Собеседования, чтоб их..
Почему говорят, что полезно ходить на собеседования? Мало того что это отнимает время, так это меня так морально подавляет, что я целый день потом чувствую себя разбитой. Мало того! с каждым собеседованием моя самооценка все падает и падает....... Что скажете?
Соглашусь. Чувствую себя какой-то проституткой, которая пытается выгодно себя продать.
У меня почти каждый день собеседования и каждый раз: "Расскажите о себе !" (с прищуром)..задают дебильные вопросы, делают неадекватные выводы: например, я говорю, что после школы я решила не плыть по течению и поступать абы куда, а поступить в самый лучший вуз страны и поступила! На что мне вопрос: То есь вы ведомый человек? ...........????????...ну что за идиотки там....Господи!!!...потом тесты, решать задачки, писать проводки (я бух) - каждый день просто настоящий экзамен....меня уже просто трясет:( -
И самое интересное: чем меньше зарплата и условия работы, тем больше дебильных вопросов (или псих. тест на 400 вопросов) и экзаменов и проверок....
Псих.тесты на сотни вопросов раздражают, да. Интересно, есть ли от них прок какой-нибудь.
Рассказывали тут недавно про контору, там на приёме на работу трёхуровневое собеседование, начинают с кучи тестов.
Ну и взяли недавно на работу тётеньку, а она оказалась не в себе. Выразилось это в том, что она всех кругом подозревала в скверном отношении к себе, склочничала, а потом её застукали на том, что она коллегам в чай-кофе какой-то порошок подсыпала. Когда её спросили какого чёрта она делает, убежала и заперлась в туалете до конца рабочего дня, потом смылась домой. Сейчас на больничном сидит, дескать, ОРВИ.
Все тесты прошла, а вот таким подарком оказалась.
У меня на прошлой работе тоже последний год такие собеседования стали проводить. Одна рук.отдела прошла 6 собеседований, прежде чем ее взяли. И что думаете? Оказалась неадекват, слаба как профи, так еще и переругалась с несколькими людьми, просто хамка. Ее уволили как не прошедшую исп.срок. Ну и нафига ж было HR-щикам так долго выбирать кандидатов, мурыжить, тестить, если в итоге таких людей берут?????
6 уровней собеседования?!
С кем можно столько собеседоваться?
В секретные службы когда берут, наверно, и то меньше собеседуют. :)
Нет, ну почему :-) Вот месяц назад буквально в консалтинговую компанию я проходила: HR, потенциального непосредственного руководителя, руководителя смежного отдела (у них принято, чтоб минимум 3 разных человека высказали мнение), генерального директора, ассессмент центр, и снова руководителя :-)
HR-ры просто свою зп отрабатывают. можно закрыть вакансию за несколько дней, а можно неделями маяться, создавая видимость деятельности, взяв при этом в итоге неподходящего человека, чтобы через месяц-другой снова заняться поисками)))
у меня подруга работает в крупной компании помощником директора (это не чай-кофе, а реальная работа). и вот их хер-менеджер попросила ее помочь с отбором. так теперь и помогает))))) менеджер без конца собесы проводит, а подруга вакансии в итоге закрывает своими соискателями. отлично просто)
а вы не представляете сколько вообще неадеквата приходит на собеседования
моя подруга (начальник) пока себе нормального человека найдет в отдел - вся взмокнет просто
говорит, хорошо если 1 из 10 нормальный будет, и в общем то и выбирать уже некого, этого одного и берут
а сколько полученный резюме, которые вообще никак не относятся к вакансии? вообще из 40, штук 10 может набереться
Неадекваты - это просто люди с легким заскоком (например, после ВУЗа без опыта хочет зарплату от 80 тыс., или скандальный характер, или привычки/манеры социально неприемлимые), или по-настоящему психически больные?
нет, не психические :)
да, многие с завышенными требованиями, ничего не умею, но меньше 60тр мне не предлагать (даже англ. языка в навыках нет)
или вообще не приходят на собеседование, не предупредив
или человек не знает как отказаться от предложения, и тут звонит ее МУЖ, извините, мы подумали, она не сможет к вам выйти (нормально?)
я могу долго рассказывать про всякий неадекват (про пьяных на собеседованиях вообще молчу)
или даже если человека взяли, то он просто приходит на работу, чтобы отсидеть до 18-00 (общаясь при этом по скайпу/аське, на форумах), нифига не делает, работы валом, а в 18 встает и уходит (рабочий день ведь закончен), хотя работа проектная и все были предупреждены, если идет проект, скорей всего придется задержаться на работе (если проекта нет, то можно по врачам походить, домашние дела порешать)
+1
Вот мы сейчас ищем сотрудника с минимальным опытом, ЗП средняя по рынку для такого уровня (а резюме сыпятся сплошь руководителей и директоров с ЗП от 80 тыс. и выше).
