Хороший специалист значит гонористый?
Я к чему веду... Решила что-то сделать со своими волосами, знакомые дали телефон одной Супер-пупер профи стилиста - стригунщицы.
Звоню спросить что по чем и работает ли она с выездом на дом к заказчику. получаю недоуменный ответ: " да вы что, этого мне еще не хватало выезжать на дом к клиенту, извольте, мне и своего детища ( салон) хватает." я прям так растерялась, такое впечатление что я ей задала некорректный вопрос. Теперь вот не знаю, с таким гонором стоит ли к ней ехать, ведь что-то не понравится мне, так ей будет срашно сказать.
Может я сама неправилный вопрос ей задала и на дом только посредственные мастера выезжают?
хм. Вы знаете, а ведь вопрос Ваш из разряда двояких: как посмотреть на него и в каком контексте. С одной стороны может быть и некорректным, если у мастера есть комплекс прислуги. С другой стороны, обычный вопрос, если был задан на голубом глазу и без дополнительного подтекста. Почему не узнали у знакомой, которая советовала этого стилиста, в каком формате она работает?
Почему обязательно "гонористый"? Просто далека ваша мастерица от выездов на дом, вот и удивилась. Для выводов о гоноре маловато данных.
Я бы не поехала. Но я закомплексованная дама. Все время думала бы, при общении, что вот надо ж как я ее обидела, она огого, королевишна, а я тут с выездами на дом... Если вы не будете, как я себя грызть - идите, ничего крамольного вы не спрашивали,кмк.
Вообще то все нормальные специалисты выезжают и на дом. Что в этом такого? Сфера услуг существует как раз для удобства. Я бы тоже гонор показала и посоветовала ей тогда поменять профессию))))))) Действительно королевишна! Кто платит, обычно тот и заказывает музыку. А в данном случае платит клиент. Их сейчас как собак нерезанных, пусть без работы сидит. Сейчас люди подобных сфер за любого клиента держатся и выезжают и еще пылинки сдувают. Полно объявлений подобных и мастеров, больше чем желающих:)
Да, вы задали некорректный вопрос и получили на него ответ, который вам не понравился. А вот если бы вы спросили каким образом можно записаться к ней и куда, вы бы все поняли по ответу.
Ой, да бросьте. Если я хочу заказать услугу или товар, канеш я вправе поинтересоваться, есть ли выезд специалиста, доставка, разгрузка и тыпы.
Эти вопросы логичнее задавать тому, кто с тобой поделился телефоном специалиста :-) Корректность должна быть обоюдной, имхо.
Все равно не понимаю, чего некорректного в вопросе о выезде на дом?!
Когда меня об этом спрашивают-вежливо отвечаю,что платных услуг на дому не оказываю, возмущаться и обижаться мне и в голову не приходило! А надо было?
Посмотрите на ситуацию с другой стороны - у стилиста салон и тут её спрашивают о том, не выезжает ли она на дом? Да она прифигела от такого вопроса, не иначе! :-)))))))))))
Так она и не вы :-) Ответила так... как ответила. Я думаю, что вы вопроса о выезде, вы ей бы тоже не задали.
Я поставила себя на ЕЁ место. Я тоже с людьми всю жизнь работаю.:) Своего дела, правда, не было, но руководящие позиции-да. Был случай мне предлагали приходить на дом и делать уколы, а я вообще-то аптекарь.....:)
А общаться с таким парикмахером-стилистом -владельцем салона я бы не стала, не люблю грубых и невоспитанных людей.
Вопрос автора мне не кажется некорректным. Может, я не знаю нюансов парикмахерского искусства.
Да, а вот хорошему врачу грубость простила бы.)
О! Врач, стоматолог, косметолог и стилист могут быть с прибабахами, главное чтобы дело свое добре знали и чтобы меня после них не перекашивало :-)))) А то бывает все чинно-вежливо, а потом не знаешь куда бечь, а ведь ничего не предвещало ;-)
Я к тому, что хорошего врача будешь терпеть даже, если он хамоватый, здоровье-наше всЁ! А парикмахера, стилиста, визажиста....ну, если только профессия обязывает- артист, политик и т.д. :) Ну тем и не хамят особо, я так думаю.:)
Да по-человески надо с людьми и никто хамить не будет :-) Я в магазин зашла, поздоровалась обязательно. Разговариваю приветливо, без пафоса, так мне и скидку, и отложить, и позвонить - никогда никаких проблем нет.
Думаете я по-другому?:)
Я о том, что даже в ответ хамить не нужно. А наше дело, тех, кто предоставляет услуги(это я о себе)уважительно относиться к клиенту даже, когда он неправ! А автор ничего ТАКОГО не сказала, абсолютно! К слову, и элитный парикмахер тоже...Но, если автор не обманывает, то сказанная стилистом фраза- конфликтоген. ИМХО, конечно.
Может, она прифигела просто.
Позвоните директору лукойла и спросите, не поменяет лди он вам газовую плиту:))) Интересно, какая будет реакция.
Масштаб, конечно, не совсем тот. Но, я думаю, человеку, имеющему свой салон, предположение, что он занимается посещением всех подряд на дому выглядит не менее диким, чем мой пример для директора Лукойла:)
Дело не в гоноре, а в нормальной реакции человека, привыкшего к одному статусу и вдруг получающего ВНЕЗАПНОЕ подтверждение, что его принимают за человека на много социальных ступеней ниже.
Если бы я, скажем, отдыхала в шезлонге на пляже, а ко мне бы обратились с просьбой поменять им полотенца, я думаю, тоже ответила бы прямо и открыто...в меру моего настроения на тот момент:))))))))
" а в нормальной реакции человека"
Как раз реакция ненормальная, тем более для человека работающего в сервисе.
Если человек не ожидает подвоха, а получает вот такой вот сюрпризный для него вопрос, то реакция возможна любая.
