Подставляет новый работодатель
Огромная просьба - хотя бы до вечера не переносите в "Образование и карьера", ну очень срочно надо принять решение, а здесь народу гораздо больше.
длинно, но по другому - никак.
Ситуация дурацкая, первый раз в жизни такое у меня случилось.
В декабре мне позвонили и пригласили на собеседование в одну фирму. Я прошла там аж 3 этапа собеседования. И как я поняла, я понравилось. Они были готовы меня взять и, якобы, осталось уладить формальности. Обещали довольно скоро ответить все точно. Фирма - ну ОЧЕНЬ интересная и ОЧЕНЬ перспективная, с многолетней историей существования. Работа - тоже ОЧЕНЬ интересная, с перспективами поездок в небольшие командировки по Европе. И зарплата очень хорошая. И работа - insourcing, т.е. на самих себя. Не работа - а мечта!
Так получилось, что параллельно, вернее даже в ожидании ответа, я сходила еще на одно собеседование. Неделю назад я не выдержала и позвонила в первую контору - как там продвигается решение относительно меня. И меня обрадовали - мы хотим с Вами сотрудничать и приглашаем Вас к себе. До конца недели мы вышлем Вам договор. Я еще уточнила - ничего ли не поменяется? Я предупредила, что я была еще на собеседованиях и параллельно жду ответ. На что мне было твердо заявлено - что мы Вас, однозначно, берем. В четверг мне звонят из второй фирмы и сообщают - мы приняли решение взять Вас на работу (кстати, вторую фирму я предупреждала еще ДО собеседования, что жду ответа от первой фирмы). Ну и, естественно, я отказываю второй фирме в пользу первой. Условия второй фирмы - зарплата тоже хорошая, даже чуть выше, но без перспектив. Предстоящая работа - ну так себе. Возможно, в начале и будет интересно, но работа зависит от наличия клиентов, потому проект частично - outsourcing, частично insourcing.
Сразу после этого, т.е. в четверг я перезваниваю первой конторе - у нас с вами все ок? Я только что "в вашу пользу" отказалась. Мне - "да, да. Завтра вышлем договор".
Не выслали....
Сегодня из первой конторы мне звонит HR-ша (именно с ней я контактировала после собеседования) и спрашивает - а согласна ли я их предложения ждать до апреля. Оппа... Типа у них поменялись планы, они хотели сразу набрать всю команду, но передумали - не рационально. И сначало будут набирать более сильных специалистов (это меня еще и опустили как "несильного" специалиста :( )...
меня так прокатили в крутой-крутой компании, только еще хуже вышло. уже уволилась, вышла в первый день, а мне в порога, что планы поменялись.
продолжение...
Ну и что мне теперь делать? Я ОЧЕНЬ заинтересованна в работе в первой конторе, и даже готова ждать до апреля, но со 100% гарантией. Мы договорились, что HR-ша уточнит относительно меня и гарантий. Вслед я еще отправила письмо, где написала, что для гарантии мне нужен подписанный иим договор, где пусть даже будет указан апрель. Понятно, что от девочки HR ничего не зависит. Она тут просто как передаточное звено. Но ожидая от них ответа, я упускаю возможность работы во второй конторе (если еще не упустила). Вероятнее всего я была у них (у второй конторы) не единственным кадидатом, и скорее всего, они уже позвонили другому человеку, но ничтожные шансы еще есть. Еще сразу хочу добивать, что предложенная зарплата на треть больше, чем у меня сейчас. Единственное что - у второй конторы с соц. гарантиями похуже.
Вот и сижу и думаю - ждать мне до завтра (а из первой конторы мне обещали только завтра ответить), или прямо сейчас пробовать звонить во вторую контору (которая, возможно, тоже меня пошлет :( )?
выходите во вторую, в апреле выйдете в первую. переговоры так и продолжайте вести.
а какие еще варианты?? договора нет - вы не работник.
до апреля вы бы еще успели поработать в контрое №2 и может быть там открылись бы хорошие перспективы.
Если время терпит, я бы подождала апреля, но ища параллельно еще что-то.
Хотя примеров, когда просили подождать, а потом все решалось в пользу соискателя почти не имею.
> Хотя примеров, когда просили подождать, а потом все решалось в пользу соискателя почти не имею
Ну да. Вот это-то меня и настораживает.
Вы сглупили по крупному, никогда нельзя отказываться от чего-то когда у вас нет договора на руках.
Но на вашем месте я бы во вторую контору не звонила, вы просто себя покажете несерьезным человеком.
