Могут уволить?
Всем здравствуйте! Устроилась на работу, оператором, людей много, т.е меня всегда могут заменить др. операторы.
Испытательный срок 3 мес. Вопрос в чем:
могут ли меня уволить, если не пройдя испытательный срок, взять больничный(ребенок заболел, сидеть не кому)Я понимаю, что возможно, за первый больничный и не уволят, но вот если больничные еще будут на протяжении 3-х мес? Фирма белая...Очень важно, хочу защищаться грамотно, если что
испытательный срок продлевается на период временной нетрудоспособности.
формально по причине больничного уволить не могут, а в реальности.. кто ж знает
меня так уволили, за испытательный срок несколько раз была на больничном с ребенком, как пришло время оформлять трудовой договор, так и на дверь указали, так что снова в поиске)
Если в фирме не принято брать больше, допустим, двух больничных в год, просто не пройдете испытательный срок. Бумаги заранее все подготовят и вас уведомят. ИМХО, несколько больничных за три месяца - перебор, я бы с такой коллегой работать не стала, зачем мне постоянно и бесплатно кого-то заменять?
Я работаю оператор Колл- центра, как люди отвечали на тел звонки, так отвечать и будут, если меня не будет.Будут сидеть на своих местах, просто немножко увеличится тел звонков.Спасибо, вам, за отзыв...
Я тоже работаю в Колл-центре и меня такой болеющий сотрудник-напарник сильно напряг бы. Ну, да, подумаешь, увеличится количество звонков... К сведению, у меня двое маленьких детей, и когда они болеют, я меняюсь сменами с девочками, а больничные у нас редко берут
+100000 так одна уйдет , другая, и пендос к концу дня выжатый лимон! и тоже меж прочем дети есть. Вопрос ответственности, кому вот так нормально " подумаешь чуть больше звонков будет", а кто то понимает, что не у одной тебя дети....
п.с. вообще не люблю таких людей ( как автор) по жизни.
про что и речь... Конечно, может случится форс-мажор, когда человек на испытательном сроке серьезно заболевает, можно ногу сломать, например, и от этого никто не застрахован. Но у автора, скорее всего, постоянные больничные - это система, а такие работники НИГДЕ НЕ НУЖНЫ. У нас точно держать таких не будут, и дело даже не в руководстве, просто коллектив таких людей не примет, не сработаемся мы.
Если колл-центр небольшой (10 операторов, т е в смену - 5 операторов), то потеря даже 1 оператора приводит к существенному ухудшению общих показателей колл-центра.
Меня б такой сотрудник однозначно не порадовал. И был бы первым в списках на выход.
Я вот тоже 5 лет назад приходила в большой колл-центр, приходила немножко беременная на испытательный срок. Никто не уволил, на испытательном был один больничный, просто не выписали премии. Из девочек и начальницы вообще никто даже косо не посмотрел, по-человечески относились. Так что все от коллектива зависит. Удачи вам!
Это уже совсем другой случай.
Вас "немножко беременную" никто не мог уволить и испытательный срок на вас не распространялся
Я очень рада за вас, но судя по вашему высказыванию, женщине с ребенком, у которой нет бабушек и того кто смог бы посидеть с ребенком на больничном, РАБОТАТЬ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ!!!
Я работаю как белый человек с 9-18ч, праздничные и выходные я дома, поменяться сменами очень бы хотела, но не с кем !!!!От работы не отлыниваю!
Вопрос решается давно и просто - няня. Сначала будете отдавать ей всю зарплату, потом лишь небольшую часть. Но вот сидеть несколько раз за 3 месяца, да еще и на испытательном сроке ("что же будет дальше?" - подумают все) вам не удастся НИГДЕ. Я, например, и для себя и для коллег, считаю допустим больничный примерно раз в 4 месяца на 10 дней. Чаще - сделаю все, чтобы человек не работал рядом со мной. У меня, как правильно сказали выше, тоже есть семья и ребенок-первоклассник и никогда не было никаких бабушек, так что точно знаю, что эта проблема решается. Если захотеть, напрячься и чем-то пожертвовать.
Для вас легко, может быть, было (есть) отдавать з.п няне, но я не хочу и не могу ей отдавать все деньги.