как я уже говорила - в меру настроения на тот момент. Плюс, конечно, некоторый уровень воспитания.
Но сам момент удивления - вот это вполне естественно.
Другое дело выражение этого удивления.
С гонором, в любом случае, это никак не связано.
Угу. Автор бы еще Звереву позвонила и уточнила когда он сможет к ней на райЁн заехать :-)))))
Какое у вас плебейское отношение к тем, кого вы считаете в чем- то выше себя. Если бы мне нужно было, я бы и Звереву позвонила. Он же для меня работает , а не я для него. Он продает сервис - я покупаю. Вопрос только денег.
Ну вот я и смотрю...я - врач в больнице, оперирующий хирург. А меня спрашивают не приеду ли я домой на перевязку.
Надо было возмутиться и нахамить?
ИМХО парикмахерша мало-мало зажрамшись. Клиента не ценит.
А что тут такого?
У нас есть много знакомых специалистов разного профиля, которые работают стационарно где-то, но еще и оказывают выездные услуги, частные. Это и логопед, и автоэлектрик, и парикмахер, и даже стоматолог, она правда не выезжает, но принимает частно, без записи...
Я уже со всех сторон вашу ситуация осмотрела))) Не понимаю, что такого в заданном вопросе. У стилиста может быть хоть сеть салонов. Я его запросто могу спросить, оказывает ли он свои услуги на дому. Мне это удобно, его право сказать да или нет. От чего фигеть, не могу понять, это что, у Вас позорно У нас - совсем нет, вопрос в оплате.
Автору - я бы не пошла, такие тети с оттопыренной нижней губой обычно фиговые стилисты ))))
я не понял а с чего фигеть???? я свою парикмахершу тоже спорсила приедет она домой к нам прически на свадьбу делать ил инам к ней? она тоже хозяйка салона.
Как раз, корректнее подобный вопрос задавать непосредственно предоставляющему услугу! Потому, что к тому, кто её отрекомендовал, она может выезжать, а к автору нет - по ряду причин ;)
Поезжайте, а то эти с выездом на дом совсем иногда ничего не умеют, в салоне хотя бы чек за услуги или если не понравится, будете претендовать на исправление ошибок.
Подруга записала меня и свою маму к супер профи, которая конкурсы какие то выигрывает, еще чего то... звоним, как порядочные, дня за два, уточнить, все ли в силе, не отвечает. Звоним на следующий день - тишина. А сия мамзель уехала куда то отдыхать, ни звонка, ни смс с предупреждением, что все отменяется. При этом нам на мероприятие какое то надо было. Посмеялись, хуле - профи... клиентов у нее поубавилось, и знакомые девочки, кто до этого к ней ходил - ходить перестали.
Ой, у меня такой же мастер-парикмахер, правда, он мужчина)) Востребованный очень специалист. Я с ним нашла общий язык, но знакомые рассказывают, если что не понравится, может подобным образом высказаться.
У нее комплекс какой-то. Мож раньше приходилось по клиентам таскаться, считала унижением и мечтала о стационарной работе.
Спокойный человек просто ответил бы: "Нет, я работаю только в салоне". И усе.
А бояться не надо - волосы и деньги ваши, так что будьте поувереннее.
+1
И я бы не поехала
Есть большая вероятность, что на любой вопрос можно услышать ответ в таком же тоне(((
На фиг, на фиг
Вот точно. Я все никак не могла понять, почему же мне так "не хочется ехать")))) в этой ситуации. Потому что в таком же ракурсе будут обсуждаться варианты стрижек, недостатки волос и т.п. Думаю, мастер эта не слишком деликатный человек. Можно не чувствовать себя обслугой, но с клиентами общаться мило и приятно.
Я бы не поехала. Не хочу, чтобы мне за мои же деньги еще и хамили. Если мастерица так "вежливо" разговаривает, когда с ней хотят договориться, не исключено, что и потом рот будет раскрывать шире положенного:)
+1, тоже не поехала бы, вдруг вообще матом обложит, если мне длина чёлки будет не по нраву)
Хммм... Напомнили вы мне одну такую...стилистку... Достали мне ее по блату. Пришла я к ней в салон. Подстриглась. Меня ни при цвет, ни про форму не спросили. Но самое ужасное началось потом. Она притянула ко мне зеркала на треноге, чтобы я свой затылок увидела. Созвала остальных работников и работниц, которые бросили своих клиентов и начала: "Ну, вы понимаете, что при вашей внешности и таких волосах нельзя надеяться на чудо. Вот смотрите: тут у вас на шее вихры, потому я оставила пряди подлиннее, здесь у вас уши несимметрично расположены, потому и я оставила асимметрию. Лоб у вас тоже негармоничный, низковат и нависает. Челочку я вам погуще сделала. А здесь ваши щеки толстые прядки прикрывать будут. Ну, не здорово ли?" И тут все как зааплодировали.... Слушайте, я за эти 5 минут столько в себе комплексов взрастила. И такой позор пережила, когда на меня пялились все эти люди.
Я бы не пошла к вашей. Меня бы отпугнули эти излишние эмоции в ответ на простой вопрос.
Абсолютно согласна. Причем в данной ситуации предоставляющий услуги должен благодарить что ему клинтов подкидывают.
Ой, знаете, какие клиенты, порой, бывают:))) Работа с людьми, на мой взгляд, как идти по минному полю - никогда не знаешь, что и в каком углу взорвётся.
Так что насчёт благодарности за клиентов - очень спорный вопрос.
Не в данной ситуации, конечно!!! Это вообще дикая дикость.
Но в общем и целом, очень часто бывает что запомнившееся многим "клиент всегда прав" развязывает людям руки (и я зык) до формы безобразия.
Абсолютно согласна, особенно с последним. Сама работаю в сфере обслуживания, неоднократно сталкивалась с таким хамством, что волосы на голове шевелились...
