Наивный вопрос с хохляцким акцентом
Слушайте, а что москвичи такого особенного делают, что у них какие-то другие доходы? И почему так разнятся заработки в России? В чем феномен? Я понимаю, там крайний север, нефтяники, ну а Москва почему с таким отрывом от остальной Рассеи ушла?
Вот я нигде в других странах не наблюдаю такой разницы между столица-провинция. У нас она тоже есть, но не такая гигантская.
Как это зарплатообразование формируется, откуда такие сверхдоходы москвичей, если другие граждане РФ мне говорят "у нас 500 дол приличная зарплата". Ну ладно, была бы в столице 1000 дол, так блин, вы тут 2000-3000 нищебродами называете.
вы бы знали, как внутри москвы зарплаты отличаются. а ведь тоже люди ничего особенного не делают
Где это в провинции 15 тыр - приличная ЗП? Особенно если учесть, что прожиточный минимум на человека уже почти 7 тыр, а в семье есть и неработающие члены?
Почитала весь топ (по диагонали, а то что-то оскорблений и прочих бяк неприятных сного), и прям вот не знаю, что сказать :)
Средняя зп в Москве выше, чем во многих регионах России. Несправедливо, обидно и часто противно (в небольшом райцентре в 300 км от Москвы зп продавца 8-10 тыр - это оооочень хорошо! Но и работа с 8 утра до 15 2/2. В Мск продацы работают минимум по 12 часов в ТЦ, и "имеют" их побольше (и внешность, и вкалывания, вежливость и прочее), и зп от сделки. Т.е. бывает и 40-50 тыр, но это за 12 часов они бедные так упашуться, что я не представляю даже в каком состоянии приходят домой, кто продал на такие суммы. А есть и 15-20 тыр у продавцов!!! Ну и не так сильно отличается.
Вот Вам еще пример: открывали расчетный центр в Рязани, искали бухов с зп на 15% ниже, чем в Мск, народ шел потоком, но либо им не подходили условия, либо уходили через несколько месяцев (весна началась - огороды). И это было массовое явление, бились несколько лет, так и наплевали на эту затею!!!
Работы меньше в регионах - это да! Увы... Но те, кто реально вкалывает, крутится и вертится - живет нормально и в регионах.
НО!!!!!!!! А чем в Украине то ситуация отличается??? У нас много родственников. Те, кто живет в Киеве - прекрасно себя ощущает, а 100 км от Киева (Богуслав) - все плохо!!! Точно также нет работы, точно также люди работают за копейки, и с той же завистью смотрят в сторону Киева!!!
ЗЫ. Не, враки! 2000-3000 - это не нищеброды, это вполне нормальные хорошие деньги!
Я сама из Киева и могу уверенно сказать что наша средняя зарплата - 500 дол. Ну у милионников - 400, у городов поменьше, может и меньше. Но нет такой огромной разницы на мой взгляд, как у вас. Мне почему интересно - к нам из России на работу едут. Посмотрела недавно статистику - 20 000 в прошлом году гражданство Украины получили. Вот общаюсь с русскими, они же не живут во всех городах одновременно, поэтому и не знают почему так. Недавно тему заводила "почему к нам едут", но вопрос зарплат там не рассматривался. У нас нет такого разрыва, например, между зарплатой продавца, это точно.
А где Вы увидели разрыв в зп у нас (пример берем тот же - продавец)??? Оклад, например, любого продавцв может быть прописан 10 тыр+%%. А %% везде разные (и у Вас точно также :)). Я работала тут в сети, которая "дружила" с Вашим интертопом - и картинка везде одинаковая!!! Т.е. по Москве в одинаковых магазах одного и того же бренда зп бывала от 15 до 40 тыр. Да, в этих же магазах в регионах зп была 8+%%, но до 15 во многих магазинах и не дотягивали. Есть разрыв, но он объясним.
Увы, но там где крутятся деньги - там и зп выше.
А "средняя" - это температура по больнице. В Москве средняя зп 46,5 тысяс)))))) Но это же бред))) У кого-то так же 500 долл, а у кого-то столько нулей, что и писать не хочется.
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html
Тоже вот статистика)))
В общем, муть это все!!!
И у Вас также, как и у нас)))))))) Разрывы ест везде))) Родственник подрабатывал официантом в каком-то крутецком ресторане. Зп у него была чуть выше средней по городу, но чаевые с банкетов были огромные (до нескольких тысяч долларов!!!). Потом ресторан кто-то выкупил-перевыкупил, сейчас ратоже подрабатывает, но никаких удивительных зп пока не нашел))))))) Но это же еще не значит, что их нет)))))
Глупый вопрос. Примерно как: вот скажите пожалуйста, что такого особенного делает таксист в Лондоне, что за 3 км проезда берет раз в 15 больше, чем в Лыткарино?) Москва- мегаполис, где крутятся большие деньги, сосредоточены финансы, бизнесы и бюджеты, где больше рабочих мест, а значит и конкуренция на рынке труда работает не только в одном направлении , но и наоборот: компании платят больше хорошим специалистам, чтоб шли к ним, а не через дорогу...
