В декрет на новой работе
Тема скорее не о работе, а поговорить. Навеяно критикой кадровиков: как так можно :) , хотелось бы просто обсудить, какие варианты в такой ситуации.
Меня "сократили" после 6 лет успешной работы с приличной должности. Озвученный мотив - у нас сложные времена, а ты стоишь дорого и можешь себе позволить не работать (странный вывод) ))) Ну ладно, спорить не стала, дверью не хлопала, передала дела (2 месяца) и ушла на вольные заработки и неторопливые поиски работы.
И тут узнаю о беременности. Соответственно на поиски времени мало и надо брать что дают. Далее встает вопрос о моральном аспекте. Столько разговоров о моей непорядочности: как я могу так подставлять работодателя! А мне что делать? Какие варианты у меня? Оставаться на свободных заработках ненадежно, на содержании мужа я не умею, к тому же он как раз работает на себя и всякое может быть. В нашей отрасли не лучшие времена.
Мой работодатель во мне заинтересован, но пока не в курсе о беременности - официально еще не оформили. Понимаю, что объяснения и конфликт неизбежен. Естественно, беременную никто бы не взял. А оставаться без работы на пару лет я не могу. Что бы вы делали на моем месте?
Из собственного опыта: работодатели не ценят подвигов работников, типа постоянных внеурочных и выходов на работу в выходные дни. Они воспринимают это как само собой разумеющееся, типа это нормально по нынешним временам. Стоит только работнику подумать о себе, любимом - например, сесть самому со своим ребенком на больничный, а не привлекать бабу/няню/соседку, т.е. не вертеться, как уж на сковороде, а воспользоваться своим ЗАКОННЫМ правом - начинаются возмущенные вопли "Как так можно?! Ты всех нас подводишь!". Угум-с, "подвожу".
Вывод? Что касается отношений "работник-работодатель" - делай, как тебе нужно и не смотри на начальство, там все преследуют свою выгоду и на тебя всем начхать.
Так что устраивайтесь ра работу, будучи беременной, и даже не думайте ни о ком, кроме себя.
Согласна, работодатели поступают как им удобно. Со мной вообще не удосужились даже повод придумать, видимо эмоции победили :) Я уже устроилась, у меня складывается и с коллективом, и с обязанностями. И поэтому особенно неудобно "подставлять" людей. Но и о себе не думать я не могу.
Вы вправе делать все, что разрешено и не запрещено Трудовым кодексом, в том числе устроиться на работу беременной. А если в таком случае говорят про "подставу" - это не более чем манипуляция. Не ведитесь на манипуляторов, вы поступаете строго врамках закона, поэтому совесть Ваша чиста!
Поговорила бы с работодателем и ежели что - осталась бы на вольных заработках. мне хорошие отношения с работодателем были бы дороже, чем несколько месяцев зарплаты и декретные.
Вольные заработки - дело нестабильное, они скорее для поддержки, а не основной доход. В моем случае могут закончиться в любой момент.
Ну так и декретные сильно поскромнеют через пару месяцев после родов, да и изначально-то весьма ограничены.
а отношения можно испортить так, что потом приличной зарплаты на этой работе уже не видать.
Не, я не на стороне тех, кто кричит, что вы всех подставляете. Но просто подумала бы о себе.
И я думаю, что спокойный разговор с начальством поможет всё устроить наилучшим образом. В конце концов, декретные платит государство, а не работодатель.
и вряд ли работодатель прям сразу попрёт в отказ, просто будет знать, что у него на ближайшее время позиция не закрыта.
Зарплата до выхода в отпуск по беременности и родам,потом пособие, потом до 1.5 лет. Все одновременно не платят. Вы о чем?
Только вот на новой работе испытательный срок и во время него имеют право уволить
ну и ? беременность случилась сильно позже, когда вы были без работы. зачем планировать в нищете?
вы 2 месяца дела передавали и продолжали планировать? Не имея при этом мужа?
Мое мнение, что это совершенно нормально.Так вы получите полноценную оплату больничного по бер и родам, а потом по уходу до 1.5 лет. И оплату работодателя полностью возмещает ФСС. То есть работодатель не страдает нисколько. А тем кто пишет, что это не порядочно, Могу сказать, что автор 6 лет порядочно выплачивала со своей ЗП на старом месте все соц. налоги и теперь, я считаю, имеет полное право получить то, что ей причитается по закону
у нас в отделе такая ситуация была. девушку очень попросиои уйти по собственному желанию. выплатили компенсацию. она ушла. если б не ушла, боюсь несладко ей пришлось с такой репутацией работать после декрета.
Считаю, что ответственность перед ребенком важнее ответственности перед работодателем.
Мало ли что может случиться у мужа на работе, с самим мужем или с вашими отноешниями за время декрета. А ребенку вы обязаны!
Наплевала бы на моральный аспект и взяла, что дают. Через 2 года все поменяется. Чувства работодателя - мне по фигу.
