Русские не хотят работать.
Кажется так говорят, когда завозят гастробайтеров. Сегодня была в отделении банка ВТБ на Тургеневской. Кто не знает, это ограмедное здание в центре. Уборщица была гастробайтер. Получается что никто из Москвичек не хочет идти работать в банк ВТБ уборщицей? Точно помню, что среди молодых пенсионерок считалось большой удачей устроиться в банк уборщицей.
Трудно сказать...
Я только одно знаю совершенно точно - моя близкая знакомая подрабатывала уборщицей в некоей конторе (не банк, так, мелкая шарага) - так ее оттуда выжили (реально выжили, та еще история) и взяли на ее место двух дам "оттуда".
Вопрос - КТО не хотел работать?
Для русских - ЗП не устраивает. Поэтому они будут сидеть и страдать у телевизора, ругая власть или еще так кого-то.
К слову: у нас в офисе еще года 3 назад, работали русские уборщицами и даже молодые девушки.
Сейчас клининговая компания поставляет только гастарбайтеров-женщин. какое-то время даже парень убек лет 23 ходил и бумаги из ведерок вытаскивал
У вас с логикой норма? Кто гастров сюда пустил-те, кто по вашим слова на такую зп соглашаться не хочет?
за счет того что гастры готовы хоть за 3 тыщи тубзики драить, зп падают ниже плинтуса и поэтому многим компаниям их выгодно нанимать. У меня подруга - классный повар, долго искала место, тк. везде работают гастры за нищие копейки. Сейчас работает в известной сети ресторанов шеф-поваром и видит что происходит , как говориться , изнутри. Набирают "раскосых" непрофессионалов, которых приходится гонять, что бы нехватали еду грязными руками и готовить толком не умеют..
Ну так там, где уборщиц не нанимает сама организация, а поставляет клининговая компания ("прилагающаяся" к арендуемому офису), и будет подобная картина.
Клининговые компании на зарплатах персонала экономят. Платят какие-то смешные копейки. Им, конечно, и выгодно гастарбайтеров брать.
Не берут, а не не хотят. Выгоднее гастра нанять и денег почти не платить, а с русскими надо законы соблюдать.
Еще спрошу, может кто в курсе? У метро Тургеневская справа огорожено место , две фотки в рамках молодых людей и кучка гвоздик красных. Что там случилось и когда? Что то не припомню из новостей?
Ниче себе вас пропёрло. Это вы за чистоту парадигмы человеческой деградации? Чтобы новых подвидов не пришлось искать?
А что тут непонятного? Москвичи захотят работать в разумных рамках, с ними один геморрой: зп белая, налоги полные, права знают, а еще нужно содержать человека, оформляющего трудовые отношения и т.д.
Я думаю, что москвичи отвалили с пыльных работ, когда известные времена лет двадцать назад случились. А когда вернулись - уже занято все. А кем занято? Пожелавшими за гораздо меньшие денежки работать гастарбайтерами. Сначала с них местные властюхи кормились, а сейчас это реально бизнес: завозят их сюда работорговцы, только не русские, а их же, из тех же сел, только выучившиеся, первые парни на деревне;)
Я не о банке, я о школе. В этом году позвали таджичку-дворничиху в классе у наших детей убирать. В прошлом году была русская. Сколько от неё наслушались за свои деньги - и что дети-грязнули жуткие, и что она одна, а нас много. Пыль не протирала - а что, НУЖНО??? , могла вообще не убрать (ну не успела, с кем не бывает??)
Таджичка убирает за те же деньги, молча, после неё ни пылинки, ни соринки. По собственной инициативе выволакивает коврик из класса и дубасит на улице.
Русская уборщица у нас в этом году "государственная" (на зарплате от школы, случайно выяснили, что и в прошлом году она ДОЛЖНА была дважды как минимум приходить по должностным обязанностям, так сказать, а не за нашу доплату). Видели один раз. Когда она пришла спросить, будем ли мы ей приплачивать за генеральную уборку раз в неделю, как в прошлом году.
русские хоть не хотят, а гастарбайтеры не могут... вот в чем фишка. Если называть работой неквалифицированный труд, то зачем брать пенсионерок, когда есть более молодые и сильные, здоровые? Хотя никогда не общалась в такой среде, где считается большой удачей устроиться в банк уборщицей, на объективность не претендую.
Те кто претендует идти в банк уборщицей-это такие жалкие московские бабки, которым ничего не досталось при приватизации и у которых пенсия 12 тыс.
Тут анонс был! В серии "История всероссийского обмана" на НТВ выйдет программа про гастайбартеров. И, про то, кто на этом деле гребёт миллиарды...
У Батьки иные источники доходов! Хотя, кто знает, может по возвращению, тамошние каменщики и отстёгивают чего...)))
Кто-то в этом сомневается? Вон, там... на самом ввверхууу, уже закрутилось по полной... То ли, ещё - будет???
Лукашенко только-только прикидывает, как же ему наложить лапу на доходы примерно миллиона белорусских "гастарбайтеров", работающих за пределами Беларуси (не только в России). Кто пообразованее, работают в Европе по контрактам - например, в науке. У кого руки лучше работают - те в России, в Польше.
Как ни крути, но миллион гастартайтеров - это примерно ЧЕТВЕРТЬ трудоспособного населения Беларуси. Хотя бы по 100 долларов в месяц с них найти уловки содрать - и в год уже выходит 1,2 миллиарда долларов. Для страны мастшаба РБ огромная сумма.
