Бухгалтерам. Правильно ли я считаю налог?
Люди, помогите, пожалуйста, чайнику. Муж ИП, я когда то была бухом давно-давно и по старой памяти считаю топорно налоги. Посмотрите одним глазом правильно или нет?
Берем 4 квартал. Цифры приблизительные.
Доходы: 5 000 000
Расходы (это у меня суммы проходящие по безналу в этом квартале, подтвержденные документами) 4 000 000
ИП. Упрощенка. Доходы-расходы. 15%
15% это 5000000-4000000=1000000*0,15=150000
Т.е. плачу налога за 4 квартал 150000 руб. Правильно???
Мне говорили, что неправильно, мол в расходы нельзя включать товар купленный в этот период, а надо учитывать те расходы, которые реально продали в этом квартале. Для меня вручную это сделать нереально.
Что скажите?
И второй вопрос, правда что ИП без работников в 2012 году не надо сдавать отчет в Пенсионный фонд???? Мол взносы заплатили в 2011 этого достаточно.
Модераторы! Пожалуйста, пусть темка хоть денек повисит тут, в работе нету щас никого.
"надо учитывать тот товар, который реально продали в этом квартале" - верно,
"Для меня вручную это сделать нереально." - ну это ваши проблемы, ведите в 1С или экселе, нанимайте того, кто это будет считать
"правда что ИП без работников в 2012 году не надо сдавать отчет в Пенсионный фонд????" правда истинная
..."а надо учитывать те расходы, которые реально продали в этом квартале." да, верно, стоимость покупных товаров учитывается после оплаты и реализации (подп. 2 п. 2 ст. 346.17 НК РФ). Что значит "нереально", доход же вы посчитали как-то по реализованным товарам?
В ПФР не нужно подавать, если это не сельское хозяйство. В расходы вы включаете товар купленный в этот период( накладная товарная входит в 4 квартал, значит включаем), а также арендные платы, расходы на обслуживание ККМ, расходы на канцелярские изделия, необходимые для работы, расходы на транспорт и доставку. Все расходы должны подтверждаться соответсвующими документами, датируемыми именно в этот период.
Ну вот! Я так и считаю товарные накладные, которые входят в отчетный период, а ведь это получается неправильно! Вот я не пойму. Вот допустим я в 4 квартале продала Луну, солнце и комету. Луну я купила во 2 квартале, солнце в 3 квартале и тыды. Помимо луны во 2 квартале я еще кучу звезд купила которые продала в разные периоды, и как это считать? Поштучно выдирать из каждой накладной? И эта накладная потом идет для отчеты в разные периоды?
всё-таки попробуйте прочитать п.2 ст. 346.17 НК РФ, там всё о принятии расходов сказано.
накладная-это документ на оприходование (поступление), а у вас РАСХОДЫ.
Это у вас не в одной накладной. Для луны своя во 2 квартале, для солнца своя в 3 и т.д. Если у вас оплата постфактум, то по дате платежной ведомости к товарной накладной. Но тут точно не скажу я постфактум по оплате не работаю. Уточните у налогового консультанта.
У Вас же есть накладные, оплаченные в данном периоде? Вот берете клиентскую накладную и в столбик выписываете в нее закупочные цены, а потом считаете общую сумму. Вот эту сумму и можно списать на день поступления оплаты.
Если накладных не много, то складской учет вести ненужно, если он не нужен для других целей.
Я когда-то вела учет в экселе и, выписывая клиенту накладную, сразу заводила колонку с закупочными ценами. Как только она была оплачена, осталось только открыть, скрытый столбик с расходами на закупку и распечатать.
***В расходы вы включаете товар купленный в этот период( накладная товарная входит в 4 квартал, значит включаем)***
Вы уверены?! :-o
Ну хорошо, я поняла, что считаю неправильно. Как мне сейчас лучше поступить? Насколько серьезный это косяк? Чем грозит мне это при проверке? Ведь налоги я все равно плачу приличные.