Ничего подобного. в Канаде может, такие перескоки и показатель, потому что у вас, если работодатель сделал предложение - то уж всяко не для того, чтоб человека потом кидать. А в России это, к сожалению, нередкое явление. Поэтому ранее отвергнутый работодатель вполне может с пониманием отнестись к тому, что у кандидата с первым работодателем отношения не сложились, или условия оказались несоответствующие заявленным
имхо, вы ведете себя не правильно, какие гарантии вы требуете? зачм конторе нужэен спец, который еще не работает, но уже качает права? вы сами совершили глупость, отказав вторым - поторопились, все договоренности на словах ничего не значат + в первой конторе вам ясно сказали,ч то у них есть более сильныеспец (что вас собственно обидело? вам казали правду).
Насчет сильного спеца - ни в коем случае не обидело. Я адекватно оцениваю свои способности. Ну а насчет договоренностей на словах - первый раз с такими параллельными предложениями столкнулась. Одна фирма (фирма-мечта) дает положительный ответ. Через 2 дня звонит другая фирма и тоже дает положителный ответ. Что делать???
Мое имхо - первая красиво вас отпускает, не думаю, что вас туда возьмут, даже в апреле. Во вторую я бы тоже уже не совалась, а искала третий вариант.
Умерла так умерла, не надо реанимировать - автор второй конторе уже успела сказать "нет".
Сорри :-) Вы такая многоликая! Шучу :-)
Не знаю, мне кажется, что к вам во второй фирме уже будет предвзятое отношение... Понимаете, при приеме на работу нового сотрудника, должно быть все очень безупречно в поведении соискателя, без всякого там душка... Иначе это очень настораживает и заставляет продолжать поиски.
Ну... Вроде бы я их честно предупреждала - я жду ответа от первой фирмы. И они согласились меня принять при этом.
Я так устраивалась на работу. Три раза мне делала предложение одна и та же контора, из которых все три раза я отказывалась в пользу других лиц. Последний работодатель (тоже позиционировал себя серьезной фирмой с белой зарплатой) оказался лохотронной конторой, с которой я рассталась аж через месяц. Увидев, что у первой компании вакансия все еще не закрыта, я рискнула, и позвонила. Через неделю я уже там работала.
я бы это так не рассматривала. У человека 2 варианта, первый лучше, она не скрывала этого перед вторым работодателем, не хитрила. Если она ценный специалист, то фирма 2 закроет глаза на все, это просто рабочий момент и не говорит о ненадежности человека
Была связана с HR. Найти достойного соискателя также трудно, как и найти хорошую работу. Когда соискатель нравится, когда его действительно "хотят", то берут сразу, потому что потом он может найти другого работодателя. Если просят подождать 2 месяца, то или что-то с вакансией или с соискателем. Не особо бы рассчитывала на фирму 1, а срочно кинулась бы в фирму 2, пока они не нашли соискателя, пусть даже худшего, чем вы, но с которым они уже подписали договор ((
просто интересно, в чем смысл разводки, зачем держать человека на коротком поводке?
Автор, я бы совершенно спокойно позвонила во вторую контору и сказала примерно так - я готова вернуться к обсуждению вашего предложения. если спросят, что изменилось - честно бы все рассказала. Что первое предложение было лучше, но, видимо, не все там гладко, потому что компания вдруг отменила свое решение. Или просто сказала, что обнаружились дополнительные обстоятельства и второе предложение сразу стало лучшим из тех, которые у вас были. Что тут такого-то? мы выбираем, нас выбирают...ну, откажут, если им это не понравиться, и что? но чего не понравиться-то тут может, не понимаю? если они еще человека не взяли, то у автора вполне себе есть шансы.
согласна. это по-деловому, обстоятельно. и не обязательно уточнять, что вас там кинули. просто проявились уточнения, которых ранее не было на собеседованиях. вас, как специалиста, это не может характеризовать отрицательно.
даже если и не возьмут во 2 конторе - ну что ж, ничего страшного. зато вы попытались.
У меня ощущение полного морального изничтожения. :(
Я понимаю - бизнесс есть бизнесс. Но я, лично, первый раз попала в такую ситуацию, причем имея за плечами многолетний опыт работы. Ну и с какими словами мне теперь обращаться во вторую контору?
Просто есть "опыт работы" и есть "опыт получения работы", второго у вас нет :-( Если бы был хотя бы минимальный, то вы бы:
1. (вы правильно сделали этот пунк) Предупредили в конторе 2, что ждете решения.
2. Когда контора 2 выкатила вам предложение о работе попросили бы его в писменном виде и 3 дня на "подумаю".