А деньги ему ой как нужны...Деньги в стране зарабатываются в основном российской нефтью, удобрениями и водкой (посмотрите топ 10 налогоплательщиков РБ). И то удобрения (Белкалий) вот-вот Россия отберет. И что ему останется? Хваленое машиностроение и молочное пр-во пока гораздо больше вклада, чем отдачи требуют.
Работаю в ТЦ. У нас ЗАКОН - Москвичей и с подмосковной пропиской на работу НЕ БРАТЬ. Хоть они и золотые-позолоченные!
Не надо ля-ля! торговый центр предоставляет площади для арендаторов, уборку там производит нанятая клининговая компания, охрану - нанятое агенство - куда же интересно москвичей у вас не берут, на какую работу?
Хотите сказать, что сети не берут на работу москвичей?
Чушь собачья! Другое дело хрен ты найдешь москвича на должность продавца. У меня половина персонала Владикавказ, а что делать? Ну не идут москвичи в торговлю!
500р в день+%. в теме, последний месяц ищу как раз работу продавца, но за копье такое смысл?
А Вы видимо хотите зарабатывать сразу тыщ 100? Вот чисто русский подход - я ни хрена не умею, но хочу, чтобы платили мильен!
У Вас даже с математикой проблемы, если для вас что 500 рублей в день, что 15000 тыщ в месяц одно и то же.
Вам ехать или шашечки? То вы работу найти не можете, то спрашиваете как на 15000 жить? Во-первых, с процентами получается примерно 22-25 тыщ, во-вторых, спросите у медсестер и врачей как они живут.
Конечно, лучше сидеть нищим и гордым, типа не пойду я горбатиться за копейки. Ну вон есть вакансия министра финансов - идите туда.
Полегче, девушка) сфера торговли дает о себе знать что-ли?)
вы экстрасенс? откель знаете что "ни хрена не умею"?
или у вас именно такие работники?)
аа,увидела..владикавказ. у вас видимо и торговля какой-нить бакалеей или шмотьем низкого качества.
и где я написала что 500 в день и 15000 одно и тоже???
пишу что много предложений именно на 500(600, 700) в день+%. и это в самом лучшем случае 15000 в месяц.
Идут... Но плохо))) У нас были)))))
Ну а уборщицы идут в клининговые компании, а не в ТЦ, обычно то... А там свои разборки, там усе оттуда.
Кста по теме, у нас в офисе убиралась женщина: москвичка, работала инженером-программистом в советские времена, в 91 платить перестали, а она мать-одиночка с ребенком годовалым. Вот и начала искать офисы для вечерней уборки (ходила с малышом после окончания рабочего дня и убиралась). Вот так до сих пор и работает, и неплохо, кстати сказать, убирается. Работает с 5 утра до 9, а потом с 19 до ....... (я ее и в 12 ночи видела). Но на нее прям очередь: уходишь - грязь,бардак, приходишь - чистота и порядок. Она нам объявила за месяц 7 тыр, начальник сам начал платить 10, потом 12, потом 15 (говорит, не могу за такую красоту меньше платить :)) На офис она время тратит оч немного, но при этом нгоняет по нему как электровеник. Так что репутация безупречная, зп высокая (говорит, что больше 100).
Пральна! С ними надо и ТК соблюдать, больничные-фигичные-декретные. Зарплату таки ВСЮ платить, а не половину суммы. Технику безопасности блюсти, а то, не дай бог, кирпич москвичу на голову упадет, он или родственники усопшего по судам басманным затаскают. То ли дело какой-нибудь Рулон Обоев. Он и за 10 тыр счастлив будет. И что такое ТК даже не ведает. И кто за него жепу рвать будет в случае кирпича? Никто.
А москвичи что? Они все, сцуки, жируют и так.
+1 У мужа на стройке несколько несчастных случаев было: упал с высоты, током шибануло. Упаковывают и отсылают на родину в коробочке. Никто ничего. Удобненько.
Именно так. С москвичом придется ТК соблюдать, делать отчисления во все фонды. А с приезжими проще. Ответственности за него никакой. В случае чего, уволить можно за 1 минуту. И никакие отчисления в никакие фонды делать не нужно.
Мне кажется здесь еще объединение приезжих,так они чувствуют себя уверенней,в своей среде.Не секрет,что существет большой антагонизм и даже неприязнь между москвичами и приезжими.
ОНИ захватили эту нишу уборщиков.Название"чистый свет".Вы думаете будет мало мамаш,желающих помыть полы и уйти или лишний раз отпроситься домой,все не у конвейера?
Ох... Больная тема... У нас бизнес небольшой и не Москва это даже. Но работать россияне действительно не хотят. Для того, чтобы завезти гастеров нужно сначала на биржу труда заявку дать, чтобы местных могли трудоустроить. Так вот - с начала февраля ни один!!! местный, несмотря на заявку, на работу не пришел. Работа чисто мужская, на распиловке леса. И заработок весьма приличный по местным меркам. Зато женщины несколько раз просились на работу, и не смущает теток, что физически труд тяжелый, и бревна и доски таскать готовы. Россияне НЕ ХОТЯТ работать (а особенно мужики), а если и пытаются - то до первой зарплаты, а дальше - русская народная болезнь - запой. И плевать все хотели на семьи, обязательства и пр. Те, кто со строительством связан - все хором подтвердят мои слова. Да что со строительством, и в сельском хозяйстве то же самое. Директор крупного строительного треста недавно в разговоре сказал - еще 2 года и на стройках работать будет некому. Молодежь вся сплошь хоть с каким-то, но с высшим образованием (все, блин психологи и юристы)... соответственно видимо все в министры хотят, а работают сейчас те, кому до пенсии год-два осталось. Страшно, что будет лет через 5.