Ваше право таким клиентам отказать в сервисе, но наличие таких клиентов вовсе не означает что теперь хамить надо априори всем, заранее.
Безусловно! Хамить кому-либо означает ставить себя на ту же ступень, а то и ниже, это непозволительно. Всегда надо изыскивать любые возможности не доводить до возможного конфликта.
Понимаете, между хамством и просто неприветливым сервисом и общением огромная пропасть.
Я один раз была свидетелем интересной сцены. Мама с ребенком, ребенку предложили стул посидеть пока мама будет занята делом, ребенок молча потянулся за стулом, мама мягко его остановила и спросила "Yes, please or No, thank you". Ребенку с детства прививается не просто принять услугу (даже если она прописана в должностных обязанностях), а именно принять с благодарностью, и любой отказ должен сопровождаться тоже благодарностью за то что о вас побеспокоились.
Из относительно недавнего: одна заказчица не моргнув глазом поинтересовалась у меня, архитектора ее проекта, не надоело ли мне заниматься проституцией и ложиться под каждого клиента ))). Я понимаю, что у нее было дурное настроение и она не имела в виду ничего буквального, но на долю секунды я округлила глаза )))...
Это всего лишь ЕЕ персональное видение профессии, а зачем вам это воспринимать персонально?
Я то много чего понимаю, но что-то мне подсказывает, что подобная фраза из уст постороннего человека, к которому вы ездите по темной заснеженной трассе за 100 км от города в воскресенье на ночь глядя исключительно в силу того, что это входит в ваши личные понятия профессионализма, а так же ради ускорения производственного процесса и из уважения к просьбе заказчика, мало кому понравилась бы...
Мне бы тоже такая фраза не понравилась бы, но у меня стоит блок-защита от таких фраз - я как бы не воспринимаю их в свой адрес, я их воспринимаю как проявление невоспитанности у сказавшего.
Забавное хамство. А если серьёзно я бы поинтересовалась её опытом, под одного и того же не надоело ей? Скучно же :) Проблемы у человека она даже вероятно и не понимает что хамит / не с целью обидить в общем.
У кого чего болит тот то и озвучивает.
Да понятно что у нее тоже проблемы, и настроение было из-за этих проблем не радужное, но форма подачи мысли меня конечно восхитила ))). При этом она и не собиралась меня как-то обидеть, просто стиль общения такой вот милый...
Ужас, да? Причем это было, так называемое, пафосное местечко. Мне было 25. А в кресле через одно сидел "звездунок" эстрадный молодой и симпатичный. А на другом конце зала ведущий с ТВ из какого-то там заштатного канала, но мною виденный.
А меня представили каким-то монстром из фильмов ужасов.
Я так и подумала, что Вы, наверняка, были совсем молоденькая.
Раз не сообразили просто встать и уйти.
жесть, конечно. Поросто жесть.
Да как уйдешь? Я ж еще в этой накидке сидела. И не расплатилась вроде. Как-то... оказалась я зажата в эту ситуацию.
До сих пор, как только парикмахер берет в руки зеркало, чтобы показать мне мой затылок, я начинаю дергаться и кричать: "Не надо! Я полностью довольна!"
Неужели Вы бы и сейчас позволили так себя унизить?
Я тоже, уж извините за это слово, мямля. И тоже поставить человека на место для меня Поступок.
Но что я точно про себя знаю - сидеть и молча глотать унижения я не стану никогда.
Встать, попросить прекратить этот цирк, да просто в лицо сказать нахалке, что она ведёт себя некрасиво - это я бы смогла.
Наверное, я - мямля. Но и сейчас я бы очнулась на третьем предложении и начала бы говорить нечто в стиле: "Спасибо, я поняла и вполне довольна".
Там как-то и не звучало, как прицельное унижение. Она ведь не видела меня и не думала, что этим меня унижает. Она показывала, какая она мастерица и как ловко убрала мои недостатки. Другое дело, что я о таких своих недостатках не подозревала и поданы они были в такой бестактной форме...
Странная реакция мастера...но может, действительно, комплекс? А ответ-таки хамский.
может у нее запись на неделю вперед, а ей предлагают по домам разъезжать. я у такой деушки стригусь, молодая, но очень "рукастая", стрижет меня идеально, но долго, мои жуткие волосы ложатся потом без укладки. Так вот она выходит в салон пару раз в неделю, и только по предварительной записи, т.к. учится в двух местах + семья. Клиентов много, в затылок друг другу дышат, один за другим. Она тоже меня не поняла бы, если бы я её спросила: ты домой ко мне не приедешь?
Ага, и еще "спешу и падаю"))) шутка.
Нас с вами обеих не было при том разговоре, автор может и утрировать.
Может, это "звездная" болезнь у мастера? Но вообще, я бы не поехала к такому мастеру, мне кажется, мои предпочтения в стрижек/окраске там мало кого будут волновать. Будет из серии - "я лучше знаю, что вам надо, а если вам не нравится, значит, вы ничего не понимаете".
Мне тоже задают такие вопросы, на мой ответ:" Нет,не выезжаю, Вы ко мне" , обижаются так же как Вы. Более того, как-то глупо согласилась выехать, предстояло сделать 4 процедуры четверым разным людям, они все решили собраться в одном месте.Далее началось.... - а нас же много, сделайте нам скидку, я делаю 10% если один человек делает у меня 3 процедуры в один день, объяснила все спокойно, вони было уууууууууу, ну вы же заработаете столько-то денег!!!! возмущались страшно)))), в общем, уже и деньги мои посчитали, и накануне дружно отказались, высказав мне, что я ни салон люксовый чтобы такие цены заламывать)))), цены у меня ооооочень средние по Москве, в люксовом салоне у меня 1 процедура стоила в 4 раза дороже.