И вообще вопрос был могут ли уволить че-ка на испытательном сроке, если будут больничные!(орг-я белая).Если не знаете, то идите мимо ;-)
Вам уже ответили, что уволить вас на испытательном сроке проще простого. Либо с соответствующей формулировкой (это просто при грамотном кадровике) либо по собственному желанию. Вы очень хотите получить запись в трудовой "Трудовой договор расторгнут по инициативе работодателя в связи с неудовлетворительным результатом испытания,часть первая статьи 71 ТК РФ?". А уж потом суд вас, может даже, и восстановит, только вот запись не сотрет. Совершенно очевидно, что работать вы не хотите, платить няне не хотите, вот и люди не хотят с вами работать. Все логично и справедливо, вы в этом еще убедитесь не раз.
Я еще не взяла ни одного больничного, очень переживаю, что будет если...Ни хочу ни кому пожелать тех трудностей, которые я испытываю!РАБОТАТЬ Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, поэтому и заведен был топ.
Вы перетрудились чтоль? Чего на человека накинулись?
Это был исключительно Ваш выбор, отдавать зарплату няне. Ситуации разные и люди разные.
Нормальных работников из-за больничных не увольняют, и уж по такой статье точно.
Она еще ни разу на больничном не была, сидит переживает, а Вы уж напридумывали "работать вы не хотите, платить няне не хотите, вот и люди не хотят с вами работать". Какие люди не хотят с ней работать?
Работать оператором и платить няне?? Что за бред? Ради чего жо* рвать? Кто это оценит?
Нормальным людям важнее собственный ребенок, а не коллеги, и это нормально. Заболел человек - пусть вызовут другого и оплачивают ему смену. Это проблема работодателя, а не работников.
Видела много мест, где работницы часто сидят на больничном и их никто не увольняет, потому что в остальном они хорошие спецы. Ребенок подрастет и перестанет болеть, а хорошего работника еще поискать надо. Нормальные начальники это прекрасно понимают.
Вот именно из-за такого подхода и не берут на работу с детьми. Раз постоянное отсутствие работника - это проблема работодателя, то и чужие дети - проблема матери, от таких работодатель просто избавляется. Также поступают и коллеги, раз сотрудник не понимает, что нужен обязательный компромисс, то и все остальные не обязаны понимать и сочувствовать. В большинстве организаций от такой коллеги избавятся в первые же полгода и будут 100% правы, никому на работе балласт нужен. А для того, что бы стать хорошим спецом, которого будут ценить даже при больничных, нужно сначала ж-пу рвать, будучи оператором. Увы, автору эта простая мысль не доступна.
Не знаю в каких рабовладельческих организациях Вы работали. У меня опыт другой.
И берут с детьми охотно, и к больничным в разумных пределах относятся спокойно и не увольняют, и коллектив нормально относится.
И женщины, ответственно относятся к работе, в критических ситуациях, в период аврала, все силы прикладывают к тому, чтобы не подвести никого, но если реально безвыходная ситуация, если ребенок болен, если оставить не с кем - никто не будет рвать попу на британский флаг.
90% женщин у нас работают как рабыни, прав своих не знают, ТК ни разу в глаза не видели, считают что работодатель их облагодетельствовал, взяв на работу, что беременность - это преступление, что наличие ребенка - это грех, что болеть нельзя, надо ползком, но на работу...
Каждая женщина решает для себя сама, будет ли она ломовой лошадью, будет нестись на работу, бросив семью и ребенка, будет больному малышу няню нанимать на всю зарплату, за одобрение коллектива и начальника ИванИваныча.
Коллективов может быть много, начальников тоже, уволят тебя, когда им надо будет и заслуги не вспомнят, а ребенок твой навсегда и он не забудет, как мама его бросала с чужой теткой, когда ему было плохо, и неслась на работу только чтоб коллектив косо не посмотрел.
А я вот с двумя детьми больничные не беру, правда у меня график 2 через 2, и ломовой лошадью себя не чувствую, права свои знаю. Просто понимаю, что рядом со мной работают живые люди, а не роботы-киборги, и относиться надо друг к другу по-человечески, а не решать свои проблемы за счет других, таких же мам с детьми.
Я работаю в небольшом банке, круглосуточный колл-центр - нас всего 5 человек- все с детьми (работаем 1 человек в смену+ руководитель на пятидневке с 9 до 18). Текучки у нас нет, коллектив очень сплоченный, всегда подстрахуем-войдем в положение друг друга. И работать практически без больничных мне легко и комфортно. Когда кто-то болеет или в отпуске - руководитель выходит в смену как рядовой сотрудник.
Вот по идее, нам нужен еще один сотрудник, но как член нашей команды, а не балласт.
И, если к нам придет "клещ", даже грамотный и хорошо подкованный в области ТК, уж поверьте, мы найдем способ от него избавиться.