по-моему в Украине также отличие не малое,из последних моих сведений средняя зарплата в Харькове 2000грн,а в Киеве 4500 грн.В два раза и в Харькове зарплата не самая маленькая в Украине.В Москве же тоже средняя зарплата не 100 тыс руб,а тысяч 30-40.
http://www.work.ua/stat/?r=52
Нате вам статистику, разница с Киевом процентов 10-15
Интересно как!Я недавно была в Харькове и круг общения у меня там разнообразный,так вот простые специалисты (налоговая и банковский клерк и учительница) с местным ВО и немалым опытом работы по 2000-2300 грн получают.У меня нет повода им не верить.
прибедняются) соседка, нач. отделения банка. говорит, мол, работы столько -завал, а зп у меня всего 5000грн. встречаю её мужа через неделю, разговорились и он мне - так Олька(жена) 10000получает. потом опять встречаю её, она опять завал и маленькая зп. я ей - а Рома сказал, что у тебя зп 10тыс. она - так это же с премией! а зп - 5 тыс.)
вот так и ваши знакомые.
у меня тоже зп 5000 ,но также имею и подработки, за которые получаю около 5тыс. И если меня спрашивают о зп, то естессно говорю - 5 тыс
какое-то дежавю. Совсем недавно ведь был топ с этими вашими словами один-в-один про вашу зарплату, подработку и вашу соседку. Что вы в нём недовыяснили? Извините уж, но мне очень интересно.
Хотя вы сейчас скажете, что вы не автор - классика анонимная :-)
Возможно,но если судить по форуму нашему,то можно сделать вывод,что тысяч 80 рублей минимальная зарплата в Москве
:-)
я обожаю вывод и подсчёт средней зарплаты: кассир имеет 1200 грн ставки (это чуть больше обязательного минимума), а главный бухгалтер, например, 8 тысяч. И онЕ, грамМотеи, выводят из этого среднюю зарплату, которую потом лепят по всем отчётам. Тьфу.
Неважно, смысл в том, что не в 2 раза Киев от других миллионников отличается. У нас кассир 2300 получает, моя родственница в Кременчуге 2000 продавцом. Так что 10-15 %, это верные цифры
вам там внизу правильно ещё один ваш брат-аноним ответил: нахрена на этом форуме кому-то ваши/наши гривневые проблемы и зарплаты? Вот реально, неужели вы думаете, что кому-то эта тема интересна?
Я про наши написала? Я спросила про российско-московское ценообразование. Не виновата, что пришла куча украинок и стала описывать украинские цены. Самой непонятно зачем это.
:-) как скажите, милчеловек. Ничего так ничего. Вы росссиянкам сто лет не сдались, чтоб они перед вами отчитывались и размышляли с хохломордым анонимом по факту формирования зарплат в их государстве:-) Вы мой любимый аноним, которому я всегда пишу какую-то хрень?
А россиянки молчат:) Видать, проклятущие каклы у РаССеи не токмо газ, но и интернет украли:)
Слушайте мне интересно, я не имею право спросить? Ну не хотят - пусть не отвечают, так и будет. Прямо анафеме меня за этот вопрос "свои" предали. Как я посмела такое спросить и нафига это мне. Захотелось
Вижу, вы нормальная, не кидаетесь. И другие Евы ну пишут про то что их интересует, их дело. Это Осени неймется, прямо обострение
канешна, как скажете :-) у меня, кстати, всегда обострение на какую-то хрень. Как и сейчас. Увы.
А зачем украинки отвечают на вопросы россиянок о жизни в Украине? Что они могут почерпнуть из подобных топов?
ну, мы же на их, российском, форуме, поэтому и отвечаем, если реально имеем что сказать и в теме. Опять же, если самой интересно :-)
Сомневаюсь я очень, что очень интересный топ завели, в котором автор-украинка взывает к россиянам с отчётом почему у них Москва отличается по зарплатам от всех остальных регионов России.
Я, допустим, украинка, знаю, что Москва - это не Россия, а анклав, то есть государство в государстве, поэтому и зарплаты совершенно разные, и условия, и цены.
Иди лавры собирай от анонимуса - он в тебя уже влюблённый, что ты на него не кидаешься в отличие от меня. Я всегда на хрень кидаюсь - есть такое.