У меня была обратная ситуация. Я проработала на работе 2 месяца и узнала, что беременна. Чтобы никого не подставлять, подошла к начальству и объяснила ситуацию, сказала, что если надо, то могу не уйти, чтобы неудобств не доставлять. Мне сказали большое спасибо, попросили доработать пару месяцев, пока не найдут сотрудницу на мое место, нашли. Потом попросили ее ввести в курс дела. В один прекрасный день начальница зашла в мой кабинет и сказала, что трудовая моя подписана - я могу быть свободна, зарплаты за эти 2 месяца я не получила. Сказали, чтобы я была рада тому, что обедала бесплатно. Было обидно, поплакала. Но моя дочурка замечательная растёт, а их фирма в тот же год разорилась
Работодатель не тратит свои деньги на декретные выплаты, если всё оформлено в белую. Таким образом вы просто занимаете вакансию, вынуждая искать на это место временного сотрудника.
Я бы оформлялась, тянула как могу с объявлением. Потом "ой, блин, как коряво получилось-то". И пахать по полной. Так, чтобы за пол года работодатель убедился в том, что я действительно ценный специалист. Потом в декрет на как можно меньше и снова на работу. Так, чтобы до трех лет ребенка тот же работодатель уже забыл о том, что я беременная устроилась и видел просто ценного специалиста.
Вот честно скажу, в нашей стране и при сложившейся ситуации, я бы думала только исключительно о себе. Потом при возможности, я бы сразу после родов постаралась бы помогать и делать все возможное, чтобы выйти скорее из декрета. Но переживать по поводу морали - нет. Обычно работодатели в 90% не церемонятся. Берегите себя и свои нервы!
Мне сложно планировать, у меня первая беременность, я многое вообще не представляю. Планирую по-возможности работать удаленно и выйти после окончания кормления грудью (если таковое будет). У меня бабушки в очереди стоят, так что проблемы с помощью не вижу. Правда мне не хочется выходить именно на эту работу, она в некотором роде с горя.
То есть Вы планируете не работать пару лет, и эти пару лет за Вас кто-то будет работать бесплатно? Вы же понимаете, что Ваш функционал раскидают по другим сотрудникам, и денег им за это не дадут)
Ну ладно, возможен вариант, что на время Вашего отсутствия возьмут временного работника - но это редкость все же, только в крупных "белых" компаниях.
Я бы не стала так делать, на работодателя мне насрать, а вот то, что меня проклинать будут те, кто тащит мою лямку забесплатно - ну уж нет, мне такого счастья не надо.
На месте работодателя я бы сделала все, чтобы Вас убрать.
На месте коллег - все, чтоб Вы сами ушли.
Даже не столько из-за Вашей беременности, а из-за непорядочности.
Я не планирую декрет на пару лет. Вы ставите себя на место коллег, а не на мое. Я как раз спрашивала, что бы делали в моей ситуации. Меня все это мучает как раз из-за коллег. Но у меня выбор небольшой....
В первом посте Вы написали, что не можете себе позволить не работать пару лет.
Я Вам ответила - см. мой сообщение - что я бы так делать не стала из-за коллег.
Я Вас прекрасно понимаю, если что. Я сама уходила в декрет ПЕРВАЯ в своей фирме, других просто сразу увольняли. У нас была черная зарплата, официал соцминимум, и я договорилась, что работаю, сколько смогу, а потом отказываюсь от всех выплат в пользу тех, кто будет меня замещать, лишь бы не увольняли и оставили за мной место и собесовские пособия.
Потому что мне туда еще возвращаться надо было и я не хотела людям падлить.
Пару лет - это примерно и с учетом периода ДО родов, когда еще вполне рабочее время.
А в чем проблема? Декретные платит ФСС, а на время декрета временно принимается другой сотрудник и ему платит работодатель.
Еще раз. Не везде готовы брать еще одного человека временно. Просто потому, что тупо штат раздувать не хотят.
Нормально ФСС возмещает расходы. Не однократно приходилось проводить эту операцию, ничего страшного там нет. Молва сильно преувеличивает. Собираешь документы по списку и подаешь заявление на возмещение. Все.
Сроков возврата не помню, мне это не принципиально было. Но не более 2-х недель точно.
при чем здесь молва) практика, токмо практика) никакие не 2 недели. более полугода.
Не, у нас всегда все гладко и быстро. Вообще никаких проблем с ФСС никогда не имели. Хотя возмещаем регулярно.
повезло вам. а я помню как знакомый главбух с ума сходила. то одно им не так, то другое, то ждите. а главбух грамотная, с доками все в порядке было. хотя, может, это ей так не повезло.
"вы много знаете людей, готовых идти на заведомо временную работу?"
все просто. Сначала человека оформляют на место декретницы. Потом, когда освобождается любая другая ставка, его на нее переводят, если он хорошо себя зарекомендует.
Только уверенным в этом работник быть не может. Поэтому нормальный просто не согласится, он пойдет на постоянную ставку . Согласится только тот, кто больше никому не нужен.
все просто. ставка может не освободиться. работнику эта ставка может не подойти. гарантий, что освободится и подойдет - никаких. и кому нужно скакать как блохе и сидеть на пороховой бочке - выйдет-не выйдет и когда выйдет. а особенно, если все устроит - и работа, и коллектив, и зп.
мало желающих устроить себе лишний гимор. потому на декретное место надо еще поискать.
