одна из 5 соискателей)
попробуйте такой метод, может поможет
главное чтобы у человека было желание учиться и развиваться (пару дней покапается с экселем - зато вы найдете себе сотрудника)
Очень интересно, что же за задание было. :) Можете на почту переслать: anvats@mail.ru ?
не могу :) секретная информация компании (переделывать для снятия секретности не буду - сорри)
там задания были на составление сводных таблиц и различные функции (как встроенные так и произвольные)
Жаль, хотелось понять, знаю я это или нет, чтобы вакансии похожие просмотреть.
Хочу поменять профиль работы, только никак не пойму, куда ж я еще сгожусь.
А пришлите задание для примера на почту anvats@mail.ru
Очень интересно оценить свой уровень. :)
Во-первых, вы не обязаны искать себе замену, для этого есть ОК. А, во-вторых, Вас ведь тоже кто-то учил. Если человек способный, никаких проблем в освоении не будет. Заваливают не потому, что тупые, а волнуются, и от формулировки задания многое зависит.
Я не себе ищу, а в отдел себе:) ОК никак не может выбрать кандидата за меня.
Если речь обо мне - меня никто не учил. По крайней мере на з/п озвученнгого уровня я пришла с готовыми знаниями и навыками, которые оставалось только переложить на конкретную отрасль. Я же говорю о том, что знаний и навыков нет. Элементарных, тех, которые потребуются с первого дня в полном объеме. Моя контора - не учебный центр и не благотворительный. Здесь нормальные зарплаты, но и достаточно высокие требования. Учить математике за свои же деньги компания не будет.
Про "волнуются" вообще улыбнуло:)И что я должна с этим волнением делать? И какие состряпывать формулировки, чтоб не волновались? Если человек не может справиться с простым заданием по своей специальности, значит он плохой специалист. У хорошего решение, повторюсь, простых задач, подход к их решению, выбор инструментов - отработаны до автоматизма. Так вот мне хороший нужен. А с плозим мудохаться и деньги ему платить за это - себе дороже. Так что пока ищу, надежды не теряю, что на рынке не только застенчивые новички без знаний.
ПЫСЫ Кстати, тестовые задания решаются не на собеседовании - а удаленно, т.е. ДО него. Вроде как максимально комфортные условия - сидишь себе дома, и волноваться не о чем. И тем не менее... 90% "двоечников". Просто беда.
Хоть бы нам для примера выложили что-нибудь. Я , правда , на вашу вакансию не претендую, но степень отупения проверила бы :-).
Меня брали без опыта на з/п 200 долларов когда-то:) Понимая, что за такие деньги о меня будет чуть-чуть толка и много гемора. Но занедорого.
Человек уволился, переехав к мужу в другой город, если это интересно. Увольняются не всегда потому что плохо - етсь масса других причин.
И еще раз повторюсь, мое ислючительное убеждение - предприятие не обязано обучать азам профессии, если оно этого делать не хочет и не ставит перед собой таких целей.
Мне проще и дешевле раскидать работу и премиальные на текущих специалистов и пару месяцев поискать, чем взять непойми кого с дипломом, но без знаний, платить ему зарплату и тратить личное время свое и других специалистов на обучение, исправление и выгораживание косяков. Зачем мне это надо-то? Знания нужны элементарные, проистекающие из общей образованности по заявленно в дипломе специальности, а никакие не специальные. Если их нет, значит человеку настолько это не надо.
Ну если вы полгода никого не можете найти, это что-то в вашей консерватории не в порядке. Я ж грю, раз контора пишет, значит, и вакансия не так актуальна, иначе бы бунт устроили.
Я не полгода ищу, а два месяца. И таки моя консерватория тут нипричем, просто качество соискателей ниже некуда. Все хотят получать, однако никто не может предложить адекватную услугу.
Значит, примите ужо как данность, что размер предлагаемой зарплаты на кота широк, а на собаку узок.
Да нормальная зарплата, уж нечего на зеркало пенять:) Попробуйте где-то без знаний по специальности получить хотя бы столько же. Просто за "высокую обучаемость". Бред же.
К тому же, уровень компенсации всегда обсуждаем - было бы предложено что-то стоящее. Только пока что за реальные знания реальных кандидатов я и тридцатки не дам.
Это вы мне про зеркало? Так я к вам не набиваюсь. Да по вашим постам получается, что и специальность, и знания, и умение работать в экселях, заточенных под вашу контору, вы требуете нахрапом с соискателей :-)) Типа сел и начал молотить, будто лет 5 уже у вас проработал... Так не бывает.