"Мне тоже задают такие вопросы, на мой ответ:" Нет,не выезжаю, Вы ко мне" , обижаются так же как Вы."
а вы знаете, у нас бы тоже обиделись на такой ответ, только совсем не по той причине по которой вы думаете.
Ответ такого плана нужно обязательно дополнять словами "извините", "к сожалению", дело в том что без этих слов ответ звучит грубо даже сказанный в вежливой форме.
Лично я никогда не говорю "извините" и "к сожалению". Чего мне перед ними извиняться? В чем моя вина ("извините" - предполагает, что я виновата, это не просто вводное слово; "к сожалению" - предполагает, что я сожалею, а я нифига не сожалею, о чём мне сожалеть-то?). Правда, услуги у меня весьма своеобразные, желающих больше, чем часов в сутках - но я просто отвечаю "я никуда не выезжаю". Без пафоса и без обид.
"Лично я никогда не говорю "извините" и "к сожалению". Чего мне перед ними извиняться?"
Вот как раз этим и отличается российский сервис - грубый и неприветливый, каждое "извините" воспринимается как личная обида. Неуютно в таком сервисе.
Грубость и неприветливость - в чём??? Я вот, к примеру, не люблю, когда передо мной лебезят. Мне не надо никаких липовых "извините" и сожалений. Каждый должен делать своё дело, а слова - это фигня. Клиенту глубоко безразлично, "сожалею" я или не "сожалею" - его только факт интересует, а факт таков: никуда не выезжаю ни за какие деньги (к счастью, не бедствую).
Я не могу вам объяснить, у меня уже совсем другое отношение, раньше я этому не придавала значения, а сейчас, уже много лет проживши заграницей.....меня коробит от такого сервиса. Причем у нас всегда говорят "извините", "пожалуйста", и никакого лебезения нет и в помине.
Ну вот уеду жить в Канаду - начну сожалеть и извиняться. Механически, как сейчас говорю на каждый чих "Будьте здоровы".
А меня например коробит и раздражает, когда вместо того чтобы качественно оказать сервис, пишут объявление (ну или устно говорят, неважно) "извините за причиненные неудобства" и на этом считают вопрос исчерпанным. Нах мне не уперлись их извинения, и нисколько они не компенсируют и не устраняют причиненные неудобства :fight3
Я не понимаю, почему россиянами нормы вежливости воспринимаются как признание вины? Этого и в мыслях нет.
Ну, не всем, не обобщайте по нескольким персонажам на Еве:)
Но есть такие эээ... явления. Вежливость воспринимают, как проявление слабости, обоюдно, причем.
А как еще можно понять заявление "мы вот тут и вот так накосячили, извините за неудобства"? :)))
Да... А тут говорят "не гонор, не гонор"...
Хотя, вполне может быть элементарная невоспитанность.
Никакого отношения не имеет фраза "я никуда не выезжаю" ни к гонору, ни к невоспитанности. Это просто факт, озвученный четыремя словами. Обычная констатация. "Извините" и "к сожалению" - будет враньё, ибо не виновата и не сожалею.
не, у Автора была отповедь:
"... да вы что, этого мне еще не хватало выезжать на дом к клиенту, извольте, мне и своего детища ( салон) хватает."
А это уже невоспитанность.
Достаточно было, да, просто сказать "нет, я не выезжаю".
Я тоже всегда за краткую краткость без пояснений:)))
Меня тожен частенько спрашивают об очень чУдных услугах. Ничего не вижу в этом шокантного для себя и всегда отвечаю "Нет, мы этого не делаем".
Это нормально и не ставит (как мне кажется) спрашивающего в неудобное положение - мол, блин, ну я и тетёха - такую глупость спросил!!!":)))
Да у автора вообще трындец))), какой-то многословный понос "великого" стилиста вместо короткого "нет" :)
Я не понимаю, почему слова "извините" и "сожалею" это обязательно виноват? Это банальная вежливость. Вы просто привыкли жить в хамстве, а заграницей ответ без вежливых вставок воспринимается именно как грубый - пару раз так ответите и все, клиентов у вас поубавится резко. И когда мне говорят "извините" ни я ни другие не воспринимают человека как виновного в чем-то.
Никакой вежливости в этом нет, равно как и нет никакого хамства в ответе "Нет, я не выезжаю". Вы просто привыкли видеть даже хамство там, где его нет. Мне не нужно никаких вводных слов, чтобы донести до человека информацию. А если у меня клиентов убавится - я только обрадуюсь. Мне есть, на что жить и нет необходимости лебезить и заискивать.
Вот вы писали - на чих говорите "будьте здоровы". Как же так можно лебезить и заискивать?:) А может, вам пофиг на здоровье чихнувшего, а вы так унизились, сказав вежливое слово?
Да я и вам желаю, штоп вы были здоровы! Я всем желаю здоровья от души, хоть и на автомате :). А вот сожалеть на автомате не смогу - не сожалеется мне никак.
Ну не согласна я с утверждением "а заграницей ответ без вежливых вставок воспринимается именно как грубый". Только вернулись из французских альп, что-то не припомню особую вежливость и сожаления )). Регулярно бываю в Италии по работе, аналогично. Переписка моя с итальянцами - вообще песТня, вежливой и милой стороной является только моя, оппоненты прям ващщще такие важные ))).
Где вы таких итальянцев находите? Живем в Италии много лет, вежливее и приветливее людей не видела:)
Я 10 лет общаюсь с мебельщиками-итальянцами, очень заносчивый народ, жутко ранимый, если речь идет об их же косяках и недоработках.
Мебельщики это не все итальянцы:) А это те, кто делает, или те, кто продает-покупает?
Может, вы их обижаете?:) Итальянцы старая нация, но у них так много детского.