:)Лавры - эт хорошо, я как раз завтра борщ собралась варить, а лаврушка закончилась *пошла ощипывать венок*
А если серьезно, не вижу никакого криминала в том, что украинке тоже интересны сравнительные ценовые характеристики регионов России.
они у Вас на две ставки работают.Ставка продавца в магазине в Харькове 1500 грн и это после пару лет работы.
Вы думаете, кассир или там врач в районной поликлинике в Москве и Омске получают зарплату, отличающуюся на порядок?
Дык статистика-то-
"продажная девка империализма" что с нее взять?!
А серьезно,не так все просто,в таких подсчетах берется не среднеарифметическое,а среднее взвешенное:в нем влияние имеет количество человек ,получаюших 1200 грн и количество получаюших 8000грн.Т.е.4600 средняя зарплата никак не выйдет ,если большинство получает по 1200 грн.
а у вас своего интернет-пространства нет,
ну там укрнета?
за каким фигом нам ваши гривны и прочая лабуда?
я знать не знаю, что у вас на украине происходит, и знать не хочу.
что вы тут пасетесь? у вас своих форумов нет?
Во-во. На крайняк, есть тут подфорум "Регионы". Иль даже "Заграница". Пускай там свои тугрики считают.
Вы кому отвечаете? Или вы видите слово "хохляцкий" и надо пукнуть что- нибудь? Как я выясню на своем форуме "почему в Москве люди зарабатывают деньги с большой разницей с регионами"?
есть, и там общаемся с удовольствием и без говносрача. Но знать, что происходит у соседей - всегда полезно. Мы любознательны и широко эрудированы:) Стараемся не замыкаться в своем мирке. А если Вы настолько недалеки, что дальше своего рунета для Вас ничего не интересно- так это же не наши проблемы?
цены на аренду и недвигу хотя бы сравните
ну и объемы
у нас в Украине предприятие 500 чел- огромное, а для Москвы - среднее
масштабы совсем другие
вы бы еще с зп в Норвегии сравнили
Москвичи такого особенного платят за квартиру и вообще за все. Сколько у вас бутылка воды стоит? С Москвой сравнить не хотите?
Ну это как гонка - больше зарплаты, больше расходы, а почему так? Почему например Норвегия, но не Осло и Москва - не Россия
И что,реально кассир в супермаркете в Москве получает намного больше кассира в таком же маркете в Омске, например?
давайте к коммуналке не забудем дописать расходы на транспорт(даже общественный), затраты на школу(обеды\поборы\учебники),невозможность в 70% случаев получить бесплатную мед помощь и т.п. Уж молчу, что вход в музей в Москве(возьмем к примеру 1812года на Красной Площади)-8уе(специально перевела, дабы автору удобнее было).
Я живу в Москве всю жизнь, но московские цены убивают даже меня :) Я не понимаю как находясь в здравом рассудке люди идут и покупают ребенку куртку российской фирмы за 120уе. Т.е. я не против руспошива, я против суммы :) Что уж удивляться, что из отпуска среднестатистические москвичи тащат все-от одежды до масла и порошков. Потому как в Москве это в разы дороже. Московские мамашки, покупающие по интернету коляски в Германии-думаете, с жиру бесятся? Отнюдь. Просто по цене выйдет как в Москве польская, а качество лучше.
Не надо. И какие зарплаты там, где самые? Хлеб сто баксов стоит, а зарплата 100 рублей?
Утрировать не надо.
Средняя з/пл 15, цены на продукты/одежду и пр прилично дороже, чем в М.
Проезд на автобусе (троллейбусе, трамвае, маршрутке)28-30 руб (в Подмосковье из Москвы -60 руб)
Метро 28 руб.
За день набегает в среднем 4 раза по 28-30 руб (112-120 руб)х 22 раб.дня (без выходных)=2464-2640руб.
У кого больше?
Детский сад (обычный) от 5 000 руб до 10 000 руб/мес.
У кого больше?
....
Дальше сравниваем???
Вот у чиновников зряплаты от остальных людей отличаются, хотя они ничего и не делают, а если и делают, то только для собственного блага...
начинаю от такого звереть. Чиновников различайте :) У нас был момент-я няню искала на з\п больше, чем у отца в министерстве была на тот момент. Есть чиновники, которые сидят на местах с откатами\взятками и прочими, а есть "винтики системы", которые получают достаточно обыкновенную з\п. Почти все папины однокурсники ушли в бизнес, причем еще на заре перестройки, когда вообще им з\п не платили и наша семья жила на...фиг знает, на что жили, но у мамы случались голодные обмороки. Папа тогда никуда не ушел-жилки у него нет коммерческой. Все жизнь в министерстве оттрубил. От работы никаких квартир\гос дач и пайков не было. Но он преданно трудился на славу своей страны.
