HRхрюши
Ходила на днях на собеседование, такой неприятный осадок остался. Хочется поделиться с народом. Приехала на 10 минут раньше оговоренного срока, подождала, она меня провела в переговорную, попросила рассказать о всех (!) местах работы, начиная с 1997 года. Я прифигела (про себя), вкратце рассказала, без подробностей, а то это можно час рассказывать, она ничего не спрашивала, пару раз отвечала на телефонные звонки, потом задала единственный вопрос почему я хочу сменить место работы, и в этот момент в переговорную заглядывает какой-то парень и заявляет, что они ее бронировали. Хрюша сообщает, что нам придется освободить помещение, на мой вопрос куда пойдем, она говорит, что в принципе ей уже все ясно и идти никуда не надо, если у меня есть вопросы, то я могу их задать, при этом продолжает двигаться в сторону лифта. Короче, так беспардонно меня выставила! Первый раз с таким хамством столкнулась, у меня хороший опыт, в послужном списке серьезные компании, я взрослая женщина. Жаль потраченного времени на поездку туда.
> Приехала на 10 минут раньше
отлично!
> попросила рассказать о всех (!) местах работы, начиная с 1997 года
ну, нормально.. а что такого?
> вкратце рассказала, без подробностей, а то это можно час рассказывать
А вас разве подробно просили? Интересуют, обычно именно кратко: кем, где, функции.. иногда - причины ухода.
> она ничего не спрашивала, пару раз отвечала на телефонные звонки, потом задала единственный вопрос почему я хочу сменить место работы
вроде, ничего странного. Бывает и так. Это вы на перекрёстное стресс-интервью не попадали. Там вообще - ахтунг *ржу*
> сообщает, что нам придется освободить помещение, на мой вопрос куда пойдем, она говорит, что в принципе ей уже все ясно и идти никуда не надо, если у меня есть вопросы, то я могу их задать, при этом продолжает двигаться в сторону лифта
Значт, у нее не было уже вопросов. У вас осталось какое-то желание: надо было его реализовать! Настойчивее учитесь быть. Вы продаете себя - активнее делайте это. Готовьтесь к интервью! Думайте, как показать свои плюсы.
> Короче, так беспардонно меня выставила
А вас надо было еще чаем напоить, что ли?
> я взрослая женщина
А ведете себя как школьница вообще-то.
> Жаль потраченного времени на поездку туда.
А с чего вы взяли, что вас не примут? И, может, надо радоваться, что компания и ее методы вам не подходят и вы поняли это сейчас, а не через пол года
т.е. по-вашему мнению, все ОК?
1. Я считаю, что когда один человек разговаривает с другим, и у него звонит телефон, необходимо извиниться.
2. Всегда спрашивают про последнее место работы, максимум про предпоследнее, зачем рассказывать про то, чем занимался 15 лет назад, на заре туманной юности?
3. Когда нас выставили из переговорной, опять-таки нужно было извиниться и закончить разговор нормально, а не на ходу, показав всем своим видом, что она больше не собирается тратить на меня свое драгоценное время.
4. Я глубоко убеждена, что выбирает не только работодатель (а тем более какая-то девочка-рекрутер), а и соискатель тоже, поэтому я имею полное право задать свои вопросы, получить ту информацию, которая не была отражена в описании вакансии.
5. Чаем меня поить не надо было, но нормально завершить встречу просто необходимо.
6. И последнее: я не думаю, что по поведению невоспитанной лохушки можно делать выводы о методах компании.
1. Я считаю, что когда один человек разговаривает с другим, и у него звонит телефон, необходимо извиниться.
Я тоже. И что?
Причин может быть сотня: он невоспитанности девушки, до намеренного поведения - проверить вашу реакцию.
2. Всегда спрашивают про последнее место работы, максимум про предпоследнее, зачем рассказывать про то, чем занимался 15 лет назад, на заре туманной юности?
Имеют право. Вам жалко, что ли? Вы что-то скрываете? На собеседоании надо быть готовым к любым вопросам. К интервью надо готовиться. Это вы должны делать и нечего злиться.
3. Когда нас выставили из переговорной, опять-таки нужно было извиниться и закончить разговор нормально, а не на ходу, показав всем своим видом, что она больше не собирается тратить на меня свое драгоценное время.
