Будующая программистка :-)

копировать

Девушки добрый день. Уже давно думу думаю:-) чем бы заняться после декрета. Раньше работала в спорт.клубе администратором, потом управляющей. Потом 2 ребенка, почти подряд, 6 лет домохозяйка, дети подросли, хочу опять работать. На старое место выходить не хочу, переработки, нервы, раньше 10 домой не возвращалась. Я теперь человек семейный, не могу и не хочу такого графика. Стала вспоминать, что я еще могу. В институте программировала, 10 лет назад. Хорошо получалось и нравилось. Вариант этот нравится, есть подруга, что на дому работает, еще одна на пол-дня ходит в офис получает хорошо. Естественно все забыла, языки сейчас другие. Вопрос - может мне на курсы какие пойти? Если да, то на какие? Или затея не айс? Спасибо!

копировать

лучше на курсы русского языка. а то будуЮщая вы наша такого понапишите, век не разобраться. а может домохозяйство - это ваш конек?

копировать

Сомневалась в этом слове :-) Я технарь, русский действительно хромает :-) Не хорошо получилось, в самом названии, теперь разве что ленивый не напишет, что я русский не знаю.

копировать

Когда сомневаетесь - смотрите на грамота.ру. Людей с "врожденной грамотностью" не так много, да и им сейчас сложно удерживать уровень, учитывая объемы неграмотных текстов в сети. Руки иногда сами печатают с ошибкой, насмотревшись на чужие "понапишите"))).

И книги больше читайте, если для вас это актуально. Лучше классику в старых изданиях.

копировать

"ПонапишЕте" ( вопрос - что сделаЕте), так шта.....:-P

копировать

тогда уж после "может" запятая))) "будЮщая вы наша" взять в запятые.

копировать

Вы так пошутили, да? С каких это пор правописание личных окончаний глагола зависит от вопроса, а не от спряжения?

В общем, веселый орфографический топик получился:)

копировать

Не ЗАВИСИТ от вопроса, а ПРОВЕРЯЕТСЯ вопросом ЛЕГКО.

копировать

Приехали! Это ТСЯ или ТЬСЯ вопросом проверяется. Посмотрите предыдущий пост, так совсем другой случай. "НапишЕте" пишется через Е не потому что "что делаЕте". По логике предыдущего автора "зависИт" ("что делаЕт") тоже через Е должно писаться:)

копировать

А вы знаете случаи, когда пишется зависЕт? А вот пишИте и пишЕте - зависит от характеристик глагола в данном конкретном случае (а можно сказать и "зависит от контекста").

копировать

Тогда уж не "от контекста", а от наклонения глагола, изъявительного или повелительного. Но зачем же личные окончания глаголов вопросом проверять!

копировать

Кому-то это не нужно, а кому-то и не помешает.

копировать

"Делать" - глагол первого спряжения. Как и "писать". Так что запросто проверяется.
А вот "зависеть" - глагол второго спряжения. Одно из нескольких исключений в толпе глаголов на "-ить".

копировать

А на курсах русского языка, где вы тусовались, пунктуацию и правописание окончаний глаголов первого спряжения не преподают?

Задолбали неграмотные "граммарнаци". Вместо того, чтобы самим подучить русский язык, пыжатся спесиво и, делая ошибки на уровне шестого класса средней школы, компенсируют отсутствие собственной социальной реализованности пустыми понтами.

Вполне возможно, что домохозяйство - это конек автора. Но, скорее, ваш конёк - лузгать семечки на скамейке у подъезда в компании с дворовыми сплетницами.

PS. Согласно правилам русского языка - "понапишЕте".

копировать

Личное мнение - программистов сейчас што грязи. Для того, чтобы этой профессией зарабатывать, надо быть действительно специалистом. Курсы в этом не помогут.
Хотя если вы готовы года три-четыре пахать практически бесплатно где угодно, чтобы поднабраться опыта и попытаться выйти на какого-нибудь работодателя, то может и получится.
Напрямую вас вряд ли возьмут - опыта нет, навыков тоже.