Я общаюсь с представителями фабрик. Их никто не думает обижать, но надо же как-то конструктивно решать вопросы... Меня умиляет, что на моей памяти еще ни один итальянец не выразил сожаления по факту плохо выполненной работы. Или огрызаются довольно некрасиво, или выпендриваются "это же ручная работа, не машины, чего вам не нравится!", или молчат... Вот уж действительно "много детского" )))
Че, даже "mi dispiace" не скажут? Они очень любят это выражение:) Правда, я общаюсь в основном с университетской средой, возможно, ваши мебельщики действительно невоспитанные. Или боятся, что вы их обманываете:)
Скорей всего они уже изучили российский менталлитет и понимают, что по-российски вежливое общение является признанием своей вины.
ГЫ:)
Мне все-таки кажется, что это не российский менталитет, а менталитет определенных слоев общества.
Т.е. признать что плохо выполненная ими работа их вина - это что-то невозможно невежливое в цивилизованном западном мире?
еще делают круглые глаза "давыщо? еще никто не жаловался на наше какчество! мы у себя проверили - все путем!"
"Лично я никогда не говорю "извините" и "к сожалению". Чего мне перед ними извиняться?"
Вот это имеет отношение или к гонору, или к невоспитанности. Вы троллите, пытаясь доказать, что элементарные формы вежливости воспринимаете в буквальном смысле?
А вы допускаете такую несложную мысль, что "к сожалению" это значит, _клиент_ будет сожалеть, что вы такой услуги не оказываете? А он ведь будет сожалеть, если рассчитывал на нее.
Кстати, а в тех случаях, если вы знаете, что с человеком больше не увидитесь, "до свидания" тоже говорите при прощании? Какая необходимость врать?:)
Соглашусь. Я была бы рада, но не могу, об этом и сожалею.
Любят у нас искать правых и виноватых на пустом месте.
Вы Karima? Я этому нику писала, который считает для себя зазорным и унизительным сказать человеку "извините" и "к сожалению":)
Если "клиент будет сожалеть" - то мне придется говорить: "к вашему сожалению", а это будет очень невежливо и как раз таки прозвучит не айс. "Кстати, а в тех случаях, если вы знаете, что с человеком больше не увидитесь, "до свидания" тоже говорите при прощании? Какая необходимость врать?" - до абсурда доводить идею не надо. "До свидания" давным-давно утратило изначальный смысл (примерно как "Спасибо" - я же никому не желаю Божественного спасения). А "Благодарю Вас" вообще при таком раскладе чушь. Придется говорить "Благодарю Вам" :). А "к сожалению" означает именно сожаление и ничего больше.
В принципе вы практически правы про "к сожалению". Дело в том, что в английском в таких случаях употребляется слово unfortunately, т.е. дословно "не судьба, не подфортило, фортуна не так легла" и в русском просто НЕТ аналога этому слову, поэтому самое близкое чем можно заменить "к сожалению". Но в принципе, в этом контексте это слово так же утратило свой смысл как и "до свидания".
"Извините" и "к сожалению" точно такая же вежливая форма, не предполагающая дословного буквального понимания, как и "спасибо-пожалуйста", "здрасьте-до свидания". Странно, у вас какая-то очень избирательная вежливость.
Только по отношению к клиентам, или ко всем вы так?:)
"Извините" говорит тот, кто виноват - это однозначно. Иначе это выражение теряет всякий смысл и становится словом-паразитом, пустышкой. "К сожалению" - абсолютно такое же слово, выражение расстройства от того, что не могу оказать свои услуги на выезде. Я не виновата и не расстроена - нафига мне извиняться и сожалеть?
"Только по отношению к клиентам, или ко всем вы так?" - в этом топе речь об услугах на выезде. Если я виновата, я говорю "извините". Если мне жаль, я говорю "к сожалению". Никакого отношения к выезду это не имеет. "Я никуда не выезжаю" - коротко и ясно. А у вас, как в бородатом анекдоте про табличку "Пива нет": ладно бы она просто написала "Пива нет", а то ведь "Пива нет"....
"Извините" говорит тот, кто виноват - это однозначно".
Кто же вас так за... (даже слова не подберу:))? Мозги затараканил?
А раньше была такая форма "Виноват, не подскажете ли..." Вот позорище, правда?:) До какого унижения люди докатывались:) Виноватились невиноватые:)
Так интересно стало. А скажите, к примеру, когда вам в магазине продавщица покупки складывает или сдачу дает, вы ж "спасибо" не говорите? За что благодарить, это ее работа. Так слово смысл потеряет:)
"А раньше была такая форма "Виноват, не подскажете ли..." - человек виноват, что лезет к вам с вопросами. Он считает, что он виноват.
"А скажите, к примеру, когда вам в магазине продавщица покупки складывает или сдачу дает, вы ж "спасибо" не говорите?" - спасибо, что не обсчитали? Мило.
Значит, не говорите. Я так и думала. А вы ненавидите людей, которые что-то спрашивают у вас, и все время боитесь, что вас обсчитают?
Тогда понятно, почему вам вежливые формы обращения чужды.
Хотите, я вас рассмешу? Я говорю "извините", когда кто-то на меня нечаянно налетает или толкает. Вот быдло, себя не ценящее, правда?:)
А вы себя высоко цените...:)
Anonymous написал(а): >> Значит, не говорите. Я так и думала. А вы ненавидите людей, которые что-то спрашивают у вас, и все время боитесь, что вас обсчитают?
Тогда понятно, почему вам вежливые формы обращения чужды.
