Стыдно работать... кем?
Вам стыдно рассказать близким и друзьям о том что Вы устроились на новую работу... кем? Что за должность заставила бы Вас краснеть? И почему?
В работу прошу не переносить, тема просто поболтать
Сидеть у мужа на шее не стыдно, если каждый в семье делает свою работу. Жена домом, детьми и бытом занимается, а муж способен деньги заработать и содержать свое семейство.Такие семьи как правило самые крепкие, потому что у них единство и тылы прикрыты. И каждый смотрит в одну сторону.
ну это когда муж -порядочен и добросовестен ,а так если бросит одну мамашку с тремя детьми (двумя) ,ну с одним ещё более менее, а вот с выводком и у женщины не копейки денег, а он уходит к молодухе - да ещё побольше оттяпать хочет от нажитого имущества- , не знаю мое мнение такое ( как моя мама и учила) у женщины должны быть всегда свои денег и умение этот кусок (хлеба) заработать , а полностью на мужа полагаться в деньгах нельзя.
да даже если не броисл -погиб , то все равно прожить на пенсию по потери кормильца с 2-3 детьми сложновато !
Наблюдение, мой жизненый опыт и психологическое образование и практика показывает. Что если женщина сама о себе начинает заботиться - то так по жизни потом и продолжается, а если женщина еще и больше зарабатывать начинает - то мужчина вообще расслабляется (их то мужчин мало и каждый из них подарок у нас в России)
А если женщина делает все по дому (дома уют и всегда теплый ужин, дети пристроены и не надо думать кто их из сада заберет и на развивалки поведет) то НОРМАЛЬНЫЙ мужчина стремится зарабатывать и обеспечивать такую семью, он очень это ценит, при усмловии что жена следит за собой, за домом, за детьми и не выносит мозг :)
Непорядочный мужчина, которого все время тянет на лево, такого мужчину женщина интуитивно чувствует через 2-3 года совместной жизни и даже раньше :) И тут однозначно надо готовить подушку безопасности.
Другое дело если нормальный мужчина погибает или умирает, это даже в самой благополучной семье женщина должна продумать. Либо у нее за плечами профессия на которую можно рассчитывать в случае чего ( да и продавцами и кассирами всегда берут, правда на мизерную зарплату) Либо есть какие-то счета, или недвижимость которую можно сдавать.
+1000 Работаю домработницей и никто из моих друзей об этом не знает.Не хочу и немного стыдно:))) А вот про женщин у которых я работаю, ну никак не могу сказать, что они сидят на шее у мужа. У всех дети и много, много обязанностей важных.Наблюдая за ними, иногда даже думаю...а смогла бы я так? Я ведь прихожу к ним в дом и делаю маааленькую часть той работы,которую делает любая домохозяйка...всего лишь делаю уборку! А все остальное они, хозяйки...да еще и выглядеть нужно на все 100!!Умницы!
Это Вы прокомментировали мое сообщение?
Если да, то...ну почему же обязательно нужно работать? Я бы с удовольствием не работала..но увы, это не есть возможно:)
А некоторые каких только оправданий не придумают, чтобы детей не воспитывать, а скинуть бабушкам и потирать штаны за копейки, но работать. Ведь и такое бывает, не так ли?
давайте я вам расскажу не сказку, а быль про мою соседку. Любовь у них с мужем была волшебная и неземная - прямо, любо-дорого было посмотреть! Голубки да и только! Он работал и всем её обеспечивал, а она занималась хозяйством и собой. На мои вопросы, почему она в свои 30 не идёт работать, мне отвечалось, что Саша, мол любит чистую квартиру, тёплые пироги и уютный дом. А когда ж всё это будет, ежели она на работу будет ходить?
Он удочерил её девочку от первого брака, они долго пытались зачать своего ребёнка, в итоге о, чудо! долгожданная беременность и рождение двойни. Купили 4-х-комнатную. Ну, вернее, он купил. Любовь-морковь до гробовой доски, а потом бац! и ушёл к беременной любовнице - коллеге с работы.
Детей обеспечивает, квартиру оставил с жёстким условием, что бж будет там проживать до тех пор, пока не приведёт хахаля. Иначе под зад ногой.
Надо себя как-то содержать. И пошла Оксана (героиня моего рассказа) на склад в супермаркет фасовать продукты. Понятно, что не фонтан и не предел мечтаний. Да ещё и добираться туда час и обратно. А куда ещё без опыта и в её возрасте?
Только поправлю - не под зад ногой, а продавать четырешку и делить пополам. На половину она двушку себе купит и будет жить нормально.
не-не-не, под зад ногой - она прописана была у своей мамы, а дети в этой квартире с отцом. И квартира покупалась на маму Саши, то биш, свекровь :-) Любовь любовью, но дураков нет четверушками разбрасываться.
Я её видела последний раз месяца три назад - надломленная этой ситуацией женщина, далеко уже не ухоженная и цветущая.
мать имеет право проживать в квартире где прописан ее ребенок до наступления им совершеннолетия.
а я не собираюсь рожать и у меня есть куда вернуться))) И уж на пропитание и туфли я всегда заработаю))
А я знаю таких былей сколько хочешь с работающими. Насчет квартиры... вот когда покупали на свекровь, тогда и надо было думать. Уже тогда все было ясно. Тут просто нерасчетливая простодушная женщина. Работай она - была таже бы песня. Да и не факт, что ей бы светила денежная работа, даже если бы она работала постоянно. Не все способны добиться хорошей работы. Для этого сильный характер надо иметь плюс способности. Не у всех они есть.
в нашем обществе -СПЛОШЬ И РЯДОМ ! поддерживаю. еще хорошо,что квартиру оставил и детей обеспечивает..но я думаю это тоже на нет сойдет
во первых, "пока" написала мой оппонент. во-вторых, все под богом ходим. в-третьих, не понимаю, как можно от кого-то зависеть.
да никакого вопроса. есть ведущие и есть ведомые. есть те, кому можно указывать, а есть те, кто сами указывать любят. а "пристраиваются" бездомные животные )))
если состоятельный муж теряет интерес к своей жене, то он может превратиться в кого угодно)
а причём здесь это? как состоятельный муж может помешать жене работать, если она этого хочет?
Он может отказаться от услуг нянь и тому подобных . Мужик- добыдчик, женщина - хранительница семейного очага.
"добыТчик" ))) вот вам и....
а что, у всех состоятельных мужей есть няни? или у всех работающих женщин - "тому подобные"?
да ладно) муж голова, а жена шея)))
После того, как мы переехали за бугор лично мне пришлось столкнуться с проблемой "ты тут никто", муж-то на должность ехал, а я с ним. Все мои работы становились проблемой для нас. Например, когда я из непонятных соображений типа "я-привыкла-быть-самостоятельной-телкой" начала работать с соответственным уровнем языка официанткой - местные алкаши при встрече на улице падали к ногам и целовали подол юбки - это чуть не разрушило мой брак. Или на другой работе у меня в первый же день украли кошелек, ущерба на 1200 евро, заработок 90))))))))))))) Не, обстоятельства разные бывают, я лучше хозяйством буду заниматься и учиться в университете))) Мне на данный момент муж дороже независимости.
как это заранее, если предложение поехать работать в другую страну возникло моментально, без подготовки, с места в карьер? Да, мы значительно потеряли в деньгах, но оно того стоило.
В вопросе работать или нет - многое зависит от женщины. Есть ли у неё "стержень".
Понимаете, я на себя могу в любой ситуации заработать, но на данный момент мне гораздо дороже мой муж. Если он меня когда-то бортанет, тогда и подумаю. Весь мой прошлый опыт научил меня радоваться настоящему, а всё что будет - по-любому как-то устаканится))
нет, консервативная европейскаая страна)) придирки даже к акценту))
Собственно, дело даже не в языке, а в том, что работа приносит семье. Моя - только проблемы. Я периодически подрабатываю. Но всем лучше, когда я дома)))
скажем так, ваша ситуация не вполне типична. но это не может продолжаться вечно. я знавала подобных посольских жён, которые сатанели от скуки, спивались, интриговали...жалкое зрелище (((
а что значит вечно? Вечного ничего нет))) Уже завтра можно умереть. Единственное, что я знаю точно - на себя я заработаю в любой ситуации, потому как имею опыт жизни на крайне скромные средства))
Все-таки, в жизни ценны только моменты счастья, остальное время стирает)
П.С. Я не посольская жена))
Неправильные были жёны:)))
Я не работаю и не тянет:) Прошлый "рабочий опыт" вспоминаю как страшный сон - реально в кошмарах снится. Вот как снится, что контрольная по алгебре, а я тригонометрических формул не знаю. Точно такого же плана сны про "рабочий" анамнез:)))
КАК можно сатанеть от скуки в собственном доме, мне не понять никогда:)))
Общения евского за глаза и за уши хватает - ещё и переборы случаются. Никакие реальные общения на систематической основе - нафик не нужны...
Скучать может только человек полностью невежественный, ленивый и неувлечённый.
ЗЫ. Если что, я работу свою любила. Очень удачно выбрала профессию. Просто, нереально удачно - всё было по-мне.
Вообще-то, правды ради, зимой делать нечего, кроме как просто дом содержать:) Это весна-лето жуть-кошмар:)))
не-а:))) "Подготовка", если иметь в виду приведение в порядок, длится месяц - весной.
А зимой мёртвый сезон. Тока на еве поболтать по теме и просто так. Какая ж это работа?!:))))
Зимой я пироги пеку и книжки читаю:)))
небось лыжи всякие? *завистливо вздыхает*
я уж поглядываю в подобную сторону. недвигу задействовать - и отхожий промысел в местах с хорошим климатом. но тут столько людей, которым я пока нужна ...(((
если бы у меня была достаточная рента, сейчас я уже наверное просто завела бы отхожий промысел для души.
и вы совершенно серьезно, пока замужем, работать не собираетесь? а что собираетесь?
собираюсь - не то слово)) Если обстоятельства заставят, конечно, буду работать)) Или если что-то хорошее подвернется)))
На данный момент у меня есть возможность насладиться праздной жизнью и я делаю это)))
то, что наслаждаетесь, это хорошо :) я не осуждаю, просто из любопытства чистого интересуюсь: вы говорите, что детей тоже не собираетесь рожать... как я поняла, вы учитесь... язык учите на курсах или профессию осваиваете? а как ваш день построен? и финансы у вас с мужем общие, т.е. доступ к кредитным картам неограничен?