Вчера был просто отпад, читаю резюме (с hh.ru)кандидат сам прислал,а там e-mail: yaKAKASHKA@...ru
РЖАЛИ всем офисом...(особенно я представила, как уточняю адрес мэйла вслух на весь офис)
Интересно на что надеялся кадидат с таким мэйлом?
Да уж, мэйлы - это отдельная песня. Каждый раз созерцая подобный адрес, думаю - ну неужели было сложно 5 минут потратить и звести для деловой переписки нормальный ящик. Если трудно - зачем мне работник, которому трудно и лениво соблюдать элементарные нормы деловой этики. Честно - отношение к таким людям предвзятое сразу же. При прочих равных даже не рассматриваю. Пару раз на практике под адресом sladkiyperets и что-то вроде того были дейтствительно звездные резюме... Но это скореее исключение и все равно в разговоре с таким чудом непосебе.
Соглашусь, вчера была на двух, сегодня НИКАКАЯ((( а ещё пригласили на сегодня на одно. Что особенно умиляет, люди, которые проводят собеседования даже не представляются, могут параллельно свои дела делать. Я считаю, раз пригласил, человек приехал к назначенному времени, отложи дела и займись собеседованием.
у меня вообще круче было, в ок прошла собеседование, на др.день пригласили на собеседование в отдел, назначили промежуток времени. Я приехала, решила - лучше не к началу, мало ли, что,а эта овца-начальница (по другому язык не поворачивается назвать) еще не приехала, когда будет не известно (начальник, блин, ведь), да и будет ли вообще, ок ничего не решает в этой ситуации. Поплелась домой, не перезвонили, хотя просила передать, что я приезжала, зачем, это мне ведь надо. Обидно блин. И судя по тому, как мне ее представили, наверное, молоденькая.
Уф, в своё время работала секретарем с транспортной компании, вот там были не начальники, а просто уроды( ни когда не приходили вовремя, люди часами их джали просто... я столько всего выслушивала((( могли и вообще не приехать(
При этом был начальник отдела кадров, но ЕЙ почему то именно набор тех самых кадров и не доверяли...
Видимо жена сама подбирала кадры для работы в офисе у мужа. Я тож проходила собеседование с ней(((
Я тоже собеседования не люблю. Скучно - одни и те же вопросы, одни и те же ответы. Я когда на них активно хожу, раз на третий мне уже самой так скучно становися про себя рассказывать, что и слушать меня, наверное, еще скучнее. :)
Скажу, что вам надо поработать "над ошибкам"
1. То, что вас не берут на работу - это нормально в том плане, что работодатель выбирает из нескольких. И даже если придут трое - двоим придется отказать.
Это не конец света. Но неуверенного в себе человека, конечно, может подкосить...
2. Попробуйте все же анализировать, что не подходит в вашей кандидатуре и проработать эти моменты.
Бывает, что на позицию приходит сильный кандидат - ферзь, но в команнду нужна "ладья" ))) есть масса причин отказа, стоит потрудиться понять, что же у вас
P.S варианты неадеквата в HR или странных фирм я не обсуждаю. тут можно порадоваться, что вы сразу поняли, что там неадекват и не ввязались серьезнее
Извините, вы в кадрах работаете? можно тогда спросить у вас проф. мнение?
Я когда ходила на собеседования, опыта набиралась. даже если знала, что работать в этой компании не буду или не хочу, все равно приходила. Зато теперь могу ответить практически на любой вопрос эйчара.
да уж процедура малоприятная..особенно бесят папины дочки, которые сидят на теплом месте и умничают, типа а почему вы уволились со старой работы, а кто может дать вам рекомендацию и прочая чушь..и как ни странно по опыту старой работы..ищут ищут не пойим какого специалиста, чтоб все умел и работал за всю контору, народ ходит и ходит, выбирают не могут выбрать, срочные вакансии висят по пол года, в результате берут какого нибудь блатного от Иван ивановича...вот такой рынок труда..
еще мне нравится, когда за меня делают выводы. Оказалось , что я не замотивированна зарабатывать, у меня все ХОРОШО, полная семья, дети взрослые, есть своя квартира , машина и прочие приятные моменты. Вот если бы одинокая(разведенная) и глубоко несчастная, желательно многодетная, то самое оно.
тогда б вам говорили, как это в свои -то ... не иметь мужа, квартиру, машину.