как баран уперлась, и ни туда ни сюда)) ну ищите до пенсии)))))
разные варианты предлагают, ну не хочет слушать, и все тут )))))
ps к такой начальнице лучше не ходить хоть за 100 тыс- бестолковая тетка, которая хочет того,не знает чего))) райскую птицу с небес. НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!
Вы знаете, меня даже не удивляет, что "большинство компании" хочет, чтобы специалисты на них пахали бесплатно.
А причем тут это? Никто не предлагает вроде бесплатно. Но деньги хотят платить за конкретную работу, а не за дополнительные проблемы. Что вас удивляет?
Никто не предлагает? Да вы мало в жизни что видели...
Нанимают человека, а зарплату не выплачивают, он ждет 2 мес, потом нанимают другого и.т.д
И не в шарашкиных такое тоже бывает, и ситуация у всех разная, не все могут по несколько лет выбирать себе контору.
Если соискатель представляет собой ценность на рынке труда, у него будет даже выбор из нескольких приличных контор. Так что с шарашкиными ему даже общаться не придется. А если с таким подходом как у вас - мол я ничего не должна знать и уметь, а наоборот вы меня должны учить и облизывать - то собственно такой работник не представляет ценности. Прямая дорога в шарашкину контору. Когда поймете, что из "шарашкиного" уровня нужно тупо вырасти, а для этого приложить усилия и сменить мировосприятие - тогда может что и получится у вас.
ТУПО ВЫРАСТИ-ЭТО СИЛЬНО СКАЗАНО ))))))иногда в некоторых шарашках лучше,чем в крупных конторах...все относительно
Из шарашкиного уровня пока что не удается вырасти именно вам, уважаемая. По примеру с конфетами ниже это стало еще более очевидно:)
Так вы решите с конфетами-то, или уровня маловато для задачки 1 класса? Опозориться боитесь :-) Все равно ж анонимно тут бздите.
В смысле? Ключевые компетенции (что придется делать) и требования достаточно подробные к знанию математики, статистики, начал анализа и глубокому знанию эксель (с перечислением функций даже). Я уж даже язык не прошу (хотя читать и писать на нем приходится), но тут уж проще помочь в этом, иначе вообще не найду никогда.
Слушайте, что за глубокая такая вещь Эксель, что нужно ее знание??? Когда-то студенткой посмотрела через плечо как графики строят и начала сама это делать, потом еще какие-то функции понадобились - разобралась. Возможно, человек и не догадывается о каких-то там еще возможных функциях этой программы, но этому ж за пару часов можно обучиться... Ну, математику, статистику, конечно, изучать по-дольше, но в ваших прикладных задачах ведь скорее всего знания сводятся к нескольким формулам, которые можно и не держать в голове если раньше чуть другим занимался.
Вы зря пытаетесь свести аналитику к "нескольким фомулам". Это не тупая операторская работа, где нужно в готовые фомулы цифры подставлять. И аналитик - не приставка к компьютеру. Тут нужно искать решения зачастую, перебирать разные, обосновывать лучшие, а не тупо пользоваться готовыми.
Те же самые формулы - бывает необходимо писать "длинные", с несколькими условиями, и делать это правильно. Ибо не там поставленная скобка - и результат искажен. Нужно уметь в каждой конкретном бизнес-кейсе выбрать наиболеее целесообразный способ решения, набор наиболее эффективных инструментов и источников информации. И да, математически обосновать свои расуждения и выводы. Навыки программирования VBA тоже весьма сгодятся. А это не три стандартных клавиши, а вполне себе сложная штука, о которой написаны целые учебники.
И еще раз повторю - компания не готова устраивать ликбез на рабочем месте с непонятными перспективами. Некому и незачем по большому счету это делать. Если есть определенный набор знаний и удовлетворяющая задачам логика мышления - есть разговор, если знаний нет, то извините. Если человек не догадывается о каких-то там еще функциях и все его знания экселя сводятся к рисованию графиков - нам не подойдет такой специалист. Просто не справится, т.к. мало знать - надо понимать, что и куда применять, и что куда применять не следует. А это сугубо опыт, который не приобретается за пару дней.
Сегодня вот еще одна соискательница прислала ответы на тесты. Хоть плачь хоть смейся, честное слово. Вот самая простая задача. Есть перечень товаров, для каждого из них указано количество проданных единиц, цена единицы с НДС, уровень выплаченных комиссионных в % (у каждого товара разный). Задача - рассчитать из этих данных средний уровень комиссионых в % от нетто выручки для всего массива товаров и комиссионные в рублях.
