Меня теперь считают обманщицей:((длинно)
Ситуация следующая-работала с конца 90 по середину 2000годов.Потом по семейным обстоятельствам не работала.Теперь решила выйти на работу,естессно на многое не рассчитываю,что-то типа бумажки печатать,заполнять какие-то формы,т.к. хорошо владею компьютером.Пришла на собеседование на вакансию помощника менеджера по кадрам,компания не очень большая,требований у них в принципе никаких особых не было,вроде я всех и всем устроила.Прошло пару дней,раздаётся звонок,и менеджер по кадрам мне сообщает,что они крайне разочарованы,что я оказалась такой обманщицей,меня пробили по каким-то базам и оказалось,что компаний таких нет и в пенсионный фонд никаких отчислений никогда на меня никто не делал.Как ушат воды вылили.Было обидно ужасно.Я пошла в пенсионный,действительно,отчисления только из одной компании были,по остальным тишина.Да ладно,чёрт с ней с этой пенсией.Но меня значит теперь вообще никуда не возьмут?Как доказывать теперь?Или можно книжку выбрасывать и ходить на собеседования с чистого листа?
Сижу реву уже неделю.Обидно и неприятно.До сих пор в ушах стоит этот разговор и как меня,как девочку, отчитывали.
Спасибо,что дочитали.Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста.
вам нужно найти юриста по трудовому праву и проконсультироваться у него. или в самом ПФ.
что вам тут напишут?
В самом Пф говорят ищите бывших работодателей,подавайте в суд.Я не в Москве,поэтому у нас тут с юристами по трудовому праву туго,но обычный юрист говорит,что маловероятно какой-то правды в суде найти. Меня больше волнует не юридический аспект в плане получения будущей пенсии,а как мне теперь работу то искать?Если сейчас везде такие проверки(кадровики,отзовитесь,плиз,правда всех так проверяют?),то что делать?Честно признаваться на собеседовании,что такая ситуация?Или молчать,но тогда чем это может мне грозить?
Какая-то малореальная ситуация... Работодатель запрашивает ПФ о событиях 12-тилетней давности... Причем работодатель какая-то мелочь пузатая... Не иначе какая-нибудь родственница в ПФ работает...
Делайте большие глаза и говорите "Как? Что Вы говорите? Какой кошмар!"
И какой смысл делать большие глаза?Мне уже отказали в работе.А город небольшой,теперь ещё и слухи пойдут:(
Значит примите ко вниманию в следующий раз.
И запомните, лично Вы не отвечаете за действия работодателя.
И, на минуточку, у кадровика НЕТ такой компетенции пробивать по базам,вынюхивать и т.п.
Это компетенция СБ и то, перед "пробивкой" человека сразу предупреждают, что будет проверка (обычно это в крупных компаниях и т.п.)
А таких кадровиков с такими обвинениями надо ставить на место и мило улыбаясь в ответ на обвинения говорить, что :
1.Вы не давали своего разрешения на проверку и Вас не поставили в известность о таких неправоправных действиях
2. Вы не отвечаете за действия работодателя, не принимаете участие в деятельности бухгалтерии и не видите неправоправность своих действий
3. На клевету и оскорбления кадровика можно и в суд подать.
4. За разглашение персональных данных сотрудником ПФР, можно привлечь к ответственности (сотрудники ПФ и не только они не имют право без письменного разрешения человека разглашать перс.данные третьим лицам= непоймикому)и самое малое это можно накатать жалобу в ПФР. (ФЗ-152)
На будущее совет: храните все документы с работы (ТД, расчётные листки,справки и т.п.)всегда может пригодиться.
и даже служба безопасности делает многие проверки незаконно. Они имеют права попросить у человека справки (с предыдущей работы, из психдиспансера, из милиции), а то, что они роют сами - это не законно. Но уж если что нарыли, то все равно - максимум это может быть поводом для отказа в работе без объяснений, но никак не для обвинений!!! странное поведение потенциального работодателя.... ладно бы еще позвонили, ну там спросили, как так могло получиться... А то с обвинениями! С ума сошли...
Да,спасибо за советы:)Я знаю,что не имеют права и должны были предупредить.Но меня никто не предупреждал и даже нигде я не подписывала,что я не против обработки моих персональных данных,т.е. кадровик и служба безопасности нарушили 86 статью.