У нас товара на складе лимонов на 10 точно есть. Не очень понятно, что мне сейчас делать при условии, что учета товаров нет!
Кстати, как раз потому что у вас крупный налог - то у инспекторов есть прямой интерес и выгода заниматься вами и проверять. Были бы 3 копейки налога, вы бы были никому не интересны.
"Ведь налоги я все равно плачу приличные" - ха. Девушка, у вас логика, совершенно несовместимая с законодательной и прочей бюрократической вымогательной ))
да не платить, а отчетность подавать за 2011 год. платить нужно ежеквартально.
И у меня тоже вопрос. Действительно. а что же прикладывать в качестве подтверждения затрат? ПОлучается одна и та же накладная может понадобиться и в прошлом году и через год (в зависимости от того, когда купленный товар продастся)
Я вообще в шоке. 10 лет назад я делала как сейчас делаю, там вообще подгоняли все под нужную сумму, делали счета фактуры от балды и платили спокойненько столько сколько нужно и никто не парился. А тут как можно выверять каждую позицию? в экселе нереально, только с 1С разбираться.
а вы по какой системе платите? может, на что попроще перейти? или оборот очень большой, нельзя упрощенку какую-нибудь? тогда может имеет смысл закрыть ИП и открыть ООО и нормальный бухучет забацать? И то проще будет. В 1С всю первичку завел - готовый отчет получил. чем сидеть из каких-то там гребаных тысяч накладных выбирать что именно у тебя продалось. А потом окажется, что не от Палыча к тебе этот товар приходил, а от Михалыча и вообще трёхнуться можно!
во народ...
"нельзя упрощенку какую-нибудь?" - автор уже там.
"имеет смысл закрыть ИП и открыть ООО и нормальный бухучет забацать" - сообщение лишено логики.... тем более, обязательным бухучетом обещают с 2013 всех наградить, и ИП-шников тоже
"В 1С всю первичку завел - готовый отчет получил" - многолетний опыт подсказывает, что это не так ))))
и т.д. и т.д.)))
Вот и чет заинтересовалась))) Я тоже хочу что-нибудь проще, чем ИП на УСН!!!!! Не ну канеш есть еще вриант с 6%, но если расходы большие/наценки на товар в торговле маленькие и товар дорогостоющий, то это тот еще вариант!
Да и бухучет, т.е. товарный учет забацать и тут можно (на ИП в смысле).
"В 1С всю первичку завел - готовый отчет получил" - спорно :)
Хотя стоит, наверное, при сложном товарном учете подумать про ООО и 1С: так сказать взвесить все за и против, посчитать и решить :)
10 лет назад... пожалуйста, не говорите никому, особенно проверяющим, что было 10 лет назад...
обратите внимание, как давно - в 2007!- изменились пункты статьи, которые вам уже советовали прочитать
http://mvf.klerk.ru/nk/346_17.htm
У меня с одним из ИП такая же ситуация.Нас уже проверяли, поэтому пишу из своего опыта.Сразу скажу- не Москва(область).
До моего прихода в расходы брали накладные за квартал(без учета реализован ли товар).Теоретически это не правильно, но, как и в вашем случае, расчитать что из этого реализовано практически невозможно (5 магазинов игрушек по нескольким городам-объемы огромные,товар мелкий).Я нашла в нете рекомендации МинФина на такой случай.Поищите!Там приведены формулы для расчета доли реализованного товара.Ими и пользуемся.Налоговую это устроило.
В вашем случае я бы старалась снизить налог до минимально возможного(чуть больше 1% от выручки).Подсобирите чеков(бензин, канцютовары и т.д), аренду обязательно, взносы свои за ИП в ПФР, расходы за услуги банка. Да!!!И еще- УСНО за ГОД считается, а не за 4 квартал!!! Считаем за год,вычитаем уже уплаченные авансовые платежи.
Отчет за ИП с этого года в пенсионку не сдается. Все правильно.