Дагестанцы, кабардинцы, чеченцы, ингуши и так далее... Они тоже россияне... Там хоть кто, за малым исключением, работает? А каковы дотации и пособия на душу - знаете? Они уже не будут работать,им и так хватит, учитывая многочисленность семейств!
Ну, нет))). Я не из этих благословенных республик, не с Кавказа. Из солнечной Башкирии пишу))). У нас пособие безработным 900 рэ. Не думаю, что сильно разживешься на эти деньги. Хотя к ужасу своему недавно узнала, что в деревнях ВЫГОДНО рожать инвалидов, потом на эту пенсию вся семья пьет какое-то время. Жуть...
А в Москве не противозаконны были объявления "Принимаются только москвичи и жители Московской области"? Это сейчас уже таких объявлений не встретишь, и уже москвичам некуда сунуться, везде понаехавшие работают.
А там если места заняты местными, то какие права могут иностранцы качать? Правильно там сделали, что везде местные работают. Ибо нефиг.
Тоже противозаконно. И конечно нефиг.
Нужно дискриминировать не по национальному признаку, а по легальности проживания. А там уж хоть марсианин, главное что-бы работал хорошо.
И, кстати, по поводу приема на работу гастарбайтеров. Это действительно так - никто не даст возможность принять иностранца на работу (с официальными разрешениями конечно), если ты предварительно не заявился на биржу труда. Сейчас с нелегалами работать себе дороже - штрафы дикие.И том что работают они бедные за копейки давно уже миф. За них, блин, налоги выше гораздо и гемор по отчетам всяким в разы больше. Так что не от хорошей жизни те же клининговые компании с иностранцами связываются.
По поводу гастарбайтеров: если они понимают русский и могут говорить на нем, качественно работают - пусть убирают.
А по поводу найма. Моя сестра устраивалась на работу. Когда (задним числом) узнали, что она москвичка, чуть тут же не уволили...
Объясняю по поводу уборщиц в банках и прочих крупных структурах: Они не работают в этих организациях, они работают в клининговой компании которую нанимает банк и прочие структуры. А уж они платят зарплату уборщицам, посему сами понимаете поломойка в ВТБ и соседнем магазине получают одинаково. У нас так сделали тоже, чтоб не предоставлять обслуживающему персоналу соц пакет (больничные, декретные и т.д.) и выплаты корпоративные. Сократили расходы так сказать, теперь ни чего не заботит, всегда приходит кто то и убирается и срать кто болеет, кто рожает, пришлют другую
Иностранная рабочая сила из республик экс-СССР - прекрасная возможность получить дешёвый труд и отсутствие социальной ответственности в виде отчислений в пенсионный фонд, фонды социального и мед. страхования, выплаты пособий по нетрудоспособности и так далее (учитывая большое кол-во нелегалов).
Взять ситуацию с перемещением предприятий лёгкой промышленности в Китай - не думаю, что во всей Италии или Франции не сыскать людей, желающих поработать на фабриках какого-нибудь Диора. Однако, в Китае раб.сила дешевле.
Ну и конечно, получая предположим 5 000 руб. в месяц, житель Узбекистана у себя дома сможет позволить себе больше, чем житель России у себя дома. Поэтому, наши граждане стремятся найти работу с более выской з/п.
PS нежелание работать среди всяких алкоголических деградантов я даже не рассматриваю.
У нас на работе у шефа такая политика-га место одной убощицы русской, я возьму две. А зп по 8,5 тысяч на человека. А женщина у нас работала, получала как раз эти 17 тысяч. Вот и всё.
у нас демографический спад, пенсионеров больше, чем работающих. вот и нанимают. ну и все остальное про зарплаты и кодекс.
Это брехня, у нас на 3х работающих 1 пенсионер, хоть статистику росстата посмотрите. Только таждики давно с гражданством, про чеченов вообще молчу(никогда не видала чтоб они хоть где-то работали).
У нас в универе (Москва) весь персонал нерусские. Даже не говорят по-русски, очень злые, вечно недовольные. Не раз были пойманы (камеры кругом) за кражами с кафедральных шкафчиков кофе, сахара, конфет. Но убирают очень качественно. Брали наших тёток-одни больничные, страховки, убираются спустя рукава
А в Финуниверситете(Финакадемия) нет ни одного нерусского из персонала. Ректор- с Кавказа :)
Это вы что назвали Финакадемией? В настоящей Финансовой Академии Грязнова была..или уже уволена?
Могу ошибаться, но слово "гастарбайтер" происходит от "гасте" - гость и "арбайтен" - работать. Как-то так))).
С одной стороны - верно, русские ленивы, еще Емеля на печи ленился.
А с другой стороны- может, так и надо?
Работа в рабских условиях не всем подходит, а только тем, кто и вырос в рабских условиях, в нищете, и привык спину гнуть, и от отчаяния пойдет работать куда укажут.
Мож, так не надо жить?
И русская лень - это как бы намёк?
Да не "лень" это. Ну ни в жизнь не поверю, что нет достаточного количества хотя бы пенсионерок или женщин предпенсионного возраста, которые не пойдут уборщицами подрабатывать (у нас в школе пенсионерки убирают, и преотлично убирают, им чего-то доплачивают, но не думаю, что там горы золотые).
Просто наши "работодатели" оборзели совсем, хотят, чтоб и з/п крошечная, и чтоб человек за эту з/п носился электровеником, и чтоб нагрузка на полный день, и чтоб еще никогда не болел. Чтоб электровеником и не болел - это надо молодых с лошадиным здоровьем, а такие себе могут чего и получше найти. А у 50-55-летних будут какие-то больничные, никуда не денешься. Здесь же думать надо, графики составлять с умом..а думать кому охота? Благо есть всякие зульфии, нанял за 3 коп. - и сиди, радуйся.