Хотите, я вас рассмешу? Я говорю "извините", когда кто-то на меня нечаянно налетает или толкает. Вот быдло, себя не ценящее, правда?:)
А вы себя высоко цените...:)
***Каждый читает 33 буквы так, как считает нужным. Читайте мой самый первый пост в этой ветке: я говорю "Я никуда не выезжаю". Без сожаления и самобичевания с фальшивым чувством вины. А вы уже сделали выводы, что мой прадедушка вашему на ногу наступил накануне первой русской революции. И да - я себя очень высоко ценю. Мои услуги очень востребованы. Я могу себе позволить не выезжать ни за какие деньги. Если вас это унижает - то это только проблемы вашего мировосприятия. Нет ничего унизительного в том, что я к вам не поеду и скажу об этом без сожаления.
" Я говорю "извините", когда кто-то на меня нечаянно налетает или толкает."
У нас даже не успеваешь порой первой это сказать :-) И говорится "sorry" даже когда просто на пути у человека оказался, даже не столкнулся. Это банальная вежливость, странно почему россияне этого в своей массе не понимают.
Я работаю в иностранной компании. Генеральный директор из иностранцев вызвал нас намедни и с широчайшей очаровательной улыбкой (он вообще мужчина очень видный, симпатичный и приветливый)сообщил, что в головном офисе компании принято решение отменить все бонусы и все премии. Он сильно сожалел. Угадайте, куда мы все засунули его сожаления по-поводу наших пропавших бонусов.... Уж лучше бы просто письмо написал, чесслово. Мы, россияне, в своей массе его не поняли :(. Ни один сотрудник.
Умом Россию не понять...вам лучше матом и посыл открытым текстом....неизбалован народ комплиментами и хорошим обращением :-(
Ага, так я вам и поверила. Вам дай просто информацию - вы будете недовольны что даже не извинились.
Не верить мне - ваше полное право. Людям, которые рассчитывали на премию, не нужны "сожаления" генерального. Информации вполне достаточно. Я, кстати, знала информацию задолго до ее официального оглашения, пошла специально послушать этот "театр у микрофона" :). Нравится мне смотреть на этот цирк.
"Ну нету у нас ананасов" :-( Мало ли на что вы там расчитывали....а то что ГосДума сократила бюджет здравоохранения и даже не извинилась перед народом это нормально?
Вы просто обижены на то что премию не дали и вам КАЖЕТСЯ что без извинений вы, типа, восприняли бы это нормально. Нифига, можете даже не надеяться, вы бы еще больше возмущались. И еще бы говорили "И это иностранная компания, как же так, бла-бла-бла".
Я не знаю, как было бы, если бы... Я знаю, что фальшивые улыбки и сожаления никакого позитива не добавили. Равно как и фальшивое "к сожалению" не добавит абсолютно никакого позитива клиенту, которому я отказала в выезде....
Т.е. вы считаете что грубый (т.е. без всяких расшаркиваний) отказ добавит позитива?
Основное непонимание между нами вот тут: "грубый (т.е. без всяких расшаркиваний)" - то, что для вас "т.е.", для меня не "т.е.". Ответ без всяких расшаркиваний "Я никуда не выезжаю" (здесь ещё, безусловно, важна интонация - у меня в этой ситуации интонация автоответчика) не является грубым ни по форме, ни по существу. Говорящие часы :"Точное время 10 часов 15 минут" - только информация, без эмоций и лишних слов. Мне безразлично, сожалеет ли автоинформатор о том, что точное время не 10 часов 20 минут, а именно 10.15.
Нет. Просто у вас такой печальный смайлик стоит после высказывания о моей голове... Моя голова вас, видимо, печалит....
Вот мы и добрались до сути! Ваш смайл выражает печаль, а на самом деле вам пофигу. Вы своим смайлом меня ввели в заблуждение. Так и я своим "к сожалению" введу в заблуждение потребителя моих услуг. На самом деле мне пофигу, тогда зачем я буду вставлять этот смайлик это "к сожалению"?
Акцентированием на своей интонации вы совсем себя раскрыли. Очень показательно.
Это я вам еще про дедушку не успела ответить. Сейчас отвечу и у вас все прояснится в голове окончательно в отношении меня.
У вас 66 букв:) Кого что унижает? Какой прадедушка, кто на ком стоял?:)
Просто вы пренебрегаете элементарными правилами вежливости, считая это для себя унизительным. Это очень показательно.
1."Какой прадедушка?" - тот, который с нами в магазине был, когда продавец мне сдачу дал, а вы прозорливо описали всю историю в красках.
2."Просто вы пренебрегаете элементарными правилами вежливости" - кто-то вас обманул про "к сожалению" и "извините". Это не "элементарные правила вежливости", а пустые, ничего не значащие слова, мусор (в данной конкретной ситуации с услугами на выезде)
1. Чорт! Теперь вы меня прадедушкой пытаете:) Я не тот аномим:)
2. А вы не допускаете мысли, что относительно вежливости это вы сами себя обманули, то той или иной причине?:)
В принципе, причину легко увидеть.
И не в том, что вы в первом классе этот урок явно пропустили:)
Вежливый отказ (проблема урока)
Каждый день прибегают зверушки к Петрушке и попрыгать, и поиграть. Но вот сегодня прибежала Белочка к Петрушке с просьбой уступить на время шапочку с бубенчиками. А Петрушке шапочка нужна, без шапочки он не Петрушка. Но как Петрушке отказать белочке? Вот какие варианты отказа он придумал:
-Нет! Мне она нужна!
-Прости, белочка, меня. Отдать шапочку не могу. Без моей шапочки меня просто не узнают.
Какой выбрать вариант отказа? (2–й вариант)
Почему? Обоснуйте свой ответ!