И потому обидно, когда вот так, бездумно, всех чиновников под одну гребенку-в ряды взяточников\воров\хамов.
у вас отличительная черта нации - непонимание, когда вас пытаются послать?
что-то с головным мозгом?
вас - дверь, а вы - в окно!
http://eva.ru/topic/77/3048490.htm?messageId=78177595
http://eva.ru/topic/77/3046443.htm?messageId=78135498
http://eva.ru/topic/77/3046443.htm?messageId=78133662
одно тупенькое быдловатое существо, слава Богу, не все россияне:):) нормальных и адекватных русских даже на еве гораздо больше. так что шагай само, куда хочешь:)
А я только что с сайта чемпионат.ком с характерным расширением ua. Их там поприжать, увы, не могут:( Когда Шахта с Норшелланом рубилась - "братская команда из Дании просто сильнее", сегодня "удачи братьям-хорватам". Когда наши "Порту" забили, тут же какое-то зеленое заголосило "Ненавижу УГраину!" Идеальное поведение "братского народа":-7
на футбольных болел вааапщее не стоит смотреть, там неадекват на неадеквате. всех накроет и своих и чужих.
а хорватов и правда наши любят ))
Понятное дело, но украинцам же болеть против России низзя, и особенно тем, у кого друзей-родичей в РФ нет, а в Чехии или, скажем, Канаде имеются. Во время ЧЕ я была приятно удивлена, что все девочки-евочки единодущно болели за Украину. И как было тогда не поддержать Россию?;) Хотя во время матча с Польшей чувствовала себя обезьяной из анекдота:)
открою тайну, большинство зарплат как раз 1000 баксов в мск и есть, а обзывают нищебродами те, кто сам нищеброд, но хочет хоть как-то помечтать и хоть на форуме повысить свою значимость и финансовое положение.
в Москве чиновников больше, а сейчас они как раз и получают больше всех+ левые деньги. Поэтому и разница такая. Сейчас рельно все в чиновники рвутся. Моя бывшая бухгалтер после 30 пошла секретарем чиновничьим, довольна, говорит ответственности (по сравнению с бухгалтерией) никакой, отработал и забыл, ну да приходится высиживать пока начальник не ушел, и зп с каждым годом все больше и больше
Подумала-подумала и решила, что это все-таки стеб. Чтоб писать подобное на полном серьезе - такихдурнебывает.
ты о топикстартере лучше бы подумала, когда он писал Рассея, как само собой разумеющееся. Такие дуры бывают? http://eva.ru/topic/77/3048490.htm?messageId=78177135
Неудивительно, что украина последовала с маленькой буквы и Кыив - вшЫвой столицей.
С кем поведёшься, от того и наберёшься.
Тут в самую пору вспомнить про бревно в собственном глазу и соломинку в чужом.
Инна, насчет бревен и соломинок - Украину уже до едреной матери раз писали с маленькой буквы; одни - оправдываясь тем, что большую вообще не употребляют, другие - "как хочу, так пишу". А "Рассея", кмк, это того же порядка, что и "хохляцкий".
Тань, будь просто объективной к обеим сторонам. Сейчас ты не просто однобоко предвзята, а очень однобоко. Имхо канешна, хотя это видно даже невооружённым взглядом :-)
Инна, то же самое можно сказать и о тебе:) У вас с ТС такая давняя взаимная "любоффф", что это тоже видно невооруженным взглядом. В каждом топике пикируетесь:)
я и упомянутая тобой ТС, которую я не знаю, ибо пикируюсь с анонимами - это из личных, насколько я понимаю, предвзятостей. Тебе я говорю совершенно другое - про взагали о предвзятости к тем (любым евам) которые посмели как-то неблагозвучно и некорректно выразиться об Украине. Это ты сразу замечаешь. Хамство же твоих (и моих) соотечественников по отношению к российским оппонентам ты всячески оправдываешь, как и сейчас :-) Хоть верть круть, хоть круть верть, но однобоко, Тань :-) Именно взагали однобоко.
Отличительной особенностью Свидомита является демонстрация своего превосходства. Но поскольку его нарочитая мания величия является обратной стороной скрываемого комплекса неполноценности, мания приобретает гротескные, карикатурные формы, которые неподготовленного собеседника сначала приводят в замешательство, а затем вызывают стойкое желание отойти и вызвать санитаров. Взвешенная уважительная дискуссия просто невозможна.