А копеечные з/п, которые для нас копеечные, для всяких узбечек - бешеные деньги. Она поработает 2 года и отчалит к себе. А нашим здесь жить. А здесь не проживешь на эти з/п. Либо проживешь, но здоровье все угробишь.
Я и имею в виду, что это не "лень". Работать в человеческих условиях - это одно, а всё то, что вы пишете - это рабские условия труда. Рабы и соглашаются.
Ну а почему работодатель должен думать о том, как сделать побольше зарплату чьей-то маме или бабушке-пенсионерке?;-)
Если бы у него какие-то налоговые послабления были от этого... как в случае с инвалидами - туда-сюда.
В нашей школе две уборщицы: русская пожилая женщина и девушка-инвалид. Дворник - русский мужчина-инвалид.
Работодатель должен вообще ДУМАТЬ. Не о том, как сделать з/п побольше - это не обязательно. А о том, чтоб сделать так, чтоб люди у него работали, а не бежали от него, аки черт от ладану.
Если есть куча народу, которые в принципе могли бы работать на такой должности, а никто не идет, значит, надо подумать, что тут не так, и исправить. Если з/п непривлекательна, а увеличить ее не можешь или не хочешь, сделай что-то другое, чтоб людей заманить. Напр., удобный гибкий график. Но, чтоб сделать что-то типа этого (и вообще что-либо разумное сделать), надо ДУМАТЬ.
Кстати, о тех же инвалидах.. вот у Вас в школе они работают. А попробуй инвалид пойти устроиться в такую вот "клининговую компанию" - ему от ворот поворот дадут. А послабления налоговые таки есть. Но не хочется брать инвалида. В т.ч. потому, что график работы и условия под инвалидов не "заточены". Можно ли их "заточить" под инвалидов? Я думаю, можно. Только опять же, чтоб это сделать, надо ПОДУМАТЬ.
А почему тогда русский должен думать о чистоте для работодателя за 3 копейки? Он себя не на помойке нашел, чтобы в рабство идти. Те же 3 копейки можно и на печи зарабатывать, а если таджикам на это ума не хватает - пусть идут метлой махать, и лень тут вовсе ни при чем.
Нет. "Русские не хотят работать ВООБЩЕ" и "Русские не хотят работать за 3 копейки в скотских условиях" - это две большие разницы.
У вас просто маниакальная идея унизить русских. Ну, что же... каждый развлекается по-своему.
Русские хотят работать "на печи" ;-) Ваши слова, не мои.
Нигде в мире не платят "тыщщи" за неквалифицированный труд. И везде в мире на эти работы идут либо мигранты, либо... люди из гетто.
Можно убирать и не за три копейки. А за несколько тысяч долларов. И это уже будет называться "эксклюзивный клининг" ;-)
Позиционируйте себя так. Научитесь чистить антикварное серебро и выводить пятна с платков Hermes. И будет вам счастье.
А за тупое подметание дорожек или монотонную волозню шваброй в торговом центре вам никто больше, чем таджичке, не даст;-) Потому что на такую работу только мигрант и пойдет.
А вы хотите, как при совраске, да? Чтобы вам куча соцгарантий, зарплата "не ниже наманой" и рожа на стенде Лучшие дворники нашей слободки?:-D и типа "любой труд почетен"??
"Чтобы вам куча соцгарантий, зарплата "не ниже наманой""??"
Why not?
Или этого достойны только менеджеры, программисты, банковские работники?
Разве гражданин страны, отчисляющий налоги, исполняющий воинский долг, НЕ ВПРАВЕ иметь соцгарантий? Таки игра в одни ворота получается. Вы, Настя ЭТО поддерживаете?
Вы еще и тупы, мадам. Я не написала, что русские хотят работать на печи. Я сказала, что русские могут заработать на печи те же 3 рубля, так зачем жопу рвать? Чтобы доказать придуркам, что мы не ленивее таджиков? Так придуркам все равно ничего не докажешь - на то они и придурки. Даже смысла прочитанного понять не могут, а туда же - поучать лезут.
Ленивы-не ленивы, но до нашествия мигрантов мы как-то жили. И дворы мелись и продукты в магазинах продавались и коридоры в институтах-больницах мылись.
В 90-е годы ДВОРЫ НЕ МЕЛИСЬ. Вся Москва была покрыта слоем ГОВНА и мусора.
В 80-е дворниками работали "за жилье" студенты-старшекурсники и люди, занимающиеся свободными художествами - за ту же комнату и "место пристроя трудовой";-)
Все очень ценили знакомства с такими людьми. Особенно если служебное жилье предоставлялось в особняках по Бульварному кольцу:-7
А для вас только 90-е и 80-е годы существуют?
В любом случае, НЕ БЫЛО полчищ мигрантов. НЕ БЫЛО. И никто не помер.
Ну вы-то вроде умная женщина:-)
В 70-е было то же, что и в 80-е. В 2000-ные - где-то, как в 90-е, где-то ... как сейчас.
Что было раньше - мы с вами можем знать только по рассказам взрослых;-) По рассказам моих знакомых москвичей, большинство дворников до и после ВОВ были татарами. А чистильщики обуви и сапожники "холодные" - ассирийцами:-)
В 90-е таки везде - в том числе и в этой сфере - было значительно хуже, чем сейчас. И значительно хуже, чем в 2000-е.