Тем более для меня,как гром среди ясного неба,когда мне звонят и начинают обвинять.
Стоит ли мне теперь позвонить кадровику и предупредить её,что в случае распостранения слухов по поводу меня,я тоже приму ответные меры?Или не стоит связываться?
Согласна.
Ещё бы попросила у кадровика отказ в приеме на работу в письменном виде, с описанием пробивания по базе ПФР и тд.
+100
еще не поздно это сделать.
сказать, что пошла разбираться в ПФ, и с ТС потребовали доказать, что кто-то по такой причине ей отказал.
еще и про трудовую инспекцию вскользь упомянула бы...
после того, как документик получила.
да только не дадут они такой документ!!
кишка тонка.
Позвонила,по телефону попросила дать письменный отказ,кадровик пошла в отказ,сказала,что ничего давать не собирается и типа вообще нигде нет доказательств,что я приходила на собеседование.На мой вопрос-с какой стати вдруг меня без моего разрешения стали проверять,перевела стрелки на службу безопасности и нервно и на повышенных тонах скзала,что тем,кто не обманывает,бояться проверок не стоит,а таким,кто подделывает документы есть.Так же сказала,что они несколько раз увольняли сотрудников,когда вскрывалось,что в трудовой написано одно место работы,а по факту проверки люди ничего не отчисляли и соответсвенно(!!!опять же откуда это следует?)не работали на тех местах.Вот такие пироги:(
Люди,подскажите,это теперь правила что ль такие,проверять через какие-то базы людей?Или игрушка какая модная?Накупили баз и вот сидят забавляются:(
А Вы у них не спросили "каким боком" Вы отвечаете за отчисления работодателя?
А вообще, с головой у них,видно, "бо-бо"...прям шизофрения и "мания преследования" (это я Вам как работодатель говорю)
значит, звоните в трудовую инспекцию вашего города и говорите, что вы вышли на работу, произошла вот такая ситуация, вы попросили бумагу, а вам ответили так и так. и про то, что-де нигде нет доказательств...
и что вы готовы подъехать и написать заявление, пусть проверят эту правильную организацию.
если у них такая крутая СБ, то есть журнал, куда заносят все визиты с внесением данных из паспорта. такие придурки это практичкуют.
у вас брали паспорт, в журнал записывали?
вот вам и доказательство, что вы там были...
вот... а после этого звоните еще раз кадровичке и говорите, что ждите проверку из трудовой инспекции. типО. ну вы же такие правильные. херли ж вам боятся-то... только не говорите ей про данные в журналех СБ, чтобы не успели уничтожить.
Напишите им письменный запрос и отправьте письмом с уведомлением.
Только описывайте подробно, почему отказали вам по телефону.
Если будете с этим связываться, я помогу составить текст.))) Люблю я это дело.)
А потом и инспекцию напишем.
Я сама кадровик, но мне так неприятно... за таких коллег.
Вообще похоже на забавы СБ, они сидят нифига не делают толком, но зп получают и таким образом пытаются отработать.
бред какой то.. , во первых в 90 е .. - какие отчисления в ПФ..,через одного черный бух-уч,если я не путаю - то учет в ПФ сейчас ведется с 2000 х годов.., а во -вторых - если Вас взяли на работу - значит все ОК, т к все инфу пробивают ДО, а то , что Вы пишите - фанташтиш какой -то...
Это какая-то нереальная ситуация. Какая им нафиг разница, где вы работали тыщу лет назад? Скажите уже, что вы разводка :))
Никакая не разводка,клянусь!Я не знаю,какая им разница,но этот звонок меня до трясучки просто довёл.И самое главное их всё устраивает,типа как жаль,вы такая умница,и такая вот вруша оказались.
Поэтому и спрашиваю,это нормальная практика?И что-то в голове не укладывается,как человека можно пробить по базам и главное зачем?:(
так Вы на самом деле работали в тех компаниях, которые указаны в Трудовой книжке? Если да, то я не понимаю Вашу реакцию, чес слово. Мало ли кто что в Пенсионный не платил, деятельность-то у фирм была, в налоговых они были зарегистрированы, с расчетными счетами и прочими пирогами. Смело и уверенно отстаивайте позицию, что работали, компания занималась тем-то, офис находился там-то. А зарплату Вам те фирмы налом платили или на пластиковую карту кидали? Если на пластик, то можно выписки того периода в банке запросить и показать в качестве доказательств (платная услуга).