И что?
Причин может быть сотня: он невоспитанности девушки, до намеренного поведения - проверить вашу реакцию.
4. Я глубоко убеждена, что выбирает не только работодатель (а тем более какая-то девочка-рекрутер), а и соискатель тоже, поэтому я имею полное право задать свои вопросы, получить ту информацию, которая не была отражена в описании вакансии.
Вы свои вопросы-то задали? Нет? И кто виноват? Вы плохо показали себя и злитесь, что вас не рассмотрели в нужом вам свете )))
5. Чаем меня поить не надо было, но нормально завершить встречу просто необходимо.
Встреча и была завершена. Вам это не понравилось, но кого это расстроило?
6. И последнее: я не думаю, что по поведению невоспитанной лохушки можно делать выводы о методах компании.
А что вы можете сделать? Обозвать всех HR хрюшами - оч характерно о вас говорит, со стороны ))
поездка по собеседованиям это всегда непредсказуемо. и у меня такие же бывали , как и у Вас, и я тоже не девочка была) Бывало , что заходишь начинаешь разговор и уже по лицу HR видишь что "ей все ясно" почему-то(?) и тебя сейчас закруглят.Почему-не узнаете никогда.
А еще я сама работала в компании где вроде бы искали сотрудников в один отдел, вроде бы...- т.е на протяжении полугода шли собеседования и с нач. отдела а не HRом и по 2 часа иногда, но НИКОГО не брали. Это начальник так развлекался. Все не то ему было.А люди то время реально теряли, так в итоге он никого и не взял.И таких мест я уверенна полно.
Автор, еще на этапе приглашения на интервью надо интересоваться, будет ли у вас собеседование с непосредственным начальником. Если - нет, то некуй время свое на хрюш тратить.
Я не знаю, что за места работы вам попадались, где было важно только последнее место - нормальные рекрутеры просят рассказать как минимум про 3, чтобы составить впечатление. Что вас не перебивала - может, смотрела на ваши навыки самопрезентации и умение строить диалог. А вы продолжайте HR-ов называть так и относиться к ним так - это существенно повысит ваши шансы на успешное трудоустройство...
Для наглядности. Сейчас зашла на hh, ни-че-го специально не искала, кликнула по первым попавшимся вакансиям - это же прелесть, неужели в здравом уме возможно подобную хрень накатать:
http://hh.ru/vacancy/5427869?Referer=BANNER
КА Анкор, вакансия для Java-программиста
http://hh.ru/vacancy/6210682
- ну почему не написать, где территориально сидит компания, в каком районе Москвы, хотя бы? Они считают, что все программисты - ненормальные роботы, которые за 150 тысяч ринутся ездить на работу по 2 часа? Может, рядом с этой компанией живет чудо-программист, получающий те же 150 и готовый перейти работать поближе, но он не будет смотреть эту вакансию, потому что непонятно, где работа.
"нормальные рекрутеры просят рассказать как минимум про 3, чтобы составить впечатление"
И? У человека, допустим, в резюме: 1-е место работы - ООО "Рога", бухгалтер, 2-е место работы - ЗАО "Копыта" бухгалтер, 3-е место работы - ОАО "Рога и копыта", и тоже бухгалтер? Обязанности примерно те же. Что там неясного? Какое впечатление хотите из рассказа о трех местах работы, где были обязанности: бухгалтерские проводки? Почему работу сменил? А что, так принципиально, в каких Рогах-Копытах дама кропала свои проводки, почему сменила шило на мыло?
Да, это принципиально - чтобы понять, что побудило человека сменить работу, какая мотивация будет и будет ли у него работать в этой компании и пр.
А не проще прямо спросить про эту самую мотивацию?
И вообще мотиваций, по большому счету, раз-два и обчелся: амбиции (карьера), деньги, меньший напряг; по отдельности или в комбинации.
Даже интересно. Если Вам кто-то скажет "хочу работать в этой компании, потому что она знаменитая, иностранная, ее в 1800лохматом году основал Сам сэр Джон Пупкин, я в восторге от корпоративных традиций, хочу не могу быть членом команды" - Вы эту мотивацию за чистую монету примете?
А ведь мне доводилось лет в 20 слушать такую х-ню от HRов, про жуткую любовь к корпоративным традициям.