Я уж молчу про то, что офистить цену от НДС непосильная задача, это ладно - можно объяснить. Но знаете, как соискательница рассчитала "средний уровень комиссионных"? Она вычислила комиссионные в деньгах от каждого наименования товара и рассчитала среднее арифметическое от полученных цифр. А % комиссионных - как указанное среднеарифметическое, поделенное на среднеарифметическое от выручки за товары. И она такая не одна, к сожалению:( Задачка в общем-то элементарная для специалиста, именующего себя аналитиком. Остальные сложнее.
Про эксель я вообще молчу. Незнание ряда необходимых функций и инструментов приводит к увеличению времени на выполнение задач в несколько раз. Например, то что можно рассчитать за 5 минут используя сводные таблицы или ВПР, кандидаты считают по полчаса и дольше путем сочетания фильтров и сортировок. Формулу CAGR для расчета среднего прироста за период заменяют вереницей промежуточных формул. Долго и неэффективно, особенно если речь идет о больших массивах данных и применении к ним многофакторных сценариев. И тут вопрос ведь даже не в знании или незнании инструментов, а в умении выбрать наиболее рациональный и эффективный. Этому также не научить за пару часов.
Еще раз повторю - "и зайца можно научить курить"(с). Однако научить производить определенный набор действий даже близко не означает научить их правильно и к месту применять, и выбирать нужный из десятков возможных, а также их сочетания. И адекватно интерпретировать результат. Это совсем грубо.
Я же не буду (и не хочу) взять специалиста, платить ему зарплату и каждый раз ЗА НЕГО решать, КАК он будет делать свою работу - какой метод, инструмент, источник информации, функцию или формулу применит в решении поставленной задачи. Допустим, ему нужно спрогнозировать кэш поток предприятия, ключевые операционные показатели предприятия на несколько периодов времени в рамках нескольких сценариев развития рынка. при этом факторы, влияющие на реализацию того или иного сценария он выбирает сам, их отцифровкой и оценкой "веса" каждого занимается сам. Мне по-большому счету все равно, как он это сделает - главное чтобы результат был верифицируем и прозрачен. И любое утверждение - обоснованным, в том числе математически. Мне нужен результат. Процесс - зона ответственности самого специалиста. А если он в рамках своей зоны ответственности методологией и методами не владеет и мне придется контролировать каждый его шаг, принимая решения в рамках процесса ЗА него - зачем мне тогда специалист?
И зря вы полагаете, что любая работа сводится к набору простейших действий. Это к вашему "не уверена". Может и есть такие работы, где "много ума не надо". Но, полагаю, это совершенно иной уровень компетенций. Приведенная задачка - ПРОСТЕЙШЕЕ из того, что может быть в принципе. Так уж совсем на пальцах пример.
Задачка мне ни о чем не говорит - не моя область, а вникать в нее мне не охота. Но, допустим, я даю дипломнику задание - построить чего-то от чего-то, продифференцировать, построить зависимость производной от того-то и найти интеграл. Я тоже не стану объяснять как брать интеграл и как дифференцировать - способов может быть много, и зачастую, студент тоже сходу не знает как это сделать, но это не значит, что за пару дней толковый студент, если он этим займется, а не балду пинать будет, не решит этой совершенно новой для него задачи. Ну, а решив раз, дальше аналогичные задачи уже сводятся к набору простейших действий.
Вы не понимаете. Задачи ТАК - не ставятся. Это не экзамен и не дипломная работа.
Задача может быть поставлена например следующим образом: сформировать маркетинговый блок бизнес-плана реконструкции/перепрофилирования предприятия, включая прогноз операционных показателей в рамках пессимимтичного, оптимистичного и базового сценариев развития рыночной конъюнктуры. Подготовить данные для расчета финансово-экономической модели.
То есть тут не ставится задача "рассчитайте такой-то показатель" или "сформируйте такую-то таблицу". Для этого мне хватило бы толковой студентки на аутсорсе, за совсем другие деньги, конечно же.
Здесь специалист должен в рамках цели САМ детализировать задачи, определить подход к их решению, выбрать источники цифровой и не цифровой информации, методологию и методику ее сбора и обработки для достижения искомого результата. Выделить важное, отбросить незначимое. Получить результат (верный результат при помощи адекватных и обоснованных методов), его проанализировать, описать и обосновать свой подход к решению задачи.