Насчет "раньше" - тоже по рассказам знакомых - могу сказать, что в 50-е и 60-е чистота была почти идеальная. А татары-дворники таки были "московские" татары. И таки татары - хоть московские, хоть казанские, хоть какие, даже если они необразованные - это совсем не непромытые тупые бабаи-мигранты, которые сейчас все заполонили. Кстати, поинтересуйтесь у знакомых татар, что они думают о "братьях-мусульманах" - гастарбайтерах..ой, тааак много интересного и нового узнаете.
А мои знакомые татары, представьте себе, в Москве. Вот сейчас навскидку так вспомнила: семейная пара (жена -учитель, муж - отставной кгбэшник) + их дети, все татары чистокровные, соседка родственницы - врач, еще одна знакомая - завхоз..еще нескольких "попроще" можно вспомнить. Блин! коллега есть татарин. Все здесь. Они, конечно, свои традиции соблюдают. Но по привычкам и менталитету таки они к русским в 150 раз ближе, чем к бабаям из "-станов".
А для вас - еще и времена НЭПа?:-D Извините, ДАМА. Я со всем почтением к вашим сединам;-)
Ну, в первые две трети прошлого века у нас НА МАСКВЕ в основном татары дворничали;-)
В 90-е годы вообще многое было поставлено "с ног на голову". Разруха была почти везде. Так что не надо их в пример, 90-е годы. Пример нетипичный. Тем более что это весьма короткий временной промежуток.
А в 80-е и 70-е, и раньше, и потом - до нашествия мигрантов - дворниками работали совершенно разные люди. И работали они качественно вполне. Конкретно в нашем дворе: сначала работала семейная пара - русские, верующие (баптисты), очень чистоплотные, трудолюбивые (работали долго..уж не знаю, сколько, с детства аж их помню), потом дядька - тоже русский, потом женщина лет 35 - тоже русская, очень приличная женщина (увидишь в нерабочей обстановке - никогда не скажешь, что дворник). И только недавно взяли бабая какого-то.
НЕ РАБОТАЛИ россияне в 90-е. По-разному выживали. Но как правило НЕ РАБОТАЯ;-)
Кто-то "уже устроился"... кто-то приторговывал... кто-то шпингалеты медные снимал в старом жилом фонде...
Шахты стояли. Заводы закрывались. Города были покрыты слоями говна.
Чеееегоооо? Во чушь собачья! У меня свекры в маленьком городе с одним "градообразующим предприятием". В 90-х годах оно, конечно, сильно обрушилось. А тамошние россияне таки продолжали работать. Те, кто не попал под сокращение, не просто работали - они вкалывали: сначала на заводе (работа-то для оставшихся никуда не делась, выпускал продукцию завод, только в меньшем объеме), потом "2-ю смену" на даче. Те, кто остался без работы, устраивались по-разному: кто в кооперативы, кто торговать. Чем торговля не работа? Жена нашего знакомого (в том же городе) на работе, где платили копейки (СЭС) брала отпуск за свой счет и ездила в Польшу, типа "челночила". Чтоб чего-то нормально наторговать, тоже надо вкалывать. В т.ч. товар правильно выбрать, баулы таскать и т.д. Сейчас эти знакомые мелким бизнесом занимаются. Там тоже наполовину производство, наполовину торговля. И они столько ВКАЛЫВАЮТ..в страшном сне не приснится.
А слоем говна этот город никогда покрыт не был.
А шпингалеты медные снимали только алкаши. Они и сейчас их снимают, по дачам шарят.
И по всей России та же картина была. Если заводы закрылись, люди в другом месте работали. В т.ч. на себя, на даче. Женщины шили-вязали-консервировали, семьи жили на этом "подножном корму" и натуральном хозяйстве..кто скажет, что это не работа, убью ;-).
"Не работали" - имею в виду по специальности, за белую зарплату, по ТК.
Все это и называется "устраиваться" либо "шустрить"... либо "добывать".
Я о том, что в 90-е никто не работал за тогдашние копейки дворником или уборщицей. Как правило, убирали в "офисе" или магазине те, кто основное время трудился... продавцом, "менеджером" или даже замдиректора;-) Т.е. каждый мыл за собой и своими клиентами на своем пятачке. А ВОКРУГ пятачка уже "трава не расти". Никаких санкций за это не было((
А вот почему нашествием гастарбайтеров недовольны как правило те, кто с трудом объясняется и пишет на граММатном русском??
ДорогОЕ, я пишу на грамотном русском. И еще я пишу на грамотном английском. И еще на одном иностранном европейском языке достаточно грамотно изъясняюсь. И я КРАЙНЕ НЕДОВОЛЬНА нашествием гастарбайтеров. Я считаю, что их количество превысило все разумные пределы, раза в 2 превысило. Нам пора вводить драконовские меры по ограничению притока гастарбайтеров. И визовый режим со всякими СНГ-шными "-станами".
Вы в меньшинстве;-) И с вами я, кстати, в другом тоне разговариваю))
И в принципе я согласна по большинству вами изложеного.
Меня коробит от "грамотности" некоторых дам. Недавно в детской поликлинике я встретила 100% русскую многодетную мамашу, от которой меня тоже покоробило (не алкоголичка, упаси Боже..просто очень ограниченная). Тем не менее, я к ним отношусь гораздо лучше, чем к разным зульфиям-мигранткам.
Они СВОИ. Я ЗНАЮ, чего от них можно ожидать. Я знаю, что у них на уме. А что думает зульфия, мне неизвестно, что от зульфии ожидать - тоже. В Узбекистане, Таджикистане до того, как там стали притеснять русских, говорят, было все о-кей: зульфии улыбались во все свои золотые зубы..а потом волчий оскал показали. Там были ЖУТКИЕ, СТРАШНЫЕ вещи.