Вы удивитесь, но мотиваций намного больше... И на прямой вопрос далеко не всегда получаешь честный ответ. И грамотный рекрутер из ответов кандидата сделает свои выводы. И представьте, в огромных международных гигантах работают те люди, которые в восторге именно от таких вещей. И к ним еще очередь стоит!
Да щазз :) В восторге они не от этих вещей, а от а) стабильности, которую дает крупная компания б) хорошей и белой зп и возможности сделать международную карьеру в) строчки в резюме, которая в дальнейшем увеличит ценность на рынке этих граждан г) возможности получить "западный" опыт, который пригодится для дальнейшей карьеры в других крупных конторах (см. п.в).
Все это выражается красивыми словами, озвученными выше :)
А мотиваций в общем, действительно не так много - деньги, титул, комфорт (последний включает и хороший коллектив вкупе с начальством, и удобство местонахождения, и красивый офис, и удовольствие от работы и др.) Сочетания этих моментов бывают разные и в комфорт каждый вкладывает что-то свое, но ...
Вы забыли упомянуть, что "эти вещи" дают великолепную школу. Школу работы в определенной корпоративной среде, школу профессионального развития.
Именно, тем более, что "школа" до смешного похожа. Тест на совместимость, не более того. Кто поработал годик в одной крупной американской компании, уже знает, как себя вести, чтобы прижиться в других.
Неправда. Абсолютно все профессионалы знают, например, что нет круче школы маркетинга, чем в Кока-Коле или западных табачках, типа БАТ. И так есть в каждой сфере. Аудит - Делойт, КАМы - Юнилевер и пр.
Конечно, "нет круче школы маркетинга" :-) ..в Коке-Коле при относительно небольшой зарплате будет туча разных тренингов :-), умный человек использует их возможности по максимуму, потом свалит на хорошую зарплату к "абсолютно всем профессионалам", которые радостно потирают ручки: человека подготовили, не надо на это обучение тратиться.
Да ладно, просто это раскрученные бренды, которые признаются в ряде компаний.
Несомненно, в западных компаниях есть чему научиться в проф.плане, но, как ни странно, в основном, это применимо только в таких же крупных западных компаниях.
Хотя в российских компаниях есть свой набор навыков и знаний и то проф.развитие, которое никогда не получишь ни в одной западной конторе.
ПыСы. Почему, кстати, упомянули один Делойт, а не всю четверку?
Я ни разу не говорю про профессионализм сотрудников, он везде на высоте чаще всего :-)
Так и знала. Вы даже не представляете, до чего предсказуемы люди Вашей профессии :-) и насколько стереотипно они мыслят.
"И на прямой вопрос далеко не всегда получаешь честный ответ."
Смотря как задать прямой вопрос. :-)
А если заранее подозревать, что честный ответ не получишь, то и будет казаться, что ответ нечестный. Разве нет?
"И грамотный рекрутер из ответов кандидата сделает свои выводы."
То есть додумает. :-) Кандидата надо всегда в чем-то подозревать, не так ли? :-)
"И представьте, в огромных международных гигантах работают те люди, которые в восторге именно от таких вещей. И к ним еще очередь стоит!"
Почему очередь стоит, и от чего на самом деле в восторге, Leran прекрасно объяснила, даже добавить нечего. :-)
Взять ту же Кока-колу, которая изготавливает свою химическую гадость, или Макдональдс. Кто в здравом уме от их продукции в восторге-то может быть? Допускаю, что кому-то с профессиональной точки зрения может быть интересно работать в Майкрософте, Филипсе, Боше и иже с ними, но только с профессиональной, технарям тем же. Только им нах не сдалась "корпоративная культура" и прочие прибамбасы, терпят это просто, как приложение к хорошим условиям. А любому бухгалтеру, юристу, офис-менеджеру, менеджеру по продажам вообще фиолетово, как эта компания называется - Бош или Филипс - и чем она занимается, лишь бы условия были хорошие.
Девушка, рада за Вас, что все HRs вам предсказуемы. Тогда в общении с ними и в поиске работы у вас не должно возникать абсолютно никаких проблем, не правда ли? кандидата не всегда надо подозревать, но надо понимать, насколько он подойдет той или иной компании. И грамотный рекрутер видит это, как правило, уже через 15 минут, если не раньше. И поверьте на слово, что среди кандидатов уродов попадается столько...