а тут как раз другое, вами управлять не получится, а у одинокой и многодетной дофига точек для управления. а вы фыркните и уйдете, а она будет пахать за копейки и ее завтраками будут кормить, что все дальше будет еще лучше. )))
да я это все понимаю. Но врать не хочу, я и так половину всех своих плюсов поубирала из резюме. Но если я ищу работу , значит она мне нужна, я уже замотивирована её найти. Конечно я задаю правильные и неудобные вопросы, но только потому, что хочу выйти не на испытательный срок, понять что обман и уйти. И потом я же не робот, чтоб мной управлять. А выполнять должностные обязанности я умею.
вот поэтому нас и не берут, что много правильных и неудобных вопросов задаем, а нужны тупые исполнители, которым возможно даже будут платить деньги нормальные за работу, а вы уже на этапе собеседования понимаете, что это херня. такие не нужны. а еще если вы понимаете сколько реально стоит эта работа, ваще крах. )
а зачем Вы им рассказываете про семью и блага в виде квартиры, машины и прочие приятные моменты?? посылайте их нах.. не имеют они права спрашивать про это.
знаете дают заполнять анкету , а там и про брак и про детей и про наличие транспорта и про квартиру, типа Вы проживаете в собственной квартире или снимаете? Ну вот не догадалась я , что это каким то образом влияет на отбор. Или Вы представили картину, что я прихожу и начинаю вещать им, что я такая молодец, у меня есть все по списку?:-D
Конечно же, я не думаю, что Вы начинаете сходу, ради хвастовства рассказывать про свои блага. Я имела в виду, что есть такие кадровики (т.к. эйч-арами их сложно называть) и руководители НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, невоспитанные, если хотите, ограниченные и т.д., которые не гнушаются задавать вот такие личные вопросы. И если кандидат в себе уверен, уважает себя, то он не будет отвечать на эти вопросы, а просто вежливо даст понять, что данная тема никоим образом не имеет отношения к его профессиональным данным, опыту, образованию и прочему.
А на счет анкеты, честно говоря, к счастью, я еще такой "развернутой" не встречала.. но, опять же, можете оставить данные пункты незаполненными. Кстати, такая вот анкета первый "звоночек" для того, чтобы задуматься на счет адекватности компании. Меня вот бесит вопрос, "а где работает ваш муж?", так и хочется послать в грубой форме, потому что не их собачье дело, кто мой муж..
Обычные вопросы. Зачем надо? Да чтобы исключить проблемы в дальнейшем....
- Есть своё жильё? (Если снимаете, тот как будете оплачивать квартиру, если ЗП не особо велика на данном месте?)Многие не продумав этот вопрос потом увольняются...
- Брак/дети (если Вам 30 лет, Вы замужем и нет детей - это наводит на определённые мысли работодателя и если работа не предполагает долгого отсутствия по определённым причинам - возьмут другого кадидата "с мужем ,взрослыми детьми" и т.п.)
- Наличие транспорта (если место работы отдалено, то как человек будет добираться? Или наоборот жуткие пробки,а он на машине...Будет ли опаздывать? Где будет парковаться?)
Ну ,это так...для примера...
Каждый вопрос несёт скрытый подтекст и смысл...а не просто интерес...
Естесственно, паспортные данные, точный адрес прописки и т.п. Вы не обязаны оставлять в анкете...А Служба Безопастности (при положительном решении о Вашем приёме на работу)до оформления спокойно узнает "анкетные" данные и без личного уточнения кандидата...
ну а в моем случае это повлияло лишь на то, что я не замотивирована работать. Вот сижу и думаю, какие молодцы, все за меня знают. " эт вы что? и есть за меня будете?.... АГА!"
ну если вы считаете такие вопросы нормальными и еще предлагаетете такие пояснения, то мне вас просто жаль..
Жаль должно быть работодателя, который берёт всех подряд, а потом не знает как "дыры залатать" в спешном порядке. Т.к. не всегда соискатели адекватно оценивают свои возможности и способности...
Особенно умиляет, когда приходят и говорят : "Ой, а что ЗП такая маленькая, повысьте мне её срочно, а то я за квартиру не могу платить...(так и хочется спросить : Где ж Вы раньше были, когда Вам ЗП озвучивали и Вы читали свой ТД) Или через 1-3 мес. приходит девица и с гордым видом кладёт справку о беременности (на собеседовании на вопрос : Вам 25... лет и Вы замуж вышли - детей не планируете? Ответ: НЕТ-НЕТ-НЕТ нам ещё рано)И начинается новый подбор персонала - бюджет на рекламу и ты ды и ты пы...