А если бы автор проработала в компании 3 года, а потом собралась в декрет, что принципиально изменилось бы для коллег?
Кстати, в каких волшебных местах Вы работаете, что Вас заставляют работать бесплатно за ушедших в декрет в коллег? И всех Вы проклинаете? Ни разу с таким не сталкивалась. На место декретницы обычно берется временный человек. Никакой функционал никуда не раскидывается.
Я сейчас сама работодатель, компания некрупная. Если кто-то уходит в декрет (а это неотъемлемая часть жизни, это нормально), берем на его место временного сотрудника. Раскидать функционал по имеющимся другим не представляется возможным именно потому, что компания маленькая и каждый сотрудник уникален. И вроде никто никого не проклинал.
А следуя Вашей логике, в декрет вообще нельзя ходить, а то коллегам плохо будет.
Когда уходит после 3 лет работы - это одно.
Потому что она сама уже наверняка успела кому-то помочь.
А скрыть при приеме на работу, что беременна - отличный ход для завоевания доверия коллектива.
Представьте себе, работала в разных местах, в том числе и там, где вот так вот было - болеешь - за тебя работает коллега, она болеет - ты работаешь за нее.
В декрет - а хрен, пиши заявление. Мне лет просто не мало, так вот в 90-х это в порядке вещей было.
Кстати, чтоб Вы прозрели - многие так до сих пор работают. Половина страны получают серые зарплаты. Как Вы думаете - рады там декретницам?
Ну а выход какой? Не работать? Я планировала беременность, проработав в компании 6 лет, тоже нельзя? Меня уволили в один день и никто не поинтересовался, нравится мне это или нет. Я понимаю других людей, но мне-то что делать?
Почему не работать? Не врать просто. Может, Вы настолько ценны, что Вас и так возьмут.
Но если Вы сейчас наврете - будьте уверены, что от Вас избавятся при первом удобном случае.
Вообще, Вы должны для себя решить простой вопрос - Вам эта работа в дальнейшем принципиальна, или лишь бы декрет пересидеть?
Если 1 - то признаваться, говорить, что не хотите обманывать работодателя, что будете работать до упора и выйдете сразу, как только возможно.
Если 2 - то вообще не понимаю Ваших метаний. Беременную можно уволить практически только через ликвидацию предприятия. Я такие варианты видела) Но если фирма крупная - на это не пойдут, но Вас потом, скорее всего, выживут.
что вариант 1, что 2. беременную на работу не возьмут. нужна ей эта работа или декрет пересидеть. а уволиться она может и после.
Там срок маленький. Может она забеременела после устройства на работу. Я думаю, что если работать и не халтурить, а к своему декрету оставить дела в приличном состоянии и обучив замену, то это нормально. В конце концов беременность для женщины детородного возраста - это естественное явление.
Да, ладно, не дураки же люди, считать-то все умеют) В декрет же на определенном сроке идут)
И это, повторюсь, если все нормально будет, а если она через месяц на сохранение до конца срока уйдет?
Тогда как?
Тут дело не в беременности как таковой, а в обмане. Я лично не буду работать с человеком, который мне с самого начала врал. Потому что соврал и подставил раз - подставит и другой.
Только бизнес, ничего личного.
Если Вы такая честная, то напишите соискательнице, что не берете ее на работу по причине беременности. Нет? Найдете тысячу других причин, не так ли? Ну так и автор в точности как Вы блюдет свои интересы и НИЧЕГО ЛИЧНО против Вас не имеет.
Можно позже уйти, я и вообще почти до родов работала. Чего там сидеть-то 2 месяца ДО родов. Вопрос автору про возможную беременность никто не задавал, значит она никого не обманывала.
нельзя, иначе ей никто не оплатит больничный по беременности и родам (который выдают строго в 30 недель) и который нельзя разбить на 2 (до родов и после)
А он нужен, если она зарплату в это время получает? Я с младшей больничный сдавать не стала. Работать предполагала до 35 недель, т.к. группы до конца семестра довести надо было. Больничный всяко меньше зарплаты. Выдать его мне позже отказались. Т.е. взять больничный и дорабатывать почти забесплатно, как-то совсем обидно, поэтому пока работала больничный не сдавала. А в конце можно отпуск взять и еще и отпускные получить.
Не вижу проблемы.Встаете на учет в жк,берете справку,приносите на работу...Порядочный работодатель вас не выгонит,а создаст нормальные условия для декрета)Вы же 8 месяцев работать будете,а когда будете в отпуске по уходу,на ваше место возьмут временного сотрудника...
Какие 8 месяцев? Она уже беременная, значит срок минимум 5-6 недель. В 30 недель она уйдет в декрет. Осталось ей работать месяцев 5. Плюс к тому она не может быть гарантированной от больничных, причем весьма продолжительных. И на эти периоды никто временного сотрудника брать не будет - лямку потянут коллеги.
На самом деле, так и будет скорее всего: муж дома работает и бабушки в очередь уже выстроились :) Но, никто из них не сможет кормить грудью. Так что на какой-то период все равно я выпадаю с работы хотя бы на удаленку.....