начала учиться в прошлом семестре только, в универе) Пока не очень успешно, язык + не была готова к такому темпу и система другая. В России учиться гораздо проще, тут нагрузка больше, т.е. на данный момент для меня учеба натуральное мучение.
Мой день примерно такой: провожаю мужа на работу, делаю зарядку *когда не жарко в спортзал иду*, занимаюсь языком по комп. программе, читаю *на языке, но для развлечения*, потом читаю для учебы, иду в магаз за продуктами, потом опять (м)учусь, прибираюсь, готовлю ужин, приходит муж, ужинаем, читаем и всё - день прошел!
Без учебы часто в музеи ходила и больше читала для развлечения.
Вчера, например, устроила выходной и весь день балду пинала, сидела на Еве.
Конечно финансы общие. У меня есть собственный счет, который пополняется периодическими подработками + муж иногда дает денег. И есть кредитная и банкоматная карта на моё имя к его счету, все покупки ес-но я ими оплачиваю. В деньгах он меня не ограничивает, но я не транжира, прижимисто распоряжаюсь средствами)) Есть маленькая слабость - красивые туфли))) Когда чувствую, что не могу устоять советуюсь с ним)))
Когда как :).
Я имею работу по трудовой, но за "домохозяйное совместительство" мне платят ощутимо больше.
Мечтай, мечтай :) Ваш ответ ярко показывает, что домохозяйки- самые милые, дружелюбные женщины :) бугагага :)
Многие завидуют домохозяйкам. Работающим то приходится вкалывать с утра до вечера, а потом еще дома за мужем и за детьми. Или чего хуже без мужа. Все одной, одной. А некоторым так всю жизнь. Батрачат, батрачат, а к пенсии дулю получат. А еще хуже на бесполезной работе отсиживать, как срок мотать.
Домохозяйка сама следит за своими детьми, как они развиваются, а не доверяют чужим тетям.
По-моему быть домохозяйкой - великое счастье любой женщины. И несчастны те женщины, которым приходится вкалывать, вкалывать и вкалывать на работе и дома. Как не свою жизнь прожить, а рабом побыть.
для вас наверное будет открытием, что бывает любимая или интересная работа. на которой не вкалывают, а живут. а не проживают день сурка. "великое счастье" - далеко не для всех. из всех женщин, живущих на средства мужа, которых я знала, только одна - Хозяйка Дома. в лучшем смысле этого слова. остальные - таки да, домохозяйки.((( босая, беременная и на кухне ((( а жизнь - она шире.
В качестве источника доходов? Сдам жилье в аренду. Благо есть личная свободная площадь. Или вы про то, что мне скучно станет?
Ой, да ладно! Все же люди разные, кому-то требуется общение с разными людьми и бурная общественная деятельность, кому-то кроме дома и семьи нафиг ничего не надо. Я вот тоже дома сижу, уже лет 10. Ребенку 1,5 года, и я бы не сказала, что "задушила" его своей любовью, скорее, это наш работающий папа его "задушил" :). И да, если бы я была не уверена в своем муже даже на 0,5%, я бы пошла работать.
А почему вы думаете что у домохозяйки круг интересов ограничен только домом, детьми и мужем?
Неработающая женщина, которой не надо думать как заработать на хлеб, имеет и свободное время и деньги и силы, что бы заниматься чем-то для души. Примеров масса. Всевозможные кружки по интересам, где женщина развивается в интересном ей направлении, общается с др., благотворительность, волонтерство и т.п.
А вот судя по тому что вы говорите-у вас все ограничено мыслью как бы заработать денег.
кто вам такой бред сказал? можно так НЕ работать, что иметь больше тех, кто работает:))
честный труд не может быть стыдным)
Пожалуй, проституцией зарабатывать как-то не очень)))
Вот к примеру. Вам предложили работу уборщицы на складе. За предположим 10 т.р. Согласны? Другой работы нет
И чиво? Я работала уборщицей в школе за 7 тыщщщ. Другой работы не было, а ребёнок есть хочет.
я на полставки работала уборщицей в школе плюс к своей ставке секретаря. И параллельно училась в универе. И это в 18 лет-то :-). Моя вторая работа. Первая - няня в детском саду - в 17 лет всё лето. И корона не свалилась спортзал драить; и ничего не случилось, что трудовая начата такой записью.
А моя родственница бывшая всё сидела дома после выша - пальцы веером и рассуждения сквозь зубы в период безденежья и отсутствия работы: "Вахтёром на полставки? Чтобы себе трудовую испортить с первой записи?"
Вот реально, никаких эмоций, кроме брезгливости, такое её нытьё не вызвало.
наркотики - да, соглашусь. это за гранью добра и зла. а проституция...вполне себе работа. многие жёны ими работают.
Почему это? Вы просто не знаете, сколько они зарабатывают! :) И еще вопрос- вы когда помрете, кто вам должен будет гроб сколотить? В тряпочку завернут чтоли?
В МММ стыдно, сам обуратинился - становись лисой-Алисой и приводи таких же буратин.
МЛМ ? Вы так неграмотны ?
МММ продавали воздух.
А МЛМ- это система продаж настоящего реального товара, разного! Просто кроме дохода с продаж естьеще и авторские гонорары и % продаж с объема группы. Но товары- обычные и реальные.
Мне не стыдно говорить что я работала и курьером и сендвичем у метро. Потом пошла на "повышение" до секретарши на ресепе. Любая легалная работа меня не заставит краснеть.
продавать на рынке было бы стыдно. Потому что есть образование и опыт, можно найти работу получше))
да я в детстве, в голодные 90-е стояла мороженое на улице продавала в мороз, так что я знаю что это такое))
У моей мамы высшее образование, 20 лет стажа в КБ. В 90-е когда жрать было нечего пошла торговать на рынок китайскими шмотками, сильно наступив себе на горло ради детей. Через 15 лет она купила квартиру себе, двоим детям(в Москве!), имеет собственный магазин и кучу уважающих и благодарных покупателей верхней женской одежды, которые по совместительству еще и друзьями стали. Не думаю, что можно было найти работу получше. И что значит получше? Сидеть в офисе? Сначала не нравилось, было стыдно и неудобно(вспомните те времена-это было почти так же стыдно, как воровать), потом пошли деньги, стало получаться лучше чем у других, появилось желание, стала разбираться в поставщиках, в товарах, стали приходить постоянные клиенты. Появилось удовольсвие от работы. Я лично очень горжусь ее способностями-это очень сложно организовать бизнес с нуля.
Не, ну отдельные товариСЧи на "Еве" Вам быстренько объяснят, что стыдно работать кем угодно, ежели при этом получаешь меньше ста тыр;-)
Да, еще, помню, оччччень впечатлило меня мнение одной форумчанки, что в педагоги идут исключительно те, кто не имеет мозгов для какой-нибудь иной, более уважаемой работы:-0:-)...
А так... когда кушать надо и работа нужна - корону придержишь и пойдешь... Если нет криминала в работе - что стыдится-то? (впрочем, я воспитана еще во времена бронтозавров - "все работы хороши, выбирай на вкус"(с)):-). Уборщицей, кстати, я поработала - физический труд сам по себе тяжел, не всякому по силам (сейчас бы не пошла без крайней необходимости) - но никак не постыден...имхо.
Не знаю ,мне эта работа не нра..Ездишь целый день по кругу ,всяких придурков высаживать:-) Не ,лучше в кассе билеты продавать :)
я все таки надеюсь вы не приравниваете работу проститутки с работой горничной... как там у Достоевского "Была бы честная в прачки пошла бы"...
Просто ваш уровень притязаний и образования дает вам совсем другие перспективы.
Кассир, уборщица (хотя сама подрабатывала маме в 90-е помогала), горничная, кондуктор...вобщем то наверное большинство работ не требующих какого то развития...и умственного приложения. Эти работы не стыдные, но не для меня...
я просто ответила на вопрос ,о какой работе я бы постеснялась сказать ,если бы встретила своих скажем одноклассников, после 15 лет разлуки :-) А я работала и официанткой ,и продавцом ,и барменом ...НО конечно молодая была ,сейчас бы не хотелось так трудится :-)
Никогда бы не стала работать там, где нужно обманывать граждан: перебивать этикетки (говорят, есть целые отделы в больших супермаркетах), впаривать БАДы тяжелобольным и т.п. Уборщицой, может, и не пошла бы, а вот санитаркой - вполне и даже очень приемлимо.
УБОРЩИЦОЙ?
Е-п-т, да тебя и уборщицОй никто не возьмет!
Ты в заяве об увольнение 5 ашипок настрочишь!
Образованная ты наша, на себя посмотри :) А ты БАДы продаешь или сроки годности перебиваешь? А! Ты, наверное, тухлое мясо в марганцовке вымачиваешь? Или как ты людей наебываешь, что тебя так задело высказывание анонима с банальной очепяткой?
Мне 28 лет. Я работаю секретарём. Офис-менеджером, если хотите. И образования у меня два. Только вот тонкость в том, что со временем мои обязанности давно уже вышли из круга сугубо секретарских. Я решаю множество юридических вопросов (юр. образование даёт мне такое право), а также экономических и организационных. За год стала для генерального практически незаменимым человеком, правой рукой и ассистентом, понимающим его с полуслова.
Естественно, он повысил мне зарплату, но в должности не повышает, думаю, понятно, почему.
Но у меня здесь старт карьеры, т.к. до этого была в декрете, получала второе образование.
В целом, работа мне нравится и ни разу в голову не приходило постесняться своей должности.
На стереотипы внимания не обращаю. А стереотипный анекдот про секретаршу могу и сама рассказать.:)
ВСЕ секретари (офис-менеджеры) считают что их круг обязанностей далеко за пределом сугубо секретарских. Я тоже так считала, поверьте. А незаменимых людей нет.
Я ни в коем случае не хочу вас унизить, тем более у вас старт, просто мое мнение.
А если продавцом в роскошном салоне (бутике) ?
И почему охранником стыдно ? По-моему круто !
Охранником стыдно, потому что мужчина должен быть умным, а быть охранником - это полная деградация, извините.
Продавец в роскошном бутике - аналогично.
Но это только МОЕ мнение, мне было бы стыдно, если вам - нет, ради бога.
должен - не должен.. Кто это решает, кто что должен? И кто кому должен?!?
продавец в роскошном бутике , например Шанель, получает в среднем 80-100 тысяч! Что тут стыдного???