копировать

потусуйтесь для начала на программистских сайтах, курсы в любом случае надо выбирать или онлайновые - но хорошие, либо в вашем городе из лучших. судя по тому, что вы город не упомянули, это "нерезиновка"?
смотрите при интститутах. опять же, мы ж не в курсе, что именно вы программировать хотите. если с ООП работали, то начать можно и с джавы, и с С++. а, возможно, вам подойдет работа программистом на 1С - они даже стипендию платят на время обучения. попробуйте с 1С начать. но с 1С нельзя работать фрилансом и за рубежом. с джавой проще устроиться, но она и сложнее.

айс-не айс - это смотря что вам нужно.

копировать

Я в Москве. Выбрала курсы при 1С. Мне сказали, что мне сначала надо пройти курсы - азы программирования. Потом сделать небольшой перерыв, потренироваться. И дальше курс из 4-х частей(10 полных дней) и потом 6 месяцев практики. И все. Трудоустройством они не занимаются, потом, видимо, придется искать работу стажера и набивать руку. А почему 1C нельзя фриланс? Я в самом начеле упомянула о подруге, что работает дома, она может раз в неделю ездит в офис. За границей работать не планирую :-) Что такое нерезиновка?

копировать

Девченки! А по существу? Вопрос повторить?

копировать

Не обижайтесь, но мне кажется, что резюме у Вас для программиста очень не подходящее :-( С таким можно только сайты рисовать удаленно

копировать

Сайты рисовать не лежит душа. Я не планирую сразу начать. Окончу курсы, нашла с трудоустройством. Буду нарабатывать опыт. Видела вакансии, где нужен минимальный опыт. Образование высшее у меня соответствующее, не вижу препятствий. К тому же мне это нравилось и получалось. Мой вопрос в основном к людям кто работает в этой сфере или сталкивался с такими вопросами. Какие тут могут быть сложности, подводные камни:-) Спасибо!

копировать

На бирже труда есть курсы соответсующие. Сходите, поинтересйтесь.

копировать

Спасибо. Обязательно узнаю.

копировать

На чем программировали то?

копировать

Паскаль, немного Borland.

копировать

Это который Turbo?
И немножко Delphi?

Что-нибудь еще? Базы данных, web?

копировать

Базы данных были. Turbo или Delpi не помню, я и языки то с трудом вспомнила. Как говорится это было давно и неправда :-) Конечно это все устарело и какими то знаниями это назвать сложно, но можно ли имея интерес и способность научиться в конкретные сроки? Курсов хватит? Смотрела курсы 4,5 недели около 6 тысяч. Не верится что то.

копировать

Курсы это на программиста 1С.

копировать

Как бывший программист и нынешний бухгалтер, боюсь вас разочаровать. Очень сомневаюсь в успехе ваших планов. Но попробуйте, вдруг вы талантливая и настойчивая.

копировать

Настойчивая не то слово, а вот талантливая не знаю :-) А почему? Мне около 30, муж тоже кстати считает, что идея бредовая, говорит поздно. А я думаю, что пока есть время надо чему-нибудь научиться. Необходимости работать нет, но ведь не знаешь как все повернется.. Хочется иметь какую то стабильность. Программирование это выход, можно сидеть дома и практиковаться :-) Я работала какое то время бухгалтером, по маминым стопам, поняла, что это не мое. Так что меня можно назвать бывшим бугалтером и будущим программистом :-)

копировать

ну со знанием бухгалтерии можно попробовать 1С программить. Их сейчас, программистов этих 1С, много требуется, может где и сгодитесь.

копировать

В DOS или Windows?

копировать

А вот это уже забавно. Кто ж на нем не программировал? Он же в школьную программу входил.

копировать

И что? Можно подумать, что школа дает полноценное образование и не нужно потом высшее получать и нарабатывать опыт. В школе и английский преподают, но кто потом имеет хороший уровень? Про английские спец.школы не говорю, там 5 уроков в неделю. Я поддержу автора, если вы получили высшее техническое, значит можете мыслить логически, это для программирования 50%, остальные трудолюбие. Не знаю хватит ли у вас именно его, еще минус большой перерыв в работе, обычно после сидения дома мозги хуже работают, да и дети не всегда дают возможность сосредоточиться. В любом случае удачи!

копировать

у программиста мозги должны быть подвывернуты немножко по-другому :) Весь мир - объекты и таблички. Как-то так )

Если девушка программировала в школе, а потом 10 лет не занималась этим, не тянуло ее "написать свой мир", то это не "программист детектед". Может научиться вставлять нужные команды в какие-то места (1С ей в помощь), но это не призвание.