А когда идёт массовый набор - вот веселуха, когда из 80 принятых в месяц, потом человек 15 увольняются, потому что: жильё дорогое,далеко от метро,решили переехать и т.п. причины личного плана...о которых спросить при приёме оказывается "не комильфо"
почему же мне должно быт жаль человека, который смотрит на возрастные ограничения, а не видит весь перечисленный Вами спектр. Почему то Я детально выясняю у них из чего состоит заявленная оплата? Какие должностные обязанности? И если такая "текучка на производстве" может пересмотреть критерии набора? Или поменять специалиста по кадрам?
Текучка нормальная , например для торговли (штат магазина 1500-2000 человек)...100 челов принимается в месяц, ~ 60 увольняется = неквалифицированный труд. Да и многие иногородние видят только цель "покорить Москву", а думать что и как у них будет не хотят...
Всё зависит от специфики бизнеса и уровня кандидатов...
Угу, еще доставляют такие мЭнЭджеры, которые развалясь в дешевом кресле офиса 25м2, деловито вопрошают: "Что вы можете предложить, как специалист, для развития нашей КОМПАНИИ?" Компании, блин...
Щаз, предложу нахаляву путь развития "компании", а мне потом - "мы вам позвоним".
да, такое тоже сплошь и рядом, выудить инфу и потом однозначно никто вас и не думал брать, я по началу делала такие презентации, сзхему развития, а потом поняла, что меня тупо используют. типа контора решила не открывать вакансию, а перераспределить обязанности между сотрудниками, причем думаю без существенного повышения зп.
у меня на прежнем месте работы спрашивали на собеседовании - муж, дети, в перспективе..., жаль, что нет, но все таки я там работала, жалко, что закрылась контора, сейчас - и муж, и ребенок, и 3,5 года не работаю, но никто пока не берет(
Как же я НЕНАВИЖУ эти интервью. Выходишь - как будто вагоны разгружал. Я даже когда смотрю, как кто-то их проходит, начинаю нервничать. А еще этот рассказ о себе, буээ...
Всего пару раз была на собеседованиях, где царила непринужденная обстановка без пафоса, лишних понтов и бла-бла-бла.
а меня устраивает, когда спрашивают "Расскажите о себе". Уж лучше я сама расскажу, что считаю нужным, чем меня по какому-нибудь опроснику будут гонять. Раздражают километровые анкеты.
Я сама работаю в кадрах на сегодня (терпеть это не могу) и на собеседования ходила, в большей части успешно, могу поделиться своими наблюдениями.
Во первых не надо идти с мольбой и чем то таким в глазах, что работа очень нужна, это как с мужчиной - чем больше в глазах желания выйти взамуж, тем это неосуществимей.
Во вторых -смотрите на это как на психологическое упражнение - даже если вам отказали - вы ничего не потеряли, а компания, не сумевшая вас оценить - не заполучила ценного сотрудника в вашем лице.
В третьих - я хорошо одевалась, душилась, сидела уверенно, на предложение чая кофе всегда соглашалась и не ждала никогда более 15 минут. И девочки, ищите и найдете, под лежачий камень вода не течет, не ошибается тот, кто ничего не делает.
о каком камне идёт речь? Тут люди на собеседования как на работу ходят, почти каждый день и ноль(((
Так может и не надо ходить "как на работу"? Смотреть на это как на выход в свет например. Я лишь о том, что не надо СЛИШКОМ серьезно к тому относиться или вернее показывать свое слишком серьезное отношение (ржать как конь тоже не надо конечно) от этого все равно ничего не зависит. Мы искали юриста, зп средняя - 40 000, были три кандидата - молодая женщина, отставной военный и дама предпенсионного возраста. Молодая пришла и чуть ли не тряслась на собеседовании, хотя я ни провокационных вопросов не задавала, мне просто надо было на нее посмотреть,военный тряс своими трудами и в итоге устроил истерику, когда ему отказали, а дама пришла, абсолютно спокойная и уверенная в том, что если ее не возьмут тут, то возьмут в другом месте. Ее то и взяли. И ничуть не жалеем - мировая тетка. Я камнем не хотела никого обидеть, я имела ввиду только то, что те, кто что-то делает - обязательно своего добьется.
отличный выход в свет, послушать самодуров, вот вопрос, на что выходить в свет, если нет работы. Вчера моя поездка стоила 170 руб. на 3-х транспортах. Вы психолог?
Ну сидите тогда дома. Какие проблемы? Если вы уверены, что ВСЕ, с кем вы встречаетесь - самодуры, то неудивительно, что вас не берут нигде. И нет, я не психолог, и даже не рекрутер, слава тебе господи, я просто человек, который тоже устраивался на работу, и у меня был очень хороший процент положительных ответов, 7 из 10 наверное. Грустно было читать топ, решила написать, что помогло мне. Опять же расположить к себе людей надо уметь.