Вам не кажется, что это слишком сильно отличается от набора простейших действий? Знания математики, эксель и ряда специальных программ - это важнейшая составляющая процесса. И она должны быть интегрирована в подход специалиста к реализации его компетенций. Чтобы не возникало вопросов "а как это сделать?"
Возможно. Мы такого масштаба задачи коллективно решаем - шеф детализирует и определяет подход к решению, дело остальных сотрудников адаптировать задачи для студентов разбив их на этапы, студенты возьмут эксель (на самом деле кроме компа мы еще много всяких девайсов и прибамбасов используем) или чего им сподручнее и пойдут решать. Да, руководитель у нас компьютером сам не пользуется вообще, даже не знаю в курсе ли он названия прикладных программ, которые мы используем, что совсем не мешает ему успешно руководить группой и решать задачи (нашего профиля, естественно).
А можно пример вашего тестового задания или ссылку на что-то подобное. Я сама сейчас ищу работу аналитика\пом аналитика. Имею хорошее математическое образование, но опыт в совсем другой сфере. Хочется себя проверить.
даже если к вам придет супер -спец из другой компании, необходимо его обучать специфике работы в вашей компании,тк везде разный функционал. и никуда от этого не денетесь. разве только себя клонируете)))
Может вы пригласите меня на собеседование, умею и люблю находить информацию, математику и эксель знаю (думаю что знаю)), люблю работать. Сейчас рабою в госслужбе, тут думать не нужно вообще, а так хочеся развиваться.
Всяко бывает.
Еще третий вариант - иногда вакансия висит полгода, а на самом деле никого не берут.
У народа завышена самооценка. Все считают себя суперспециалистами. Вот и сидят без работы.
А возраст и пол не ограничиваете? А то начинаешь смотреть вакансию, а там либо мальчика хочУт, либо девушку до....:-)Кстати, я подписана на вакансии с Суперджоб. Так некоторые висят по году...создается впечатление, что там текучка. И это настораживает, очень! Сама не звонила, т.к были ограничения по возрасту. )
У меня ограничений по возрасту и полу вообще никаких нет - не приветствует у нас дискриминация:) Да и по большому счету все равно, лишь бы знания были и работоспособность. Не помогает. Надо наверное в соц. пакет включить посещение уроков математики в 10 классе.
Это известно - чем выше квалификация, тем сложнее найти работу. Просто мест меньше. Ну и запросы надо иметь соответственно рынку.
+1
муж - классный программист, который не хочет в начальники.
но больше 120т.р. ему никто платить не хочет, увы.
только в калифорнию зовут на нормальную зп...
У нас сложнее - российский кражданский кодекс, налоговый, трудовой. Руководство огромным отделом завода. Но с этим, к сожалению, не уедешь работать в другую страну.
У меня муж уже год ищет работу, опыт есть, на собеседовании все вроде нормально, все устраивает, но работать не зовут, причем вакансии так и не убирают, по полгода, год висят эти вакансии, на которые он собеседовался...
Неее на рынке труда сейчас с кандидатами полная Ж... Сравниваю с ситуацией 1-2 года назад(ищем редко, т.к. текучки нет вообще)
Вот разместили в инете ,вроде и должность то "рядовая" и опыта не требуется, кроме знания ПК и компания "белая"...Так вот пришла куча резюме на Суперджобе, мы обрадовались (вакансии у нас открываются только в связи с расширением штата, текучка= "0")Начинаю обзванивать из 20 резюме трубку взяли 2 человека, другие или не доступны или не берут. Посылаю с сайта приглашение перезвонить в удобное время. НЕТ ЗВОНКОВ!!! (год назад, был ШКВАЛ звонков после приглашений)+ договорившись о собеседовании 60% кандидатов НЕ доходят и НЕ перезванивают.
Что уж говорить про менеджерские позиции продажников оптовиков(одежда). НЕТ их. Ищем уже по знакомым и находим...через инет совсем не идут. Кадровые агентства увидев наши вакансии в инете в очередь выстраиваются (вот штук 5-6 взялись искать,причём известные)и...пропадают...только одно честно призналось и перезвонило, что не могут найти.
Я так пониманию НЕ нужна людям работа.
Пы.Сы. ЗП у нас полностью белые и ВЫШЕ рынка.