Спасибо! Ой, я не одна такая :) :)
Формулы поищу, спасибо. Хотя созрела брать глав. буха иначе чую крыша у меня поедет, ранее спокойненько считала как считала и была довольна как слон.
Скажите, а почему советуете снизить налог до минимума? При такой системе расчета можно подогнать под любую сумму налога, но плачу "по совести".
http://forum.glavbukh.ru/showthread.php?t=12240
Речь выше, я так понимаю, об этом...
Ох, но всеже... Мое ИМХО: начинайте вести товарный учет, иначе у Вас есть шанс захлебнуться потом в этом!
Вести товарный учет, как оказалось, не всегда реально. Вот посудите сами. У меня есть ИП, торгующий игрушками и канцтоварами в нескольких городах московской области. Оборот огромный(завоз каждый день), особенно в праздники. Работают с 1999 года.Я пришла в 2009.До меня учета не было никакого- ВООБЩЕ!Работников 25 человек.Этакое малое))) предприятие.Так вот чтобы там все автоматизировать и учесть необходим бухгалтер в штате(и боюсь не один), да и прошедший период не восстановишь никак. Пришли к решению считать именно так,как я написала выше.Проверки были.Все нормально.
Так я и не спорю про восстановление: иногда приходится выбирать из 2х зол наименьшее :) Но на будующее автору все-таки нужно все автоматизировать (ну и 1С не особо дорогой, но теоретически в ее случае и в экселе сложно, но можно) ИМХО.
Я работала бухом в единственном лице в розничной сети))) Взяли на 1й магаз, а потом за 2 года открыли штук 15 по всей России на 4 юр.лица. И только после этого я таки убедила директора в необходимости бухгалтерии, а не бухгалтера :) Да и то не потому, что 15 магазинов - это много, а потому, что еще новых пачку открывали :) Это я к тому, что тоже там не было идеального учета: частично автоматизированный какой-то вариант получался... Проверять то тоже проверяли, но снова мое ИМХО: все нормально было лишь потому, что попались достаточно ленивые проверяющие, которые не стали "капать" слишком глубоко, а решили, что "раз так много всего, значит все ок". А то ведь сталкивалась и с такими, которые на пустом месте в идеальной на мой взгляд бухгалтерии бюджетного предприятия накопали неуплату НДС (которого там был то мизер и так) в какие-то копейки))))) Млин, вот сколько дней было положено по максимуму со всем возможными законными "продлениями", столько и рыли с 9 утра до 18 вечера! Такие бы, боюсь, не удовлетворились бы таким учетом в торговле :) :) :)
Не спорю-кто ищет,тот найдет. И насчет того, что лучше, конечно, автоматизировать я полностью согласна.Вопрос в том, как поступить сейчас, когда ничего не велось.Вот я и поделилась своим опытом.
ну да-ну да, а то как правильно, чтобы и по закону, и налоргам понра, мы тут все порассуждать горазды, как-будто никто никогда не занимался "рисованием картин", используя при этом все возможные способы и применяя все свои знания и фантазию одновременно :) :) :) Бррррр, как вспомнишь - так вздрогнешь :)
Вы серьезно о том, что на 25 сотрудников нет складского учета игрушек?! Тогда у Вас скорее всего нещадно воруют :-(, причем нагло и безнаказанно, ибо как докажешь? ;-)
Не без этого))) Складской учет кое-как все же ведется. Ежеквартально снимаем остатки товара хотя бы в денежном выражении.
:) :) :)
Но не факт, т.к. в таких ситуациях бывает, что склаадской учет вроде как и ведется, а в бухгалтерских базах картинк отличается. Т.е., если грубо, то зав.складом все ок, а бух от этого голову меньше ломать не будет. Каким обраазом это происходит - рассказывать долго, да и причин может быть несколько, но и такое бывает :)
Да, как бы по теме есть два варианта или считать как положено или все остально-что не гарантирует отсутствие неприятностей при проверке..Автоматизировать надо, вообщем это не так дорого стоит..
Ок. Буду искать буха.
