не стыдно-2
чуть ниже тема - стыдно работать. а у меня другой вопрос - з/п женщины в мск, чтобы "не засмеяли". мне неоднократно говорили, "у тебя 60? попу за такие деньги не оторву от дивана. у тебя ж стаж, у тебя ж ВО, такие деньги студенты в мск получают, а тебе-то". тут же называют цифры - у меня под 150, а у меня 200. вот буквально 10минут назад последний такой разговор состоялся. блин, вот и правда отстой - 60 тыр в 37 лет?
нет, не правда. Зависит от многого в том числе от профессии. И от графика, на котором согласны работать (нужен ли ненормаированный рабочий день)
я в москве,во техническое в мгу, сижу дома тк после декрета не могу найти устраивающую меня работу . В основном предлагают30 тыщ ((( Так что на мой взгляд 60 тыр оч даже нормально.
Приходит дед 70 лет к сексопатологу и говорит:
- доктор, у меня не стоит?
Доктор:
- ну, поймите вам уже 70 лет...
Дед:
- а у меня сосед, ему 90 лет, и он говорит, что он еще ого-го!
Доктор:
- а вы тоже говорите ...
Блин, мне тогда убиться АП стену. Я за 20 работаю с ВО правда с 18-ти часовой рабочей неделей. Мне так удобно.
Вот поражаюсь, говорят работающие женщины все такие самодостаточные, а только домохозяйки клуши, завистливо обсуждающие зарплаты работающих женщин. А по существу выходит что и работающие женщины такие же завистливые и недалекие клуши.
отстой-не отстой.. какая Вам разница? я бы то же не оторвала бы за 60тр, если пятидневка 9-18 и ехать рполтора часа в один конец. А если в соседнем доме и с 10-16- запросто. :-) Все мы разные...
А цифры только называют, или действительно имеют?
Зарплата вполне приличная.
Подобные высказывания слышала от:
1. Блатных по уши, которых мамапапы пропихнули на теплые места и которые понятия не имеют, как вообще работают без блата (кстати, по наблюдениям, таких становится меньше).
2. Успешные и много зарабатывающие, которые много зарабатывают давно и, опять же, оторвались от реалий.
3. Те, кто даже те 60 не зарабатывал и вряд ли будет (зачастую вообще не работающие).
Мне не стыдно и за 50 тыр работать, правда у меня график довольно свободный - работаю дома 7-8 часов в день.
Кем работают эти люди, я тружусь в одном столичном банке, средних размеров, зп главбуха 210, зампредов 250!?
У меня 65 в 30 лет. Считаю, что мало, но, объективности ради, никто из подруг больше не получает. Но я, конечно же, знаю женщин, которые и 100 и 200 зарабатывают, но таких точно не большинство.
Кто над вами смеется? Стоит ли с такими вообще общаться? Мне и в голову не придет обидеть или пристыдть человека с зп в 20 или 40... Это средние зарплаты в москве, не говоря уж о регионах.
Уважаемый автор, я приехала в Москву 11 лет назад на зарплату в 16 тыс... и мне не было стыдно ) и сейчас мне не стыдно, что я работала за такие деньги, ибо у себя в городе я получала 4.5 тысячи
Да, сейчас я получаю порядка 200 тыс в месяц (120 - оклад и далее, бонусы- когда как)
Это не много - бывает и больше, но реже. И зарплаты в 100 и более - не так часты и с неба не падают.
И если бы я не вкалывала на те 16 тыс, то не видать бы мне этого ныне.
И вообще, счастье в гармонии с собой. Можно и с миллионом жить в полном ужасе ))
В этом возрасте и если жить есть на что, то такая зарплата очень даже неплохая при удобном графике. Ну или если знаний недостаточно. Если же квалификация и опыт хороший, знания компьютера и языка имеются, то в офисе хорошо бы побольше получать. Но даже для таких людей 60 при гибком графике это хорошо.
Абсолютно нормально средне спокойно:) Стыдиться уж точно нечего.