Накал, с которым Свидомиты нападают на Россию, прямо пропорционален собственным неудачам в политике и экономике. Наши успехи в авиации и космонавтике вызывают злобную зависть, неудачи злобный восторг. Трудно передать словами радость на грани оргазма, какую они испытывали, когда утонула «Булгария». А как они обсасывают наши беды и проблемы… Причём делают это шумно, демонстративно.
Причина этого мне понятна. Им необходимо доказать, причём не столько окружающим, сколько самим себе, что отделение от СССР стало для них благом. И если факты этому противоречат, что ж, тем хуже для фактов. Говорят, этим же балуются наши соотечественники, работающие ложкомоями в Америке и Европе.
Облик Свидомита-оранжойда-щеневмерлика
Прежде всего, это выходец из центральной части Украины, из слоёв, которые в цивилизационном развитии не доросли даже до собственного государства. Носители государственной идеи – запорожцы переселились на Северный Кавказ, оставив после себя илотов, которым абсолютно всё равно, на кого работать на поляков ли, запорожцев, евреев или русских. Эти правобережные илоты переросли клановую структуру, но застряли на уровне племени. Поэтому проблемы государства, а уж тем более многонационального государства (империи) остаются за рамками их понимания. Предел полёта мысли - удовлетворение физиологических потребностей. Соответственно всех остальных людей они считают такими же примитивными созданиями. С сожалением наблюдал эту узость у западноукраинских носителей даже очень высокого IQ.
Но это рядовые исполнители. Заводилами и подстрекателями у них Галичане. Для Галичанина характерно тщательно скрываемое жестокое разочарование. В новом государстве они намеревались впервые в своей истории стать элитой, панами, белыми господами, но не сложилось. Именно отсюда ненависть к Донбассу, который их кормит, но не признаёт в них хозяев.
В итоге мы имеем связку Галицай – Правобережный Рогуль, аналогичную связке кулак-подкулачник или Шер Хан - Табаки. Первый в связке бенефициар, мотивы второго иррациональны. Но кто громче всех тявкает? Правильно, Табаки.
Стремление занять более высокое положение в обществе - естественно. Но пути достижения разные. Одни встают на путь созидания, пытаясь остальных превзойти (как Франция после поражения в войне с Пруссией). Другие пытаются «опустить» соседей сначала до своего уровня, а если повезёт то и ниже. Путь Свидомита - однозначно второй путь.
Поскольку высокие материи недоступны, любые рассуждение за рамками физиологии не воспринимаются и отметаются как «глупые». Вся дискуссии быстро сводится к спору в стиле диспута Паниковского с Шурой Балагановым: «А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?!».
Мифы Свидомитов
Лейтмотивом всей новоукрской мифологии является непреклонная уверенность в скором крахе России. Сроки краха отодвигаются вот уже два десятилетия, но уверенность только крепнет. Ибо с каждым годом конец приближается.
Описывать можно бесконечно долго, поэтому перечислю только основные мифы:
- Украина возникла 140 000 лет назад и имеет богатую и славную историю, замалчиваемую клятими москалями. Правда остальной мир тоже ничего об этом не знает, но к нему претензии не предъявляются.
- Есть такой древний народ – Укры, который существовал всегда и всегда так именовался.
- Русские украли своё имя у Украины. (Поэтому язык Свидомита произнести слово Россия просто не поворачивается. Взамен изобретаются новые слова: Россея, Росися, Роисся, Рюцицикия (Мацацакалия) и прочие лингвистические извращения). Правда это утверждение находится в противоречии с предыдущим, но кого волнуют мелочи?
- Украина на самом деле занимала половину территории СССР и должна удвоиться/утроиться после неизбежного распада России.
- До «голодомора» украинцы составляли больше половины населения СССР.
- Всё хорошее в СССР – результат деятельности украинцев, всё плохое - русских.
- Украина кормит Россию. Без Украины мы умрём с голоду.
- Украинцы не ругаются матом. Нецензурные выражения в адрес России матом не являются.
- Русские не работают. Не в смысле плохо работают, а не работают вообще. За них всё делают таджики и украинцы.
- Русские имеют ярко выраженные монголоидные черты лица, ходят в лаптях, спят на печи в обнимку с балалайками и предпочитают стекломой (не спрашивайте меня, что это такое, сам много лет пытаюсь у Свидомитов узнать) коньячку и текилке. Про медведей на улицах не упоминают. Это они великодушно оставили Европейцам.
Говоря об этом они не придуряются, уверяю вас. Они это точно знают и рассуждают о тонкостях нашего убогого быта на полном серьёзе с поразительными подробностями.
- Русские не славяне, а одновременно: финны/угры/мордва/монголы/татары.
- И тут же: Среди славян древний Укр старший брат, а Русский, соответственно, младший. Опять не ищите логической увязки с предыдущим утверждением.