Моя мама в конце 80-х годов попала под сокращение штатов. На руках - тяжело больной муж, мама-пенсионерка, я-школьница и мой младший брат, который ходил в садик.
Искала она работу новую, искала...она экономист. И время выходило, мог прерваться стаж. Плюнула на все и пошла на почту работать. А через два месяца - ей по знакомству предложили очень хорошее место, и она ушла туда.
Я сама на заре туманной юности работала смотрителем в музее. Было не стыдно, а скорей забавно. А еще - очень много молодежи работали уборщиками в Оружейной палате - они были заняты каждый день. Но два часа, с 08.00 до 10.00, дальше - весь день свободен.
а никем не стыдно. Даже гадалкой работала, противно было канеш, но уж очень денежно)
Туда - да. А подумать в этом направлении - вполне возможно.
Я же не госпожой Гюзеллой заделаться хочу :-) Хотя, фактура подходящая, надо только соратников найти.
типа блевала от транса, а оказалась беремчатая) Да, забавная она была. Бедолага, взопрела поди вся в шкурах своих
Этих ведуний, когда показывают - там теТьки шире телевизора, вида ужасного. Я - так намного красивей :-) и фактурней. Надо только соратников найти и все продумать.
Буду по ночам шаманить, в свободное от основной работы время.
грю - бери каменья. Тем более у тя блат есть, на ночь в алмазном фонде буишь одалживать)
шапка тоже атрибут важный, бери! Ну и платить будут лучче под взмахнутым мечом (как профессиональная гадалка говорю)
О! (начинает писать список в блокнотик) Надо мужу сказать, чтобы отобрал мне наиболее внушающие страх....
Главное, чтобы ты ими взмах могла сделать, а то волочить перед клиентом как-то не аллё)
Подруга моей тетки успела снять 2 раза по 1000 баков сейчас...Я понимаю что у тетки тоже руки чесались ..Так и другие :-)
я скорее да. даже более того, я им где-то восхищаюсь. умный, смелый, сильный мужик. ну а что у народа не хватает мозгов не лезть в сомнительные предприятия или продумывать сумму которой готов рискнуть - то проблема народа.
Вы тоже вложились в МММ? Иначе какая вам разница, как разводят лохов? Ну ладно первый раз, смутное время, старики неподкованные доверчивые. Но замутить все тоже самое еще раз, и при этом найти желающих быть обманутыми- вот это сильно! :)
Это разные вещи. Кошелек у вас срезают без вашего участия и согласия. А вот добровольно отдать свои деньги в рассчете на чудо... Несколько иное все-таки, не находите ? :)
Вот да, это на самом деле потрясает...После всего того шума, после того, что было - еще раз дружно наступить на огромные оранжевые грабли....Это надо быть абсолютно незамутненным человеком. Либо иметь тяжелое поражение головы и за свои поступки = не отвечать.
Нет. Мы в вместе с УК считаем это дело мошенничеством.:-)
Не вижу, чем тут восхищаться, удивляюсь, что другие видят.
Мы о разном :) Я всегда восхищаюсь по-настоящему умными людьми. Мавроди- реально умный. Ну а то, что направил свой ум в не совсем законное русло- это уже дело УК, вы правы. Соверешнно другие эмоции у меня вызывают вкладчики :) не буду продолжать :) Особенно новые вкладчики. Вроде дело МММ не законспирировано, все на виду, все в курсе, что многих уже наипали. Но другим тоже хочется , чтобы их поимели. И как после этого можно его обвинять? Они САМИ денежки несут :)
Вы Бендера тоже считаете мразью? :)
Не могу я такими восхищаться, они мне противны. То, что развел много народу, не делает его интереснее заурядного наперсточника для меня лично.
Его "клиенты" - отдельная история, но выставлять Мавроди санитаром леса посреди лохов - очень сильно романтизировать этого гражданина.
Бендера я считаю замечательным литературным персонажем.:-) А кончил он плохо и тоже неромантично.
Не могу понять- какая часть несет ему свои деньги- те, что из 36-ти или из 64-х процентов? :)
Стыдно кошельки срезать в темном переулке. Или с кистенем прогуливаться перед сном.
Считаю, что если другой работы нет, а деньги нужны, честно заработать нигде не стыдно. В печальные 90-е популярнейший актер Владимир Ивашов на стройке работал разнорабочим, потому что кино не снимали, а семью кормить надо было. Кто-то из известных актеров гардеробщиком тогда работал, а что делать? Прекрасно помню, как тогда у нас на первой моей работе ребята со стажем и должностью не ниже ведущего инженера уходили в охрану. У нас тогда им 15 тыр платили, на которые ваще жить нельзя было, а в охране 50. А у них дети жрать хотели. Нет, никого не осуждаю. Работать не стыдно.
А какая у вас зарплата?У нас есть девочки секретари и по 35 лет, работают только с руководителями. Работа так сказать не пыльная, в тепле, в уюте и для чай/кофе у нас другие сотрудники есть.Интересно сравнить зарплату.
Я из Днепра, зп в переводе на долл 1000, премии раз в пол года 2000 долл, плюс именные подарки от имени холдинга, часы швейцарские, айпад, айфон, путевки на отдых зарубеж и прочее
Извините, но для Днепра это шикарная зарплата. ВЫ зажрались:) Если не секрет, из какой области Ваша работа?
а что тут стыдного? тоже работаю по факту секретарем, и высшее, и 30 лет, и семья, и кофе.
Сами вы рэкетиры. Долгов не платите, а мы - коллекторы, крайними остаемся.
ыыы))) Если бы долгов не платили. Мне сии тупые ребятки звонят по выплаченному три года назад кредиту))) Тиснули базу у банка и названивают, типа я должна 30тысяч, а банк ни сном ни духом. Так что....РЭКЕТИРЫ и по другому никак. Причем малограмотные. И вообще непонятно зачем нужны они? Вы что всерьез верите, что телефонный терроризм поможет вернуть долг? Не смешите, мошенник просто сменит номер телефона и все. А все остальные действия противозаконны. Кстати, у "своих" ребят я прошу юридический и фактический адрес, для обращения в полицию, а также предлагаю обратиться в суд, но адрес они не говорят и бросают трубки))
Я не знаю, кто там у вас просит вернуть долг. Но звонки действительно помогают и народ свои долги начинает платить. Вы не представляете сколько идиотов просто тупо ничего не платят и прячут головы в песок, когда у них финансовые проблемы.
Ага :-D А тут появляется ассенизатор коллектор в бЭлых одеждах и с трЭбованием за пару звонков заплатить 10тыров и все финансовые проблемы решены сразу, ога. Не смешите, профессия не нужная и по сути это рэкитиры, т.к. работают ВНЕ ЗАКОНА, коллектор вы наш.
почему рэкетиром? это не рэкет а вполне себе работа. рэкет - это когда требуют то, что не должен. а коллекторы требуют долги.
Проституткой :-). А че, стыдно было б так вот в открытую говорить: "Ребят, я тут работу новую нашла... Кем, кем, да проституткой!"
З.Ы. Ничего личного к представительницам данной профессии :party4
не знаю, я по работе одно время с ними общалась. Девки все хорошие, душевные. Ничего им не стыдно было)
Бошки у них у всех свернутые.Я с двумя близко дружила, эти с любым будут трахаться лишь бы денег заплатили.А жить с тем, кто будет более достойно ее обеспечивать, о чувствах вообще речи никогда не идет.Главная ставка в жизни - деньги, а как через людей перешагивают - это отдельная тема.
Я уже поняла что человек с особыми чертами харатктера может стать проституткой, и я бы не хотела больше ни с одной иметь близких отношений.Но при этом картинка внешняя очень приличная, даже наличие детей не меняет главной цели жизни - нужен мужик чтобы содержал, сами работать не желают.
стыдно быть дурой.
вот такой, например,
http://eva.ru/topic/77/2967385.htm?messageId=75788114
УборщицОй стыдно ей, бля...
а работать не стыдно никем.
Особенно, если припрет.
Другой вопрос, что умные люди обычно НЕ доводят ситуацион до крайностей. И стараются устроиться на интересную, престижную, хорошо оплачиваемую работу.
Закон выживания.
И ровно тот же закон работает, если припрет...
пойдешь и будешь зарабатывать.
Ты считаешь себя умной? Откуда интеллект у животного? Ты беспринципное ничтожество, живущее инстинктами, а не совестью.
Сейчас, в моём статусе, не стыдно (кроме проституции), а в молодости - сильно перебирала)
было стыдно работать кассиром-оператором на складе с моим высшим образованием, но это в кризис было .
ой, бляха, с моим ВЫСШИМ образованием! достижение! щас у всех высшее, а пристраиваются кто как может!
Работала уборщицей т.е. подрабатывала и сейчас не отказываюсь. Не стыдно. Время когда чищу не пропадает даром.
А я работала санитаркой и шлифовщицей аж второго разряда на заводе :) Сейчас тоже не топ-менеджер Лукойла. Так, фрилансер :)
Про первые две профессии не всем расскажешь.
Моя подруга очень недолгое время работала в ломбарде. Потом уволилась. Говорит, стыдно...
Стыдно было продавцом цветов с хорошим образованием и высокопоставленными родителями работать. Реально пряталась сначала пару раз под прилавок при виде знакомых, все в ауте были вокруг. Зато теперь мне почти по барабану, где работать, я просто ЗАРАБАТЫВАЮ деньги, и это просто РАБОТА, способ зарабатывания денег. Исключаю для себя проституцию и криминальные профессии. Кстати, поняла, что не смогу быть бизнесменом, потому что это почти всегда либо обман, либо конкуренция, способами не приемлемыми для меня... советское образование сидит во мне крепко. :)
Сейчас напишу где стыдно. В Правительстве России, со всеми премиям около 60 тыр. С двумя высшими, с 8 до 8 пять дней в неделю. Но это не я.
Теперь я... 2,5 дня в неделю, в торговле, 80 тыр.
Должно быть стыдно, тоже с двумя высшими, но терплю, бедолага :-)
И все тут же поверили про несчастных работников правительства России:) Только че-то поток желающих работать там (вернее ни хрена не делать) не иссякает!
Как у Вас такой график получается? И з\п неплохая. Тоже хочу так терпеть, правда, высшее только одно у меня.
у меня была одна подработка, приносившая мне иногда денег больше основной работы. Скажем,что-то из области эзотерики. Все шло очень успешно,клиенты становились постоянными,приходили и приводили своих знакомых,а те-своих.Имя стало работать на меня.,все было легко,интересно,глаз горел.И я верила в то,что делаю.,может,поэтому все и получалось.