Вам правильно написали - не зарекайтесь.
В жизни все очень по-разному, Вы всех под одну гребенку запихнули. Компании бывают разные, коллективы разные, ситуации тоже разные. У Вас и график другой и ситуация совершенно иная, Вы автора-то почитайте.
У Вас есть возможность меняться, плюс график 2 через два позволяет это делать более безболезненно. Скажите, где Ваши дети находятся в дни, когда Вы работаете?
Я работала на сменной работе и в огромной пейджинговой компании, где больничные вообще не оплачивались, все менялись сменами по возможности.
И в маленьком информационном отделе, где был такой же вот тесный коллектив из пяти человек и круглые сутки шла работа. Знаю о чем пишу.
Я уверена, что если бы была возможность поменяться сменами, автор воспользовалась бы ей, и этой темы даже не было бы.
Я никого под одну гребенку не запихивала, а описала свой конкретный случай.
И на счет чего мне не зарекаться? У меня тоже нет лишних денег, нянь, и бабушек. Когда я на смене, младший ребенок сидит до последнего в саду, пока не заберет отец после работы, старшего я в свой обеденный перерыв бегом забираю из школы, и он один дома.
Моя главная мысль была о том, что в любой жизненной ситуации можно и нужно искать компромисс, а не сразу качать права и "размахивать шашкой".
Не Вы одна работали в разных компаниях и с разными коллективами-руководством. Нужно разговаривать с людьми и договариваться, учиться этому, если не умеете.
А если бы автор была суперспециалистом, который может позволить диктовать свои условия, то тоже этой темы не было.
А что будет, если ни одна из Ваших дружных коллег не сможет Вас подменить? Вот так случится, у всех будут свои проблемы в это время.
Няню будете бегать искать на два дня?
Автор пока никакие условия не диктует, она хочет работать, но и ребенка бросать не хочет.
Если компания большая и белая, то больничные в ней предусмотрены. Если коллектив большой, то без проблем ставят другого человека на смену и оплачивают ее. Все довольны.
Как же, например, машинисты работают? Один заболел/ушел в отпуск, и все переводятся на четыре смены, двое заболели - работают трехсменку, еще какая-то неприятность - вызывают из других мест работника. Это задача руководства, а не работника.
Все вышли - всех перевели на пятисменку. И никто не крысится на отсутствующих.
Вы знаете, я привыкла решать проблемы по мере их поступления, а гадать, что будет, если всех работников вдруг паралич разобьет... или как машинисты работают... Вот честно, не знаю и знать не хочу.
Да, у меня на работе вообще никто не крысится, повезло наверно.
А вообще, я с вами спорить не собираюсь, мне Ваша позиция понятна - устроиться на работу и "взять всех за горло". Ну чтож, каждый устраиваивается в жизни как может.
Не поняли Вы мою позицию
Я за последние года четыре ни одного больничного не брала, только если сама заболевала - день-два и то из дома что-то делала. И в больницу еще попала один раз.
Работаю и в выходные, и в праздники, если того требует рабочий процесс.
Вот сейчас сижу и работаю, и завтра буду. И все прошлые выходные работала, потому что моему начальнику нужен отчет в понедельник.
Но за это я имею отличное отношение руководства, которое всегда идет навстречу когда мне это необходимо, и удобный мне график в спокойное время.
Я Вам толкую о том, что когда нет более-менее адекватного выхода из ситуации, рвать задницу ради работы в ущерб семье - это идиотизм.
Если мне предложат выбор - работа или ребенок, я выберу ребенка, и плевать мне на все "дружные коллективы".
Тогда мне непонятно, зачем Вы агитирунте автора сидеть на бесконечных больничных и "плевать на все дружные коллективы"? Что она от этого выиграет? Денег не заработает точно, если до этого 2 года не работала. Тогда может проще дома с ребенком быть?
Я тоже ни разу не рвала задницу в ущерб семьи и при этом имею отличные отношения в коллективе на работе.
Я же говорю - Вы видите только свой дружный коллектив, знаете только о своей ситуации и ничего кроме этого слышать не хотите.
Перечитайте еще раз, о чем я пишу.
Человек написал об одном, возможном больничном, а ее уже позором заклеймили, якобы она лентяйка, тунеядка просто отброс общества, недостойный ни одного нормального коллектива.
Никто не призывает сидеть на постоянных больничных, это никому не нужно, тем более, что по новой системе автор за них будет получать копейки.