Все мои знакомые "зульфии" замечательные девушки. И даже без золотых оскалов;-) Уже с белыми коронками. Типа натурализованные;-)
С золотыми - только дворники. Но они без семей вроде. Во всяком случае, я их никогда с девушками и женщинами не видела. Они в гости друг к другу с пловом ездят. На "шестерках" и с казаном плова;-)
Гмм..странная у Вас "наблюдательность". Избирательная. Вы все-все знаете о жизни гастарбайтерш и гастарбайтеров, в т.ч. какие там зубы у дворников, встречаются-не встречаются они с женщинами..блин! Вы даже знаете, что у них на обед.
В то же время в упор не видите и не знаете, как жили и живут русские. Только алкашей и неработающих видите Гмм..может, окружение поменять?
Или это..Вам, как Каю из сказки Андерсена, в глаз попал кусочек чертячьего кривого зеркала, и поэтому определенные вещи воспринимаются с искажениями?
Их рабочиеместа занимают. Думаете, что здесь бы не нашлось желающих помыть полы в банке? Не за половину зарплаты.
Не ленятся, просто не берут на работу и все.
У нас (строительная компания) в офисе убирается русская женщина. На стройках даже в тяжелых условиях(север, -50 градусов) у подрядчиков работают в основном русские ребята, зп кстати не большая.
Нет!! Вы просто обязаны пойти убирать школу, куда ходит ваш ребенок:-D
Иначе ваше место займет грязная таджичка, которая грозит разрушением нашему генофонду и государственности:-0
ЗЫ: я не "с Рублевки". Но среди моих многочисленных знакомых, родственников, знакомых родственников и родственников знакомых НИКТО ни разу не хотел никогда устроиться на черную работу. Пожилые лучше будут сдавать квартиру по полгода, живя на даче. Молодежь всегда найдет подработку "дома с компа". Тетки какой-нить сраной СП будут заниматься;-)
Ну а вы не надевайте тематических передников, наколок, чулочкОВ и метелочек из перьев. Прикиньтесь грязной таджичкой:-D
Я вот не понимаю. Стоит завод в Москве по выпуску швейной фурнитуры. В основном возит продукцию в регионы. На нем работают 140 таджиков. Был сюжет по ТВ, когда они в бомбоубежище жили и их нашли. На какой хрен мне нужен этот завод, если он не обеспечивает Москвичей работой? Да лучше бы детская площадка на его месте была.
Все правильно. Подобный заводец никому ни на какой хрен не нужен. Он нужен только хозяину завода, который нанимает этих таджиков. Подозреваю, что налогов там тоже хрен платится: обналичка, "черные кассы" и пр. Полученная прибыль "вкладывается" только в поддержку тех же таджиков. На часть з/п они, скорее всего, покупают наличные евро или доллары и везут их на родину (ну, если у них там рубли ходят, то рубли туда везут и меняют). Т.е. завод поддерживает таджикскую экономику. Российской экономике от него - хрен толку. Для нашей экономики это паразит.
Интересно, а как видят эти гастрономы своё будущее? Ну вот когда они больше не смогут вениками махать? Будут старыми, больными, заработают все деньги... Куда двинут? И двинут ли вообще? На родины свои они вообще планируют возвращаться? Или все в Москве осядут? Кто будет обеспечивать их старость? Удесятерённое кол-во их же соотечественников? Как это будет на практике?
Те, кто без семей, помашут еще лет пять метлами и уедут на родину, чтобы открыть свое дело. Там это возможно, имея на кармане пару тысяч долларов.
Те, кто перевез сюда семьи, натурализуется, скорее всего.
У меня участковый врач носит фамилию Едалиева. Я редко бываю в районной поликлиние. Но помню ее давно - еще к бабуле моей она приходила. Очень скромная тетенька. По-русски говорит плохо. Врач... на твердую "четверку".
Позавчера заходила к ней за направлением на обследование аппаратное. Ей племянница позвонила... Она извинилась и сказала, что отвлечется на минутку - что-то девушке передать. Через 5 минут заглядывает тонкая барышня в хиджабе. Вежливая такая. С хорошей улыбкой. Едалиева вышла, что-то передала.
Вернулась и говорит "хорошая девочка, учится на втором курсе в ПироговкА".
Ну а почему нет? Почему в Париже ДА, а у нас нет?
Почему девушка в хиджабе не может быть хорошим врачом и жить там, где хочет?
Если она будет с российским дипломом и будет платить налоги в нашу казну?
Вы меня успокоили. Скорей бы в чуркестанах своих дел все бы понаоткрывали. Одна девушка пущай у нас остаётся. Только перестаньте уже сравнивать с парижами. Там им в общественных учреждениях платки снимать собираются.
А мне нравятся девушки в хиджабах. Особенно тоненькие и с ноутом в планшете.
Это... амбивалентно и здорово:-7
Уже собрались. С апреля за это штрафуют. Интересный фактец, из репортажа BBC, если что: с апреля оштрафовали за эти хиджабы где-то под сотню теток. Это по всей Франции. А местные муллО начали срочно квакать (на чистом французском, разумеется, у паствы-то уже того-с, французский родной), что, мол, нетуТЬ в исламе такого обязательного постановления, чтоб теткам полностью закутываться в паранджу. Это, как я понимаю, местные муллО испугались: вдруг там чего еще придумают, за одобрение паранджи пришьют неуважение к закону - и в тюрягу.
Так и там было много. Приняли этот закон, т.к. достало.