Мне вот 27, ВО, работа с потрясающим графиком для одинокой мамы маленького ребенка+перспективы и тп. Получаю 30тыщ, радуюсь и горжусь.
Ха! У меня з/п вообще 30 тыс., а сейчас 15! т.к. работаю на полставки удаленно (одновременно с малышом сижу).
Вообще не стыдно! Пусть тогда уж моему работодателю будет стыдно, что он мне столько платит :)
Конечно, как ребенок в сад пойдет буду что-то более денежное искать...
Диплом МГУ кстати тоже.
Я в МО, работа 1 мин от дома, ребенок младший школьник, директор отличный дядька, отпускает всегда, когда нужно)
Зп 25 тыр.
))) Вы не поверите. Фразу "ничего не умею, но я быстро учусь" говорит каждый второй соискатель-студент. Но все хотят 60 тысяч
озвучу что я хочу на 40 тыс
1. Работу в офисе с 9 до 18
2. У нас ИТ - дресскод минимальный. Я только в шортах не позволяю ходить и в сланцах... Но джинсы и футболка должны быть чистыми
3. Уметь работать за компом + офис на уровне уверенного пользователя (график нарисовать, макрос начертать)
4. Знать SQL, желательно хоть немного понимать что-то в UNIX (каждое первое резюме - знаю SQL и UNIX а потом оказывается, что он что-то слышал про это, так как был такой предмет в универе)
5. Уметь писать отчет и вообще писать письма вменяемые. Ошибки - пусть будут небольшие. Фразы строить уметь, что б понимали.
6. Английский на уровне прочитать и понять тех. литературу (три фразы из задания понять не могут 8 из 10.. у кого инглиш в дипломе с отличием)
7. Быть честным. Мне нужен правдивый отчет, а не очковтирательство.. я плачу за правду ))
P.S 60 получает человек уровня моего заместителя. тот - на кого лавку оставить не страшно со всеми студентами.
да я верю(работаю в отделе подбора персонала-насмотрелась на врунов)=)у всех различное образование-соответственно и знания/навыки различные.
Про себя лишь могу сказать,что врать не мое-ибо не люблю допускать ошибки,лучше признаться что чего-то не умеешь,чем потом рвать на себе волосы,не зная как делается что-то.
П.С.что такое SQL- не ведаю и английский не знаю.
>> П.С.что такое SQL- не ведаю и английский не знаю.
А как же быстрая способность к обучению? По мне, так SQL можно выучить за пару недель )) ну, если моСк технический и база соответствующая
Да я понимаю. Просто за фразой "я быстро учусь" скрывается что-то еще.. типа, учусь, ноне всему )) Не надо ее вставлять не выяснив, что будет (это даже не вам совет, а студентам)
а вам - удачи и карьерного роста
вполне обучаемая и быстро учусь "всему"-это разные вещи...
спасибо
я ж не говорю,что ас во всем(но навыки приходят с годами,даже зная теорию не всегда ее можно на практике применять,ибо в жизни всегда все по другому)
Если не трудно, озвучьте специальность и должность ваших знакомых. У них ЗП выше среднего, значительно. В Москве, естественно. Может, где-то это является средней ЗП....
А я недавний студент, год как закончила и вот работаю. Получаю 30 и счастлива и горжусь! Не то, что стыдно. Правда мою зарплату снижает частичная удаленность, но оно того стоит для мамы маленького ребенка. Одногрупницы около 40 получают и только одна получает 55т. Но эта одна начала работать с 1-го курса, тк имела на тот момент уже среднеспециальное в той же области, то есть опыт совсем другой.
Кстати много друзей выпускников МГУ, действительно очень умные ребята. Так вот с опытом 3-4 года основная масса получает 50-80тыщ.
Сидела я полгода назад в нашем ДК, рядом две мамочки разговаривали, одна другой - я на работу вышла, работаю с 9 до 16, получаю 4500 руб.!!!! У второй мамочки и заодно у меня челюсть отвалилась. И человек работает! Я вот такого вообще не понимаю.