- Каждое утро кровавый тиран Путин просыпается с мыслью, какую бы ещё гадость учинить Украине. Он силой насаждает в России империю, утверждает что русские – высшая, богоизбранная раса, воспитывает в них шовинизм и национализм и вообще намерен покорить весь мир затмив доктора Зло. Он зомбировал население настолько, что ему поклоняются как Богу. Не будь его, в России давно бы уже правили «оранжевые», а газ поставлялся бы по справедливой цене 50$ за куб.
- Голодные русские мечтают переехать на Украину. Количество русских гастарбайтеров на Украине растёт невиданными темпами.
И самый главный миф: Украина скоро станет величайшей державой планеты, которой будут восхищаться все народы. Единственное препятствие угадайте кто? Конечно же, Россия. Скоро, очень скоро США уничтожат Россию и все её богатства отдадут Украине. Почему Украине? Глупый вопрос. А кому же ещё?
Дурость украинская, обычная. Точнее не дурость, дурно выполненная пропаганда, но дураками распространяемая.
Ладно бы среди своих потомков древних укров. Можно понять. Но зачем это людям-то рассказывать?
Особенности и тенденции «Хохлосрача»
Вспомните Киплинга:
«Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны
восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит, это
правда! - кричали они. - Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы
замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу
Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание».
Стоит ли после этого удивляться, что к Свидомитам накрепко приклеилось ещё и прозвище «Бандерлоги»?
Но самое примечательное то, что в результате многократных повторений Бандерлоги сами уверовали в своё величие. И если несколько лет назад это был заведомый троллинг с целью вывести оппонента из равновесия, сейчас это утверждается на полном серьёзе как общеизвестные истины. А попытки указать на некоторую легковесность аргументов натыкаются на немедленную нецензурную брань.
Со стороны может показаться, что один человек пишет одно и то же под разными никами. И это есть, как без того. Но выросло новое поколение, которое мыслит одними и теми же штампами и повторяет их друг за другом слово в слово. И количество таких индивидуумов растёт.
Но не везде.
Как уже говорилось Украины как единой общности нет. Есть Левобережные носители имперской психологии и есть потомки Польских холопов, чьё холопство не выветрилось до сих пор.
Поляки и раньше, и сейчас называют украинцев Рогулями. Поэтому слово «Рогуль» среди свидомитов-бандерлогов - щеневмерликов под негласным запретом.
Но вот жители левобережной Украины употребляют слово в отношении Правобережников постоянно.
Битва на украинских сайтах идёт днём и ночью. В ней участвуют и наши. Большинство занимается откровенным стёбом. То есть атаки на Россию в ответ вместо ненависти к Свидомитам вызывают презрение. Представляете как обидно - бросаетесь грудью на амбразуру, а из ДОТа вместо криков ужаса доносятся смех и ехидные комментарии относительно непристойности вашей позы.
Но с точки зрения разжигания национальной розни это тоже неплохой результат. Даже у тех, кто бьётся всерьёз основной вопрос к Украм такой: «Как тебя зовут, лающая на слона собачка?». И в этом очень часто, практически постоянно, русские выступают одним фронтом вместе с жителями Крыма, Востока и Юга Украины. Соответственно западники ненавидят своих Южных и Восточных сограждан до исступления, до конвульсий. Даже больше чем москалей.
Но хотя кукловоды вполне могут отчитаться об успехе операции, для непонимающих сути рядовых Рогулей главное ещё впереди. Поскольку на их сайтах полное превосходство Украины и ничтожество России доказано (Кто не согласен чемодан-вокзал-Россия) они решили, что пришла пора идеологической экспансии.
Пришла пора разъяснить Русским, что они никто, народ без национальности, истории, чести, ума, совести и имущества. Поэтому когда Укры придут (у них всё в будущем времени) за своим, Москали должны отдать всё без сопротивления и со словами благодарности за науку.
А пока мы должны каяться. Причём каяться не в том, что 300 лет пили соки и не в Голодоморе. Это дела прошлые. Мы должны покаяться в сегодняшнем страшном и бесспорном преступлении: в том, что гордая свободолюбивая Украина за 20 лет не стала второй Францией.
Спрашиваете, причём тут Россия? А кто же ещё?
Безжалостный идеологический каток с Украины приближается. Блицкриг неизбежен, ибо по-другому быть не может. Это фатум.
В общем, готовьтесь к поражению на ментальном уровне коллеги. Готовьтесь и трепещите.
Впрочем, есть один вариант. Помните, почему потеряли силу Древние Боги? Про них забыли.