Может быть, никто в здравом уме и не в восторге от продукции Кока-Колы. Но! Я подбирала для них персонал много лет. И видела, как у людей загораются глаза при одном названии, и они рады за очень небольшую (сравнительно) зарплату ездить в Солнцево, скажем, из Измайлова - чтобы пройти эту школу.
Женщина, я тоже за Вас рада, что Вы думаете, что обо мне все по интернету поняли. :-) Но Вы неправильно поняли, что я общаюсь с HRами прямо каждый день, у меня нет в этом необходимости. Более того, на самые лучшие места я устраивалась отнюдь не через стописят собеседований, меня приглашали люди, которые со мной работали и знают меня, а HRы шли там уже чисто как формальность. В общении нет проблем, никаких.
Что касается КА, то я даже эксперименты с ними проводила: говорила им не то, что я думаю, не то, что было на самом деле, а то, что от меня желали услышать. Срабатывало. :-)
Люди, у которых на собеседовании с Вами "загорались глаза" при слове "Кока-Кола", с Вами разыгрывали такой же цирк. Чтоб Вы поверили, что им действительно нужна сама Кока-Кола, с "корпоративной культурой", "школой" и прочей хней, а не строчка в резюме. Вы ведь не поверите, что сама Кока-Кола им глубоко фиолетова :-).
Ну Вам тоже всяко-разно по Интернету виднее все про меня и тех людей, кого я собеседовала :-) Только вот я точно знаю одну вещь - умный человек, у которого нет проблем с самооценкой и работой, не будет вот так огульно прохаживаться по всем представителям одной профессии и обо всех отзываться столь уничижительно.
Я один раз была на собеседовании, милая девица-HR расспрашивала меня, какие я люблю передачи по телеку смотреть, чем занимаюсь на досуге, дочерью моей очень интересовалась. Все, что касалось работы, ее почему-то не интересовало...
О, а если рассказать какие кандидаты приходят - это песТня...можно книжку напечатать из ляпов при собеседовании или при заполнении анкеты...
Человеческий фактор- наше фсё...
У нас комбинированная анкета-тест, а на некоторые должности резюме-не комильфо, скажем так. Уровень у кандидатов до резюме не дотягивает.(обычные "рабочие" профессии)
Сама сейчас заниаюсь поиском работы. На звонки и письма из КА отвечаю отказом, мне было достаточно опыта общения с ними 10-летней давности и нескольких телефонных разговоров. Впечатление такое, что требуется соискатель именно из аналогичной по значимости компании с тем же набором функций- зачем бы я это меняла? Плюс, манера общения некоторых, думаю, совсем молоденькие, тогда зачем меня пытаться как-то протестить? А уж как по-англ. говорят!Опять же про всех не знаю. Ну и мне вот такой вопрос из очередной анкеты понравился- самый дерзкий поступок в Вашей жизни? и т.д.
"Впечатление такое, что требуется соискатель именно из аналогичной по значимости компании с тем же набором функций-"
Правильное впечатление. :-)
так зачем мне тогда менять свою крупную компанию на такую же? смысл? я так думаю, если человек хочет уйти в более крупную из мелкой, раз. либо расширить свой функционал - чему-то готов учиться. Только кадровикам готовых надо, как под копирку. Короче, мне даже не хочется продолжать. о чем спор... Я свое мнение о них тоже составила, интересно, где они учились.
>>>>я так думаю, если человек хочет уйти в более крупную из мелкой, раз. либо расширить свой функционал - чему-то готов учиться<<<<
ну у всех хотелки разные. У Вас амбиции, а кто-то просто ЗП хочет больше или условия лучше. Не надо судить по себе.
Автор, как это ни обидно, но видимо вы не произвели впечатление с самого начала как только вошли. Поэтому для проформы вас послушали и поспешили распрощаться, тем более случай подвернулся. Зачем ей ваши расспросы про работу? Если она уже поняла, что вас не возьмут на эту работу? Всем не угодишь, а если с каждым, кто зашел, проводить часовую беседу, то ларингит никогда не вылечишь! Кроме того, у менеджера по персоналу была довольно уважительная причина - ее и саму попросили удалиться из переговорной. Вести диалоги у лифта - вообще не комильфо.