Если есть выбор, то не стоит туда идти. Если хорошие условия и стабильная контора, и вас берут, то может быть и стоит пойти, заодно научите коллег хорошим манерам.
ну если вас возьмут, или скажем так, вы согласитесь, то чужой монастырь может стать вашим :)
Нет, не редкая, на тот момент - менеджер среднего звена, на сегодня могу претендовать на директора по работе с клиентами или что то подобное
претендовать можно и на президента РФ:-) но не факт, что вы там будете. Вот мне всегда казалось, что директор(менеджер) по работе с клиентами должен много работать и общаться с глазу на глаз, а вы сидите целый день в интренете. Когда работаете? Да ещё хорошо зарабатываете?
да не в пустую я собеседуюсь, сколько раз говорить, бесят собеседования и их проводящие, прочтите как тема называется.
Откуда вы знаете сколько я сижу в интернете? :) Speshial for you - уволилась, сижу дома с ребенком, работу не ищу, счастлива - спасибо мужу :)
Попробуйте включить голову, может быть поймете. А вообще, судя по вашим постам могу только посочувствовать вашим работодателям. Работать с человеком, которому вечно все не так, и все вокруг недоумки - нереально.
пока я тут в свет выходила на очередном собеседовании - дети были 2,5 часа одни дома ( сразу отвечу, то уже ищу няню).. там же отвечала на 400 вопросов: Были ли у вас запоры и так далее..... и мне и им ясно было, что мы друг другу не подходим. Мне было неудобно встать и уйти, им видимо тоже.....
Ну блин вы даете, отвечать на идиотские вопросы понимая, что ни вы им, ни они вам не подходите. Кто ж вам виноват то, что вы все это понимая сидели там, потому что Вам было неудобно неизвестно перед кем? Значит Вам было удобнее, что дети дома у вас одни, а вы отвечаете на вопросы о запорах.
это как раз то место, где с прищуром спрашивала теткО -главбухша.Сначала я с дэушкой из ОК побеседовала..она видимо дала добро, потом вышла главбух, с ней побеседовала, потом направили к психологу, где отвечала на идиотские тесты полчаса, где сняли видео со мной, сфотографировали...я не сразу разочаровалась, а постепенно..сразу же не уйдешь..мало ли, как бывает... Самое интересное, что на профпригодность они мен не тестировали еще , сказали что это будут оценивать аужиторы на втором собеседовании...И вот они мне прислали, что не готовы пригласить меня на второе собеседование... вопрос: если я им не понравилась внешне или манерой говорить искренне и правду, нафиг было меня гнать на тест? ( я его прошла нормально - это 100%) Зачем издеваться над людьми?
Блин, я правда сочувствую, но не относитесь к этому так серьезно. И опять же, вы считаете, что прошли 100%, а они думают что провалили, забейте
всегда поражали многоуровневые собеседования для бухгалтеров, экономистов и т.д. Дело 10 минут - оценить адекватность кандидата и прикинуть как он впишется в коллектив. дело 20 минут для руководителя оценить профпригодность. есть испытательный срок.
вот интересно просто - какого ... тратить кучу времени на тестирования, длительные собеседования и т.д.
Девочки, сочувствую.
знакомая история... вы случайно не в банк авангард устраивались? запоры, тестирования... жесть как вспомню так вздрогну
Обожемой... они вам ММPI дали... жесть. Это тест для оценки личности, никак не для приема на работу, к тому же он весьма спорный.
Данный тест более чем распространен, на данный момент, при приеме на работу. Большинство крупных Компаний применяет его в качестве 1-ого или 2-ого этапа при приеме на работу. Поэтому не стОит удивляться )))
я понимаю, но дело в том, что он был разработан вовсе не для этого, он вообще в психиатрии используется и разработан он был для нее. Это просто некорректно использовать такие тесты при приеме на работу, его использование отнюдь не красит эти "большинство крупных компаний" (хотя я сомневаюсь, что таких компаний, которые используют этот тест - большинство). Если так хочется определить тип личности, то можно воспользоваться сотней других тестов, благо их сейчас огромное количество. MMPI же мало того, что громоздкий, так еще и слишком личный, так сказать.
И жалуются? Значит эти люди востребованы и интересны, иначе бы их никто не звал на собеседования. Вместо того, чтобы ходить туда как на работы, лучше сесть и проанализировать, что было сделано и сказано не так, как ожидалось от вас. Тогда глядишь и не придется ходить каждый день.