Я вот тоже смотрю, честно скажу звонят достаточно, не вот тебе много, но достаточно, но из них примерно 10 % реально те позиции, на которые я 100 % подойду. Язык свободный опыт в продажах 10 лет, только белые иностранные компании, лидеры рынка (стройка). Комп нормально, права есть, вышка не одна и по профилю. А мне 20 оклад остальное либо в конверте, либо мотивация и по территории либо РФ, либо командировки и столько, что скорее помрешь, чем заработаешь. Либо предлагают такое, что реально понимаю им нужен инженер или технарь. Недавно знакомый устроился - искали они человека целый год. То пуговицы не те, то говорит не так, то то, то это. Он видимо просто по-человечески понравился. У меня например критерии - белая, западная, стабильная, максимум по географии ЦФО (так как деть есть), фикс 70 чистыми + соцпакет.Не так уж и много прошу. Готова даже не по опыту рассматривать, так всем же суперов сразу надо,считаю, если человек в принципе валакет (нуу только не типа нужен технарь, а ты гуманитарий, где действительно принципиально)то все у него получится. Вот так и ищем мы одно, Вы другое ))))
Мы вот финансового аналитика ищем на 80-100 тыр. Вроде зп в рынке...
Тест даем. В тесте среди прочих вопрос: продажи компании Х млн руб. В этом году было падение цен на 3%. Вопрос: на сколько больше прибыли получила бы компания, если бы не было падения цен.
Не поверите - 80% кандидатов отвечают :
на 3%...
Опыта дохрена, супер-английский... тока нафуа мне нужен такой аналитик, чтобы я потом перед руководством краснела? Или проверять его отчеты до последней запятой? Спасибо, не надо....
Я уже молчу, что больше половины хотящих 80 тыс финансистов cash flow компании составить не могут...
10 человек посмотрела, все бестолку.
Воот, вы меня наверное способны понять, а то отдельные персонажи тут заклевали - дескать непомерные требования, обучать не хотите, сами начинали... Ага, ага - если специалист, претендующий, на вакансию и именующий себя специалистом, не может простейшую задачку решить вот типа вашего примера - о чем может быть речь?
Средне арифметическое от средневзвешенного отличает 1 человек из 10, а те, кто способен отличить, не в состоянии самостоятельно решить, какое применить для решения простейшей задачи. Это элементарщина. Уж о более сложном молчу. Грустно все это:(
ПЫСЫ А вам щас скажут, что з/п 100 тыс - категорически недостойна специалиста, который обладает сакральным знанием - как рассчитывается недополученная прибыль, а уж тем более кэш фло, и упаси бог GOP и EBITDA. Не, за такие деньги у вас будут работать только вчерашние ПТУшники:)
а можно мне вашу вакансию в личку, а то у меня подруга ищет как раз такую работу. может вам подойдет она
Строго говоря, соискатель должен был выяснить сначала уровень затрат на производство/закупку (не знаю что там у них) и уточнила бы, кака\ой именно вид прибыли имеется ввиду. Т.к. "выручка" не равно "прибыль". Ну я по крайней мере для пущей точности так бы сделала.
А если бы мне сказали, что имеется ввиду расчет недополученной выручки именно (а не прибыли), то ответ был бы 3,09%. Что для любого финансиста никак не может быть равно 3%, т.к. те самые 0,09% в абсолютном выраженнии могут быть весьма внушительной суммой. А точность, как известно, вежливость королей. И умение понять, что всякая доля процента - тоже бабки - есть признак качественного финансиста. Один из признаков.
При чем тут какие затраты? можно и без затрат посчитать % потерь прибыли и при чем тут 0,09 , когда ответ вообще к 3% не имеет отношения? И почему отдел кадров проверяет такие вопросы, если не знает сам ответа?
как можно посчитать % прибыли при таких входных условиях ,не зная всех факторов? интересно
Строго говоря, соискатель должен был выяснить сначала уровень затрат на производство/закупку (не знаю что там у них) и уточнила бы, кака\ой именно вид прибыли имеется ввиду. Т.к. "выручка" не равно "прибыль". Ну я по крайней мере для пущей точности так бы сделала.
согласна полностью.
если упала только выручка , а затраты остались неизменными, то для понимания, на сколько % изменилась прибыль, сумму затрат знать необязательно
я ниже расписала. тоже не понимаю, почему доля затрат (% рентабельности, что угодно) не нужен
Не 0,9, а 0,09. Объясняю одаренным. В пролшом году цена была, допустим, 100 рублей. В этом году упала на 3%, т.е. стала 97 рублей. Если бы цена не упала - насколько выше была бы прибыль (выручка) по отношению к фактическому уровню текущего года, т.е. к 97 рублям.