Не спорьте со Свидомитами вообще. Игнорируйте Хохлосрач. Полностью. Помните, что он инспирирован врагами обоих народов. Не кормите троллей-бандерлогов, не опускайтесь до их уровня. Путь они кривляются перед зеркалом и травятся собственным ядом. (с)
Ну как еще можно относиться к человекообразным существам, сделавшим из слов "сознательный" и "искренний", ругательства? Точно так же, как к опустившейся хабалке, орущей: "Ты что, самая умная?":-D
:-) ээээээээх, таки не выдержала ты и ответила этому чму. Ничего, ещё чуток и ты скоро тоже будешь толстокожей к таким высерам. Хотя, честно, у меня руки дважды чесались, но я себя сдержала :-)
а як же ж :-) тут мы с тобой в унисон. Я даже уже радовалась, что ты просто проигноришь такое, но ты не сдержалась-таки :-) эх!!!
Если вернуться к Рассее, во-первых, тут все претензии к товарищу Расторгуеву. Во-вторых, на форуме Винского тоже сейчас лингвосрач полыхает (догадайся с одного раза, на тему каких предлогов), так там россияне тельняшки на себе рвут, что им будет пофигу, как их какая страна называет - хоть Раша, хоть Московия.
я не хочу к ней возвращаться, ибо моё мнение по данному конкретному топу и топикстартеру я тебе уже озвучила, а взагали, кагбе к слову, это наименование здесь и сейчас в нашей беседе, ни к чему. :-)
Хороший вопрос, но ответа, наверно, никто не знает.
Я в России, но в 3 тыс. км от Москвы и да, я получаю как раз 500 баксов В ЛУЧШЕМ случае, бывает и 350. И окружение мое в большинстве так получает.
В целом мне по барабану доходы москвичей, печалит ОДНО, примитивное, женское: я с моими 11-15 т.р. не могу себе позволить купить люксовую косметику в Рив Гоше, а москвички только этим и мажутся, пишут, что у них по 10 флаконов туал.воды )) А у меня одна и та куплена на подаренные на ДР деньги, потому что нет лишних $80 на туал.воду!
Несправедливо одни цены держать по стране при столь разных ЗП. Я бывала в Москве, Питере, там ещё и нормальных дисконтов, стоков полно, а у нас продают все до последнего, годами скидок нет нормальных, в примитивном магазине ZOLLA, например. По 2-3 зимы одни и те же свитера по одной цене продают!
Ну вот я живя в Москве вообще ни разу не была в Рив Гоше и туалетной воды у меня только 3 флакона, причем один подаренный, мне не подходит, а выкинуть рука не поднимается. Косметика самая обычная, попсовая: Лореаль, Буржуа, Мэйбеллин и т.п. С одеждой да, в Москве проще, магазинов море на любой вкус и кошелек. Но зато огромные минусы в виде пробок, густоты населения, огромных расстояний и т.п. Моя сестра живет и работает в Подмосковье, зарплата та же, а все рядом и школа-сад и кружки и в магазины выехать можно, а вот её муж ездит на работу в Москву и каждый день ругается плохими словами, потому что живя от МКАДа в 7км, и работаю в 8км от него же на дорогу тратит больше 3ех часов в день :(.
+ много
А у нас в принципе сетевых магазинов почти нет далеко очень.
Не зря многие мечтают М от России отъединить (чтобы не уходили на нее наши налоги).
Из опыта: в Москве летом купили ортопедический матрас; в Крыму месяцем ранее за ту же стоимость приобрели спальный гарнитур с аналогичным матрасом. Вопросы есть?
Ну так наверное дорого, потому что зарплаты огромные. Они же стоимость зарплат поставщиков, продавцов, аренды - всего в московские закладывают. Конечно в Москве все от этого и дорого. Но все равно, уровень жизни в разы выше, не прибедняйтесь
Натуральные продукты и у нас в Сибири столько же стоят, я и не помню, когда покупала последний раз, а вот зарплаты в 2-3 раза меньше...
ой ли? на даче я беру молоко по 25, мясо парную свинину за 200р/кг, колбасы маленьких фермерств по 300.
Я говорю про город, а не про дачу, туда еще доехать надо. Так можно и в деревню съездить, только не у всх машина есть.
Вот, пожалуйста:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=387379 типовая темка с местного форума, где продукты от фермеров возят. У них правда цены совсем конские, можно найти немного дешевле, но берут-то и у них.
Вот из другой темы:
- Молоко коровье 1,5л бут - 70 рублей.
- Сливки (деревенская сметана) 0,5л - 130 рубле
так я с дачи в город все покупать езжу, в Конаково
еще есть родня в глубинке. так там,хоть и поднимают цены на продукты из за приезжающих мочквичей,все равно все раза в 2 дешевле
у меня такое ощущение, что Конаково и Сибирь это два мало относящихся друг ку другу понятия.