Зарплату платили налом.Кадровик убеждает,что фирм таких никогда не существовало(т.е. пробили по базе и не было никогда таких фирм в помине),и я подделала трудовую и печати.На собеседовании я говорила,где работала,где находился офис и пр.(чего мне скрывать то,особенно если учесть,что я не врала и правда работала).
Реакция такая просто потому что обидно,в маленьком городе это сразу всем станет известно,вы же понимаете:(И говорить я могу,что угодно и доказывать,но справка об отчислениях есть только из одной фирмы.
Автор работал в помойках, которые оформляли сотрудников "в черную". Т.е фигню в ТК писали, а более ничего. И сейчас это для нее самое главное, нет отчислений - нет стажа. Доказывать и говорить автор может что угодно, но теперь у нее нет этого времени в стаже ни для больничных, ни для пенсии. И любой неленивый человек узнает это за день. И это все наааамного важнее того, что ее сейчас просто не взяли на работу.
Я не знаю, насколько это нормальная практика(что-то проверять, а потом "уличать" во вранье), но Вам нужно успокоится и ходить на собеседования как обычно. Поймите сами для себя и тогда уже при соответствующем вопросе сможете ответить, что Вы не отвечаете за перечисление налогов и взносов организации и за то, что они не подавали отчетность. Вы там работали!
А когда успокоитесь, постарайтесь найти какое-то подтверждение этому, как Вам уже посоветовали: выписку со счета из банка, трудовой договор, контакты сотрудников, кто мог бы подтвердить факт работы.
У нас полстраны, если проверить, не имеет данных "в базах"(какие они базы проверяли-то???), тут в правовых топик есть, что в ПФ сведений нет от госучреждения, причем действующего! А Вы про 90-е годы и начало 2000-х, когда только вставал персучет в ПФ и косяков немеряно...
Удачи Вам!
она вообще не обязана что-либо доказывать совершенно посторонним людям, которые ее в чем-то обвиняют. А то прям это новость для нащшей страны, что половина сотрудников в черную работают.
Автор, забейте! Если вы не планируете устраиваться в крупную блатную компанию, то знайте - обычно никто никак не может вас проверить ни через какие фонды. Тем более - звонить и обвинять вас в обмане. Это не иначе как у кадровички какие-то связи в ПФ и она так развлекается (до поры до времени ибо ее можно обвинить в разглашении персональных данных, что незаконно). Если вы не претендуете на роль крутого начальника, иногда даже на словах достаточно обрисовать, кем и где вы работали (все знают, что если например у ИП работаешь, то без оформления и вообще, многие фирмы не оформляют).
Спасибо.Забить не получается,я человек ответственный и вот какой-то слишком совестливый что ли,такие ситуации не люблю и долго потом их переживаю:(
На роль крутого начальника не претендую,особенно если учесть такой большой перерыв в трудовой деятельности,хотела просто начать работать.Начала,блин:(
Видимо,действительно,есть какие-то связи,но нахрена ей всё это надо то?Выслужиться хочет?Метит на руководящий пост?Не понимаю,для чего службе безопасности проверять рядовую сотрудницу на побегушках?Бред какой-то...
Тут может что-то чисто женское: ну красавица Вы например, или с мужем Вашим когда-то встречались, ну житейское что-нибудь.
Да если и планирует, кого там..хм.. волнуют события 12-летней давности?? Это все равно, что начать с чистого листа. Потому и удивляюсь.
Забейте. 12 лет назад в ПФР сдавали перс. учет 1 раз в год. Много фирм просто "сливали", т.е. переписывали учредителей и руководителей и таким образом фирма "закрывалась", естественно очень часто никто никакие отчеты не сдавал. Да и "потеряться" могли ваши данные, т.к. ПФР тоже десять раз с одной программы на другую переходил за это время. Просто скорее всего хотят на это место пристроить своего человека, поэтому с вами так и обошлись.
Тоже считаю, что автору повезло, что не придется работать в таком коллективе, мало что от них в будущем ожидать можно...