Разговор о том, что если в данный момент нет возможности ни с кем поменяться, если нет бабушки, мужа, если ребенок заболел и другого выхода нет, то надо спокойно брать больничный, а не бегать высунув язык в поисках няни на эти пару дней.
а что делать той маме, которая вообще ОДНА, без мужа, бабушки итд. а детям 3,6 и 9 лет. денег на няню нет. так как , если отдавать всю зарплату. то на что жить самим? куда деваться? старшую можно и дома оставить (но не желательно). а вот с мелкой как быть. когда болеет? не работать нельзя и где выход?
А трое детей почкованием получились? Вот мне лично было бы без разницы, если сама тетка не думает от кого рожать каждый три года , то уж посторонние точно ее проблемы решать не обязаны и терпеть ее отсутствие на работе не будут. А выход тут только один - ПАХАТЬ из дома, по ночам, по сменам и т.п. Но ведь такой вариант таких мамаш не устроит, главное ведь нарожать, а дальше материализоваться должны прикольные и зеленые лужайки с удобным графиком и лояльным руководством?
Мужья, бывает, и умирают. А алиментов с того света не дождешься, знаете ли. Сама не люблю тех, кому все должны, но от Вашего поста очень неприятный осадок. Терпимее надо быть к людям, ситуации у всех разные.
Когда мужья и отцы вдруг умирают, ребенку полагается около 12 тыс в месяц пенсии по потери кормильца от ПФ РФ, итого для этой несчастной многодетной мамаши уже 36 тыс. в месяц чистого дохода, это гораздо больше чем многие получают алиментов. Так что не надо тут говорить о том, чего не знаете и уж тем более оправдывать потребительское отношение таких мамаш к людям и чужую лень. И у меня от постов теток, которым все должны только лишь по факту их деторождения, тоже неприятный осадок, учитывая, что дети-то есть у всех.
фумля.. а вы то неуважаемый аноним в такой ситуации не были? А то законами у нас каждый второй аппелировать может ... а вникнуть в их суть нифига и выбить из государства эти деньги небось заипешься? Прежде чем гадости писать практику изучите, "знаюший законы" вы наш... и посмотрите сколько гос-во платит на первого, а сколько на третьего! А еще поди и вырасти хоть одного ребенка на 12 тыщ в месяц и посмотрю я, кто вырастет ...
а то ишь зажрались ... тут, когда пенсия положена аж 12 тыщ на ребенка.. еще и выступают ....
Это Вы меня спрашиваете? Вы адресом не ошиблись?
Пусть Вам аноним объяснит, что надо делать.
Наверное, сдать детей в интернат и работать.
И чтоб никаких больничных, а то коллеги будут недовольны.
и правильно. пусть другие зарабатывают. Во в какое нас засунули состояние. лишний раз всего боимся, а что делать если ребенок такой. а если зп такая, что ни одна няня не согласится. не понимаю.
Какая прелесть! Вы расскажите это медсестрам, которые обслуживают вашего ребенка, воспитателям и учителям, что, оказывается, их профессия, которой они столько лет учились - это, оказывается, так, хобби.
Т.е. 90% учителей в школах, воспитателей в детских садах - очень обеспеченные люди?
вот именно! вы молодец!
У нас тоже девочки/мальчики меняются днями/сменами, чтобы не пропускать и не подводить коллег-товарищей и компанию в целом.
а на каком основании уволить то должны? если гавнюки то и до и после найдут повод уволить. а уж если белая контора - гимора больше. но опять же только желание и все.
Есть такие организации (сама в такой работала, у нас тоже колл-центр был, огромный), где могут уволить вообще ни с того ни с сего. Если ваша из таких, то не подстрахуетесь ничем.
Девушки, когда же вы угомонитесь уже? Автор просила вас ее оценивать как работника? Она задала конкретный вопрос, свои оценки автора как работника оставьте уже при себе.
Что за ненависть к мамам, у которых детки болеют? Ну нанимаете вы на время болезни ребенка няню и отдаете ей всю зарплату так флаг вам в руки. Никому в голову не приходило, что если автор будет так поступать, ей, может, нечего станет кушать? Что ж вы злобные-то такие напридумывали уже черти чего...
Автор, в принципе, вас могут уволить на испытательном сроке и за больничные, и за что угодно, просто придумать другую формулировку, на то он и испытательный срок. Все это зависит от компании, если нормальная компания, то никто не уволит из-за больничных.