У моего мужа сестра в Воронежской области в селе. Работала до недавнего времени бухгалтером с 8-16 - получала 4500, работают люди и держатся за свою работу и гордятся, потому что там другой нет, к примеру. Сейчас повысили до главного бухгалтера - зарплата 10000р. - считает великим счастьем.
вы ошиблись ? 2 через 2 ?
или же всё-таки 2 через 20 , тогда я бы тоже не отказалась от такой работы раз в месяц и 20 тыров :-))
У меня 40 (в 28 лет). Ну и премия около 120 раз в год
И мне стыдно подругам это говорить-у них раза в 2 больше зарплаты
Образование есть, техническое. Английский на уровне понимания технической литературы-не более.
Подруг трудоустроили родители. всех. Им даже институты и стипендии огромные платились о контор.
Одна сама трудоустроилась, но зп далека от получаемого,те за спиной конторы получает доход используя ресурсы компании-я бы так не смогла никогда. Не так воспитана. Откаты я тож не беру(могу немного)-требую всегда официальную скидку компании
Работаю с 9 до 17 недалеко от дома. У меня ребенок в начальной школе-поэтому я регулярно то позже прихожу,то раньше ухожу. Из за этого работу и не меняю,тк не уверена,что на новом месте справлюсь с делами семейными. Но в этом случае о нормальном доходе и речи не идет..
видно кому как повезет, подруга в энергетич компанию устроилась в 30 лет смогла квартиру в своем родном городе купить, сейчас правда урезали их прилично.
60 по Москве нормальная зарплата, имея квартиру жить можно, если снимать, то сложнее
Работа с з/п 60 на дороге не валяется. Среднестатистическому человеку (даже с высш. обр.) очень сложно устроиться. Только по знакомству. Если конечно Вы не претендуете на какие-либо управленческие должности. Считаю, что для Москвы это нормальная з/п.
пытаюсь найти работу помощника рук-ля с такой зарплатой У меня высшее пед. ин.яз, плюс второе ВО эконом., так я еще и не всеми навыками владею, не берут (работала до этого в сначала в вузе, потом секретарем-референтом, потом переводчиком, потом помощником, но в основном переводы), а вот трэвэл- поддержкой не занималась, невосполнимый пробел:). Сейчас ищу и понимаю, что мне этой зарплаты мало будет...
я искала в свой отдел помощников, потому что сама когда-то полгода проработала секретарем и очень хорошо знаю, что от них требуется. Несколько человек искала в общей сложности, в разное время. Вот что я вам скажу - оооооочень сложно найти нормального помощника, не говоря о том чтобы хорошего. Предлагаемая зп - порядка 80 тыс руб. Все белое, большие компании.
Дело не только в навыках, хотя и они очень важны. Нужна хорошая быстрая соображалка.
да вот в том и дело, что я когда общаюсь с представителями HR, они обязательно уточняют про именно этот конкретный момент - travel support. Хотя я считаю, что всему можно выучиться. Поэтому, и зарплатные ожидания поставила от 60. Голова у меня работает хорошо. Такое впечатление, что ищут если в крупный холдинг, то чтоб опыт работы в таком же, если западная компания, то чтоб из др. западной компании. Зачем бы я меняла тогда. Дело в том, что мне 40, о чем я не пишу, но по резюме можно догадаться, фото прикладываю, выгляжу отлично, и у меня опыт работы последние несколько лет в компании мужа, о чем я молчу, говорю, что был гибкий график (я действительно много переводила, плюс декреты, но о детях иногда вообще не спрашивают). короче, высказалась:). Просто есть огромное желание работать, а ситуация такая же как 12 лет назад, когда меня не брали секретарем с 2 во, т.к. медленно печатаю, пришлось курсы заканчивать.
Обычно в крупных компаниях travel support специальное подразделение осуществляет либо компания на аутсорсинге. Странно даже, что отсутствие такого опыта прямо уж такое непреодолимое препятствие.