На самом деле ГВ и работа в офисе возможны. Важно в первый месяц наладить лактацию, а потом уже возможны разные схемы. Я в первый месяц держала детей у груди почти круглосуточно, а потом переводила на режим и тогда выходила на работу, наняв няню, оставляла сцеженное молоко. И таким образом двоих выкормила, дети были на ГВ каждый чуть больше года. Даже если бы я сидела с ними дома, то дольше бы не кормила, я не сторонник ГВ до самоотвала.
Я была почти в Вашей ситуации, только я вышла на работу, не зная, что беременна.
В итоге я не стала уходить в декрет, подставлять работодателя.
Вышла сразу после родов на работу, первый месяц работала из дома, потом вышла в офис. Договорилась о гибком графике (позже прихожу, ухожу, когда сделаю работу).
С ребенком была бабушка. Я работала в итоге 5-6 часов в день, работа рядом с домом. Что-то делала из дома.
У рабодателя не было претензий ко мне в итоге. И с ребенком занималась достаточно. Кормила грудью, пропускала одно кормление, сцеживала.
Моя коллега пришла в контору в апреле, а забеременела в июле. В ноябре ушла на больничный до самых родов, просидела с ребенком до полутора лет. Вышла на работу-еще не закончила ГВ. Ничего из этого не сказалось на отношении к ней коллег. Никто никого не сожрал и не уволил. Вот что теперь, не рожать в угоду чужим людям???
О беременности скажите начальнику. Объясните, что только что узнали и хотите работать до родов. А после родов постараетесь продолжить сотрудничество-может, на полставки, может, удаленно. И обязательно расскажите, что у Вас будет помощь с ребенком. Это великая вещь.
У меня одна знакомая ушла в декрет с двойней, но через год забеременела снова. Тут же вышла на работу, заработала новый декрет и снова ушла. Жива:)
А о коллегах не переживайте. Возможно, будут недовольные. Но вы делаете одно из самых важных дел в своей жизни, и оно не про коллег.
Правильно. Давайте будем срать на других.
И не переживать о них.
Только потом не надо обижаться, что срут на вас, и вопить, что "ВЫЖЕМАТЬ".
Потому что ваше размножение до лампочки всем, кроме вас.
В моей организации таких истеричек, как Вы, просто не держат. И если допустить, что в штат случайно возьмут таких, как вы, на ваше мнение просто наплюют. И будут правы, поскольку каждый преследует только свои интересы. Это называется не срать на людей типа вас, а рожать своих детей и обеспечивать свое будущее.
У нас многие не по разу сходили в декрет и контора не рассыпалась. Всех дождались, никого не уволили.
А если наше размножение вам до лампочки, что вы тут горло дерете??
Я-то как раз не истеричка, и горло я не деру)
Истеричка - как раз вы, раз так реагируете на совершенно безобидное замечание)))
Нельзя советовать человеку наплевать на мнение коллектива, в котором ему еще работать. Потому что ему доверять не будут - они же поймут, что она их всех обманула.
Мне лично глубоко все равно, как вы там размножаетесь. И сколько декретниц у меня в коллективе - мне тоже пофигу. Я лично за других не работаю, потому что слишком специфична у меня сфера деятельности.
Но примеры обратного вижу. В соседнем отделе девушка ушла в декрет - никого брать не стали, обязанности раскидали между другими сотрудниками. Но она работала уже много лет, а не подло всех подставила.
Она точно так же "подло всех подставила", раз другие в результате за те же деньги выполняют больше работы. Только виновата не она, а жадное руководство, которое решило на зарплате сэкономить.
Девушка, ушедшая в декрет, решала свою проблему, понимаете? Свою. Каждый на работе играет свою игру. Мы не рабы. И на мнение окружающих не стоит обращать того внимания, к которому вы призываете. Работ может быть много, коллективов-дохрена. А вот рожаем мы один-два-три раза в жизни и всем угождать и думать, как они там, бедненькие без нее справятся-не нужно. Это всего лишь работа, дающая деньги, а не семья-действительно незыблемая ценность.
И ваше замечание-отнюдь не безобидное для автора топа. Она не обязана угождать всем и вся, она обязана думать о своем будущем и будущем своего ребенка. Да, честность в отношениях с начальством нужна, но это не значит, что ей надо увольняться, когда ей именно сейчас нужны социальные гарантии. И пофиг, кто из коллег на нее посмотрит косо. Родит, подрастит и еще посмотрит, а надо ли ей продолжать трудовые отношения в этой организации и с этим коллективом. Поверьте, доверие коллектива-не тот критерий, которым автору сейчас стоит руководствоваться. Как раз потому, что коллектив трижды сменится за ее декрет и не факт, что она там вообще останется, может просто найти что-нибудь интереснее.
Кстати, а где обман? Что она-женщина, которая хочет детей? Ну да, обманула, нахалка:)
А где в трудовом кодексе есть требование рассказывать о семейных планах?
А своего ребенка она будет кормить байками о собственной честности?
Пособия платятся из ФСС, работодатель не пострадает. Почему ей отказываться от работы? Почему ей должно быть стыдно? Что она украла?
Просто можно честно и добросовестно отработать до декрета, зарекомендовать себя и гарантировать, что отношения не прервутся. Ну и выйти на работу, как обещала, осмотреться, сделать выводы. Тем более, нянек толпа стоит. Красота же!