Простая арифметика 100/97= 103,09%. Прирост (или показатель НА сколько выше) равен 3,09%.
Если даже это сложно, то какие претензии к рекрутерам и начальникам.... Обычно приходится решать куда более сложные и многоаргументные задачи.
Валовая (балансовая) прибыль (Gross Profit) - разность между чистым доходом от реализации продукции и себестоимостью реализованной продукции.
Операционная прибыль (Operating Profit) - это балансовая прибыль, откорректированная на разность других операционных доходов и операционных расходов.
Чистая прибыль (Net Income) - это прибыль, которая поступает в распоряжение предприятия после уплаты налога на прибыль. Чистую прибыль предприятие использует по своему усмотрению в двух направлениях:
прибыль - это всегда разница между тем, что получили и тем, что потратили. она может быть даже минусовой.
вобщем то понятно почему вы не можете найти человека
Это вы мне что ли объясняете про виды прибыли? Так это мой коммент выше, что я бы высянила для начала про уровень завтрат и тип прибыли, изменение которой нужно посчитать. И только убедившись, что ХР имеет ввиду под "прибылью" именно выручку (что в примерескорей всего и имелось ввиду за неимением других вводных) - привела простейший расчет. Про то чем отличается прибыль от выручки, уж поверьте, я знаю не хуже вашего:) И наверное от многих знаний человека найти не могу.
Твою мать... Уж простите, но не зарабатывать вам деньги ни на анализе, ни в люой другой профессии, связанной с математикой. 1,0309 - это 103,09%. Если стоит вопрос "НА сколько была бы больше сумма" - то означает буквально "какой прирост". А прирост считается как рост минус единица или 100%. Т.е. в нашем случае 1,0309 минус 1. 0,0309 равно 3,09%.
Что ж так все запущено-то?
да я и не претендую,просто поинтересовалась,я не знала,как считается прирост, мне это не нужно по специальности, просто захотелось понять, но Вы -хамло редкостное)))) Как только таких людей допускают к общению с соискателями ,непонятно!
вот точно, что так трудно ответить- ну умные все стали жесть!С такой начальницей повесишься нафик !!!
Если бы цена не упала, она разве не осталась бы на прежнем уровне, т.е. 100руб? Если бы цена не упала, то прибыль осталась бы такой же как и в прошлом году! не?
Все-таки Ева - сайт домохозяек. Решить вашу задачу может любой студент третьего курса экономического вуза. Но студент не выведет компанию в прибыль в год кризиса. А высококвалифицированный специалист никогда не будет решать проблемы компании посредством глупой задачки, тупой настолько насколько она далека от реальной жизни компании. Подбирать персонал с помощью таких задач может только человек ничего не смыслящий в экономике. Жизнь - это не тесты.
Это понятно, что жизнь - не тесты. Но тесты позволяют отсеять тех, кто стопроцентно не сможет никуда компанию вывести (хотя чаще всего для таких позиций задача по "выведению" не ставится). Тесты проверяют определенный набор знаний, который должен быть. Если студен задачку решит - с ним можно дальше разговаривать, обсуждать бизнес-кейсы. С домохозяйкой, которая спрашивет "100/97=1,0309 - откуда тут 3,09%" - разговаривать больше не о чем.
И уже по этой ветке можно судить о том, что "глупую задачку" оказывается может решить не каждый. Не говоря уж о более сложных, которые задаются потом, когда отсеяны конченные двоечники.
Не верно изначально. Я даже считать этот процент не стала, т.к. нет его в жизни. Это рассуждения из области, что вернее 16,67 или 20/120. Пройденая тема лет 15 назад. Зато в любой кризис делаю не только стабильную зарплату сотрудникам, но и высочайшие дивиденды учредителям. У вас вопрос арифметики, а не экономики. Экономист, просчитавший этот процент как механическая обезьянка ни на что не годен. Кроме академических знаний нужна гибкость ума и понимание того, что вопрос формирования прибыли- процесс очень не простой.
Однако без академических знаний гибкость ума в данном случае не поможет.
Или вы будете утверждать, что кандидат не способный решить задачку на математику, тем не менее, будет способен зарабатывать высочайшие дивиденды акционерам?