Можно ли Вам задать несколько вопросов?
Я работала в нескольких крупных компаниях секретарем у ТОП-менеджеров. За время моего декретного отпуска (2 детей) последняя структура была реорганизована и переехала в другой офис, до которого мне очень неудобно добираться. Поэтому, теперь возникла необходимость сменить работу.
С учетом возраста (36 лет, хоть и выгляжу молодо) и имеющегося опыта работы, мне бы конечно хотелось выйти на должность помощника, а не секретаря. Скажите, пожалуйста:
1. реально ли это с точки зрения нового работодателя, учитывая 6 лет предшествующего декретного отпуска, но при наличии хороших рекомендательных писем от бывших руководителей.
2. на какую зп я могу реально претендовать?
Буду благодарна за Ваши ответы!
ну если рабов искать то да,такой вариант устроит меньше всего, а если вменяемый работодательищет сотрудника, то почему бы и нет? Двое детей , значит человек уже нарожался, шесть лет дома, да она подметки щас рвать начнет человек соскучился по работе. Ну и шесть лет можно было не просто на попе сидеть, может она иностранные языки изучала или еще что?
Какие рабы! Видела я как такие "подметки рвут" на работе. У них от сидения дома мозг заморожен ваще. Элементарных вещей не понимают и врубаются оч долго. А имея двоих детей, они считаю, что им все должны и обязаны. Как же ведь дети это главное и на все можно задвинуть. Вечные отпросы, задержки, больничные и тп.
сразу ясно вы без детей
и второе рабы есть увы и их много.. сейчас очень люб брать приезжих и как рабов использовать, рабочий день с 9 утра и до 6вечера неа ты сиди до 7-9 мы еще и не заплатим , но ты сиди иначе тебе работы не видать .. и денег у тебя вообще не будет всех так построили.
посмотришь на установки менеджеров по персоналу и вообще ужаснешься, молодых не берете опыта мало,чуть по старше вы все сомневаетесь что щас в декрет уходить будут, еще старше из декрета вышли дети малые опять плохо, еще постарше или слишком долго в декрете сидели или старые уже или что то очень странно что человек в таком возрасте на такое место претендует, чего то он карьеры строить не желает? Это подход к рабам, а мы все живые люди. Да и вы тоже..
Были бы Вы на нашем месте, тоже так рассуждали. Взяли бы таких 3-5 раз, вляпались и потом бы поняли. К кому с претензиями рук-ль отдела или собственник придет? Конечно к HR
Вы дамо дура?
Какие претензии???? Решение о приеме принимаете не вы. Спуститесь на землю. Вы так только, девочки, весьма недалекие, для первичного отбораб что бы подряд каждого не посылать к начальству.
Зашибись, вот и поговорили :-) А Вам в голову не приходит, что есть не только менеджеры по персоналу, но и руководители? А есть еще компании, в которых персональщик принимает решение о "брать-не брать". Скорей всего мы друг друга никогда не поймем. Ибо находимся оп разные стороны баррикад :-)
И чем же занимается руководитель HR? Просветите, никак бизнесом, которым занимается компания? Гы. Спасибо, вы сделали мой день)))
Да что вы, есть такие компании? Это никак "Рога и Копыта" или "предприятие убыточного типа крах"
Ни в одной западной компании HR отношение к бизнесу не имеет. Им даются конкретные указания какой нужен человек и когда. Из задача искать и найти этого человека и быть свзяным с человеком и руководством.
А мы да по разные стороны баррикад, я в бизнесе, а вы... :)
Мдя... бесполезняк, как немой и глухой. Я не про западные компании, очнитесь мы с Вами в Раше живем. И компании бывают разные и hr-ры разные. То что основная масса соискателей нас ненавидят, нам хорошо известно :-) Только соискатели хоть иногда бы включали диктофон и слушали себя потом со стороны, чего они говорят и как себя преподносят на собеседовании.