копировать

Не призвание. Да много ли нас занимаются чем то по призванию.

копировать

не знаю :) всегда кайф ловила от работы :) Самое сложное время было - декрет. И то нашла проект себе. Бесплатный вообще, просто чтоб "свой мир писать" :)

копировать

Так и я о том же. Пара программ, написанных в школе, ни фига не говорит о том, что автор прирожденный программист. А так пусть пробует, конечно.

копировать

Спасибо за разрешение, но я сама как-нибудь решу. Читайте внимательнее. А то ошибки мои хорошо видите, а свои не замечаете. Я про школу не писала, я про институт писала. И не пара программ, а несколько семестров мы занимались программированием.

копировать

зря вы обижаетесь. вы вокруг посмотрите - за 10 лет мобильники из кирпичей в невесомые пластиночки превратились. неужели вы думаете, что то, чем вы занимались пусть даже в институте, сейчас может быть востребовано? вы занимаетесь домом, и не имеете полной картины сферы программирования. вам пишут - ради бога занимайтесь, учитесь, но очень сомнительно, что это может стать источником дохода. хобби - да, работой - маловероятно

копировать

Еще раз повторяю, я не думаю, что чем я занималась в институте будет востребованно. Я об этом писала. Конечно все устарело, надо переучиваться или может заново учиться. Спрашивала про курсы. Много чего тут пишут, но не аргументированно в 90% случаев. Высказывания типо - вы попробуйте, но у вас неполучится мне погоды не делают. Может и не получится, но почему? Какие то веские причины. Я вижу пока 2 своих знакомых,, которые заработывают себе на жизнь, не 100 тыщ., но на няню хватает. И время на семью остается. Может я и не права, но вы мне скажите, почему. То что надо вкладывать время и небольшие деньги это и дураку понятно, где не так? Я не думаю, что выучиться за гранью возможного.

копировать

шило да мочало, начинай... вам уже писали. перечитывайте. лень уже много букв писать

копировать

попробуйте на интуите пройти курсы какие-нибудь. Бесплатно и силы попробуете и силу воли заодно проверите

копировать

Лучше сделать что-нибудь и потом пожалеть об этом, чем не сделать что-нибудь и потом жалеть об этом. :)
Удачи Вам, Автор, надеюсь, всё получится.

копировать

Выводов Вы делать не умеете. Просто институт Ваш знания и умения давал на уровне школы.

копировать

разве это не из школьной программы 15-летней давности?

копировать

Автор, если у вас есть желание, обязательно дерзайте! ДАЖЕ если что-то не получится, то вы хотя бы попытаетесь и не будете себя (и других) потом упрекать, что ничего не сделали. Но я уверена, что все сложится как надо!

копировать

Спасибо за поддержку! Я тоже думаю, что нет причин, чтобы не получилось. Но, к сожалению, муж меня не поддерживает, а чем его убедить не знаю.

копировать

а может к нему стоит прислушаться? он что в замен предлагает?

копировать

Может и стоит. Ничего не предлагает, он вообще не понимает зачем мне работать приспичило. Говорит - занимайся домом и детьми, но чем больше времени проходит, тем больше у меня желания где то реализоваться. Ему моя идея кажется авантюрой. Говорит время и деньги потеряешь.

копировать

Вот тут-то собака и порылась)) Ему просто невыгодно, чтобы вы уходили из дома, вот он и пытается понизить вашу самооценку. Не поддавайтесь, верьте в себя!

копировать

Он не понимает зачем, денег хватает, говорит займись чем-нибудь женским, салон открой, зачем тебе эти программы. Но на салон организаторских способностей не хватает и других знаний. Спасибо! Верить в себя сложно.

копировать

ну а что ему, денег жалко? или время будете тратить свое , вместо того чтоб с детьми сидеть?
Мой вот тоже был против. Говорит, ерундой занимаешь, умирающая технология, зачем тебе учить ее (Flash решила выучить, дистанционно на ИНТУИТЕ intuit ru) Ну поучила-поучила, всякое знание развивает мозг, много нового узнала. Правда еще половину не осилила, но ничего, каникулы большие, еще подучу :)

копировать

Муж Ваш прав вообще-то.