Понятия не имею, что там у вас, говорю, что здесь. У нас город миллионник, цены на продукты как в Москве, а то и выше (я регулярно бываю в Мск и могу сравнить). На технику и электронику в Москве цены ниже. Дороже услуги, квартиры (если снимать) и транспорт (не намного). Потому как метро у нас, конечно 15 р, а не 28, да только в нем 12 станций, и чтобы куда добраться уже пересадки. До моего дома чтоб от метро доехать это + 35 р в одну сторону. А зарплаты в основном 15-20. Выше 30 - это уже очень очень хорошо, 70-80 вообще среди знакомых никто не получает.
Не надо ля-ля! В Крыму (в Песчаном, что под Бахчисараем) за 28 дней потратили 85 тыс. на троих. Это вместе с дорогой и проживанием в частном пансионате (т.е., номер со своим с/у и кондеем), с ежевечерним вином и поездками по Крыму.
Ну так можно было и больше отдать - кто вас ограничит? Мы люди нескромные,развлекаться любим, пьем (ездили день рождения мужа отмечать), поездили по экскурсиям, с нами двое детей было - отдали 50 тыс вместе с билетами.
Конечно не сопоставимо разные зарплаты в Москве и других регионах, хотя не всегда и не везде. Слухи о том, что у всех в Москве огромные зарплаты, сильно преувеличены.
Но мне еще кажется, что в Москве темп жизни другой. И на работе люди мечутся быстрее и работают больше ;-) По опыту работы с региональными фирмами, у них все медленее и размереннее... может в Москве КПД выше? :-О
совершенно верно, в Москве другой темп жизни и больше сосредоточено возможностей: больше компаний, которые занимаются таким бизнесом, который позволяет платить высокие зарплаты.
В моей компании много сотрудников из регионов. И сама я по России поездила. Я бы не сказала, что невозможно найти высокооплачиваемую работу в регионах. Возможно.
А вот людей, готовых "работать" в московском понимании этого слова - меньше. И это не в упрек, это данность. Показательный пример: звонишь в регионы, руководство очень трудно застать на месте. То обедают, то ушли пораньше, то сегодня не будут. На встречу не явиться - да запросто. И бизнес также развивается - вразвалочку или совсем никак.
Демотиватор такой был " расскажи шахтеру как ты устал в офисе". Вы считаете, что если в регионе, вдруг, кто-то начнет "гореть" на работе, как в Москве, ему резко зарплату повысят? А может, наоборот, там ползают, потому что смысла нет жопу рвать?
пробовали "гореть" на работе? ;-)
Вариант с шахтером не совсем корректный. Во-первых, "думать - не мешки ворочать" в том смысле, что на шахтера долго учиться не надо. Во-вторых, по крайней мере давно шахтерам платили хорошо, у них должны быть какие-то надбавки за вредность и опасность.
К тому же, если бы московские большие зарплаты давались так легко, то приезжих было бы на порядок больше и все они были в шоколаде ;-) А получается: приезжаешь, снимаешь квартиру, прицениваешься к стоимости услуг вокруг (а они на порядок дороже), и выходит, что переезжать в Москву не так и выгодно :-Р
Ну и конечно у Москвы есть свои "плюсы": многие организации и представительства инофирм исторически располагались в Москве. Многие товары доставляют до Москвы, и здесь растомаживаются, а значит закупить их выгоднее здесь.. ну и куча таких тонкостей.
Тем не менее есть тенденция переезда крупных компаний в регионы, например, больших интернет-магазинов, кол-центров огромных фирм и т.п. Наверное мелким сотрудникам там платят также мало, как и в Москве, может чуть меньше (ради чего-то они в регионы переезжали? ;-)), но думаю, что разница не большая. А вот руководящие посты наверняка в них оплачиваются очень не плохо, а значит некие шансы устроиться на высокооплачиваемую работу в регионах растут. В Москве ведь тоже не все поголовно бешеные зарплаты получают. Сначала надо карьеру сделать, а это везде не легко.
Еще есть масса удаленщиков, тех же программистов, которые уже сейчас, живя в родном городе, хорошо зарабатывают. И совсем не горят желанием переезжать в Москву ;-) Я таких знаю лично.
я автор коммента, на который вы отвечаете
про шахтера не поняла: вы это к чему мне написали? что я преувеличиваю уровень своей загрузки?
а я про то, что когда людям предлагают в регионе нормальную зарплату, они не готовы работать так, чтобы ей соответствовать. Из личного опыта моей компании. Исключения есть и они у меня работают.
Ныть проще всего.