Мы с вами конечно в Раше живем, но это не значит что не надо стремится к лучшему. Я уже 13 лет работаю только в западных компаниях с западным мышлением и в российскую вряд ли когда вернусь.
Да никто вас ненавидит, что вы себе напридумывали? Вы занимаете определенную связующую нишу.
Некоторым вашим коллегам тоже бы не мешало себя на диктофон записывать, поверьте презабавно собеседование ведете: в бизнесе мало вообще кто из ваших коллег разбирается, а заученные вопросы на английском вообще умиляют. Ну да ладно.
Я, кстати на последнюю работу устраивалась в обход HR, к счастью. И своих знакомых на месте своей работы провожу так же, просто передаю резюме сразу коллеге который ищет себе человека.
Блин ну так обидно всегда это слышать и читать :-( Лично я во всех направлениях стараюсь разобраться по максимуму, чтобы не выглядеть на собеседовании петрушкой. Не один раз слышала от топов, которые приходили на собеседования, что они удивлены такой моей осведомленностью в их сфере деятельности. А кто ни фига не разбирается и сам плавает на собеседовании, пытается тебя унизить.
И я конечно конкретно не про Вас. Просто так уж часто нас песочат. Иногда конечно по делу. Самой, когда начинаю искать себе работу, стыдно бывает за своих коллег :-( Но поверьте, что среди нас много профи :-)
Я работала ГБ за 120 тыр нетт в крупной торговой компании без премий и тыды. Это была моя первая работа ГБ такого уровня поэтому за эту работу пожалуй платили мне меньше чем она стоила. Ну я реально запахивалась по 10-14 час в сутки и в выходные иногда. Сейчас я так задолбана и так устала что вот 2ой месяц не работаю и кайфую и сил на новую работу просто нет. И сейчас у меня вообще переоценка ценностей - думаю возможно стоит работать за меньшие деньги но на спокойной не гипер ответственной и желательно интересной работе по 8 ч в хорошем коллективе. 60 чуть маловата (именно для меня уже исходя из опыта если бы такого опыта не было возможно считала бы эту зп соответствующей не руководящей должности) но за 80-100 тыр вполне можно. Хотя мне сейчас разорваться между "умными и красивыми" сложно если буду искать должность нормальную у меня может быть зп гораздо выше прежней - сложно отказаться от определенного уровня жизни...и тем более от его роста, но и впахивать прийдется ого-го..Так что не завидуйте тем кто много получает (ну я не про блат).Мне 35
Девочки, почитала ваши посты выше...про то что даже зп 25-30 тыр типа норма и гордитесь своими 60ю...))). Поверьте что у кого зп от сотки просто напросто не сидят на этом форуме - они в запаре целый день. Это то что я писала выше про работу. Так что по указанной выше статистике здесь не судите
См выше посты это простой арифметический вывод :-) - таких как Вы или даже я здесь единицы). К тому же я не слепая вижу как люди работают (в том числе в компаниях где я работала)и по долгу службы знаю их зп. В основном те кто пашут рано или поздно получают гораздо больше 60-ти и растут выше выше в той же компании или находят новую работу на лучшие позиции и зп. А кто много времени проводит в нете и не сильно запариваются и получают гораздо меньше тк меньше напрягаются. Кстати ни в коем разе их не осуждаю даже в чем то поддерживаю (хотя к ним не отношусь), но и причитать что мало не стоит - плюс минус все порпорцианально усилиям, стремлениям и тд(априори глупых и старательных конечно не беру в расчет).
зы а Ваш случай слишком частный (как пример того что Вы тут сидите в плане наличия времени на это :-)) - я бы сказала что один из трех - любо вы свое уже отпахали и сейчас ваша команда пашет на вас, любо ооооочень умны (без стеба), что одна ваша идея в неделю круто движет компанию вперед, либо просто очень хитры и хорошо устроились не делая ни первого ни второго (это то же признак ума но извращенного)