Потом вдруг в какой-то момент я поняла,что не могу,не имею права так помогать.Не имею права вмешиваться.И никакие деньги этого не стоят.
И я оставила это дело вообше.,и очень надеюсь,навсегда.
Сейчас подрабатываю -но труд уже совершенно простой,примитивный,в месяц я получаю половину того,что раньше давала одна 2часовая консультацийя и,конечно,нет восторженных клиентов ,нет уважения.Работа,повторюсь,самая простая и ...непристижная.Но на данный момент мне это надо,и я рада,что делаю конкретное дело,простое,...и так вот легко и трудно зарабатываю)))
Мне не стыдно. Моя последняя мечта быть водителем трамвая. Вот думала про работу, в которой нет никакой ответственности и нервотрепки и вдруг поняла - водитель трамвая это счастье.
Я же по рельсам еду, меня все обходят спереди, а я только на педальку жму и двери открываю-закрываю. Класс!
угу, если тока какая мафынка наперерез не бросится, никто под трамвай упасть не вздумает, впереди на трамвайных путях раздолбаи какие ремонтные работы не начнут, забыв ограждения-предупреждения повесить.
Была знакома с одной женщиной, которая тоже работала в прошлом водителем трамвая. Она с теплотой вспоминала эту работу. Уж не знаю почему она ее бросила. Даже шутила что книжку читала во время езды, настолько плёвая работа. )))
Маникюршей :) Мне сразу старое кино вспоминается,где профессоршу с маникюршей спутали :) И называют их теперь аж мастера ногтевого дизайна :))) , ну и еще почему-то стилистами иногда :))) Хотя как бы я жила без этих самых мастеров? Не представляю.
Еще санитаркой. Хотя без них вообще крандец людям.
Сиделка - тоже не фиалочная работа. Подсобный рабочий.Или чесальщицей какой-нибудь,как в репризе Елены Степаненко (потому что звучит смешно :))) Тайным покупателем - кому это западло объяснишь? :)))
Ну,всякие формы проституции я работой не считаю, не все, за что деньги платят ,работа.
у меня был клиент, с которым мне нужно было его финансы разобрать... суд требует финансы за последние 5 лет... спрашиваю, а что вы в 2009 году делали? он смотрит на меня удивленными глазами и говорит: как что? я же женат был...
Стыдно, даже нет, не стыдно, - конфузно было бы мне говорить окружающим, что я дзиректор фирмы "Папа-мама-я-холдинг" или хузяйко салона красоты "Ушная раковина", при этом мне 20 лет отроду, а мои мамА и папА - олигархи или, на худой конец, безнесмены.
Понятно, что при такой ситуации хотелось бы крупно срать на стереотипы о золотых дитятках, но я лично считаю, что самостоятельно найденный источник дохода - это не что-либо как, а первый шаг ко взрослой жизни.
Если жизнь заставит, то все равно кем. Чего стыдится-то? Не исключаю физической работы.
Я вам скажу больше.Я работала стюардесссой на протяжении многихлет и всегда стыдилась свое профкссии.А моя мояв порыве ссоры всегда еще подчеркивала,чтобы побольнее сделать "Что с нее взять,она официантка........" Вы даже не представляете как ее ненавидела в эти моменты.А потом и мои друзья примерно также стали говорить,мол не надоело тебе подносить всем?
Стюардессой не так просто УСТРОИТЬСЯ ! Это престижное место, очень выгодное, но очень опасная профессия.
Так что зря Вы так.
Кроме того, обязателен английский язык в совершенстве.
Моя школьная подруга пройдя этапы работы парикмахером, затем медсестрой стала таки стюардессой. Безусловно, работа не простая, но получала она, насколько я помню, ОЧЕНЬ хорошо, и выглядит супер до сих пор(43 года)! Чем работа стюардессой хуже др. не пойму...Какие-то странные установки.
Не встречала чтобы было прям настолько предвзятое отношение. Тем более вы работаете уже 15 лет. Обычно бухгалтера со стажем очень даже гордятся своей работой. Люди предвзято относящиеся к этой профессии у меня обычно входят в категории злостных непредоставителей документов в нужной форме.
домохозяйкой, когда дети уже доросли до школы. Такие женщины в нашем кругу считаются курицами и среди женщин, и среди мужчин.
А мне хочется быть домохозяйкой, вернее ничего не делать и чтоб у меня была домработница, шофер и повар. И я начну наконец-то жить, а не существовать.
ну если хочется сесть кому-то на шею, и тунеядствовать. то почему бы и нет. Но я считаю, что это стыдно, правда. это не значит, что этого нет. Полно куриц тупых на шею мужьям уселось и ножки свесило.
я тоже когда-то хотела, потом в декрете полтора года посидела и просто взвыла от ощущения собственной нереализованности и снова вылетела на работу. При этом брак чуть не распался у мужа появилось куча своих интересов, и он мне фактически перестал свои проблемы и истуации на работе описывать. о чем со мной вообще поговорить было?
чему завидовать? человеку без собственных целей, совершенствования, которая может поделиться рассказами о сковородках и пеленках? Это тоже должно быть, но декрет в пару лет более чем достаточно на одного ребенка.
какое у вас ограниченное представление о домохозяйках. Видимо в силу ограниченного интеллекта и определенного круга общения :)
Ниже написали какие интересы может позволить себе не работающая женщина и как может в этом совершенствоваться. Почитайте, просвятитесь.
у меня ребенок в частной школе, там каждая вторая мама выглядит на миллион долларов, ходит в фитнес каждый день, имеет кучу интересов, посещает новую страну раз в два месяца и т.п....ну и все жалуются на гуляющих мужей.
не надо мне рассказывать про кастрюли и борщи, там их точно нет. Ну а у кого кастрюли, это уж совсем.
Что значит выглядит на миллион долларов по вашему? В шубе и бриллиантах в школу приезжают?
И прям на пороге школы все поголовно жалуются на гулящих мужей?
Т.е. по вашему это аксиома? Хорошо зарабатывающий мужчина = гуляка?
А другие истории про мужей которые сидят на шее у жены и при этом тоже гуляют вы не слышали?
Понимаете все гораздо шире вашего узкого круга воображения. Есть гуляющие мужики, которые ничего из себя не представляют. И есть верные мужья, которые умеют зарабатывать деньги.
Мне жаль что у вас такой круг общения :( или все таки фильмы с извечным сюжетом? :)
жена, которая сидит дома, это скучно. И это ненормально. Нормально, когда она пару лет посидела в декрете, ну 4 года, если ребенок болеет часто. А сейчас девушки изначально ставят цель ловко выйти замуж. Им пофиг кто и что, были б деньги, любовь придет. Высшего образования они не получают, потом еще и не работают и превращаются в куриц. Мужчина гуляка это одно, а желание найти именно спутницу, друга, жену, с которой ты на одной волне, это другое. Вот тут у коллег на работе, с кем можно обсудить все на свете, появляется большое обаяние.
Среди наших знакомых мужчины, которые развелись с домашними женами и потом женились на работающих женщинах, которые и карьеру сделали и вообще что-то из себя представляют - почти все такие. При этом новая жена и старше и не красотка, а просто нормальная самостоятельная самодостаточная женщина.
шуба и бриллианты не при чем. Дамы ходят в фитнесы, бассейны, некоторые лошадей даже заводят, как выше написано. Интересов у них масса.
Дни рождения одноклассников никто не обменял, а женщины любят делиться своими проблемами, поэтому и наслышана.
вы либо сами не работаете, либо просто потрындеть пришли. Я несколько лет работала, потом был перерыв с ребенком, потом снова на работу вышла. Это вообще была не я, когда дома сидела.
Вас бросает из крайности в крайность. Неужели вы никак не можете допустить ситуацию, что мужчина и женщина встретились полюбили друг, у каждого было образование и работа. Они поженились, родились дети и на семейном совете, с учетом всех составляющих, что муж неплохо зарабатывает, что жене не охота выходить на работу оставляя непонятно на кого маленького ребенка, принимается решение что жена работает по дому, а муж зарабатывает деньги.
Да я не работаю уже 13 лет и не тянет меня туда :) у меня и так дел по горло. У меня двое детей, планируем третьего и даже усыновить или удочерить четвертого. У меня насыщенная жизнь (Один из детей профессиональным споротом занимается, постоянные сборы, тренировки, игры, везде надо возить, поддерживать, болеть и т.п.
Другой дошкольник помимо разных развивалок начали ходить с ним на плаванье и на теннис.
Про себя я тоже не забываю (бассейн, массаж, косметолог) + к этому мы из московской квартиры переезжаем сейчас в свой дом в Подмосквье(так что работы у меня прибавится) почти 3 года занимались его строительством, отделкой и дизайном. Я сама проект делала, и над дизайном работала, и мне это безумно нравилось.
А сейчас я со своими детьми в Болгарии на море нахожусь, мы купили здесь квартиру и какое же счастье что я могу проводить на море с детьми 3 летних месяца. И муж с нами был 2 недели, а раз в 2 недели по возможности прилетает к нам на выходные. И на работу меня даже не тянет - поверьте. И за 15 лет я не перестала быть мужу интересной, я с ним на многих приемах бываю, и общаюсь с партнерами и коллегами и про бизнес потрендеть могу и про политику. Я помогала и направляла мужа в карьере, и все чего он сейчас достиг -это наша общая заслуга, она сам признает, что без меня бы у него много чего не вышло.
В вашем кругу это каком? На заводе?
Не искать где бы заработать себе на хлеб насущный и заниматься детьми и домом, а так же иметь возможность заниматься и развиваться в какой-то области, например купить лошадь и заниматься верховой ездой, спортивной ездой на машинах, йогой, фотографией, дизайном,рисованием, пением, журналистикой, благотворительностью и т.д. и т.п. Спокойно посещать фитнес, cалон красоты, бассейн - когда муж на работе, а дети в школе. Встречать детей после школы, быть в курсе их школьной жизни, их интересов, развивать их по жизни.
Встречать мужа после работы вкусным блюдом, садиться всем вместе за ужин и за беседой проводить время, обсуждать прошедший день, быть в курсе мужниной карьеры и самое главное! помогать ему ее делать, т.е. смотреть в одну сторону- все это работающие женщины мало могут себе позволить. А как такие женщины ценятся мужьями.
Конечно если есть неуверенность в муже, или муж не может достойно содержать семью - это другой вопрос.