а что анализировать? опыт есть, резюме составлено как надо, читать, например, моё приятно глазу(вчера подсмотрела, под моим лежало ещё чьё-то, так это мрак), одета как положено одеваться на собеседования и какая-то даже не представившись, задаёт пару вопросов, при этом перешёптываясь с коллегой, ретируется куда-то и оставшуюся часть собеседования проводит другая. Это во мне что-то не так???
не, ну правда интресно, ну посмотрела сайт компании-понравился, товар-сказка, офис-всё как надо, охрана, куча сотрудников. Ну как угадать, что это за сотрудники, которые даже не имеют представления, что надо представиться при встрече и уж если назначенно, отвлечься от всего на несколько минут.
а если нет отзывов? такое ведь часто случается..
вот о конторе, в которой я работала отзывов нет вообще, зато там куча неадеквата.. например, сотрудница, занимающая довольно серьезную должность, воспринимает КАЖДУЮ новенькую женщину как угрозу директорам компании, и начинает практически при первом знакомстве "метить" территорию. Выглядит она при этом смешно, жалко, ибо ущербная она и совсем не понимает, что выглядит как дешевая шлюха.. и вот от поведения таких вот сотрудников многим очень тяжело работается там.. т.к. довольно много вопросов приходится обсуждать с ней..
Да нет, это конечно свинство и хамство, что говорить то. А может быть вы так себя ведете или выглядите, что люди считают возможным так себя с вами вести.
ну конечно я себя так веду и выгляжу не так, да я в 100 раз лучше себя веду и выгляжу, чем они.
Недавно моему знакомому как раз отказали по причине того, что в его глазах не увидели, что эта работа ему ОЧЕНЬ нужна. Психолог у них так поработал. А ведь как за специалистом они сами за ним гонялись, но и от него ждали, что он сейчас на атомы распадется от того, что его на собеседование пригласили.
А как она должна была это увидеть? Он должен был в ногах у нее валяться что ли? Тут не угадаешь, какой "психолог" что "увидит"
Не знаю, он проходил собеседование по скайпу (психолог в головном офисе, в другом городе). По скайпу разглядела, что глаза не сильно горят на эту работу:)
У меня еще вот такое наблюдение из личного опыта: когда я ходила на собеседования в Москве в 2001-2002 гг. -было намного проще. Во-первых даже на мою подмосковную прописку многие смотрели косо, и спасило часто то, что жила я в Москве. Реально были такие времена. А уж иногородних без прописки просто с рынка, без рекомендаций -вообще на нормальные работы не брали. Сейчас уже все давно поменялось, и в компании, где я работаю, наверное не менее 70% сотрудников-приезжие. Соответственно, конкренция, блин. До работодателя наконец дошло, что можно взять бухгалтера, юриста, продажника -приехавшего ОТКУДА-ТО, и при этом не факт,что он будет хуже работать, а на бабле можно сэкономить. Когда я в 2004 приходила в компанию работать, со мной общалась секретарь, нач.отдела и ген.дир. Все оч.дображелательно. В 2009-2010 в этой же компании HR измывались над кандидатами по полной программе :(
а с чего вы взяли, что беря приезжего бухгалтера/юриста/экономиста работодатель экономит??? Дурь пишите несусветную, завистливая вы наша.
Я что-то не поняла кому я завидую? Приезжим или местным? Если местным-так сама уже давно в Москве, а родилась в МО, если ЧО. А если приезжим -так что им завидовать-то? Тем, кто в люди выбивается, легко , как правило не достается ничего, все своим трудом. А тех, у кого и не получается-так и вовсе жалко. Писала про конкуренцию. И про реальный пример: в НАШЕЙ компании приезжим сразу стали платить меньше. Например, не могли найти долго главбуха на опр.сумму з/п, после чего было решено рассмотреть тех, кто без местной прописки. Результат-нашли сразу практически, на меньшие деньги. Так что дурь-это то,что Вы курите.
почему же она пишет дурь, здесь все избалованные и денег хотят, а там в регионах нет работы и для кого 20ка мало, для других супер класс - так что она права.
и как вы за 20 ТУТ будите жить? если ребенок и всё такое? в регионах проще жить на такие деньги
ну на счет сэкономить на приезжих - очень спорно
им надо как минимум съем квартиры оплачивать + житье/бытье
все кто из регионов знаю - кооперируются и снимают вместе. а так конечно у них затрат побольше.
У меня такое ощущение, что 90% кадровиков и рекрутеров просто измываются над соискателями на обычные позиции: не топ и не ИТ. Кому интересно наберите в Википедии синдром вахтера, там подробно про это все написано, может станет полегче ходить на собеседования.