В том же репортаже - наглядный пример. Несогласную с законом показали. Тетка (молодая) в черной-пречерной парандже, только глаза открыты. Тетка бегло говорит по-французски, т.е. она там родилась, училась, французский - ее РОДНОЙ язык. Как минимум это второе поколение мигрантов..если не третье. Тетка (внимание!) таки подает на нехорошее французское правительство в Европейский суд по правам человека, и адвоката ужО нашла, квакают, что закон ущемляет ее права. Т.е. понимаете, какая каша в голове у тетки. Она в СВЕТСКОМ гос-ве хочет жить по каким-то там шариатским законам, а когда СВЕТСКОЕ гос-во ей говорит "ну соблюдай же НАШИ законы, если ты здесь живешь", она - в суд. По-европейски. Блин..хочешь жить по шариату - живи. Езжай в Афганистан или в Саудию, там шариат полный, и даже голосовать теткам нельзя.
С натурализацией не все так просто. Натурализация происходит только в том случае, когда мигрантов МАЛО. Когда мигрантов ЗАПРЕДЕЛЬНО много, натурализация идет на фиг, а вместо натурализации создаются огроменные диаспоры и "закрытые анклавы" со своими законами джунглей, т.е. гор/кишлаков и т.п., со своей мафией и прочими прелестями.
Популярно объясняю, почему. Когда мигрант приезжает один или с семьей в совершенно иное культурное, этническое и пр. окружение, ему волей-неволей надо как-то ПРИСПОСОБИТЬСЯ к другим условиям. Если он будет по 5 раз в день демонстративно на улице намаз совершать или свою жену и дочерей в хиджабы заворачивать, на него таки будут много пальцем показывать. Поэтому он не будет свои отличия "афишировать". Поэтому - если говорить о мусульманах - в данном случае он будет от мусульманского экстремизма шарахаться, аки шайтан от ладану. Он будет учить местный язык. И он станет терпимым. А его дети таки натурализуются. И когда к ним придет муллО, обученный в Саудовской Аравии, с ваххабизмом и прочею мутью, муллО пошлют, извиняюсь, в задницу.
А что будет, если миллионный мигрант приезжает туда, где их, мигрантов, уже 999 999? А он сразу же с корабля/самолета почапает к своим. Он поселится среди своих. Он там сможет совершать намаз публично. Его жена и дочки будут ходить охиджабленные. Пожалуй, он дочек и в школу не отдаст. И язык учить хорошо ему как-то без надобности. Потому что вокруг все свои. Свое "поселение" мигрантов внутри европейского города. Если у него будут проблемы с гос-вом, фиг ли, что он язык плохо знает..он пойдет к главе местной диЯспоры, и ему помогут. Но! они попросят что-то взамен. В частности, если ко много облагодетельствованному диЯспорой мигранту придет муллО-экстремист и попросит взять на хранение бомбу или ваххабитские листовки "Бей неверных!", он НЕ пошлет тех ваххабитов в задницу. Он зависим от "своих".
И не хрена с этим не сделаешь. Чтоб он натурализовался, он должен ХОТЬ НЕМНОЖЕЧКО оторваться от своих "корней"..а как? вот он приехал, а корешки - вот онЕ, новые, глубокие, ждут его на "новой родине".
В Париже "ДА", говорите? Тем, кто в хиджабах? Хренушки. Сейчас как раз сказали, не, даже заорали "НЕТ" этим хиджабам. Их запретили нафиг. За них штрафуют. И то же самое делают в других европейских странах. Натурализации ради.
нет - не натурализуется...)))) иначе она была бы не в хиджабе, ассимиляции не происходит, поэтому мы ТАК это видим и замечаем.
Эти ребята, боюсь, ни хрена не "видят"..плывут по течению, т.е. их самих кто-то "плывет" и за них думает.
А как их боссы, политики и пр. там у себя в "-станах" думают - цЭ отдельная песня.
Я раньше работала в иностранной компании, которая решила заводов поприкупить по всему СНГ. В т.ч. в Узбекистане. Узбекский завод еще до этого прикупила другая европейская компания, но она устала с местными бодаться ;-) и решила завод сбагрить. Спецы из нашей компании туда съездили "на разведку". Вернулись в полном обалдении, рассказывали много интересного про местный маразм. Самый финиш, то, что их "добило" - вопрос об инвестициях. Местные "царьки" говорят буквально следующее: без ваших инвестиций мы пропадем, поэтому гоните деньги. Наши: да не проблема, но вы должны, во-1-х дать какой-то бизнес-план - куда собираетесь эти инвестиции девать, во-2-х, дать нам на сегодня полный "расклад" по производству, чтоб была полная ясность. Местные говорят примерно следующее: а зачем вам полный расклад по производству (??), давайте деньги, а в процесс модернизации не вмешивайтесь вообще (!). Т.е. прямо и говорят: мы ваши деньги своруем. :-D
Не..российские бизнесмены и пр., конечно, тоже воруют. Но они таки что-то делают, развивают. А эти просто: давай деньги.
Пока кормит всю эту орду матушка-Россия..
К моей маме приезжала скорая - фельдшер тоже нерусская, говорит неправильно - НО такая толковая и внимательная - час с мамой просидела, ждала пока давление не упадет и боли пройдут. До этого, приезжал русский уебище, в дугаря, козел
И что? А я Вам накидаю с десяток примеров НЕвнимательных и БЕСтолковых нерусских. В частности, я машину вожу, на дороге периодически наблюдаю, как русские пропускают машину и не прутся туда, где висят запрещающие знаки..и как нерусские таки прутся туда, где запрещено. Недавно видела, как такой "красавец" чуть не задавил пешехода, все остановились пропустить, а он пронесся..чуть не по ногам человеку. Я не знаю, он в дугаря был, или не в дугаря..