Блин, как найти нормального? Какую примерно з/п предлагать на весь рабочий день? На что смотреть? Какие вопросы задавать? Предыдущие грешки оставлять как есть или просить буха что-то делать задним числом?
Книгу доходов и расходов я не вела. Надо сначала делать? В 2010 году было УСНО 6% с доходов. Доходы только на расчетный. Книга доходов и расходов нужна?
В 2011 уже 15%. Это уже, я так понимаю, надо восстанавливать? А в электронном виде можно?
ИМХО лучше восстанавливайте, пока не много времени прошло! Тем более с 6% это не так сложно (ну с товарным учетом - отдельная песня, я поняла :)).
КДиР надо при любой упрощенке.
Что значит в "электронном виде можно"? Ведете в электронном, а потом распечатывайте (ну как вариант :)).
Поиск буха - вещь не простая, наверное :) Хотя я обычно с другой стороны баррикад бываю, но то, что косячных оч много - это точно. Ну врядли Вы сможете оценить человека на 100%, но может быть просить рекомендации? Спрашивайте подробно: где был? Чем занимался? Смотрите, когда увольнялся (чтобы не в отчетный период или не прям перед ним), сколько проработал (мое ИМХО, что в идеале не меньше 3-4 лет на одном месте, хотя по-разному бывает, тоже не показатель).
Зарплаты разные: вон и 35-40 предлагают (я вот честно не верю, что хороший бух будет сидеть за такие деньги целый день в офисе!!! Лично я бы думала, что 50 - это прям самый-самый минимум!!! Вообще ставка средняя 60, но, честно говоря, что-то мне подсказывает, что нет у Вас там объема на 60 тыщ то))))), ну как и на полный день в офисе. Хотя Вам виднее, конечно!
Спасибо за ответ. А как думаете, есть смысл найти какой-нибудь тест для бухгалтера? Потому что я мало чего знаю, если у претендента будет хорошо подвешен язык приболтает меня легко, а вот как узнать уровень знаний?
И еще назревший вопросик. Вот нам с товаром приходит ТН, СФ и ТТН. Я ТН и СФ сохраняю, а ТТН через раз. Они при проверке нужны?
Я одно время давала тесты кандидатам, но забила на это дело быстро :) Оставила только на самые низко-квалифицированные бухдолжности, чтобы понять насколько человек в принципе понимает что такое бухгалтерия и насколько это его на мой личный взгляд (и то иногда так веселилась, как-будто анекдоты писали, а не на вопросы теста отвечали).
А тут вот знакомая принесла тест из института, так я не на один вопрос не смогла дать точного ответа (поразглагольствовать - это да, а вот чтобы письменно - не смогла, как и все бухи и аудиторы, кому я потом этот тест показывала). Потом знакомая, правда, дала тест завкафедрой и его отменили сразу же :) :) :) Это я к тому, что не очень я в них верю. Ну и не бывает, наверное, людей, которые все знают и сходу ответят на любой вопрос, главное ведь, чтобы не забивал на работу, проникался проблемами и все аккуратно сделал. Но это, повторяю, мое личное видение.
ТТН нужны обязательно, если транспортные расходы оплачиваете и включаете в расходы (либо напрямую транспортной компании, либо через поставщика товара, если у него выделны услуги "за тарнспорт").
"В 2010 году было УСНО 6% с доходов. В 2011 уже 15%" - вы подавали заявление по форме 26?
Вопрос: у меня налог с доходов 6 %. Я плачу за вычетом взносов в ПФ. С этого года добавились взносы в фонд мед. страх. Нужно ли вычитать и эти взносы при расчете налога?
Если считаете УСН за 2011 год, то уменьшаете сумму налога но не более чем на 50% (Допустим налог 5000, а взносов вы уплатили 4000, то налог к уплате-2500). С 2012 года, если вы не являетесь работодателем, то будете уменьшать сумму налога на 100% (налог исчисленный-5000, взносы-4000, налог к уплате-1000).
:)