В любом случае ее интересы важнее чьих-то злопыхательств. Коллектив может поменяться и не раз.
См сюда:)... забавно:)... Вы во всем такая:)
Что значит, ваше "не врать"? Вывернуть свою гинекологию наружу? Нафиг? Кто это требует? - Закон, статья, пункт, пожалуйста.
Она идет работать, причем тут ее положение? У нее есть няньки-вернется быстро. Вообще не понимаю, о чем сыр-бор и в чем обман.
Работодатель уменьшит свои отчисления в фонды на сумму выплачиваемых автору пособий. Функционал одного человека прикрывается быстро, незаменимых нет. Какие проблемы?
Это раньше беременных боялись, платили из своего кармана, а сейчас-то все по-другому.
Вот уж точно, забавно. Все, что Вы пишете про фонды и пр. - это только в том случае, если она работает на полностью белом предприятии.
А если у нее официалка 20, а на руки 100 - то это уже совсем другой разговор, понимаете?
И ТК можно только подтереться)
Есть компании, где штат не хотят раздувать, поэтому замену на время не будут брать. И не зависит это от нагрузок и фукнкционала, а зависит только от материального положения и терпилки работников. Потому что многие в такой ситуации, что будут и двойную работу за 1 зп делать.
Снимите розовые очки, не вся страна живет по московским мерскам и работает за белые зп.
Беременная для работодателя - всегда риски, потому что она может отпрыгать до 9 месяцев, как коза, а может сразу загреметь на сохранение.
ОК, если все будет нормально и она выйдет через 2 месяца - а если нет? Передумает тупо, захочет с ребенком посидеть.
Я-то как раз и писала, что все дело в том, что на работодателя насрать, а вот если ты хочешь работать дальше в компании с теми людьми - так делать не надо.
Потому что это обман - знать, что уйдешь через 3 месяца, и устраиваться на постоянную работу. Вообще-то, на тебя как бы рассчитывают, есть участки работы, которые ты должен прекрывать, нет тебя - участок закрывает другой.
А если нет разницы и не обман, как Вы говорите - тогда чтоб не сказать честно, вот так и так, уйду в декрет через 3 месяца.
Да только никто не говорит, потому что хрен кто беременных берет.
Если зарплата серая, тем более работодатель не страдает:) отчислять %% от белого заработка с учетом страхового стажа, да из из ФСС-красота. Вы бы сели, посчитали бы, что ли. А то рассуждаете без знания дела.
Еще раз. Беременность-не обман, а личные дела работника. Никто не застрахован ни от беременности, ни от болезни. Бывает, что человек ломается и сидит на больничном по полгода, выходит на пару недель-и долечиваться. Что, вообще не устраиваться на работу-вдруг подведешь?:)
Так, еше раз. Считать тут нечего. Дело не в фондах вообще.
Работодатель страдает тем, что ему приходится закрывать дыру в производственном процессе.
Сослуживцы страдают тем, что выполняют двойную работу за одну зарплату. И согласитесь, что есть разница - делать это ради Маши, с которой ты работала 3 года, или ради Маши, которую ты знать не знаешь и которая обманула всех при приеме на работу.
Вы реально не понимаете разницы между форс-мажором - внезапной болезнью уже в процессе работы и сознательным фактом сокрытия того, из-за чего бы Вас на нее в принципе не взяли?
Вопрос был, скорее, о моральной стороне вопроса, как я понимаю.
Поступает всякий в силу своих пониманий таких вещей.
Только если ты кладешь на своих сослуживцев - не надо потом удивляться, что тебя на работе никто не ждет и тебя, мягко говоря, не любят.
Так. Еще раз. По буквам. Беременные и декретницы для работодателя бесплатны. Ферштеен? Нет? Значит, повышаем свою квалификацию и разбираемся в вопросе.
Никто на работе не делает ничего ради Маши, Тани и Наташи, а только ради своей зарплаты. Это понятно? Каждый играет в свою игру. Социализм и общественные ценности уже неактуальны, забыли? Каждый сам за себя. И никак иначе. Если, конечно, человек не волонтер:)
Никакая "моральная сторона" отношений между данным работником и работодателем никого из прочих коллег не касается, поскольку это не их собачье дело. Только работодатель и работник. И неважно, что об этом думают Маши, Тани и Наташи. Станут работодателями-тогда да, их мнение будет кого-то интересовать.
Впереди у автора роды и ребенок, которого надо кормить. Это самое важное для женщины. А не любовь людей, которых завтра уже может не оказаться за соседним столом.
Еще раз. Мы ходим на работу не дружить, а зарабатывать деньги. Мы преследуем свои собственные интересы. И пока они совпадают с интересами работодателя, мы трудимся именно у него.
И автор никого не обманывает при приеме на работу. Она собирается работать. И будет это делать до отпуска по беременности и родам и после отпуска по уходу за ребенком, продолжительность которого она определит со своим работодателем.. Это ее право. И нефига прививать человеку чувство вины на ровном месте. Или вы собираетесь кормить ее ребенка и нести ответственность за свои глупые советы?