Ну и что, в следующий раз приедет негр, их тоже много среди медперссонала и они тоже весьма толковые, кого будете ругать? Причем тут скорые то
Это АУТСОРСИНГ, все большие компании нанимают "обслугу" ввиде клининговых контор и охраны. Так что 100%, что данная уборщица к банку ВТБ вообще никакого отношения не имеет, числится в штате клининга. По этому же принципу работают Ашаны, Леруа и т.п. конторы, в т.ч. и банки. Проще оплатить услугу по уборке и охране, чем принимать в штат и морочиться с низкоквалифицированным персоналом.
да неленивые мы, просто тяжело выжить на 15-20 тыров и работодателю выгоднее взять гастеров, им троим можно платить итогово 20, а русским каждому по 20.
да брехня это все. гастеры только в москве и питере. в остальной россии как то все должности заняты местными русскими, и ничего сталь варится, чугун плавиться, варежки вяжутся.
В Москве не варят сталь и не плавят чугун.
Гастеры в Москве не заняты вязанием варежек.
"Остальная Россия" заполонила Москву почище гастеров.
Ленивые чешут яйца "охранниками"... работящие вахтово вкалывают, ставя с весны по осень баньки и заборы мАсковско-питерским дачникам-клаустрофобам;-)... молодежь, получив образование, стремится в М. и С-Пб. "устроиться" в какую-нить компанию столичную.
Посмотрите вокруг, сколько среди вас понаехавших титульных;-)
отъехав на 70 км от москвы,зашли в пятерочку и прифигели- работники все славянской наружности,ни одного гостя столицы...а москве же...
Не везде так. У меня свекры в М.О. подалее - за 100 км. Гастарбайтеров тоже навалом, к сожалению. А в "Пятерочке" и других магазинах все русские работают, это точно. То же самое в аптеках и пр. Но там работа - дефицит, если будут везде этих брать, народ может и революцию местного масштаба устроить.
а не смешно http://vkontakte.ru/feed#/alenushkar?z=video8711024_161002176%2Fvideos8711024
и это только мужики, еще столько же баб и у многих по выводку детей и все они ЗДЕСЬ. А через год к каждому приедет пара-тройка родственников и друзей и родится еще по одному ребенку-москвичу..
Валить надо из Москвы,пусть эти чернозадые обезьяны друг другу свои(турецкие)червивые помидоры продают.Авось передохнут быстрее.НЕНАВИЖУ
Муж работает в представительстве яп.компании. У них была постоянная уборщица-москвичка. Несколько месяцев назад её уволили (т.е. попросили уйти по собств. желанию) и взяли на её з.п 4(!) таджичек.
Недавно была в mothercare и услышала разговор продавцов. Там такие приличные женщины лет 30-50 были. Их в смене: 3 продавца+1кассир. Работают посменно.Я так поняла 2/2. Так теперь на их з.п. набирают народ - на одну з.п. 2 человека.
В Мск квоты большие. Вот и валят все в Мск. А, скажем, в Коми квота в районе 1500 человек, дефицит рабочей силы, за копейки русские не идут, а собственники не спешат зарплаты повышать
И еще..про вТБ и подобных. Там, наверняка, аутсорс. Сейчас полно клининговых контор, которые и поставляют раб. силу
Что есть "ограмедное здание". Прям впала в задумчивость.
По теме - а вы чем от гастарбайтеров отличаетесь? русский у вас нулевой совсем.
Да ладно, задумчивая вы наша. Ограмедное вроде все поняли. От таджиков отличаюсь хотя бы лицом в паспорт глянь.
У меня подруга из Владивостока (понаехавшие мы из России))). Прошлой осенью полетела родных навестить с ПОЛНЫМ самолетов узбеков-таджиков. Там готовятся к савмиту и т.п.... стройка века вобщем, везут рабсилу самолетами, вагонами, параходами. Так что уже везде они!!!
поражаюсь вашей тотальной безграмотности! Что такое саВмит?))) кроме того, во Владивостоке сейчас идет строительство Федерального университета на острове Русский, потому и везут туда таджиков...
Где потом онЕ дерутся с охранниками, потому что те не дают им, правоверным мусульманам, всласть побухать. Негодные сволочи-охранники, разбивают такой сладкий миф о повальном русском пьянстве.
Не хотят, однозначно, сколько я нянь искала, зарплата вполне рыночная по нашему городу, больше никто не платит. И обязанности - отвести-привезти. Но никто не хочет, вот если бы целый день в телевизор пялиться и безо всякого контроля, тогда да. А так лучше не работать вообще
Чтобы отвезти-привезти, надо иметь целый день свободным и жить по-соседству. Потому что между этими отвезти-привезти уже ничего не впихнёшь. Так что я их понимаю.
так и есть..у нас тоже пользуются клиринговой компанией а там одни чучмечки...ахо учит их как пыль вытирать с дорогущей директорской мебели и белых кожаных диванов...бегает за ними по пятам чтоб они чего нибудь не испортили..
На счет гастрабайтеров! Нам сегодня учительница заявила,(1 класс) что объявлен конкурс детского рисунка! Тема: Многонациональная наша Москва. Как мы дружно здесь живем со всеми народами.Любим и уважаем друг друга!
Мы стали отказываться, но училка сказала, что это приказ вышестоящих и мы должны это сделать, иначе ее накажут! Бред полный!
Вот так нас и наших детей заставляют любить их всех!
Ненуачо? Я бы татарина нарисовала бы с тарелкой бешбармака, украинца, белоруса. И хорошо. Или там надо все национальности рисовать? Возьмите тогда с любого ЖЖ фотку Олимпийского с торчащими жопами и в ФШ превратите в нарисованную картинку. И подпишите, что вот она, национальность Москвы...