Увольнение беременных и матерей

копировать

ситуация такая (не у меня). Женщина при поступлении на работу не сообщила о беременности. И не обязана была - как говорит закон (насколько я знаю).
Когда самое раннее ее могут теоретически уволить? По проишествии какого времени? Когда ребенку 3 года будет или сколько?
Ссылку на статью Трудового кодекса пжста, если можно.
Спасибо.

копировать

Смотря как оформлена эта замечательная женщина. Если срочный договор - вариантов много. Если работает в "помойке" с серой зарплатой - еще больше. А вот если работает с белой зарплатой по бессрочному ТД в хорошей конторе, то вариантов два: полная ликвидация компании в любой момент и ее увольнение либо уведомление за 2 месяца и сокращение в день исполнения ребенку 3 лет.

копировать

Зарплата белая, договор бессрочный. Фирма маленькая. Ее брали на должность, на которую теперь надо другого человека искать. То есть если она вернется, другое место ей там навряд ли подберут, так как фирма маленькая. Тем более с 2 малыми детьми. Должность пусть и не пыльная, но такая, что не терпит частых больничных. Иногда нужны сверхурочные.
Так что вопрос – когда ее теоретически могу уволить? Когда младшему 3 года исполнится?
Ликвидации не предвидится.

копировать

Тогда да, пока не исполнится 3 года - она ваш работник. Причем должность и зарплату вы ей обязаны предоставить ту же. Выйти может в любой день. Что вы будете делать с временным работником, должностью, вакансиями ее не волнует совершенно.

копировать

она не мой работник.

копировать

значит это вообще не ваша головная боль

копировать

А зачем её увольнять? Она на каком сроке и какой из неё специалист?

копировать

я уже ответила выше. Фирма, когда подыщет ей замену, не может себе позволить держать еще и ее после возвращения. Не все фирмы большие и богатые. Есть и маленькие фирмочки, как эта - которые хоть и платят белую зарплату и держатся худо-бедно на рынке, но на счету каждый работник, "лишних" держать не будут.
Специалист она обычный - как раз для своей должности.
Понятно, что мать 2 маленьких детей, которая живет у черта на куличках и не может ни 1 "лишней" минуты оставаться на работе, работник никакой.
Ей просто речь чисто о стаже идет, поэтому и скрыла, что беременная при поступлении на работу. Ей просто надо как можно дольше числиться в фирме официально.

копировать

будете держать как минимум до 3 лет, проблемы фирмы в данном случае никак не отразятся на ее зарплате и положении. Выйдет раньше в любой день, будет работать как угодно - все равно вам ее держать. Грамотно оформляйте временного работника - только на время отсутствия молодой матери. Иначе проблемы получите еще большие, окажется у вас две сотрудницы, которых не уволить.

копировать

а почему мне? Упаси боже мне кого-то содержать. Я не работодатель.

копировать

Ну а тогда в чём ваша печаль? Темболее, уйдёт в декрет, ну пусть, вам жалко что-ли?

копировать

Как только после 3 лет выйдет и уволите, если сомневаетесь, что она будет хорошо работать.

копировать

А разве стаж идет до 3-х лет? До полутора же вроде.

копировать

До полутора пособия выплачивают. А стаж до 3х. Скоро до 5ти будет

копировать

нет, страховой стаж именно до 1,5 за каждым ребенком. Всего 3
года за жизнь женщины даже если детей 10. Хотят для многодетных увеличить до 4,5.

копировать

Пока ваш работник в декрете - берите на ее место временного сотрудника. Но как только ваш работник возжелает выйти из декрета - этот временный сотрудник должен быть уволен.

После трех лет ребенка вы можете ее сократить по общему положению. Учтите, что процедура это не такая простая, и любое нарушение из пунктов сокращения может привести к тому, что ее восстановят через суд и вы выплатите ей полную сумму "вынужденного простоя"
Так что, изучать ТК вам надо как следует

копировать

ха-ха..."восстановят через суд". Это все красивые слова, теория...В реале ей самой не захочется туда возвращаться. Особенно в маленьких фирмах создадут такие условия, что вернутся туда хуже ада.
Только в больших фирмах по ТК работают и придерживаются.
А после 3 лет не так уж и трудно уволить. Работницы с двумя малыми детьми мало кому нужны. Можно всегда найти к чему придраться.

копировать

Ася, Ваше "ха-ха" исключительно от незнания конкретных случаев и реальных ситуаций. Конечно, если "не захочется" - никто за нее биться не станет.
Но я давно работаю и знаю, как способен человек добиваться своих прав. И какая это головная боль работодателю

Речь шла о законе и правах, а не про "ха-ха"

И потом, восстановиться и взять деньги с работодателя (за приличный период) - не равно работать там далее. Есть акты демонстративного спора )) Я была свидетелем не одного из таких

копировать

Это вы применительно к себе написали? Я-мать 2 маленьких детей, один из которых-инвалид, работаю на другом конце Москвы.Но за 2 ,5 года работы (после 7-летнего декрета) выросла в должности и з/п увеличилась вразы.Кстати, на работе не задерживаюсь ни на минуту.

копировать

Хм, а можно уточнить, какое вобщем то дело работодателя где живет его работник и сколько времени он тратит на дорогу? Если на работе нужно оставаться "лишние минуты", то это уже ненормированный рабочий день, он в договоре прописан? Нет? Значит она имеет полное право уйти в 18.00. И это не делает ее "никаким работником". Кстати мне вот лично до работы добираться час, бо живу я "у черта на куличках". И не задерживаюсь я никогда. Руководитель отдела в солидной компании, как работник смею вас заверить очень ответственна и компетентна. Да, я мать маленького ребенка.