есть уверенность в муже и муж может содержать семью, но я не считаю, что он обязан содержать жену, хотя он не откажется, если надо будет.
ну про завод это насмешили, спасибо. Вообще у нас в компании средние зарплаты 100-200 тыс и у мужчин и у их жен, поэтому не совсем завод. Не олигархи, хотя и у олигархов по сути то же самое. Лошадь купить можно, конечно, но мужу, который работает с утра до ночи, про лошадь слушать неинтересно. И важно, что мужчины понимают. что их используют, а вот это уже плохо. Ну если вам так нравится, и мужу нравится, то пожалуйста, я просто свое мнение высказала.
Кто кого в нормальной семье может использовать? Тогда с ваших слов муж ваш использует когда трахает, а когда чай ему наливаете-он вас тоже использует, ха-ха.
И на вопрос вы сами в своем сообщение ответили, вашему мужу, работающему с утра до вечера вообще не интересны ни вы, ни ваши увлечения. Правильно вам однозначно надо работать, иначе с таким отношением мужа к вам и семье рискуете остаться без оного.
Вот моему мужу когда приезжает домой очень интересно послушать рассказы детей, чем живем, и на конюшню все вечером можем съездить. Так же как и я разбираюсь в вопросах бизнеса и политики.
вы дуро, однозначно, поэтому таким работать и надо.
я говорю про потенциальных мужчин, вы про моего мужа.
а у вас в семье именно муж вас трахает? то есть вы его не трахаете и вам это не надо? пипец семейка.
раньше по закону тунеядцы преследовались. И этим все сказано. и тунеядцем считалась женщина, которая не работает при ребенке старше года, вы хоть маму свою спросите.
на вопрос кем работает мама, моя девочка-соседка замолчала и ничего не ответила. Потом спросили ребенка, почему она не сказала, что мама домохазяйка, девочка ответила, что сдыдно было, что мама нигде не работает. Девочка уже выросла и пашет как миленькая и наоборот ушла с головой в работу, считает, что лишь бы как мама дома не сидеть. Ну и сыновья общаются только с работающими дамами и категорически не приемлют домохазяек. Один, уже старший. так и не женился, говорит, что бабам от него только одного надо, сесть на шею и деньги качать. хотя вроде пример матери перед глазами. А уж она и хозяйка хорошая, и готовит и убирается и вообще с детьми целыми днями возилась. И ни один из детей не считает ее образ жизни нормальным.
Дуро вы, раз такие вещи говорите. Дети не уважают мать которая им время не посвящает и не живет их жизнью, а только бежит задрав хвост карьеру делать, у меня таких примеров миллион.
Я не работаю, старшему сыну 12 лет, все его одноклассники с удовольствием к нам домой приходят и время проводят, мы вместе общаемся и в курсе их жизни и советы даю, и моему сыну не стыдно за меня ни разу, даже одноклассники говорят какая клевая у тебя мама.
А сейчас мы на море все 3 летних месяца проводим едим фрукты, загораем и купаемся.
А вы бегите работать, а то начальник премии лишит, а потом бегом домой, готовить полуфабрикаты, пока ребенок не уснул, и бедная вы, у вашего мужа даже не находится время что бы пообщаться с вами и узнать как день, он же занятой очень( а по сути вы ему просто не интересны) А потом быстрее бегите мыть голову что бы завтра опять на работу.
дуро вы потому что сразу начали с общих философских тем на мою семью перескакивать, значит задело.
Муж мой работает только во второй половине дня, а с утра мы с ним вместе двоем, я работаю на свободном графике. Поэтому у нас общения хватает, и на ребенка мне тоже времени хватает, так как в офис я почти не езжу, моя работа дома за компом.
а что же вы про законы о тунеядстве ничего не ответили? на это-то что скажете? это не я придумала, это государство меры применяло. То есть в свое время даже юридически это считалось ненормально.
про жен, которые уезжают на три мясяца от мужа - без комментариев, с вами все понятно.
Это вы гребете всех под одну гребенку. Насмотрелись дешевых сериалов и ставите штампы на все семьи и на всех неработающих женщин, и их гуляющих мужчин :)
Ваш муж работает только со второй половины дня, вы проводите пол дня вместе, и при этом ему не интересно выслушать "про лошадей" т.е. про ваши интересы, то чем вы увлекаетесь, то как вы провели время с детьми пока он работе?
А дети вообще видят папу? Ведь если он первую половину дома, когда дети в саду-школе, то вторую половину допоздна работает. И дети уже спят, не? К слову мой муж встает в 5 утра и на работу приезжает к 7 часам, что бы к 17-18 часам быть уже дома и проводить время с семьей и детьми. Для него это очень важно.
Про тунеядство вы действительно серьезно? ха-ха. А знаете, в нашем долбаном государстве была еще статья за спекуляцию, а сейчас это бизнес называется, каждый второй этим занимается и миллионы на этом бизнесе зарабатывают :) А еще была статья за обмен валюты и что? Вы меняете валюту сейчас, вам это не о чем не говорит? :)
Да и тунеядкой я себя назвать не могу, так как день с утра до прихода мужа расписан целиком.
А по поводу жен которые уезжают на 3 мес. У нас второй ребенок аллергик, ему противопоказано проживание в грязной Москве. И как же я благодарна своему мужу что он нашел возможность перебраться из московской квартиры и построил нам дом в подмосковье, а так же купить недвижимость в горах на море, что бы я могла 3 мес. с детьми в хорошем климате находится. И мы на 3 мес. не разлучаемся. Он 2 недели с нами был в июне, и через каждые две недели, а то и чаще прилетает к нам на 3 дня, и каждый день не менее часа мы общаемся по скайпу и ему не в лом выслушивать каких крабов мы сегодня поймали, в какой аквапарк ездили и каких дельфинов видели. Он всеми фибрами души стремится к нам, а мы с детьми к нему. Конечно безумно скучаем друг по другу, но зато какие бывают встречи :)
А вам, девушка, от души желаю, иметь мужа который спустя 15 лет брака свой рабочий график будет подстраивать что бы видеть жену и детей, вникать в интересы жены и детей, не считать что его и его деньги используют и кто-то сидит у него на шее. Желаю вам с мужем быть одним целым!
В общем желаю вам быть счастливой, свободной в выборе чем заниматься (не ради денег, а ради своего удовольствия) и не вешать на др. семьи штампы.
Удачи:)
Я на море 3 мес. и в отличии от приезжих на 2 недели, не лежу с утра до вечера на море. У на море в 3 минутах ходьбы от квартиры. Мы вышли - искупались, вернулись в квартиру отдохнуть. Сейчас жара спадет -опять пойдем купаться.
А общение на Еве старая привычка. Сижу на балкончике с ноутом и тарелкой фруктов, смотрю на море и на Еве общаюсь, кла-а-а-а-ас!
к сожалению, в мире есть еще: онкология, СПИД, куча гепатитов, аварии, ну и тому подобное. И, к сожалению, знаю достаточно случаев, когда все это, очень внезапно, совершенно неожиданно, касалось людей, которые, конечно же никогда не думали, что это их коснется. Никому не желаю.
Ну если не думать о мрачном: пенсия же должна все же быть. Хоть минимальная. Надеяться, что дети будут содержать? Вот Вы не можете материально помогать своим родителям (муж не в счет). Вдруг и у ваших детей не будет такой возможности. Вообщем сложно все на самом деле.
Естественно все возможно. А вы думали о том что и работающая женщина расчитывающая только на себя может так же заболеть и стать нетрудоспособной?
А на случай того что если что-то случится с моим мужем - у меня есть квартира доставшаяся от родителей в центре Москвы (в которой мы жили, а сейчас переезжаем в загородный дом) И потом, у меня есть профессия, выйду работать - путь это будут и не большие деньги, но сдаваемой квартиры + моей небольшой зарплаты хватит на жизнь.
Пенсия? Ну вот наши родители всю жизнь работали и что эта за пенсия? Можно на нее прожить? Ведь без помощи детей практически ни один родитель не живет.
И почему я не могу помогать моим родителям? У нас в семье все общее, нет такого деления что это МОИ деньги и Я их заработал. У нас в семье есть деньги и МЫ помогаем моей маме.
На счет детей, у нас в семье 2 мальчика старшему 12. Он уже растет, глядя на нашу семью, с пониманием того что он должен быть основным добытчиком и содержать семью. И я оч. рада что у него заложена такая правильная модель.
надеюсь, у вас младшая не девочка, которая живет с пониманием как бы ловко выйти замуж
Вся проблема в вашем мозгу, в понимании как бы хорошо выйти замуж! Понимаю, что вам это не удалось.
Это удается тем, которые не ищут меркантильно спутника жизни, а получают образование, выходят по любви за мол. человека, и если брак получился крепким, на семейном совете с появлением детей решается как бы оптимальнее вместе дальше жить.
тетенька, вы очень агрессивная.
15 лет брака уже пройдены, уймитесь.
муж работает иногда после обеда, а иногда ходит на работу к 9 вечера, поэтому детей видит, и в школу возит.
подстраивать свой график он не будет, так как у него определенная профессия, которая подразумевает определенный график, и с его профессией работать с утра невозможно.
пробелмы лошадей моего мужа в принципе не интересуют, и у нас есть о чем поговорить.
я работаю ради удовольствия, вы даже не можете себе этого представить. Мне работа интереснее лошадей, у меня там целый мир, который мне интересен. зарплаты мужа хватило бы, чтобы мы жили нормально. и я не работала. но я не считая для себя возможной сидеть на чьей-то шее. У меня другие моральные принципы. Меня мама так воспитала. что каждая девочка должна выучиться в школе, получить высшее образование и зарабатывать деньги. Я и в институте работала в каникулы, чтобы не мидеть на маминой шее, и мама мне после школы только на др подарки делала в виде одежды и всяких телефонов-кино-фотоаппаратов, а все остальное время я зарабатывала деньги и покупала это на СВОИ, хотя у мамы была хорошая должность и большая зарплата, но мне было стыдно, что я дылда здоровая. и живу на чужой счет, хотя ей было не жалко, и мужу не жалко, а вот мне их жалко и стыдно.