3. Когда бы у вас был договор от компании 2, позвонили в компанию 1 и спросили как продвигаются дела.
4. Если в компании 1 начали бы юлить, то смело принимать предложение от компании 2.
Так и рассказать: в фирме 1 вакансия отложилась, а работа нужна сейчас. Если вы еще никого не взяли, то может быть, вы рассмотрите мою кандидатуру?
ИМХО, за спрос денег не берут. Лучше спросить. Не возьмут - будете искать дальше. А не спросите, будете жалеть, что не спросили
В 1 фирме НЕ говорить, что вакансия отложилась. А вот позвонить и сказать, что я еще раз подумала, взвесила предложение первой фирмы и решила, что ваше предложение мне на долгосрочной основе подходит много лучше - можно.
Автор, на Вашем месте я бы задумалась, действительно ли контора № 1 такая крутая. Потому что на мой взгляд поведение у них крайне непрофессиональное.
Пробуйте вариант № 2. В конце концов вы ничего не теряете. Даже если откажут - вы ж им тоже отказали, и ничего. Они это как-то пережили :)
Да первая контора действительно крутая, но вот мое направление деятельности для них, ну не то чтобы новое, но пока еще не разработанное до конца.
Эх... Для меня это был такой шанс наконец-то реально выучить английский и поездить по Европе.
Значит они вас для себя шансом не посчитали. И хорошо, так как для вас это шанс поездить по Европе и реально выучить английский. А компания от вас какую отдачу бы получила. пока только слышно "мне-мне".
Они меня "пропустили" через 3 этапа собеседования. И ответили положительно. И еще раз (когда я звонила за подтверждением) ответили положительно. Видимо, на том момент, они считали, что я что-то стою? :)
К тому же, мы еще на одном из собеседований договаривались, что как только они мне дают отмашку, я начинаю заниматься английским (восстанавливать знания). И вот в понедельник они мне дали отмашку и напомнили про английский. Я уже оплатила курсы (завтра первое занятие), я оплатила репетитора (и уже было одно занятие), я всю прошлую неделю жила одним английским - самоподготовка.. Ну ладно - хуже от этого точно не будет.
Автор, если это известная компания, то у вас на руках должно быть предложение с условиями работы. Если этого нет, то компания - очень непрозрачная. Как бывший HR говорю вам, что они еще на этапе собеседований с вами имели и другого кандидата, который им подходил больше. И ждали именно того человека. Непрофессионально сработал их кадровик, но что ж поделаешь. А с непосредственным начальником вы что, не общались? Тогда вдвойне странно, что Вы надеялись получить там работу. Или у вас уровень секретаря отдела? (вопрос без стеба, тогда понятно почему через отдел персонала разговор)
Собеседование было с тремя разными людьми (и руководитель проекта, и руководитель отдела, и технический руководитель - 100% название их должностей не знаю). Но приглашение на собеседования каждый раз высылала HR-сотрудница.
Насколько я знаю, они набирают команду - т.е. несколько человек.
Просто удивительно - что так могло изменить за половину пятницы и утра понедельника? Ведь последний раз я с ними общалась в пятницу, в первой половине дня, и они мне обещали вот-вот прислать договор.
... И никакого "криминала" за мной 100% не числится.
нормально вас "собеседовали". и неудивительно, что связь держала именно через HR. это обычная практика. но соглашусь с мнением выше-помимо вас у них была другая кандидатура, которая тянула с ответом. как только ответ был получен положительный, надобность в вас отпала. не ждите до апреля.
И заниматься английским, не бросать. Как человек, живущий в другой языковой среде вам говорю - смешно звучат ваши слова "восстановить английский", да еще на курсах и с репетитором. На работу где нужен язык предпочитают брать людей у которых этот язык есть, потому что работодатели уже давно не верят в миф "вот только начну общаться на английском так сразу и зашебечу". НИФИГА, на становление языка нужны ГОДЫ.
такое ощущение, что история про меня, лет этак 6 назад. И так же курсы успела проплатить.
ну что могу сказать, добро пожаловать в крупные международные компании.
Во первых, там много подразделение- подруководителей и долго принимают решения.
возможно заморозили проект, на который вас хотели взять, а точнее бюджет, и неизвестно , когда разморозят.
вот вам и держат в запасе
> точнее бюджет
Кстати возможно. Когда HR-сортудница говорила со мной, она упоминала, что в пятницу будет собрание по поводу утверждения бюджета.
Неа. Контора здесь малоизвестная. Но очень известная на Западе. Офисы - почти в каждой европейской стране.