А что касается отчислений, то, может, и есть шанс какие-то данные восстановить. Если город маленький и все всех знают, то неужели нет свидетелей, что вы работали в этих организациях, ну не единственным же вы там сотрудником были, должны быть бывшие коллеги, как минимум.
А что коллеги могут сделать? Да и смысл сейчас из-за этого так волноваться - до пенсии надо дожить, да и "найденные" отчисления ничего не решат.
Я в этом городе не работала,мы сюда недавно переехали.Данные,конечно,буду пытаться восстановить,потом...Данные эти нужны будут только для начисления пенсии,а вот зачем данные о моих отчислениях работодателю:(
Девочки,завтра иду на собеседование,в связи с этим срочный вопрос-как себя вести?Надо ли говорить про мою ситуацию или молчать?А если опять проверять начнут?Может честно сказать,что работала,но отчислений нет?Или не надо?
У меня теперь мандраж страшный,всё думаю,что опять меня пошлют с позором:(
Повторяю, успокоится и понять ДЛЯ СЕБЯ, что отчисления работодателя - не Ваша компетенция(если Вы не главбухом работали), поэтому за неперечисление или несдачу отчетности Вы ответственности не несете. Идете спокойно, говорите, что работалитам-то и там-то, а вот если спросят конкретно(если "сарафанное радио" донесло), то так и скажете, что Вы не знаете, почему в ПФ нет данных, ибо не Вы их туда обязаны были сдавать.
Удачи!
На собеседованиях так и говорить, что записи в трудовой есть, а делали отчисления в ПФР или нет - это на совести работодателя.
Думаете Вы одна такая?!
А кадровик на этом собеседовании была просто дура, уж извините. Ей сколько лет? Она 90-е годы вообще помнит?
Если кадровик 1990 г.р., например, то помнит она из 90-х годов совсем не про отчисления в ПФ. :)
Бывает, сама встречалась с такими. :) Иногда такие вопросы задают, я сначала офигивала, а потом поняла, что они выросли в другой стране, да еще эти их новомодные буржуйские опросники(тестовые вопросы, психология), которые пытаются выявить мои способности и мотивации к выбору специальности применительно к теперешней реальности, а я-то выбирала в СССР. :) Мало с кем удается найти общий язык.
Самое интересное, что большинство из таких горе-кадровиков совершенно не умеют пользоваться этими тестами и опросниками, а также не имеют для этого соответствующей квалификации. В итоге получается бред, и много хороших соискателей отсеиваются еще на этапе "собеседования" с такими вот горе - HR-специалистами.
Вот-вот...я сама всю свою не такую уж долгую жизнь с персоналом работаю (с 2000 года) и число случайно узнала, что на одном из моих мест работы отчислений не было, а записи в ТК вносились.
не было отчислений - ну и что? так бОльшая часть страны работала тогда, без оформления, или с частичным оформлением. ерунда какая-то. можно сказать, что запись в книжке делали, но толком не оформляли.
никто и не думал проверять за работодателем.Разве думаешь о пенсии в 30л.:-)
Я с 2000 по 2006 работала без официального оформления. Я это знала и особо ни за оформлением ни за пенсией не гналась. Нужен был только опыт и опыт. После декрета вышла на работу (устроилась официально) и когда спрашивали, мол, а трудовая где? - честно говорила и все объясняла. На самом деле странная у Вас ситация (хотя и такие бывают). Я всегда считала, что для потенциального работодателя приоритетны не записи в трудовой, а опыт и то, как вы покажете себя на работе во время испытательного. ИМХО
Автор, я Вас немного успокою. Брали ипотечный кредит в Сбере (Москва). Звонят на работу из их СБ, трубку беру сама, спрашивают название фирмы и работаю ли я. Отвечаю: "Да,это фирма .... Я Вас слушаю". И СБ одного из ведущих банков страны мне говорит "А по нашей базе данных по этому адресу находится коммунальная квартира" Она действительно там находилась ... 20 лет назад, и только наша фирма официально работала там постоянно 10 лет, а до этого была другая. Так что шлите всех в ..опу с их пробивками по базам
Неа,не нашла.Продолжаю офигевать,как многое изменилось с тех пор, как я работала.Это нормально, что в анкетах теперь есть графы о фамилии мужа, месте его работы,телефона и пр?Последний раз такое видела, когда в 92 году прошлого века заполняла анкету на поездку в Штаты со школой.