постарайтесь , по-возможности сейчас не сидеть на больничных. а после исп. срока уже делайте, как считаете нужным. Я детям капаю интерферон в нос. отличное средство. не болеют
Философский вопрос о больничных решается просто:
Представьте, что Вы наняли няню ребенку, а она начинает брать больничные. Вам приходится каждый раз искать ей замену, ведь уволить ее не честно, и платить больничные (кстати, государство не полностью компенсирует больничные расходы работодателю).
Как долго Вы будете терпеть такую няню? ;-)
Сравнили няню, которая нанимается в единственном числе и оператора большого колл-центра.
Я же сказала, вопрос философский :-) Просто каждый раз в таких темах людям очень просто считать, что работодатели обязаны.. пока они сами не станут работодателями. Я же просто нашла пример, понятный большинству участниц спора, т.к. на месте работодательницы няни может представить себя почти каждая :-)
Не поверите, но во многих фирмах люди сидят на своих участках в единственном числе. Примеров просто море. И либо работа тупо стоит и ждет, либо ее делают сотрудники смежных отделов. Естественно, они таких как автор просто сами ликвидируют.
Поверю, потому что сама работала когда-то на такой должности. В какой то момент я начала болеть каждый месяц (где-то через пол года после того как туда устроилась). Не поверите, но меня никто не выгонял, наоборот, когда сама увольнялась просили остаться.
Однако, мы с вами обсуждаем совсем другую ситуацию. Автор уже написала, что работает в колл-центре, где много операторов, так что ваш пример не подходит под ситуацию автора, а я рассуждаю именно исходя из ее ситуации, а не из какой-то другой.
Не вижу разницы, потому что результат один, человек отсутствует на рабочем месте и его обязанности приходится выполнять другому человеку.
Скажите, как можно решить вопрос с болеющим ребенком, если нет бабушек или они не могут помочь, если нет денег на няню? Вот допустим: мать-одиночка (или разведена) получает в этом колл-центре 20 тыс. Ребенок часто болеет, отец ребенка алименты не платит или платит 5 тыс. руб. Бабушки сидеть отказываются или не могут сами, отец тоже, ребенок маленький. Как решить эту проблему, не беря больничные на время болезни ребенка? Отдать в детдом что ли?
Доход - 25 тыс., няня в среднем получает по 1 тыс в день при болеющем ребенке, у меня все вокруг платят именно по таким расценкам, няни - местные тетушки. Итого не более 10 тыс. за две недели. Если мать не будет качественно и постоянно работать и стремиться к большему, то так и будет зарабатывать копейки. Напряжется на годик, потом будет получать уже 35, через год 50. И 10 тыс на няню раз в месяц уже будут несущественны. Зато будет очень жалко получать нелепую сумму за больничный из ФСС.
И топик читал, а уж ТК РФ знаю наизусть. Именно поэтому уверенно утверждаю, что у автора и ей подобным при таком жизненном подходе перспектив на работе нет.
Ребенок вырастет и перспективы появятся, не переживайте. И вообще, каждому свое - это раз. Автор не спрашивала как ей побыстрее карьеру построить, вопрос был совсем о другом - это два.
Когда ребенок вырастет, мать постареет, а после 35-40 лет начинать карьеру с должности студентки уже 99,9% не получится, не возьмут просто, да и сама на побегушки не пойдет.
А разве все начинают карьеру с должности "девочки на побегушках"? Вы американских фильмов обсмотрелись что ли?
Дети, как правило, часто болеют непродолжительное время пока не привыкнут к саду (нет, бывают, конечно, разные ситуации, но как правило хотя бы в школе перестают болеть, а это всего 4 года получается с 3-х до 7ми). Так что постареть мама не успеет.
Оператор колл-центра, если у него есть мозги и стремления, через год уже будет далеко не оператором, везде абсолютно это самая низшая ступень, откуда продвигаются дальше по другим подразделениям этой же конторы.
Ни в какие другие подразделения оператор не попадет, это бесперспективная должность!
У нас секретарь постоянно болеет. Фирма небольшая, заменять ее некому. Трубку берет тот,кто слышит. Факсы все сами посылаем. Либо доплачивается кому-нибудь за совмещение(но сами понимаете,сколько желающих подработать за секретаря...).
Так вот-не увольняем.Она ж не виновата! Не специально же болеет. Терпим
Простудное.Еще отдохнуть съездила-видимо аклиматизация неудачно прошла. Потом недолечившись вышла,заработала осложнения-бронхит. 2 недели лечилась.