копировать

ага, прав. но я не пожалела, что взялась за флеш, там многое устроено своеобразно. Работа с графикой, все типы -объекты, раскадровка, и это я только половину прочитала :) Говорят нужно 5й HTML учить, он на смену придет.

копировать

Не знаю что именно ему жалко. Может меня :-)? Я всегда у него интересуюсь, что он думает. Я сама еще не решила, если решу, буду уже с пристрастием спрашивать :-)

копировать

Девушка, если хотите, то идите и учитесь. Можно подумать, что если ты не пашешь с 20 лет, и не строишь так называемую карьеру, то в 30 лет остается только сидеть дома. Это бред. В больших конторах по 1000 кодеров сидят, мужики взрослые, и прям все такие генииии. Есть разработчики, а есть исполнители. У нас почему-то культивируется что программисты прям все такие умные , не от мира сего. Да хрен там, большинство обычные, не отличающиеся ни умом ни сообразительностью мужики. Если они работают и не жужжат, то почему вы не справитесь?

копировать

Спасибо. Я тоже думаю, что учиться никогда не поздно. Надо просто оценить риски. Может вообще не пойдет. Или например не смогу опыта набраться. Или еще что.

копировать

И я вас поддержу. Я работала однажды с человеком, подробностей не помню, он в школе увлекался программированием, какой-то продолжительный период своей жизни зарабатывал делая кажаную бижутерию, а потом решил взяться за программирование, и не плохо у него получалось. Контора конечно у нас была захолустная и с маленькой зп, зато как вы и хотели - без авралов и с коротким рабочим днем. Так что вполне состоятельная у вас идея)

копировать

а как вы хотите, чтобы он вас поддержал?

копировать

ИМХО, Вам лучше идти не в программисты (т.к. там авралов бывает ничуть не меньше, можно долго разбираться, почему не работает), а в ИТ-аналитики. Ваше знание бухгалтерии и вообще финансовой сферы будет Вам на руку. У аналитиков своя специфика, конечно, поздние встречи иногда бывают, но достаточно редко.

копировать

Будьте добры, расскажите об этом подробнее...
Я много лет работаю в тех. поддержке хостинга и имею широкий спектр поверхностных знаний. Я знаю и базы данных к примеру на уровне написания простых запросов, оптимизация, расстановка индексов и даже несложное администрирование типо бекапы и что-то такое. Администрирование серверов очень поверхностно знаю, ну и так далее, не буду перечислять все.
Вот уже пару лет думаю куда податься дальше. У меня сейчас такой период, мне 30 дочка выросла в семье все налаженно, хочу работать. Но имея очень комфортную и относительно нормально оплачиваемую работу, менять ее на что-то другое вслепую не хочу, нужна аргументация.

копировать

Аналитики это те, кто выясняет, согласовывает с заказчиками и с разработчиками и описывает требования к будущей программе. Это бизнес-аналитик.
Еще иногда есть вариант функционального аналитика, в этом случае приходится некоторое время работать непосредственно с кодом (например, восстанавливая требования к уже существующей системе), писать запросы к БД для тестирования или для понимания причины возникновения ошибки. Такие люди меньше общаются с заказчиками из бизнеса, скорее они контактируют уже с бизнес-аналитиками или с технарями со стороны заказчика.

С одной стороны желательно знать какую-то прикладную область (хотя иногда бывает так, что аналитик приходит в абсолютно неизвестную для себя сферу, но тогда ему приходится очень несладко от заказчиков), чтобы не задавать совсем глупых вопросов, с другой стороны желательно знать и техническую сторону, чтобы наглядно описывать алгоритмы, предлагать некий первоначальный вариант схемы хранения данных, ументь писать запросы к БД, т.к. приходится участвовать в тестировании не только на уровне нажатий на кнопки.

В аналитике есть своя специфика. Если это компания-интегратор, то клиенты могут быть в самых разных местах, к ним надо выезжать на встречи и иногда может быть очень дальняя дорога. Аналитика в конкретном бизнесе не всегда есть в чистом виде, там приходится очень много тестировать, обучать пользователей, некоторым это скучно. Самый интересный вариант на мой взгляд - это работа на западных клиентов в российском офисе с редкими командировками.