Я утверждаю только то, что тесты такого рода не могут служить определяющим критерием при подборе персонала. Это задача для студента- третьекурсника, т.е. человека только что начавшего изучать специальность. Тесты при подборе сотрудника вообще не могут служить определением его знаний, опыта и кругозора. Для того, чтобы оценить уровень знаний другого надо самому разбираться в предмете. Те же кто подбирают персонал такими знаниями не обладают. Поэтому и ратуют за тесты: простая схема - вопрос-ответ, думать не надо.
Думать за них будут уже линейные менеджеры и руководители. Тесты позволяют отсеять тех, котго не имее смысла вести на следующий тур. И этим они оправданы на 100%.
На этой неделе рекрутер в отпуске, ассистент отдела прошляпила - соискательница приехала без прохождения теста предварительно, у меня был час перед отъездом из офиса. Прособеседовала даму (раз уж приехала) - еще раз убедилась в полезности предвариеьльных тестов. Мне жаль потраченных напрасно 15 минут, честно:( Хотя резюме формально соответствовало.
Так ищем-то не кризис-менеджера, и не гения продаж, а всего навсего финансового аналитика. Способного составить правильно и корректно финансовую отчетность подразделения, немножко на нее посмотреть и сделать выводы если не относительно бизнеса, то хотя бы относительно того, куда дальше копать.
А задачка - всего лишь одна из многих. Вам что, весь тест прямо тут привести? :-)
Между прочим, ни один член нашего совета директоров так бы не облажался точно. Они все считать деньги ОЧЕНЬ хорошо умеют :-)
Вы что , правда думаете, что в тесте только этот вопрос? Проблема в том, что т.н. финансовые аналитики отвечают на простейший вопрос НЕПРАВИЛЬНО. просто из-за невнимательности. НЕВНИМАТЕЛЬНЫЙ ФИНАНСИСТ. Как по-вашему, эти два слова вообще сочетаются?
У нас был один такой товарищ. Сначала пару раз крупно опозорились перед руководством, потом еще год за ним все отчеты проверяли, ошибки исправляли, а потом надоело - уволили нафик и нашли нормального. Хотя в остальном полностью он всех устраивал.
я бы вообще ничего не ответила,тк неясно,на что было падение цена на 3%....какая компания? производственная или перекупщик? какой процент накрутки,если перекупщик ? если цена закупки упала на 3% ,то прибыль должна НАОБОРОТ возрасти,если цена продажи компании упала на 3% (опять же за счет чего она упала, надо понимать, и на какой товар,может на один упала,на другой на 10% поднялась,тогда плюс будет)
как можно аналитическую задачу давать с такими условиями??????? НЕПОНЯТНО.... И ЧТО ТРЕБОВАТЬ МОЖНО ????
ps НЕ АНАЛИТИК,НО УДИВИЛАСЬ
Вот задача попроще для 1 класса.
У брата было 6 конфет, у сестры 9. Брат отдал сестре 3 конфеты. На сколько конфет стало больше у сестры?
искренне жаль,что Вы не понимаете разницу между арифметикой и аналитикой))))
Слабо решить? Искренне жаль, что вы не понимаете, что дело не в арифметике и не в аналитике.
на 9,если рассматривать конечный результат 3 и 12и узнать нужно конечную разницу )))), и на 3,если мы будем рассматривать только переменную величину 3,не принимая в рассчет разницу,которая была до этого...
надо бы понимать,что точно мы ищем,поэтому вопрос надо формулировать конкретнее ....о чем,собсно,и речь
возможно,я ошибаюсь.... Вам виднее)))
И я об этом. Вопросы в тесте и в задаче сформулированы одинаково некорректно. Только последствия разные. Моему ребенку всего лишь поставили минус за задание, хотя он ответил верно, исходя из вопроса: на 3 конфеты.
Вот если бы вопрос стоял "на сколько конфет стало больше у сестры, чем у брата", тогда ответ - на 9.
В зависимости от вопроса и решения будут разные.
1. 9+3=12 12-9=3
2. 9+3=12 6-3=3 12-3=9
прочла ваше общение с дамой "вакансия 65 тыс" и не могу понять - то ли я такая умная, то ли я такая дура))
автор, рассудите.
цена, которая падала - цена на ед продукции, которую продает компания. ну пусть компания продает только монопродукт - сахар. 10 р/кг. себестоимость этого сахара для компании 6 р/кг. прибыль = объем продаж *4 руб. если цена увеличилась (или упала... не помню что там на 3%), то цена = 10,3 руб. прибыль 4,3 руб. соотвественно, на ваш вопрос ответить нельзя. тк в моем примере прибыль была бы на 7% больше, если бы цена не упала. а при другой себестоимости % будет другой. скажем, при рентабельности 0% будет 300%, правильно?