Где вы таких рекрутеров находите? Все мои знакомые рекрутеры-люди вежливые и доброжелательные. Сама была на нескольких собеседованиях, ни разу ничего подобного не было. Удивил только один чувак-директор ИТ компании (это уже был 3-й этап). Опоздал на 20 мин (ну, гене это простительно:)), так еще вопросы такие задавал, например, что вы знаете о Москве, сколько человек живет в Москве, посчитайте сколько подъездов в Москве. Сказал, что ему интересно могу ли я логически мыслить. Мне потом одна коллега сказала, что им такой тест (посчитать подъезды, заправки) задавали на МВА. Чё-то как-то круто...но подъезды я ему посчитала, правда после маленького намека. А на работу меня все равно не взял, у меня муж работал у его конкурентов:)
и я, и мой муж тоже на таких не напарывались
муж вообще сначала с руководителем беседует, а только потом с рекрутером (так как они ни бум бум в его специфике)
и я как-то избегала всяких тестов
правда один раз пришлось на конечном собеседовании рекрутера ждать 40 минут, но уж очень я хотела к ним устроиться
Почитала выше про тесты. А вот такой вопрос, как думаете, если я уверена в себе как специалист, зенаю ,что профессионал и реально найду работу не тут, так в другом месте + по профпригодности реально подхожу на ИХ вакансию, и еще не уверена, подойдут ли ОНИ мне, то как реагировать на предложение пройти все эти дурацкие тесты? Лично я настроена только на общение с руководством и только по профилю деятельности. Ну так и быть, с HR еще на 1 собеседовании согласна поговорить. Но никак не с психологами, и никак не про запоры. Могу я вежливо послать, ну а точнее объяснить свою позицию, что я весьма хороша и мне дорого мое время, не готова терять его и тратить на подобный бред. Как думаете, 100% будет реакция расставания, или же можно заставить их отклониться от этого идиотизма? Спс
Смотря какие регламенты и процедуры прописаны в их ЛНА. Если очень ценный специалист, то его "ведут", "хедхантят" и предлагаю любые условия. А если через работные сайты пришёл - скорее всего даже не будут замарачиваться, если "процедура" строго прописана...Бывают исключения, когда на 1-м этапе выплывает СУПЕР мнение о человеке, тогда могут "замолвить" слово и то не факт, что кто-то это слово "подборщика" заценит (всеже кругом начальники с бОльшой буквы)...
А я вот сегодня была на собеседовании в одной крупной компании. С-е было с руководителем службы персонала. Оказалась вполне адекватной дамой, гоняла меня по материалу, все по теме. Меня ничколько не напрягают вопросы по конкретике, т.е. непосредственно по опыту работы, очень порадовало то, что не было идиотизма. М вообще к таким р-лям HR респект и уважение- реально человек понемногу разбирается во всех областях, очень грамотные вопросы задавала. Теперь мне предстоит соб-е с генеральным директором. Волнуюсь. Послеэтого могут начаться тесты на стрессоустойчивость и склонность к запорам? )
не бойтесь, после ген. директора только служба безопасности может проверить, да и то не всегда и не везде.
В общем "по больнице" картина мира такова:
HR (особенно когда не может оценить вас как профессионала) проводит отбор перед собеседованием с линейными руководителями
Их задача отсеить неадекват, проверить ваши документы, посмотреть, насколько вы впишитесь в коллектив и т.д. и т.п.
Однако, в реальности, зачастую картина выглядит не так идиалистически. И собеседование с HR превращается в 2-3 часа ответов про запоры. Хорошо, если им это помогает совтавить ваш психологический портрет и отловить на расхождениях в показаниях )))
Если вы имеете возможность выйти напрямю на лин. руководителя и убедить его в ваших навыках, скорее всего, HR уже потом будет беседовать с вами формально
А вы имеете полное право отказаться от любого тестирования, если они вам откажут на этом основании в дальнейших собеседованиях, то это противозаконно. По закону работодатель имеет право оценивать только ваши профессиональные качества, отказывать только по причине несоответствия ваших профессиональных качеств, навыков и знаний той должности, на которую вы претендуете. Так что смело отказывайтесь от этих тестов, если вы не хотите их заполнять. Я довольно много в своей жизни искала работу и муж тоже, никогда с такими тестами он не сталкивался, а я столкнулась лишь однажды, но он не был слишком личным, так общие вопросы социального характера. А если бы мне предложили MMPI заполнить (500 вопросов), я бы развернулась и ушла потому что это бред полнейший, если такие методы используют при приеме на работу, что же там в компании тогда внутри творится...