Боже, какие у вас комплексы :)
Речь не про лошадей, речь про то, что вашему занятому мужу не интересно слушать о ваших интересах, за язык вас никто не тянул, будь это лощади, увлечения ваших детей или ваша работа - ему это не интересно (сами это написали, что мол занятому мужчине не интересно слушать про ваши увлечения, и мне вас искренне жаль в этом)
Вы не представляете, я тоже училась в институте и работала когда училась, потом работала 2 года пока детей не было. А сейчас считаю огромным счастьем что я могу не работать за зарплату! Но при этом назвать меня не работающей трудно :) Помимо домашних дел, и детей, я делала проект нашего загородного дома от которого все друзья в восторге, еще трем нашим близким друзьям сделала проект бесплатно, а они в свою очередь рекомендовали меня своим знакомым, а те уже за немаленькие деньги предлагают сделать им проект ( а еще думаю брать мне за это деньги или нет, ведь мне и так безумно интересно это делать, даже бесплатно)
У моей мамы была тоже хорошая должность и хорошая зарплата в свое время, она работала главным арбитром в министерстве нефтегазовой промышленности, и получала больше чем папа, и практически тащила все семью на себе. только вот проблема в том, что мне уделялось оч. мало времени и в подростковом возрасте я много ошибок наделала, потому что мамы рядом не было, она карьерой была занята :( А сейчас ее пенсии мало хватает ей на жизнь. И сейчас она с нами на отдыхе находится, но той связи которой не было у меня с мамой в подростковом возрасте сейчас, находясь все время радом все равно оч. трудно восстановить.
P,S. я вам еще раз желаю быть такой же счастливой как я. А если вы так счастливы в своей работе - не цепляйтесь к другим. К чему вам бы цеплятся и называть всех неработащих женщин курицами, а их состоятельных мужей изменниками? Не оттого ли что ваша жизнь не удалась и вы завидуете таким черной завистью.
Удачи!
Вы настолько недалеки и озлоблены что вам даже оппонировать не интересно. Я теперь понимаю вашего занятого мужа, которому не до вашей жизни :(
Приезжайте что ли на море, отдохните, книжке умные почитайте.
Тут такая красота!
Вы настолько глупы и недалеки, что даже не понимаете, насколько смешно ваше маленькое хвастовство.
С морями у меня проблем нет.:-)
Хвастовство?
В чем же оно проявляется по вашему?
Да, я счастлива, БЕЗУМНО!!!!!!!! Наверное это хвастовство?
Но я вам от души это тоже пожелала :)
Да это я про проекты, которые вы подружкам одной левой делаете, и за которыми к вам очередь стоит.
Во все остальное запросто верю.:-) У меня со счастьем тоже все ок.
Багага, А завтра кем назоветесь? :)
Если бы вы были профессиональном архитектором, сразу бы перешли на определенный словарь, и уж никогда бы не написали про бумагу даже в предположении.
А вы не то что не проф. архитектор, вы еще и не самая умная дамО :)
Уж не позортесь, дальше некуда, бумага выдала в вас "профессионального архитектора" с головой :)
Прям сразу бы перешла? Любопытно, как в вашем представлении архитекторы общаются? Наверно все про ендовы, да про ростверки? А вместо западло говорят заподлицо?:-) Вы прям мой день сделали.)))
Ну, хотите, про автокад поболтаем, или архикад? Я последний предпочитаю.)
Епти, знания профессионального архитектора ограничены только программой конца 90-х автокад, и программой архикад? Я надеюсь в последней вы хоть пользуетесь версией Грэйпхисофт 16?
А как же черчение на бумаге??? :))))
И это Усе???? Но я теперь понимаю почему мои друзья и их знакомые не хотят обращаться к "профессиональным" архитекторам, которые никогда на себе, для жизни, не пробовали свои "сооружения"
Дамо, идите уже, не смешите, и не злитесь. Если вы действительно талантливый архитектор (в чем я очень сильно сомневаюсь) то у вас должны быть свои клиенты, а они почему то в полседнее время как от огня бегут от "профессиональных" архитекторов.
Не знаете почему? :)
Вы меня просто веселите. Особенно понравился Грейпхисофт шешнадцатый. :-) Вы хоть понимаете, о чем пишете?
И что - усе? Вам нужен весь список программ? Для вас это будет слишком сложно, вы и так мозг сломали на Грейпхисофте (так его еще никто не обзывал):-)
У меня есть свои клиенты, они-то как раз и приходят ко мне со своими бумажками, особо продвинутые могут и на компе что-нть изобразить. Подозреваю, что некоторые из них так потом и считают - они спроектировали свой дом!)) Хотя там камня на камня не осталось от первоначальных мыслей. Да ради бога, не моя печаль их разубеждать. Вы как раз из этой оперы.
Бывают ли среди таких самопальных набросков стоящие? Один на сто выглядит интереснее коробки. И только у одного на тысячу получается нечто такое, чего не постыдился бы и проф. архитектор. Обычно последние просто талантливые люди и так или иначе связаны с дизайном, профессионально. Статистика у меня большая.)
Слушайте, ну а вы меня уже давно веселите своей бумажной версией. Еще сутки назад вы не догадывались что можно проекты в инете делать, а только на бумаге. А не правильное написание транскрипции последней программы, с учетом того что в школе и институте французский был, вовсе не говорит о том, что я не работаю в этой программе. Я не профессионал, мне простительно. Оттого что программа считает граф софт или как-то иначе, мало что меняется. Я создала и себе и своим друзьям дом удобный для жизни!!! А вы можете знать как правильно прочитать программу, но при этом быть абсолютным нулем. Занимайтесь дальше вашей статистикой и не лезьте в практику!
И еще раз, дом это не коробка! И интересной ей не надо выглядить, гараздо главнее, что бы каждое помещение было вымерено с учетом запросов cемьи, кол-ва человек, особенностей местности и климата, и много еще всего. А интересная коробка это сродни высокой моде, красиво только на подиуме, но абсолютно не практично в жизни.
Учитесь практике, клоун, и может и у вас клиенты появятся, не потому что у вас корочка проф. архитектора (еще раз в чем я сильно сомневаюсь) а потому что вы умеете создавать практичные, красивые и удобные дома для жизни!
И еще вопрос вы например знаете и можете посоветовать где дешевле и качественнее купить материал для фундамента, стен, крыши. Какую систему канализацию выбрать с учетом кол-ва человек и их проживания и т.п.? :)
Чет у вас в голове совсем все запуталось. То у меня корочка есть, то я тока от вас узнала о существовании программ.:-) А до этого с кульманом мыкалась.:-))
Я как раз умею проектировать красивые, удобные и практичные дома с учетом климата, расположения на участке, кол-ва проживающих и их образа жизни, с учетом финансовых возможностей семьи и т.д. И это не чертежик в два листочка на бумажке. Не вижу, с чего бы интересная коробка противоречила удобной планировке. Понятно, почему так получается у вас, но поверьте, это противоречие связано только с вашими неумениями. И вы правда считаете, что обладаете уникальным знанием по устройству канализации?)))
Графисофт, к вашему сведенью, это не последнее название программы, а фирма-разработчик программ для проектирования, в частности, Архикада. Вы бы знали это, если бы хоть раз открыли программу. Интересно, как вы называете фотошоп.:-))
Я же уже несколько раз написала что я сомневаюсь что вы -архитектор. Если бы вы были практикующим архитектором, все перечисленные мною качества (удобные и практичные дома с учетом климата, расположения на участке, кол-ва проживающих и их образа жизни, с учетом финансовых возможностей семьи и т.д.) были бы перечислены вами в первую очередь, а вы банально, из глянцевых журналов назвали только красивую коробку. Чертежик в 2 листочка это вы тоже почерпнули из глянцевых журналов?
Я не обладаю уникальными знаниями об устройстве канализации, но могу посоветовать, какую систему оптимальнее выбрать, на какое кол-во человек, и с учетом проживания временного или постоянного, и где и как ее дешевле купить, какие средства сливать, потому что сама занималась этим. Ни один проф. архитектор этого не посоветует, практика-не его епархия, его епархия-красивая коробка для глянцевого журнала :)
Ох, спасибо что просветили меня про фирму разработчик :)
Я знаете ли, последнюю модификацию ворд тоже называю по имени фирмы разработчика майкрософт, но это не значит что я ее не разу не открывала и не работаю в ней:)
А так же я подаренную мужем машину БMВ X3 называю трешкой БМВ, чем вызвала удивление у моей подруги когда встречались с ней, она мне долго объясняла потом что трешка есть трешка, а х3 -есть х3. Но это не значит что я на ней не езжу. А как правильно называть я не заморачиваюсь. Главное, что я этим пользуюсь:)
вот почитала вас, дамы. Яда в вас обеих-море. Мне кажется, если человек считает, что он прав, он не станет с пеной у рта доказывать это окружающим. У каждого свой рецепт счастья. Кому-то хорошо дома с детьми, кто-то задыхается без работы и жизнь не мила. Но почему-то большинство не работающих женщин начинает активно интересоваться кем я работаю, да что и как. Обязательно спросят "в лоб" о заработной плате, чего практически никогда не делает работающая. Счастье в полном его проявлении, вообще отсутствует. Абсолютно счастливы только умственно отсталые люди (никому не в обиду, просто пришлось столкнуться). Человеку нужно развитие на протяжени всей жизни, архитектор, в частности, какого-бы уровня он ни был, своим результатом, мне кажется, никогда не должен быть доволен, всегда будут какие-то детали, которые можно было-бы сделать лучше. Но те не работающие (и, главное, принципиально не желающие работать, а не просто не имеющие по каким-то причинам такой возможности) женщины, с которыми я была хоть как-то знакома (опять же не хочу никого обидеть), очень боюсь этого слова, но другое на язык не приходит - ограниченные, уровень базарный, что-ли, им просто как-то ничего не нужно, была бы еда хорошая, шмотки фирменные и ладно, и вот оно, счастье.
Ограниченными можно назвать и многих работающих женщин, поверьте!
А к спору архитекторов хотела бы еще добавить. Лично мне все равно в каком виде будет проект. Пусть хоть на постике карандашом. Главное, что бы проект был удобен и были предложены вещи о которых я сама еще не догадываюсь, но потом будут очень актуальны.
И по опыту (не хочу никого обидеть) не профессионалы чаще делают это интереснее,или более приспособленнее к жизни что ли, чем те, которые себя профессионалами называют.
Я с такими профессионалами и в ремонте и в дизайне столкнулась. Как вспомню-вздрогну. В результате и то и другое после того как обожглись профессионалами, делали любители, и качественнее и цена меньше.
"Ограниченными можно назвать и многих работающих женщин, поверьте!" согласна.