Для кормление ребенка у нее есть муж. А то что она собирается якобы работать никак не отменяет очень высокой вероятности бесконечного пребывания на больничных. И эта вероятность в разы выше, чем просто здоровому человеку заболеть.
Ну конечно, вам виднее, для чего у кого муж:)
У меня перед глазами пример беременной коллеги, которая собирается в декрет 25 марта. Девушка не ходила на больничные. Совсем.
Почему автор должна сидеть на больничных? Или вы-ее личный врач?:)
Она не должна. Но вероятность этого очень высока, автор не может быть уверена в том, что больничные ей не потребуются. Ваши примеры ни о чем. Я сама не брала больничных во время первой беременности, а во время второй почти не работала из-за тяжелого протекания. Одна и та же я, времени прошло не очень много, и состояние здоровья было примерно одинаково. Однако се ля ви.
Вот и не напяливайте свой опыт на других людей:) Ваши примеры тоже ни о чем-только о вас, но вы не имеете отношения к автору.
Я кучу народа знаю, который работал до схваток.
И автору желаю только здоровья и удачи.
Ладно, попробуем зайти с другой стороны.
Вы лично кто? Начальник или хотя бы специалист высокой категории? Или планктон?
Если планктон "принеси-подай-иди на фуй не мешай" - то все понятно, разговаривать с Вами дальше смысла нет, такие действительно заменимы на раз-два, и такие и на временную работу пойдут.
Если начальник или специалист, то давайте так:
1. Вы возьмете себе беременную подчиненную? Зная, что на новой работе человек с достаточно сложными функциями (не секретарь конечно и не планктон) должен минимум пару месяцев просто в курс дела входить, выстраивать коммуникации и соотносить свою квалификацию со спецификой предприятия? А она уже через 3 месяца в декрет уйдет. Ты ее только научишь, объяснишь, что и как, выстроишь коммуникации со смежниками - а она ушла. И неизвестно, когда придет. И бери нового человека и учи его? Опять 25? Да даже если у меня и будет такая возможность в плане штата и бюджета - у меня времени нет на эти пляски с бубнами. Поэтому - я ее изначально не возьму.
2. Ну вот нашлась такая хитрая Маша, всех при устройстве обманула, и Вы, вложив в нее кучу времени, узнали через 3 месяца, что она идет в декрет. И Вас ждет - см. п. 1. Ваше к ней отношение? Будете ждать назад с распростертыми объятиями? Ага, щазз.
3. Вы понимаете, что нормальный специалист не пойдет на временный контракт на замену? И с мыслями "а вдруг потом мне что-то найдут"?
4. Пока ищется замена - кто будет участок закрывать? А те, кто есть. Забесплатно, разумеется, потому что бюджет сверстан и такие непредвиденные расходы не предусматривал. Теперь - внимание, вопрос - в восторге будут ли они от такого положения дел, и что они будут думать о Маше? Захотят ли они дальше с ней работать? Нафига мне в коллективе конфликт из-за случайного человека?
5. Бесплатна декретница? Да Вы что? А замену искать - денег не надо? А обучать эту замену - когда она работает не в полную силу и ты тоже часть своего времени тратишь на это обучение - это забесплатно?
6. Причем тут любовь посторонних людей? Для того, чтобы с людьми работать потом - на выходе из декрета - с ними надо иметь нормальные рабочие отношения, которых не будет при таком раскладе. И Вы жестоко ошибаетесь, говоря, что их там может уже и не быть. Да, если сидеть в декрете по 3 года - может и не быть. А если выходить через полгода-год - да вполне возможно, многие годами сидят на одном месте. Я, например, на первом предприятии работала 6 лет, на втором - больше 7.
7. Декретницы не совпадают с интересами работодателя - см. п. 1-6.
8. Не обманывает? Да ладно? Скрывать факт, зная, что, если о нем станет известно, тебя не возьмут - это не обман? А что?
9. Какое чувство вины, какие советы, Вы вообще о чем? Это форум, виртуальный треп, обсуждение темы. Автор не спрашивала совета, она спросила, кто бы что сделал, люди отвечают. Вы всерьез думаете, что кто-то строит свою жизнь, основываясь на форумах?!
Я руководитель среднего звена. И понимаю обе стороны.
И считаю, что если мне попалась толковая сотрудница, которая засобирается в декрет и заручится поддержкой нянек-мамок, ничего страшного не произойдет. Закрыть один функционал у нас не проблема-компания динамичная, некоторые проекты заканчиваются, люди освобождаются, перекидываются на новые задачи. И я лично не вижу ничего плохого, что кто-то будет размножаться, принося при этом пользу делу.
У нас еще никто никогда не травил беременных. Руководство всегда шло навстречу, если были проблемы-давали больничные и отпуска даже тем, кто перед декретом отработал совсем немного. Всех дождались, кто-то пошел за вторым ребенком. И как-то дико слушать, как коллектив не обеспечит нормальных рабочих отношений с сотрудником-нахера они тогда пришли работать? Если им по работе пересекаться с декретницей-будут срабатываться или пусть идут нахер, им платят за работу, а не за дружбу.
Условно-переменные издержки, связанные с набором и обучением персонала в нашей организации относительно невелики, поэтому приводить их в качестве аргумента против я бы не стала.