когда я начала отвечать, я не знала, что там 400 вопросов:) я отвечала и отвечала, а тест все не кончался и не кончался..:) И еще наверняка специально было сделано: мышка была очень тугая и кликала только при очень сильном нажиме и при нажатии в строго определенное место....
Жаль, что мы не в Америке, вы бы могли с них очень некислую сумму отсудить за такую подставу.
"Метод Грёнхольма" вчера смотрела в Театре наций... мне теперь понятно откуда наши кадровики черпают свои методы.
Вечный вопрос: что вы умеете и что хотите от работы, что б считать ее приличной :)
у вас есть предложение )))) в продажах с 2000, 3 высших, если это конечно важно, инглиш upper intermediate, права. и все остальное от развития с 0, до миллионных оборотов в евро.
Западную компанию хочу, с адекватными целями и подходами. Хорошим отношением к сотрудникам, белой зп.
предложения нет для вас, увы, но уже предметный разговор есть :)
просто, когда я искала работу (не совсем по вашему профилю, но тоже с опытом, английским и т.д.) мне вариант нашелся, платили дивно - мечта... но объект - жопа мира (все рядом кричали, что предложение неприличное из-за географии)
когда я там заработала кучку денег и уже осела в менее денежном, но Российском месте, некоторые тоже говорили, что неприлично
сейчас Российское мое место дотолкало меня по карьере до приличного заработка и все, кто кричал о неприличая раньше говорят - повезло. И даже подозревают в блате.
А я считаю, что я просто дважды не испугалась неудобности предложения и шла к тому, что хотела..
Это про работу.
да я уж смотрю все приличные компании и такие и сякие, но реально либо в Москву бог знает куда (я из области), либо заработок до миллиона ))) с окладом в 20, ну не серьезно как то. Уже прямо руки опускаются. Да еще плюс ребенок и сразу вопросы - кто будет сидеть или кто сидит.
мир меняется :) я начала активно двигать попой в 2000... но сейчас все по другому не только в России, но и в мире
правда, у меня тогда детей не было, сейчас двое - ничего, справляемся
а сидеть и ждать чуда в "области", имхо, практически безнадежно...
кстати про детей
у меня их двое, 2г и 4г. ну ваще ж..а должна быть с поиском работы
но рекрутеры и начальники, просто мельком спрашивали о них, и когда быстро слышали ответ - у нас есть няня, к этому вопросу больше не возвращались
буду работать первое время на няню, увы
А я вообще в шоке, меня на 2 собеседования вызвали за 1,5 недели и в последнюю минуту перезванивали и говорили, что "вышел человек". Есть отказы, есть те, кто "просмотрел , но ответа пока нет", есть которые даже не открыли, если верить hh. Не могу понять что происходит... 5 лет назад я работу нашла за 2 недели. До этого тоже за 2 недели. Что сейчас происходит? кто знает?
да-да, все так знакомо :(
некоторые вакансии 100% мои, но даже не смотрят резюме
некоторые даже с понижением должности, все равно не смотрят :(
я реально уже начинаю нервничать, из 30 моих откликов с сопроводительными письмами, 5 просмотров и только 1!!! прилашение :( (и то перезвонили только через неделю после просмотра)
руки опустились
ага, есть такое, тоже знакомо увы (((
вроде смотришь, прямо моя вакансия, прям подхожу, резюме просмотрено даже, но звонка и приглашения нет ... Даже через несколько дней все равно нет приглашения ... Даже не знаю в чем может быть дело ...
Может кадровики нам подскажут, почему так? были бы очень признательны...
Мои домыслы такие:
1) Высокий уровень "предложения" сейчас на рынке. Я по своей компании сужу, за 5 лет работы, самый активный период увольнения был сразу после лета (т.е. осенью) и после НГ (конец зимы, начало весны).
2) Плохо написано "резюме". Но, во-первых, переписывала несколько раз (повторю - ранее это очень помогало: написал "покрасивее", сразу больше звонков); во-вторых, з/п уже не указываю (хотя ну точно знаю, много не прошу); в-третьх, резюме на 2 должности (повыше и пониже), опять же, чтобы не спугнуть часть, но и это не дает результатов.
3) Предчувствуют очередной кризис, поэтому придерживают вакансии.
Но я вот прям чувствую иногда, что хотя бы пригласить должны были на собеседование
HR'ы, помогиту, пожалуйста, соориентироваться - что происходит?
я, например, Product-manager. Ушла с позиции зам. рук. отдела маркетинга, но на руководителя сейчас в принципе не претендую