– произнесены вежливые слова
– объяснил причину
В такой похожей ситуации наверное оказывались и вы. Вас о чем–то просили, но вы не могли выполнить просьбу, а иногда не хотели. Как вежливо отказать в просьбе, чтобы не обидеть того, кто просит. А поэтому существуют следующие правила:
ЧТОБЫ СМЯГЧИТЬ ОТКАЗ …
Нужно:
ГОВОРИТЬ ВЕЖЛИВЫМ ТОНОМ
ОБЪЯСНИТЬ ПРИЧИНУ
СМОТРЕТЬ НА СОБЕСЕДНИКА
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЕЖЛИВЫЕ СЛОВА
Это вы меня сейчас так провоцируете :):):)? Не-а, не смотрю :), уважаю чужую анонимность. По сабжу - мне не надо "смягчать отказ", это не отказ, это информация о моих условиях оказания услуги (по умолчанию это знают все, но некоторые почему-то все равно уточняют - для них это отказ? Нет. Это просто подтверждение моих условий). Если отказ касается меня, то лично мне совершенно всё равно, какими словами мне отказали - с сожалением или без сожаления. Для меня важен только факт отказа. В ситуации автора топа, как я уже писала, реакция мастера совершенно непонятна - много слов ненужных.
Чесслово - ни дедушка, ни прадедушка ваш меня не интересовал никогда:)
Ну, уже давно ясно, что ВАМ - НЕ НАДО.
Так это с самого начала было ясно. Я с этого начала диалог с СК несколько дней тому....
Но это еще не значит, что ваше мнение по этому вопросу абсолютно правильно:)
Я уже забыла, какой у вас сервис, но честно скажу, если человек мне ответит в такой форме, как вы предпочитаете, я за сервивом к нему не обращусь. Я привыкла к другим формам общения. Возможно, действительно, влияние Запада, одно время я там достаточно долго прожила.
Вы не забыли, а никогда и не знали. Я вам честно скажу - мне всё равно, обратитесь вы ко мне или нет. Я хорошо зарабатываю на своих работах, а услуги - это доп. заработок, без которого я прекрасно обойдусь. Деньги не бывают лишними никогда, но я переживу потерю "клиента".
ПС: за 20 лет никто не отказался. Ни один человек. Видимо, потому что я на Западе не жила.
Мне показалось, вы писали, чем занимаетесь.
"Видимо, потому что я на Западе не жила".
Видимо, потому что вы на Западе не живете:) У нас народ такой, не избалованный хорошим отношением:)
Нет, не писала, вам показалось :). *шепотом* ко мне и с Запада едут, избалованные :). Не совсем ко мне - едут сюда по своим делам, заодно и ко мне :).
Открою страшную тайну, к нашим спецам ходят, потому что намного-намного дешевле, чем на Западе.
Мои услуги тарифицированы в валюте, цена одинаковая во всем мире, так что вы мне лично никакой тайны не открыли.
А. Ну, тогда вы уникальный мастер. С уникальными же представлениями о вежливости:) Успехов вам в работе:)
"А скажите, к примеру, когда вам в магазине продавщица покупки складывает или сдачу дает, вы ж "спасибо" не говорите? "
Я всегда говорю, и у нас это принято, абсолютно за все что сделано для тебя (ДАЖЕ если это должностные обязанности человека) говорить "спасибо". Это абсолютно нормально.
" Как я писала, если с дикарем говорить вежливо, он воспринимет это как проявление слабости "
Ну дык об этом и речь, поэтому совки между собой и не расшаркиваются :-( А мне уже как-то дико когда мне не говорят спасибо, не извиняются при отказе и т.д. Понимаете, уже обращаешь на это внимание и думаешь "надо же какой грубый человек".
Все-таки не обобщайте:) Мы с вами понимаем друг друга, но я в бывшем совке живу, и вообще, большую часть жизни прожила при социализме:)
Из этого то, что не весь "совок" дикий:) И мое окружение в "совке" - все очень вежливые и воспитанные люди. Не надо судить по одному клиническому случаю обо всем "совке":)
Святые Небеса, я впервые согласна с Вами! :) Это просто потрясающе, такая приятная неожиданность))) Спасибо! :)
"Извините" и "сожалею" - это если нет возможности в оказать оговоренную ранее или предложенную в публичной оферте услугу.
"Извините, но к сожалению нашу встречу придется перенести, т.к. я заболела. Если Вам важно именно в это время, я могла бы предложить другого мастера".
А оглашая исходные условия оказания услуги, извиняться и сожалеть не надо, это дурной тон.
Вот поэтому ваш российский сервис такой грубый :-( Я не наезжаю, я констатирую факт. Фраза как ответ на вопрос должна была звучать так "Извините (к сожалению), я работаю только в салоне и на дому услуг не оказываю. Хотите я вас запишу на какой-нить день?" Поверьте, такой ответ звучит гораздо приятнее и доброжелательнее чем просто "Нет, я на дом не выезжаю".
Тоже считаю, что в таком варианте фраза звучала бы гораздо информативнее и вежливее.
Попробуйте сформулировать чуть иначе: "Нет, к сожалению, не выезжаю". Всё.
"Вы ко мне", - ответ с приказным душком. Возможно, вы хотели сделать уточнение. Но зачем? И так понятно, что клиент должен будет приехать, если решит воспользоваться вашими услугами.
Слушайте, а зачем звать парикмахера домой? Там же волос будет куча, химией все провоняет. Убирай потом, проветривай.
Да и место надо иметь какое-то определенное: чтобы не спальня, не кухня, не гостиная и не кабинет. И чтобы зеркала были и раковина удобная для мытья головы.
У вас это все дома есть?
Разве это не часть удовольствия: прийти в красивый салон, где тебя примут, угостят чаем-кофе, дадут красивые журнальчики? Сами помоют голову, натрут какой масочкой. Сами покрасят помоют, сами подстригут и не надо ничего мыть-подметать.
И деньги будут те же, что и домой звать, только хлопот меньше.