копировать

Я тоже принципиально не задерживаюсь, даже когда у меня не было детей, хотя живу в 15 минутах. Мне платят деньги за нахождение на работе с 9 до 18. И на ненормированный день(ха-ха три раза за дополнительные три дня отпуска) не согласна вообще. После 18 у меня своя личная жизнь, бассейн, шоппинг, теперь уже дети и их дела, муж и т.п.

копировать

Все правильно. Задержаться можно, конечно, если какой то форс-мажор. Для меня таким форс-мажором является выставка (раз в год). Но в системе - нет, даже и не подумаю

копировать

вот и я также. Максимум 1-2 раза в год реально в исключительных ситуациях. И самое смешное, я такие работы и нахожу.

копировать

ТК вам советую знать, можно начать с главы 13 - прекращение трудового договора

http://www.trkodeks.ru/glava/tk-glava-13/

Что касается вашего вопроса, есть общие "положения", суть основная которых в том, что беременную и женщину с ребенком до 3х лет увольть могут только по "ликвидации предприятия" (если речь о прекращении трудового договора по инициативе работодателя)

Насколько я слышала, можно уволить за грубое нарущение трудовой дисциплины: прогулы или пьянство на рабочем месте... Однако, я сейчас не смогу сказать вам, какую правовую базу надо для этой статьи подводить для женщины с ребенком до 3х лет

копировать

Правовая база обычная, а вот вынесения взыскания (увольнение) опять же - в 3 года ребенку.

копировать

Она может из одного декрета в другой сразу уйти. А если она мать-одиночка, то ее вообще до 14 лет уволить нельзя, если не ошибаюсь.

копировать

Если выйдет реально на работу, избавиться можно и от матери-одиночки, сделать жизнь невыносимой в рамках ТК - сама сбежит.

копировать

+1

копировать

Сделать жизнь невыносимой - это здорово, конечно. Только непонятно, почему все так к беременным относятся. Может быть, она сможет совмещать детей и работу? У нас, к примеру, одна девочка перед родами взяла больничный, родила, а через неделю уже была на работе. В декрет не уходила вообще! А другая оставляла дома грудничка и с молокоотсосом в командировки ездила - ни разу не отказалась.

копировать

И такое может быть. Но, как правило, эти девушки имеют хорошие и ценные работы, а не устраиваются на первую попавшуюся обманом только бы пересидеть декрет. Сама имею только позитивный опыт с беременными коллегами, а затем и матерями, но видела и не раз отпетых халявщиц, убежденных, что исключительно по факту их размножения коллеги и работодатель должен сделать "ку".

копировать

А если беременная незамужем, то есть живет в граданском браке с отцом своих детей - то она считается матерью-одиночкой? И ее до 14 лет нельзя уволить?

копировать

Для начала надо определить, является ли она матерью-одиночкой, а затем почитать ТК. Ну вот более-менее доступно написано http://www.jlady.ru/finansy/uvolnenie-materi-odinochki.html

копировать

А как расчитать пособие, если женщина устроилась на работу УЖЕ беременная, а за последние два года практически не имела стажа?
Просто хочется перепроверить.

копировать

Ну тут 2 варианта, либо не имела, либо практически не имела.

копировать

ну 2 месяца имела. А надо доход за 2 года посчитать.

копировать

тогда минималка, сейчас это 5200 в месяц.

копировать

У нас была история с декретной сотрудницей и замещением. Компания - абсолютно белая, международная.
Создали новую должность с абсолютно новым функционалом и взяли на это место новую сотрудницу, предполагая, что она выстроит эту позицию. Она через 4 месяца заявила, что еще через 2 уйдет в декрет. В итоге, пришлось искать замену. Нашли супер-сотрудника, который с нуля создал все что требовалось, работал реально за троих, оптимизировал кучу процессов. Брала на временный договор на замещение. За 3 года освободилось местечко в другом департаменте со схожим функционалом. Когда декретная сотрудница надумала выходить - ей предложили то место. В з/п не теряла, функционально даже проще, готовы были пойти и на сокращенный раб.день из-за маленького ребенка, и на частичную удаленку. Но она не согласилось. Больше из вредности. В итоге сотрудника, чтобы не сокращать, пришлось перевести на должность зама этой феи. При этом фея даже не пыталась во что-то вникать, постоянно брала больничный, позже приходила, не задерживалась и т.д. Через 4 месяца этот супер-сотрудник уволился, уйдя в другую компанию. Еще через 2 - случилось дежа вю - фея объявила о втором декрете. Нашли очередного сотрудника на замену, неудачно, потом еще одного, но тоже не ахти. Она отсидела очередные три года и снова вышла. Поскольку позиция по-прежнему была ключевой, ей предложили выбор или она впрягается по-полной, или соглашается на перевод, а на ее место будут искать нового сотрудника. Она не согласилась, но и работать лучше не стала. Пошли на крайние меры - опоздала на работу на полчаса - выговор, не сдала вовремя отчет - выговор. До третьего не дошло - ей предложили соглашение (выплатили некую сумму и она согласилась расторгнуть договор). Рукодвоитель после очень жалел, что не сделал этого после первого декрета.

копировать

Почему вы не сократили вашу сотрудницу, если она вышла после трех лет? Зачем ждали еще 4 месяца второго декрета?
Вы все верно сделали по ситуации с выходом из второго декрета. Только что так поздно?

Ну, потерялась барышня во времени. Утратила реальность.

Ну и кто виноват?

копировать

Думали решить цивилизованно. Для нашей компании такие меры - нонсенс. После первого декрета все думали как бы ублажить и уговорить сотрудницу уйти по-хорошему с должности. За время второго декрета - подготовились более основательно.