Об архитектуре, хоть профессиональной, хоть любительской, я понятия не имею, ничего по этому поводу сказать не могу:)
тот самый "другой Anonymous" написал(а): >> вот почитала вас, дамы. Яда в вас обеих-море. Мне кажется, если человек считает, что он прав, он не станет с пеной у рта доказывать это окружающим.
Ваши высказывания тоже ядом пыщут в сторону нерабтающих женщин. Вы то кому чего сюда доказывать пришли?
В чем яд? В "ограниченности", согласна, не лучшие слова, но я же написала, чтот не нашла других. Хотела написать помягче, но-не получилось. Я изложила свои наблюдения, они (наблюдения), давно меня удивляли, почему так? Ответа для себя не нашла, но для меня, все, что повторяется более трех раз - уже не случайность, а определенная закономерность. И женщины, не работающие принципиально, лично по моим наблюдениям, представляют собой определенную картину. Не имеющие возможность работать женщины - это другой случай.
По другому пункту: доказывать сюда ничего не пришла, просто я работающая и мне интересно все, что связано с работой. Вот готовить я не люблю и в соответствующие форумы пойду только по острой необходимости. Из этого могу сделать вывод, что не работающий человек, и человек, которого работа не интересуют, не пойдет в форум "образование работа". А уж если он сюда пришел, значит, чтобы он ни писал, его это каким-то образом волнует.
Я вот и в "секс" периодически захожу:) Весело там:)
тот самый "другой Anonymous" написал(а): >>
По другому пункту: доказывать сюда ничего не пришла, просто я работающая и мне интересно все, что связано с работой. Вот готовить я не люблю и в соответствующие форумы пойду только по острой необходимости. Из этого могу сделать вывод, что не работающий человек, и человек, которого работа не интересуют, не пойдет в форум "образование работа". А уж если он сюда пришел, значит, чтобы он ни писал, его это каким-то образом волнует.
Я вот и в "секс" периодически захожу:) Весело там:)
У вас проблемы с сексом? Иначе зачем туда ходить? -Это следуя вашей логике.
В работе тоже весело всегда. То беременная ищет как бы работодателя обмануть. То за предложение в 20тыс. тут пол евы готово идти работать. А потом в таких топах как этот, появляются анонимные письмена, мол неработающие женщины ограниченные, а я то вся такая умная, со свободным графиком и интересной работой 200 тыс. получаю. Умора прям :)
Не тут не весело, тут скорее, печально. Идешь сюда за позитивом, хочешь узнать как людям работается (в надежде, что хорошо), а тут такое почитаешь...
P.S. 200 тыр и свободный график-это не про меня.
Да ладно не весело.
Темы "хочу открыть бизнес подскажите какой и как"
Это покруче чем секс.
Вот я работающая женщина, но с удовольствием бы не работала, если бы имелась такая возможность.
Катастрофически не хватает времени ни на ребенка, ни на дом, и даже на себя. Как загнанная белка по кругу. В выходные и отдохнуть надо, и с ребенком время провести и убраться/приготовить/погладить, а в понедельник опять на работу. А летом вообще труба. Отпуск еле-еле на 2 недели выбивается, а так хочется даже не на море, а хоть бы в Тверскую область на месяц уехать с семьей, от московской суеты.
Да нет во мне яда. Представьте, если домохозяйка пишет, что увлекается медициной, и в свободное время аппендициты удаляет лучше любого врача. Над ней бы просто посмеялись. Вот тоже самое и к архитектуре относится, ей не займешься просто так, от скуки, да еще и с таким поразительным результатом, о котором уважаемая домохозяйка пишет.
А ветку эту не я начала, к даме с 15-летним стажем замужества отношения не имею.:-)
Ну вы и сравнили!
У нас планировкой своих домов каждый второй занимается, и ничего, стоят удобные, красивые и практичные дома.
У вас не та профессия, особенно если вы специализируетесь на проектировании частных домов, что бы сравнивать ее с медициной.
Вот если бы каждый второй строил удобный, красивый и практичный дом, вопросов бы не было. Строят УГ, беда и с планировкой, и с экстерьером. Если не УГ, то ищи рядом или архитектора, или следы готового проекта.
Ой, да ладно пургу то гнать. Какие у вас вопросы то могут быть к тому кто построил?
Дома которые я знаю - прекрасные, строились без личных архитекторов, поверьте.
Супер-пупер навыков тут не надо, у кого есть время и голова на плечах, во все может вникнуть сам и разобраться и сделать проект своего дома самостоятельно.
Не поверю в "прекрасные дома". Проект может каждый сделать, но это обнять и плакать, что за творчество. Достаточно на известный форум застройщиков зайти, там кто во что горазд старается, но радостного мало.
архитектор
Я вашу позицию понимаю, что еще остается архитекторам частных домов, как не бороться за свое место под солнцем?
Готовых проектов много, передаваемых тоже, разобраться и сделать самим грамотный проект тоже можно, ну и фирм и частных архитекторов занимающихся проектами -как собак нерезаных. Поэтому, конечно каждый будет твердить что он уникален и незаменим :) Только еще раз: без хирурга не обойтесь, без архитектора-запросто :)
Ну вот к этому все и пришло - есть готовые проекты, сделанные архитекторами, а не домохозяйками, есть передаваемые, тоже кем-то созданные, а не из воздуха взятые. А пишете - можно обойтись. Вот когда обошлись - сразу видно.:-)
По мне, так лучше готовый взять, чем что-то свое вымучивать - ну не выходит у большинства обывателей ни красиво, ни практично.
Вы очень невнимательны. Как вы можете работать с такой невнимательностью с клиентами -вопрос!
Я перечисляла разные варианты, готовые проекты и cделаные самими, цитирую: "разобраться и сделать самим грамотный проект тоже можно"
И домохозяйка запросто может сделать проект, особенно если у нее инженерное образование, да и без него можно разобраться. Надоело 100 раз писать. У нас много знакомых строили дома и сами делали проект. Дома замечательные и удобные.
Вы не мой клиент, чтобы судить, как и с кем я общаюсь.
Я вас уже поняла, любая домохозяйка может запросто сделать проект, архитекторы не нужны. Что уж о бедолагах дизайнерах говорить, которые интерьерами занимаются - продавцы воздуха.))
Если знакомые сами-сами, то вы-то зачем им нужны со своим якобы знанием автокада? Экономят?
Про автокад не я с вами спор вела.
Про дизайнеров, кстати, вы абсолютно точно подметили.
Посмотрите в интерьере какие домохозяйки и не только дизайны создают.
Т.е. про Грейпхисофт не ваш перл?
В интерьере бываю, фигни самопальной много, фигни от т.н. дизайнеров тоже. Подозреваю, что последние как раз и есть домохозяйки, решившие в дизайнЁров поиграть.
Есть несколько и достойных решений, из года в год они у всех на слуху.
Нет не мой.
Но вы знаете посты домохозяйки вызывают большее уважение чем ваши.
Во-первых потому что она сама проектировала свой дом.
Во вторых она первая (если я не ошибаюсь) перечислила основные моменты важные в проекте: колмчество проживающих человек, сезонность проживания, канализация ( в отличии от вас)
Кстати, как профессионал вы даже не акцентировали такие моменты как расчет несущих стен, материалы.
И в-третьех (самое главное) я реально знаю, что люди без архитектурного образования, сами вполне удачно могут создавать проекты своих загородных домов, и их друзья видя их дома могут обращаться к ним за советами. Это из личного опыта.
И я, если решусь строить свой дом когда-нибудь, обращусь к другу, который не имея профессионального архитектурного образования сам делала проект своего дома, и теперь удачно в нем живет.
Понимаю, что ее позиция вам близка.
Как профессионал, я усомнилась в том, что она делает проекты для друзей, и есть желающие заплатить ей за это немалые деньги. На уровне советов это все может быть.
Что касается основных моментов, канализаций, септиков, теплотехнических расчетов, ветровых и снеговых нагрузок, грунтах, фундаментах и прочее. Когда речь идет о проекте все это подробнейшим образом обсуждается, здесь-то какой смысл вести подобную дискуссию? Да еще с человеком, который все пытается меня уличить в том, что я от нее узнала о существовании программ. Это как-то глупо и незачем.
Что касается людей без архитектурного образования, делающих что-то приличное, я об этом выше писала, не хочу повторяться.
Почему не может быть желающих заплатить за проект, если они видят успешно сделанный и функционирующий проект/проекты у знакомого. Знаете, бизнес услуг это бизнес через знакомых, знакомых. Nen есть психологический факт, знакомый будет работать на 5+, а нанятый архитектор большой вопрос как.
И насколько я знаю от знакомых которые строились, теплотехнические расчеты и канализационные сейчас составляют сами производители котлов и септикорв. Тут особо лукаво мудорствовать не стоит, все в инструкциях и инете выложено и консультанты подскажут. А вот где их расположить, и как где в доме сделать несущую стену что бы дом не сложился - вот задача архитектора. А ветер и снег в Москве считать ну как-то несерьезно.
Все тоже уже давно посчитано и с 18 века, если не раньше крыши частных домов делают покатыми. А ветра в Техасе или Огайо считайте, там всякие торнодо и картонные домики любят строить.
Если проект сложнее, чем сарай, то нагрузки считать необходимо. Затем, что грамотный расчет может удешевить проект. Можно взять стропила 200Х100, можно 150Х50. Прораб, если стройка идет без проекта, перестрахуется, и сделает самый дорогой вариант. То же относится к перекрытиям - можно 160, а можно 200, к монолитной ленте - можно шириной 400, а можно 300, к монолитной плите, и т.д. Угадайте, кто оплатит разницу?
Теплотехнический расчет для наружных стен и ограждающих конструкций делает архитектор, на этапе закупки инженерного оборудования будет уже поздно. Несущая стена из всех задач - самая тривиальная.
Про 18 век это да, учитывая, что железобетон в конце 19-го появился, а также куча других материалов.
Я совсем не собираюсь вас отговаривать от знакомых с образованием или без, можете вон даже к моей собеседнице обратиться. Она лучше любого мошенника-архитектора справится, не сомневайтесь.)
Ну конечно, без вас в подборе стропил ну никак не обойтись.
Первое что выдал поисковик на эту тему:
http://www.zhitov.ru/roof/
http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_18.html
http://krovelka.ucoz.ru/publ/7-1-0-15
Все сайты вставлять не буду. Консультации менеджеров по продажам тоже никто не отменял, как и соседей которые построились.
В общем если ты не тупица и не лентяй - сиди изучай.