И еще. Вы написали не автору, а высказались в моей ветке. А я вашего мнения не спрашивала:)
Это если у Вас в компании есть динамика и разные проекты.
А если все 100 лет идет по-накатанной, компания небольшая, или в кризисе, и у каждого свой четко определенный функционал - то очень проблематично закрывать дыры.
То есть Вас совсем не напряжет, что человек скрыл от Вас серьезную информацию?
"Если им по работе пересекаться с декретницей-будут срабатываться или пусть идут нахер, им платят за работу, а не за дружбу"
То есть они идут нахер, те, кто работает давно, а новенькая декретница остается? А почему должен кто-то под нее подстраиваться, а не она под всех?
И еще))) Мне не нужно, чтобы мое мнение кто-то спрашивал вообще, а в интернет-пространстве в открытых обсуждениях - тем более)
Тут не Ваш личный сайт, а открытый форум, каждый может высказаться в любой ветке)))
Забавная вы...
Вы живете еще в социализме, где каждый отвечает за общее дело.
Если гнилая контора-это виновато не руководство, а беременные, подрывающие производственный процесс:)
Сейчас другое время. Другое.
Если тетеньки не пожелают срабатываться с некоей функциональной позицией, назначенной руководителем-беременна она или нет, значит, они некомпетентны и профнепригодны и ходят на работу дружить, а не работать. Не зарабатывать себе и работодателю, а решать личные вопросы. Что значит "скрыл серьезную информацию"? Вы имеете право на личные допросы? Почему человек должен открывать глубоко личную информацию, если пришел вступить в деловые отношения?
По поводу "подстраиваться". Что это такое? Есть позиция, должностная инструкция, обязанности и функционал. И нет требований "подстройся под мариванну, она тут давно работает". Вы безбожно путаете личное и рабочее.
Разберитесь со своими тараканами:)
Это моя ветка, отвечаете вы мне, а не автору, на мой пост (адресованный, кстати, не вам, а автору:)), а не на СТ.
Хотя тут по всему форуму тоже раскиданы ваши "перлы":) улыбает, прямо скажем.
Стесняюсь спросить, кем же вы работаете, коль так боитесь поработать за декретницу или ей переплатить:)
Это Вы забавная, если не сказать... ммм... странно мыслите.
Конечно, каждый отвечает за общее дело, а как еще?
У каждого есть свой строго определенный функционал, без выполнения своих функций каждым общего результата не будет.
Если предприятие выпускает, допустим, творог, то:
1. Без юристов не будет контрактов на постройку завода, закупку сырья и продажу готового товара.
2. Без бухгалтеров предприятие не сможет поалтить налоги и зарплату.
3. Без экономистов невозможно рассчитать прибыль и затраты.
4. Без производственников невозможно выпустить товар.
5. Без рекламщиков и маркетологов невозможно его вывести на рынок.
6. Без продажников его нельзя эффективно продать.
И тыды.
Довольно странно, что у Вас в коллективе не так. Если честно, я даже не могу представить, чем надо заниматься, если у команды нет общего дела. Работала в разных профилях, но у всей команды должны быть единая цель и единый результат.
Да, я имею право на личные вопросы. Потому что от ответов человека на них я понимаю, сработаюсь с ним я, остальные сотрудники, как он будет вести себя при контактах с внутренними и внешними партнерами, которых минимум несколько десятков человек.
И в любом случае сработанный коллектив для меня важнее, чем новая отдельно взятая пока еще единица. И если коллектив, работающий до нее нормально, настроен против нее - то это вина отдельного человека, а не коллектива.
Люди на работе проводят 8 часов, они не только работают, они еще и общаются. Потому что имея нормальный моральный климат в коллективе гороздо проще работать, коммуникации лучше развиты.
И дружба тут совершенно ни при чем.
И да, если надо наладить диалог со сложным клиентом - то все будут под него подстраиваться, потому что важен результат, а он должен быть достигнут.
Потому что один из критериев профессионализма - получить результат.
А Вы работу давно искали? На собеседованиях Вам не задавали личные вопросы? Их всегда задают, Ваше право - отвечать или нет, но задают их всегда)
И я лично сразу предупреждала при наборе персонала, что с декретом будут проблемы, главным образом потому, что часть зп в конверте и замена не предусмотрена.
Я за декретницу работать не буду, я руководитель отдела.
И мои люди работать за нее не смогут, потому что функционал и время распределены четко и выпадение 1 единицы сразу поднимет им нагрузку и увеличит рабочее время, чего я допустить не могу, если она пришла уже беременная, скрыла от меня сей факт при устройстве и ничем себя не зарекомендовала, а за оставшиеся до декрета 3 месяца она этого сделать не сможет.
Вот если одна из работающих сотрудниц захочет уйти в декрет - да, пожелаю удачи и буду-таки выбивать временную замену.
Переплатить я ей тоже не боюсь - бюджет на отдел устанавливается раз в год и утверждается хозяином компании.
Ваших, кстати, "перлов", тут тоже достаточно, и не только в этой ветке, которую Вы почему-то считаете "Вашей"))) Это форум, каждый отвечает, кому хочет, и как хочет.