Нельзя больным на работу выходить! Здоровье дороже любых денег и обязательств. Ведь осложнения после недолеченной болезни могут быть очень страшными...знаю случай рака легких и последующей смерти(
От простуды? Надо же.Вообще Вы очень лояльны в своей фирме-таких еще поискать:)
Вас почитать - диву даешься! Прям золото, а не работники! На работе сутками сидят, больничные - никогда и ни за что, температура меньше 40 - надо ползти на работу, отпуск - раз в три года по неделе, декрет - чтоб с рабочего места в роддом увезли, а иначе нельзя - вдруг коллеги что плохое подумают и начальник косо посмотрит! Детей на нянь побросали, видят их только по выходным. Это жизнь, девушки? Вы правда считаете, что это нормально?
Зомбировали тех, кто уверен, что родив детей, теперь все вокруг должны их понимать, входить в положение и прогибаться, пока они дитяток до армии/замужества дотянут. ОНИЖЕМАТЕРИ кроме недоумения от их недалекости и неприязни от наглости не вызывают ничего, в т.ч. и на работе. Еще раз, дети есть у всех, только далеко не все ими размахивают и прикрываются.
Да никто детьми не прикрывается, но в случае, если ребенок вдруг заболел, с ним должна сидеть мама, а не посторонняя женщина. Слава богу, моей маме не приходило в голову нанимать няню, она всегда сидела со мной сама и столько времени, сколько было нужно, т.к. на первом месте у нее была, всё-таки, я, а не работа.
Простите, в чем прикрываются?! Болеет ребенок до 14 лет- мать берет больничный. Что тут ненормального? Это все прописано в ТК РФ. Все остальное бред.
ну если говорить про хорошие ЗП, то так и есть как вы описали, ибо место потерять стремно, а хорошо платят оочень редко, вот и ходишь с температурой под 40 на работу, и завешь чужую тетю для ребенка, ибо твой рабочий день стоит слишком дорого, что бы дать себе "поваляться" денег другой. А если ты зависишь от прямых продаж, то вообще копец. Я вот работаю сама на себя, деть с Т39, сегодня некому с ним поседеть- потери 20тыров, для меня это большие деньги
ну конечно, лучше жить в комуналку и есть доширак))) у сына есть что вспомнить не переживайте))))
п.с. обычно деньги и заробатывают для семьи, иначе в них нет смысла
а еще ребенок может запомнить, что мама, которая его очень любит (для того, чтобы заменить, что тебя любят не обязательно много времени?), выбиваясь из сил, старалась заработать на комфортную жизнь, и про ребенка не забывала, нанимая ему людей, с которыми бы ему было спокойно и интересно ;-)
вот не знаю, к сожалению или к счастью, но дети запоминают, что с ними мама рядом была или что ее не было, а деньги для них дело десятое... до определенного возраста... Комфортная жизнь в понимании ребенка это совсем не то, что комфортная жизнь в вашем понимании. Я серьезно. Не знаю есть ли у вас дети маленькие, если есть спросите у них, что бы они предпочли, меньше игрушек и мама дома или больше игрушек и вещей и мама на работе.
Вы за всех детей на свете говорите?
И предполагается, что мама не в состоянии донести до детей другую идею так, чтобы они ее поняли? Вы считаете, что счастливы только дети домохозяек, а остальные реально несчастны?!
У каждого из нас разные воспоминания о детстве. И мы конечно пытаемся о жизни других судить по своим ощущениям. Моя мама много работала, когда я была маленькая, и в игры со мной играть не умела. У меня основное детское воспоминание - ощущение дикого счастья :-) Я всегда улыбалась, что и сейчас делаю часто. И помню ощущение, что мама - это человек, который в трудную минуту всегда поможет и подскажет, которая знает ответы на все вопросы. Но для того, чтобы задать вопрос не надо много времени.
При этом меня довольно рано начали оставлять одну дома. Я даже на продленку попросилась сама. Но не потому, что чувствовала себя несчастной, а потому что легче было не таскаться домой между уроками и кружками, а можно было потусить с друзьями до очередного кружка :-)
Не за всех.
У вас такой опыт, а у меня другой и не только мой личный.
Мы обсуждаем не домохозяек, а больничные у работающей мамы, когда ее ребенок болеет.
Я понимаю вашу позицию, вы сама работодатель, я правильно поняла? Но мы говорим тут о большом колл-центре, значит тот работодатель может позволить себе большой коллектив держать, как раз чтобы не зависеть от больничных персонала, в том числе.