мне звонили через полгода, когда разморозили проект и одобрили бюджет.
что могу сказать, в плане моего профессионального роста , проект для меня был интересный+ командировки в Европу.
я перешла на это место.
многому там научилась, но это компания по корпоративной политике оказалась не мой формат.
было сложно в этом плане, но я сказала себе, что для меня эта компания и работа в ней- что эта ступенька к другой более крупной компании и с более интересными условиями.
короче , я там 1,5 года отпахала, впитала в себя, что было в этой компании нового для себя и эффективного и свалила в компанию, где меня устроила не только работа , но и отношения внутри коллектива.
У меня был подобный положительный опыт, но я и устраивалась на начальную позицию. Огромная американская FMCG компания, а я молодая мама с 2-летним ребенком только после декрета, уволившаяся уже как полгода с предыдущего места работы и попавшая в самый кризис (2009). Меня вообще мало кто приглашал на собеседования, а в эту компанию мечтала попасть с 3 курса института. Прошла кучу этапов (тесты, интервью), вроде все хорошо... Сказали, если отказывают - сразу присылают письмо. Если берут - сразу присылают job offer. А тут несколько недель ни того, ни другого. Я несколько раз звонила HR-у и просила сказать, если по каким-то причинам они передумали, т.к. я их все это время ждала. HR мне пела в духе "нет-нет, вы нам очень подходите, но пока у нас такая ситуация, что места в штате нет".
Я плюнула, ушла на бросовую должность помощником бухгалтера, правда тоже в международную компанию, но в маленькую и без особых перспектив - просто уже нужны были хоть какие-то деньги. В этой компании проработала 7 месяцев и еще раза 3 ездила на собеседования в компанию-мечту. Как сейчас понимаю - меня смотрели конкретные начальники отделов и я им не нравилась до такой степени, чтобы взять к себе в команду. Но и не косячила сильно на интервью, т.к. из базы меня не убирали. Третье интервью было удачным - я понравилась своему первому менеджеру и через 2 недели уже работала у них.
Ситуация, конечно, не совсем для специалиста с опытом и не на рядовую должность - за таких обычно все-таки держатся и стараются так не мариновать. Но бывает всякое. Слышала, например, как коллеги из другого департамента обсуждали, что нашли классного спеца, все этапы собеседования на отлично, уже ему job offer распечатали, уже он с предыдущего места работы чуть ли не уволился, а тут у нас резко объявили временное прекращение набора в штат (было и такое). И человек "подвис". Чем там закончилось, не знаю. Но те ребята, которые это обсуждали, локти буквально кусали, что не успели этого спеца нанять.
У моего мужа было примерно так.
Уже шел кризис, у него на работе он начался раньше, чем у других, изнутри, надо было уходить. Нашел работу, получил предложение, написал по собственному, доработал две недели. Накануне выхода на новую работу ему позвонили и сказали, что вакансию не открывают - направление не разработанное, а тут кризис уже у всех. Предложили подождать, потом еще, а потом и вовсе отменили предложение.
Вот он и остался без работы.
Долго искал, несколько раз так же в последний день обламывался, нашел, но совсем не то, что хотелось, по итогу через пол года продолжал искать. И на него снова вышла та же контора с той же вакансией, они решили таки открыть направление.
Тогда срослось, пятый год работает. Но работа собачья, хотя и очень интересная.
У меня есть. Известная колбасная компания в начале 2005 года меня собеседовала в 4 этапа - жуть, замучилась ездить, но работа была по профилю и казалась интересной. Сначала пригласили, потом позвонили и сказали, что что-то там у них меняется и вакансию временно приостанавливают. Ну в общем ч тоже что-то такое подумала, что нашли кандидата получше, хотя тесты я прошла все блестяще.
Через 3 месяца они позвонили снова. Оказалось поменялся директор направления и новый дир приглашает меня на собеседование. После этого работу мне сразу предложили. Правда я отказалась, но это уже совсем другая история.
Ну... Была вчера во второй фирме, меня сначало долго пытали - почему же я передумала. :)
Потом потребовали гарантий, что если мой текущий работодатель пообещает мне золотые горы, я не передумаю. Пришлось дать "честное слово" (хотя если бы не финт с первой фирмой и текущий работодатель выдал бы такую же зарплату, осталась бы не раздумывая :( ).
Ну и в результате завтра жду договор. :)
Зарплата даже больше чем в полтора раза по сравнению с текущей работой. Но, к сожалению, серая... :( Меня вчера честно предупредили.