копировать

да, и аналитик это человек на которого можно все свалить. Заказчик общается непосредственно с аналитиком и насилует его своими заоблачными требованиями. Программисты с другой стороны имеет аналитика выяснением деталей, в которые, конечно, заказчик не вдавался и техническими трудностями. И если программистам в чем-то не хочется разбираться, есть коронная фраза: "надо спросить у аналитиков".

копировать

А высог порог вхождения в эту сферу?

Я думаю мне былобы не плохо бух-учетом занятся. Пойти на курсы какиенить для начала + у меня подруга бух. практикой меня обеспечит, даже думаю можно и поработать немного на первичке.

У меня сейчас есть и время и деньги для обучения, нужно только решить куда двигатся. Я все думала муж будет карьеру делать, старалась не суетится, чтоб ему дать возможность спокойно работать, но похоже он не особо горит желанием, поэтому можно и мне попробовать поработать :-)

копировать

Из своего окружения я вижу 3 варианта развития событий
1) профильное образование в аналитике, потом приход по какой-нибудь стажировочной программе в монстра или в какую-нибудь небольшую контору на совсем маленькие деньги. Потом уже с опытом именно в аналитике смена работы на более высокооплачиваемую. Иногда идут в Accenture, это хорошо для резюме, но очень тяжело и неприятно на практике, т.к. клиентам продается "не то, что им нужно" зачастую.
2) работа в долгосрочном проекте в качестве тестировщика или разработчика, потом, когда уже есть много знаний о проекте, переход на вакантное место аналитика
3) хороший специалист в предметной области приглашается бизнес-аналитиком в ITную контору после знакомства в рамках проекта или онлайн консультаций на проффорумах по предметной области.
На сейчас известный мне верхний предел по ЗП в Москве - 150 тыс, больше ни у кого не знаю. Достаточно стандартные предложения для опытных аналитиков у крупных контор в вилке 80-120 до налогов. Контрактов по типу фриланса у аналитиков я не знаю, ну только если в какие-то стартапы по знакомству.

копировать

Спасибо за подробный ответ, мне и ниже по поводу тестировщика написали, наверное это самое реальное, в моем случае.
1 и 3й вариант не подходят, т.к. нет проф. образования и глубоких знаний в какой либо области.

копировать

А что вы думаете по поводу SAP? Вот модуль BI к примеру. Каким нибуть консультантом к примеру...
Я наверное сегодня вечером отдельную тему заведу, а то совсем "будующую программистку " своим оффтопом заспамила :-)

копировать

Я тоже планирую завести новую тему. Про обучение на программиста 1С :-)

копировать

SAP еще изучать где-то надо и практиковаться, это не 1С, которую можно поставить у себя на компе.

копировать

Попробуйте спросить Kosta - у нее муж-"сапер", насколько я помню - насколько это сейчас востребовано. Я в финансах и не сталкивалась с конторами, где эту систему использовали бы, видимо, в силу специфики отрасли. Система дорогостоящая, ее внедряют у себя только монстры. Зарплаты у спецов высокие, но непонятно, насколько легко найти работу и сколько сейчас внедрений в условиях кризиса.

копировать

Вот как раз работа с людьми, это мой несомненный козырь, т.к. большинство наших администраторов, умнейших и талантливых совершенно не умеют общаться с клиентами.
Командировки и прочее меня не сильно пугают, т.к. я понимаю, что не бывает все идеально.
У меня правда есть серьезный минус, я очень неплохой вполне самостоятельный исполнитель, но ставить задачи, определять направления для развития не могу.

копировать

Тогда уже лучше не аналитиком, а тестировщиком.
Порог входа в профессию низкий. Поднабравшись опыта можно уйти в программисты.
И как раз подходит Вам: общения у тестировщика море, а задачи ставить не нужно.

копировать

Об авралах я не подумала. Спасибо. Аналитики это для меня вообще темный лес. Смотрела есть ли спрос на hh не нашла.

копировать

Я сама как раз 10 лет назад, тоже около 30-ти кардинально поменяла сферу деятельности, но это заняло у меня не месяц и не два, а около 1,5 лет примерно. Правда, я не сторонница резких движений, а все делаю постепенно. Ну и не 1С я занимаюсь.
Но для любого программиста, прежде чем работать фриланс, полезно набить руку в конторе, желательно, у системного интегратора, где ставят много разноплановых задач и есть возможность учиться по ходу дела у более опытных коллег. Это очень полезно с т.з. опыта.
Желаю удачи!