У моей мамы был очень небольшой доход и еще приходилось выплачивать кооперативную квартиру в советские времена. Так что на жизнь оставалось очень мало (это я только во взрослом возрасте поняла :-)). Но при этом она работала много: и в сад за мной опаздывала, и лето я у бабушки проводила, и после школы я одна была целый день. Ощущения горя у меня никогда не было. Было ощущение, что мама много делает для нас с ней, что ей нужна помощь, что она меня любит, и что всегда заступится/решит проблемы/поможет.
Дети, особенно маленькие, воспринимают жизнь глазами родителей. Если родитель комплексует, то и ребенок комплексует ;-)
Я, кстати, пишу это не к тому, что надо плевать на больного ребенка и оставлять его на кого-то или одного дома. Надо искать возможные компромиссы. И если для того, чтобы работать (если есть необходимость работать), надо нанять няню, то надо ее нанимать, и не забивать себе и ребенку голову глупостями.
В жизни ребенка, даже малыша, много разных людей. И нет ничего плохого в том, чтобы появился еще кто-то, кто его любит, пусть даже это будет няня. Главное чтобы даже в небольшое свободное время давать понять ребенку, что он любим, и что мама хоть и занята, но занята ради общего блага, и про него помнит и его любит.
" Мы обсуждаем не домохозяек, а больничные у работающей мамы, когда ее ребенок болеет."- не совсем, мы обсуждаем, кто себе может позволить болеть, а кто нет. Вот оператор может, такая вакансий на 15-25 тыр хоть жопой ешь, а если б она получала тем же оператором на 100тыр???? Она бы сидела на больничных знаюя, что такую оплату предлогают один раз в 2 года??? Понимая, что это слишком хорошая ЗП для ее работы, и если у нет спонсора, она 20 раз подумает, а стоит ли рисковать этой работой, беря больничный, или обзванит всех соседей и выдет таки ли.
Вы слишком обднобока мыслите.
дело не в деньгах, а в возможностях. И разницу возможностей дети вполне в состоянии оценить. Мы уже обсуждали с дочкой разницу между возможностями девочки, которая видит маму целый день, т.к. она работает в школе, и возможностями которые есть у моей дочери. Она сказала, что передумала и не хочет, чтобы я работала в школе :-D
Работать там, где учится ребенок и сидеть с ним, когда он болеет разные вещи, не находите?
Про возможности лучше не будем начинать, так можно договориться до того, что только дети олигархов могут быть счастливы в этой жизни, хотя это абсолютно не так. =))
я лишь привела пример того, как можно объяснить ребенку, почему мама не работает там, где он учится. Да и возможности могут быть разные.. я ведь нигде не писала, что у меня супер-доход? ;-)
Просто у ребенка будет тот взгляд на мир, который есть у родителей. Будет мама считать свою занятость горем, и ребенок будет горевать о том же.
А что делать, когда ребенок болеет, надо в каждом отдельном случае по-разному. Если есть возможность с ним сидеть, надо сидеть. Если нет, то надо нанимать няню.
Если ребенок болеет часто, то няня хороший выход из положения.. лучший, чем постоянное перекладывание своей работы на других. ;-)
Да я не против няни на время больничного, но не все могут позволить себе ее нанять, особенно операторы, впрочем, там выше уже тоже это все обсуждалось.
слушай у моего комфортная жизнь, что б мама пошла с ним спать! и что? нам 8 лет- и че я до 14 должна спать с ним- апотомучто ему комфортно? но при этом ребенок умеет ценить "Париж" на выходные, и ему сразу как то по фиг, что болел всю неделю и до 18 часов с ним сидела тетя ( да не важно какая, обычно сидит моя мама, но отшения это не меняет)
у вас как то все очень однобока! если я хожу с Т40 дабы не потерять постоянных клиентов, и выхожу когда ребенок болеет, это не значит , что я домой прихож за полночь. Если работы нету я его забираю часа в 4 дня,+ все длинные выхи стараемся быть за границей ( минимум это просто дача). И мне есть ради чего пахать, как то вот ребенка не коробит жить все лето на даче, и чьхать что маму видим только на выхи. Но знаете, на дачу тоже надо заработать, и дом построить тоже нужны деньги. И вот мне как то сын не говорит, мам давай жить в Москве, а то я тебе не вижу. ФИГ! Дача это наше все!
Чет много накатала))) и херь какую то. Но надеюсь мысль то поняли..
мы с вами не пили не брудершафт... у вас все так сумбурно... Вы сделали свой выбор и живете как вам нравится, но не надо при этом другим, в частности автору, навязывать свою позицию.