:-) Правильный ответ:
Пусть У - это выручка до падения цен
Тогда Х = У*(1-3%)
То есть У = Х/(1-3%)
Таким образом, компание недополучила У-Х = X*3,09% РУБЛЕЙ прибыли.
Что совсем НЕ РАВНО 3.09% потери рентабельности.
В общем, если бы написали про уровень затрат, я бы тоже сочла такой ответ за правильный. Потому что человек ПОНИМАЕТ, что ПРОЦЕНТ рентабельности втч от затрат зависит, а не только от выручки.
Для тех, кто не верит:
Два продукта, продукт А и продукт В
Продажная цена продукта А = 100 руб, себестоимость 20 руб, рентабельность 80%
Продажная цена продукта В 100 руб, себестоимость 80 руб, рентабельность 20%
Цена на оба продукта падает на 3%
Если не поленитесь посчитать на калькуляторе, то увидите, что в первом случае падение рентабельности В ПРОЦЕНТАХ составляет -0,6%, а во втором случае -2,5%
На мое место искали человека больше года, а запрлата в 3 раза выше средней по московскому рынку (белая зарплата, дмс, бесплатное питание и другие бонусы).
Так сложилось, что наши HR-ы ищут спецов ищут очень долго и придирчиво. Зато люди уходят крайне редко, в основном из-за личных обстоятельств. За 20 лет работы московского офиса только 2 человека ушли "нехорошо". С остальными до сих пор поддерживаем связь, многие возвращаются обратно. И их берут, так как люди хорошие )
Я ищу работу 3 месяца, правда в развалочку:) Выяснила, что по крайней мере по моей специальности обьявления написаны так, что требований как бы очень много. Я читаю обьявление и понимаю, что не подхожу, не отсылаю резюме. А по факту оказывается не особо там что и надо и прекрасно бы я подошла, если бы обьявление было составлено РЕАЛЬНО. Ну вот теперь я наконец-то это поняла и отправляю на все вакансии, маломальски приближенные ко мне. И откликов и приглашений много. А думала что не катируюсь и собиралась в секретари..
Может у вас тоже обьявление нереальное какое-то, тем более оплата такая хорошая, может просто пугаются нормальные люди?
Не знаю у кого как, но у меня строго прописано то, что реально надо. Ничего лишнего точно нет. И даже кое чего нет из того, что надо, но на что я готова смотреть сквозь пальцы или дать время на обучение. К примеру английский. Уволившемуся сотруднику приходилось читать профессиональную литературу, новости, периодику, отчеты и статьи. И переводить отчеты (в основном цифровые, не текстовые), составлять презентации. И писать зарубежным партнерам достаточно грамотно, чтоб быть понятой и не совсем опозориться.
Но поскольку это не нужно будет делать с первого дня и по первости я смогу поручить эту работу другим сотрудникам - я как обязательно условие знание языка не прописываю. Хотя на финальных переговорах кандидат безусловно будет озадачен приведением языковой практики в порядок в разумное время (если будет неоходимость конечно).
Однако есть функционал, который будет переведен на нового сотрудника с первого дня. И инструментарием он владеть обязан. Если не владеет - разговор дальше не идет.
Я бы тоже хотела посмотреть на Вашу вакансию, если можно, заинтриговали prguu@mail.ru
Была до декрета начальником отдела, активно искали сотрудников, выходили на работу многие, хорошо работали только 2 человека.
Самый выдающийся случай. Взяли парня на исп. срок. В первый же день его не было до обеда. Звоню - а я у врача. А предупредить? Забыл.
Через неделю сидя у меня перед носом он СПАЛ! в рабочее время. Если бы мне рассказали о таком, я бы не поверила, но вот реально я его будила. На вопрос что за нафик, он ответил что у него какая-то болезнь, при которой от чтения засыпают. Еле уговорили самого заявление написать, очень обижался что его не берут работать.
а чем занимается проектировщик?
это вроде системного архитектора? или аналитика?
в некоторых городах работы действительно нет. меня удивляет в Москве...кричат, что нет работы! как же так? работы-то полно! меня саму в кризис сократили, нашла работу через неделю! а племянники уже 7 месяцев ищут и "нет работы". мне кажется это несоответствие имеющегося и запросов. Мне была нужна работа любая, нашла хорошую, на такую даже не рассчитывала. а кто-то ищет чтоб и не делать ни фига и зп получать от 40К