Если нет времени или туп можно обратится к архитектору и выложить за то же самое кругленькую сумму.
Кому что нравится Но самим прекрасно можно разобраться.
Рыдаю над ссылками.:-)
Первая для дач-сараев,
вторая явно не для домохозяек, там сопромат в чистом виде,
третья ни о чем, для общего развития
Но дерзайте, дамы, разбирайтесь.))
Ну вот и славно, пришли к тому что вы согласились что самим разобраться во всем можно без ваших хм...профессиональных проектов.
Не сомневаюсь, что вы хм... разберетесь. Вторая ссылка, кстати, ничего, там много известных вам букв.:-)
Блин, третий день болею, но благодаря вам у меня отличное настроение, спс.)
Да без архитекторов запросто можно обойтись - чтобы убедиться, достаточно по МО прокатиться и покрутить головой по сторонам.:-)
А без терапевта, юриста, портного, парикмахера, например? Вот нафига они нужны, обкорнать и самому себя можно, тряпкой прикрыться от холода, болезнь и статьи ук и гк в инете найти?
Вы гипотетически говорите? Каждый пример по разному.
Некоторые бытовые вопросы я вполне могу обойтись без юриста, сложные - без его помощи не обойтись.
Так же как при легких простудных проявлениях я вполне сама себя в состоянии вылечить, сложные -помощь специалиста необходима. Но опять же есть такие специалисты от которых хочется бежать роняя тапки.
Тоже касается и частного дома. Небольшой дом для своей семьи образованный человек вполне может рассчитать себе сам, если строить многоэтажное жилое здание то без помощи архитектора не обойтись.
Что вы вообще привязались? И высмеиваете тех, кто без вашей помощи вполне обходится. Что, так туго с клиентами?
к чему вы спорите и не допускаете мысль что человек при желании сам может разобраться в каком-то вопросе?
мы квартиру продавали и покупали, обошлись без риэлтора, так как деньги были впритык. я сама сидела и разбиралась в куче вопросов. провернули все отлично. хотя многие стращали, как так, без риэлтора нельзя.
Cъели да свою незаменимость.
Будем тут еще доказывать что без вас ну никак?
Ох, не до Евы мне сегодня было, муж к нам прилетел.
Повторю еще последний раз.
Даже как любитель, который перелопатил кучу информации, советовался cо многими людьми и архитекторами в том числе, имеющая сама инженерное образование я сомневаюсь что вы архитектор- профессионал.Профессионал такую общую фигню для всех архитекторов мира, взятую из яндекса нести не будет. Невооруженным глазом видно что вы не в теме :)
Уж пропустим перл про бумагу, вам ли не знать, если вы профессионал как сейчас сдается дом в эксплуатацию?
Вы ни одного атрибута архитектора не назвали, только после моей подсказки автокада конца 90-х посмотрели какие еще есть программы по конструированию. Смех, да и только.
А самое главное, если бы я была профессионалом в какой-то области, и мне бы оппонировал любитель, у меня бы возникли вопросы профессионального характера: например, как любитель может сделать расчет несущих стен, балок и т.п. или какие документы он подаст при вводе дома в эксплуатацию.
Удачи, оппонировать вам дальше не намерена. Тем более есть кому сейчас свое время посветить :)
Мне было бы стыдно продавцом сейчас работать, хотя я в студенческие годы и работала.
Сейчас тоже было бы стыдно, но если была бы необходимость, что конечно же пошла бы.
конкретно сейчас, я бы стеснялась перед знакомыми , например, если б сложилась такая ситуация и пришлось работать уборщицей, но это не значит, что я бы в безвыходной ситуации не пошла б работать на такую должность. я за честный труд, и работаю с 17 лет. и работала и в промо, и в модел. бизнесе, и на ресепшене, и в кадрах и много где еще. Ни за какую работу мне не стыдно, и я довольна, что у меня сть разносторонний опыт.
Почему все так стыдятся работать продавцами ? Допустим у меня подруга работает продавцом в очень крутом бутике детской одежды . Ей уже 33 , в 25 получила высшее обр. пыталась найти по спец. работу но что-то как то не складывалось . А потом и вовсе решила что ей и здесь не плохо , работает 2/2 з/п в хорошие месяца выходит под 150-170 тыров . И помоему и не собирается что-то менять , в ближайшее время может и до главного менеджера магаза дослужиться .
Продавцом в крупном бутике по 150-170т.р.??? просветите что за бутик. Не верю в такую зарплату продавца в магазине.
Продавцу сидящему на входящем потоке больше 80 вряд ли будут платить. Другое дело когда продавец ездит и сам себе ищет клиентов!
Ничего не херня . Просто не хочу озвучивать название бутика . Скажу сразу что обычный люд туда не ходит , ходит один бомонд и вещи стоят боснословные деньги . Например ободок детский на голову от Dior стоит всего то 7810р. , представьте теперь сколько там стоят вещи . А продавцы все сидят на процентах + премии + личные премии + премии за перевыполнение плана + качество обслуживания , если очень хорошо поработать то и выходят такие деньги .
ну спорить я с вами не буду , ну те клиенты что ходят к ним , в кенгуру точно не ходят , это уже прошлый век и не респект для них
опять же вы зациклились на 150 , а я писала что в хорошие месяца только 150 и выше , это как правило конец августа т.к к школе , октябрь -новая коллекция , декабрь -- нг , и апрель --новая коллекция , выходит 3-4 месяца с такой з/п , а так постоянно в обычные от 80-120р всегда , ниже ещё не было ни разу .
я б сказала из качественных и недешевых. а то привыкли все на рынке покупать за два рубля, а потом варганят из гна конфетку и стыдятся профессии.
вы совсем куку?
в москве шеф или шеф-кондитер получает от 50 до 200 000 руб. И эта ооочень почетная профессия. Хорошие шефы часто за границу ездят на стажировки, некоторые каждый год ездят, иногда по два раза. При этом многие знают английский либо фрацузский языки в нужном им объеме. И уж готовят такие шедевры, что к ним на поклон ходят великие люди.
Регионы с руками отрывают московских шефов, и зарплаты хорошие дают, и квартиры снимают. А это говорит о том, что на месте у них там квалифицированного персонала нет. А значит это шанс для местных.
руки из одного места надо вынуть и что-либо сделать, тогда и не стыдно будет, правильно выше написали.
Ой это наверное написала повариха из моей школы,у которой и компот и суп и чай пахли затухлыми тряпками и на вид как помои а пробовать даже страшно было,а на второе уууу пальчики оближешь либо слипшиеся макароны либо склизкая перловка либо пюре картофельное или гороховое консистенции,что только ложками хлебать,если вызовет аппетит конечно, а подлива "именины сердца" цвета "детской неожиданности" Дааа видимо хоть и через много лет,но вы осознали.СТЫДНО!!!
Мастером по маникюру. Я работаю и мне стыдно. Притом, что стараюсь свою работу выполнять хорошо. Но вот стыдно как то(((
ВО тоже имеется. И еще одно образование по другой специальности тоже имеется. В последнее время подумываю вернуться к первой профессии, все ж она психологически не так низкоквалифицирована именно для меня. Но все равно , даже если сменю -буду заниматься маникюром в качестве хобби)))
А это Вы сами так решили?
Например, у меня работа офисная - очень нужная и важная, требующая массы умений и знаний, несущая большую ответственность и далеко не каждому по зубам.
Да, сама так решила. Неужели Вы, работая в офисе, не видите, что 80 процентов офисных служащих ничего из себя не представляют, не развиваются, ни к чему не стремятся. Работают для процесса в надежде, что никто не потребует результата. Кстати, почитайте по ссылке ниже :)
http://www.adme.ru/articles/23-prichiny-ne-rabotat-v-bolshih-kompaniyah-389755/
Хорошо работать нигде не стыдно! Моя мама одно время работала уборщицей (голодные были годы), ее нахваливали, премировали постоянно и отпускать потом не хотели-очень старательная и аккуратная!
Я работаю учителем физкультуры, мне стыдно, честно. Зарплата хорошая, выслуга, категория, образование.... но ... 41 год если что
Хороший физрук - уважаемый человек, ничего стыдного. Это же тренер, учитель, оздоровитель.
Моя родственница в Беларуси работет сознательно уборщицей (она учитель нач. классов по профессии с ВО). Говорит - зарплата только чуть-чуть меньше учительской, занята только с утра (с 6 до 8), никакой ответственности, минимум спроса и нервы в порядке. Назад в учителя не хочет.
Я закочила курсы маникюра-педикюра-наращивания ногтей, пошла работать в салон, хорошо получала. А потом уволилась, потому что стыдно. Главным образом, перед собой. Нормальная высокооплачиваемая работа, а мне стыдно! Сижу, лапу сосу теперь.
а сколько получали-то, скажите, хоть, я вот мечтала научиться и пойти работать, а в итоге тухну в офисе, и год напишите, пожалуйста
Стыдно быть дауншифтером поневоле. Например, когда поперли из солидной компании, а больше никуда не взяли. А человек с понтами :) И вот после должности с красивым и звучным названием, при наличии образования пойти работать в задрипанный магазинчик продавцом пива, например... Но это строго ИМХО.
когда-то, работая в ленинке, от безденежья пристроились мы там с коллегой вечером убираться по очереди. суть уборки была: пройтись по всем залам и собрать бумажки из корзин. и все. то есть - не грязно. занимало 45 минут.
но я ушла оттуда через два месяца. причина была в том, что я постоянно боялась встретиться со своими соучениками по университету или школе. стыдно....
а потом был другой случай... подруга уговорила меня пойти работать в валютный ресторан... сначала были 2 недели курсы (в общем, весьма дельные курсы по ресторанному этикету). понятно, что были мы там в группе. ну а потом хозяин вздумал меня облапать, я дала ему по рукам и на этом наш роман-с закончился...
через месяц, иду со своими итальяшками в ресторан (в данном случае это был любовник со своими компаньонами, но я и как переводчица часто работала, без интима то есть) - и вижу девочек из той группы. они там были "на практике". ой, да это ты, да мы как тебя увидели, чуть не попадали...
и тут я подумала: "а вот если бы меня мои итальяшки с подносом увидели, то точно кто-то бы упал."
стыдно...
вспомнила об этом позавчера, когда говорили с соседкой, типа: вот сейчас много работы в кафе, ты бы не хотела? - нет, я бы не хотела. но она человек простой, для нее это в самый раз.
ничего не имею против такой и всякой другой работы, но - не для себя.