Я зову парикмахера на дом покрасить волосы, уже несколько лет. Она работает в салоне, очень хорошем, но вполне замечательно выезжает ко мне за город. Все остальные процедуры с волосами я делаю в соседнем салоне, там очень красиво и комфортно... но! я не могу им объяснить что я хочу, ну не понимают они ((( да и дешевле в разы выходит. Я за колорирование на дому + лечение лебеловское + укладку на дому плачу 5000 руб, а в салоне неподалеку за окрашивание теми же красками, но без лечения выходит 12 тыс руб. Экономия явная )))). Девушка очень хорошо меня красит и главное отлично все понимает, на уровне "такая чуть розовая карамель, не желтая, не холодного оттенка, интеллигентно, щадяще для волос..." ну и дальше в том же духе.
Не верю, поэтому спрошу анонимно: а накуа эта девушка тащит свой талантище стилиста за 100 км от города, ради ваших 5 тыщ? Ппц... А ей ведь еще обратно тащиться.
Вряд ли она прям стилист-стилист, да и не за 100 км ей ехать нужно. Ее устраивает данный формат, в свой выходной она ездит по домам клиенток. Мне изначально ее порекомендовали, как специалиста, легко выезжающего на дом. Красит хорошо, краска Мажирель меня устраивает, лечение Лебел, в общении она очень приятная, всегда мне идет на встречу, страется понять мои пожелания. А уж почему она едет далеко ради моих 5 тыс, то тут я не в курсе ))).
скажите,а стилист это хто? тот кого раньше парикмахером называли?это ткаая крутая должность шо приехать заработать 5 тыс уже впадлу?
А моя подруга уговорила -таки подобного высокопафосного стилиста приехать и украсить её к свадьбе... За 50 тысяч, народ... Я бы руки нафик поотрывала за это вот. Блондинке намазать грим загара, забыв про шею. И начес а-ля 80-е(Аж фотограф икнул.
А я бы поехала. Если рекомендации заслуживали моего доверия, то какая разница, насколько мастер воспитана, если она меня пострижёт так, что я летать буду?
Я лет пять искала парикмахера, который бы меня постриг ХОТЯ БЫ так, чтоб я не плакала.
Сейчас, вроде, нашла. Но тоже, скажу честно, с моей российской парикмахершей не сравнить. Я после её стрижек реально просто парила душой и телом от счастья.
А сейчас получаю просто обычное удовлеьворение, что моя голова не похожа на веник, и всё.
Опять же, с таком отношением к клиентуре, мастер наверняка не будет трещать во время работы.
Я обожаю парикмахерские манипуляции с моими волосами (конечно, когда достаточно доверяю мастеру, чтобы не следить за каждым движением)... а вот постоянная болтовня меня в некоторй степени раздражает - приходится вникать в суть, отвечать и всячески участвовать в разговоре с малознакомым человеком о малознакомых и малоинтересных вещах.
Вопрос денег! ;) Если бы вы перебили её надменную речь о салоне\занятости и назвали бы цифру, от которой она не смогла бы отказаться, свой тон она сменила бы в секунду и вежливо попросила бы продиктовать ей ваш адрес! :)
Вы сильно заблуждаетесь :-) Некоторые мастера настолько уважают себя и свое время, что им легче отказать вам, чем вступать с вами в унизительные торги.
Вы такая смешная становитесь. Именно смешная, в худшем смысле этого слова.
Некоторые мастера настолько воспитаны, что у них присутствует культура отказа ;) Сфера обслуживания предполагает этот навык при общении с клиентами, в том числе и потенциальными.Если бы та "некоторая мастерица", исполненая уважения к себе ( и только ;)), ответила по телефону вежливо, причём не важно, отказала бы или согласилась, этого топа не возникло бы.
Гонор еще не значит, что человек - мастер соего дела, но я часто замечаю, что настоящие профессионалы гонористые, да.
А я готова к самому гонористому и невыносимому в общении парикмахеру пойти, только бы подстриг хорошо. Не везет мне, постоянно чертишто на голове делают :(
Нет уж, я хамло не подпущу к себе и близко, и пусть хоть там сто медалей и наград у него.
И чужих людей дома мне не надо.
Так отвечает самодостаточный человек, которому не надо что-то доказывать. Плюс воспитанный.
Вопрос, если он задан не Звереву и КО- вполне корректный, ИМХО.
Сама никогда бы на дом не пригласила, не понимаю такой прелести.
я не поняла ,а Звереву почем унельзя такой вопрос? я думай уЗверев быстрее приедет домой ,чем кт одругой,вопрос в цене)
Я урвала такого "спеца" на прошлый НГ, по блату. Принесла картинку со стрижкой, получила ахтунг. Попробовала возмутиться, мне сказала, что ей лучше знать и ваще)Рыдала 2 дня. Даже на корпоратив не пошла. Чаевых не оставила, но мнением о тётке поделилась со всеми)
Я 2 года ходила с одной и той же картинкой по разным мастерам. И только одна меня постригла так, как на картинке. Я не могу сказать, что предыдущие стригли меня плохо, но на фото это не было похоже. Вот такие мастера-птушницы.
Так у знакомых СРАЗУ и надо было узнавать выезжает ли мастер на дом или нет? Причем здесь гоношистый или нет? Я сама и так и так обслуживалась у парикмахеров и разных мастеров и дома и в салоне- вот это питье кофе дома предполагает какое-то сближение (атмосфера не как в салоне ессно), а мне это самой нафиг надо, я лучше в означенный час приду в салон. У меня начинались такие "подвыверты" - дома с ней кофеи попил - потом начинает с тобой "мутить" - я тогда не могу или еще какие выкрутасы (после подстижек дома сломан как какой-то барьер и она вам типа уже "подружка", по-этому дома стараюсь вообще таких услуг обходить
хороший специалист-значит специалист и в общении, т.е. культурный и порядочный, но не гонористый. если бы мне тетя-профессионалка так ответила, я бы не стала продолжать беседу. все ясно.
Странная реакция. Можно было просто ответить, типа нет, извините. Хотите записаться? А здесь драма.