Просто такое ощущение, что все эти злобные посты про больничные идут от работодателей и от зомбированных ими сотрудников. Выше правильно написали есть трудовой кодекс и там все про это написано.
ээээ а че сумбурного то? и причем тут бурдершафт? Тут либо шашечки либо ехать :) другово не дано, и если у тебя нет боХатого ебаря или родствеников, на хорошой работе тебе не продержаться, так да, пойди затрелись, всем чхать на кодексы- вы не вкурсе? я вам сообщаю, даже в гос структурах на больчных выживают. А так да, полы мыть всегда можно найти кому, главное вытереть сопли детке, ведь ей это так надо!
работодателям, особенно небольшим, больничные сотрудников вообще даются тяжело. Но и сотрудникам тоже не просто. Кто выполняет функции заболевшего? Кто-то всегда должен выполнить работу, которая стоит.
У меня недавно сотрудница 3 недели лежала в больнице с аппендицитом. И я днем работала за нее, а вечером до поздна за себя. Очень не легко.
А до этого болела одна из 2 сотрудниц, выполняющих одинаковые функции. И одной приходилось выполнять работу двоих. Это тоже очень тяжело, я периодически прибегала ей на подмогу.
Так что Трудовой кодекс - это отлично. А на практике кто-то всегда получает дополнительную нагрузку, когда человек отсутствует. И вопрос, как часто и как долго это может продолжаться.
Вы опять завели туже волынку... про тех работодателей, у которых мало сотрудников. Да им тяжело, и сотрудникам их тяжело, я вам всем очень сочувствую.
Какая разница? Это всего лишь пример того, что я знакома с проблемой. В больших организациях работа перекладывается на сотрудников отдела... сколько Вы готовы замещать другого сотрудника, работая на своем месте?
Столько, сколько потребуется. Я сама была такая часто болеющая, когда работала, понимаю, что всякое бывает. Если сотрудник будет отсутствовать часто и помногу, я пойду к руководству с разговором о повышении оплаты моего труда, если не согласятся, помониторю вакансии на предмет того, сколько смогу заработать в другом месте... но это все теория потому что я сейчас все равно не работаю, а в дальнейшем буду работать только сама на себя, не наемным работником.
Опять же если говорить о колл центре, когда-то давно я работала в крупном колл-центре, так я вообще была не в курсе кто и когда не пришел, кто болеет и т.д. и т.п. Все это были заботы супервайзеров. Нагрузка была все время одинаковой, независимо от отсутствия других сотрудников.
Вы 100% лукавите сейчас либо просто не в теме. Человек в здравом уме не будет ухудшать качество своей жизни путем своего же увольнения с нормальной работы из-за чужих постоянных проблем. Гораздо быстрей и проще сделать так, чтобы исчез этот фактор в виде числящегося, но постоянного отсутствующего "мертвого человека". Всегда можно это сделать, вопрос лишь в сроках и методах.
Только не надо людей мерить по себе, я не смогу никого выживать из-за болезней. Если меня сильно напряжет, что коллега часто болеет или его ребенок, то буду просить повышения в зарплате или просто ныть начальству, что не справляюсь с работой за двоих, чтобы ее переложили еще на кого-то, если все это не поможет и обязанности с меня никто не переложит, и зарплату не повысят, я таки поищу новое место работы. А за меня не надо решать, что в какой ситуации я буду делать.
С чего вы взяли, что увольнение с работы это ухудшение качества жизни? По моему опыту переход на новую работу, это как раз-таки улучшение. Впрочем, мы ведь говорим о гипотетической ситуации, так что каждая из нас может сейчас напридумывать все, что угодно, поэтому не вижу смысла дальше продолжать дискутировать на эту тему.
+1. Когда в нашем отделе кто-то находится на больничном, работа распределяется между остальными сотрудниками так, чтобы это никого особо не напрягало. И к больничным относятся с пониманием, т.к. у всех есть дети и никаких скандалов никогда не возникает.
Не знаю, я, канеш, не оператор - но больничные брала, беру и буду брать столько, сколько будет нужно. С ребенком беру на острый период (высокая температура и пр.), остальное досиживает бабушка. Сама болею не так чтоб очень часто, но бывает, что долго. Ну, работаю из дома по мере возможностей. Знаете, вот честно, карьера не страдает от этого и никогда не страдала. Сейчас выхожу на новую работу, и если нужны будут больничные на испытательном сроке - значит, буду брать. Считаю, что если в организации могут уволить из за больничных - значит, не нужно там работать.