На собеседованиях далеко не всегда задают личные вопросы, не все считают возможным вникать в личные дела, общаться не по делу. Никто не будет работать хуже, если не в курсе кто у коллеги муж и какие планы на жизнь. На прошлой работе у меня была как раз руководящая должность, мне не приходило в голову задавать кому-либо личные вопросы. А вот из-за таких любителей вникать я в чужую жизнь я паркую машину подальше от офиса - меньше знают - крепче спят. За меня не надо работать, я не имею привычки пользоваться положением и халтурить. Вынужденные больничные бывают у всех, мало того, люди просто увольняются, не дожидаясь замены. Если из-за одного человека наступает разруха, то это не вина человека, это неспособность руководства организовать работу.
Не знаю, где это не вникают, ну вот реально, было у меня лично 5 мест работы.
На 4 из них я устраивалась по объявлению.
Последний раз я ходила по собеседованиям 2 года назад.
Везде при собеседовании задавали личные вопросы, как-то: замужем, есть ли дети, сколько их и сколько им лет, есть ли кому сидеть с ними, если они заболеют, личные интересы/увлечения, сколько вы получали на прошлом месте работы и пр.
Более того, в серьезные компании на определенные должности, а часто и на все, вы ни за что не устроитесь без проверки СБ, а там тоже в анкетах есть личные сведения, которые проверяются, уж будьте уверены (по долгу службы общалась довольно тесно с СБ, так что они действительно проверяют некоторые вещи - долги, кредиты, судимости и пр.)
Конечно, никто не спрашивает, сколько получает муж, есть ли квартира, и какой марки машина (при желании то же СБ это все узнает на раз-два)
Но - лично меня как начальника интересует, какие у Вас ближайшие планы на жизнь, часто ли Вы будете брать больничные и пр.
Попробую объяснить.
Если у меня в подчинении 12 человек, то заменить одного достаточно просто. А если их 3 - уже намного сложнее.
Вот возрастает на участке объем работ, я решаю, что нужен еще 1 человек, иду к руководству, выбиваю ставку (а руководство не любит увеличивать затраты, ага) - под человека проделывается немаленькая работа, под него меняют штатку, делают ДИ, распределяются обязанности внутри отдела с учетом новенького, кадры и СБ с ним работают, и это только предварительные шаги.
Потом его берут - и его надо обучить, пока он в ритм войдет, пока наладит личные контакты и тыды и тыпы.
То есть трудозатраты не маленькие.
Последние 10 лет я работаю в крупных компаниях, несколько ДЕСЯТКОВ обособок/филиалов/юридических лиц, несколько тысяч сотрудников - и это все по всей России, от Калининграда до Дальнего Востока.
Не наступит разруха из-за одного, дыра закроется незамедлительно, но люди, которые ее заткнут - они тут причем? Давайте уж по-честному - тут все пропагандируют - делай как тебе удобно, на других плевать. Так вот - те, кто предположительно должны заткнуть дыру - они тоже могут делать так, как им удобно, и плевать им тоже на интересы дамы, которая им такой сюрприз подкинула, а они ее еще даже и не знают. Да, они вынуждены будут за нее какое-то время работать, но - это по-любому негатив в людях вызывает.
Пока оставшиеся затыкают дыру - придется искать нового человека, и опять проходить все эти собеседования, представления, презентации, обучение - у меня нет на это желания и времени, поймите.
Просто декрет старых сотрудниц уже окупился их работой, а той, которая пришла на 3 месяца - нет, она для меня - кот в мешке, да еще и врунья. А время я и остальные на нее потратили.
Это я без всяких личных претензий к Вам - Вы ж в первом сообщении написали, что хотите просто обсудить, вот я Вам даю точку зрения не кадровика, а руководителя.
Замечу, что, когда я руководителем не была - я в свое время отказалась работать за одну такую хитрожопую, которая постоянно сидела с детьми на больничных, а мне как-то заявила - что я типа молодая, детей не имею, делать мне типа все равно нечего, и чего б мне ее и не подменить при аврале.
Ну и чего - вышла с очередного больняка, получила зп не как договаривались, а по ведомости, и сразу же уволилась "по собственному", хехес)))
Новый человек может просто уволиться, не понравилось ему, не устраивает что-то. Две недели и все. За две недели найти нового можно только на очень простые должности. Специалистов ищут долго, особенно не узких. Так что не стоит делать из декрета вселенское зло. Мне все равно за кого я работаю, если мне за это не платят. Понимаю, что руководству не нужны декреты, больничные, чужие дети и т.д. Но и люди не должны двигать чужой бизнес в ущерб собственной жизни. Это действительно никто не оценит. Я много лет в разных компаниях в силу специфики работы ходила в отпуск в "несезон" для бизнеса, круглосуточно на связи и болела с удаленкой. И что я получила? Псевдосокращение как только босса задушила жаба - как это я принадлежу семье, которая живет там, где ему и не снилось....В все мои заслуги тут же полетели к чертям, он забыл, за ЧТО платил мне высокую зарплату, забыл как пришли "маски" в офис и мы его не сдали. Я пахала много лет, а теперь осталась беременная не у дел. Да, мой муж может содержать семью вполне комфортно, но моего работодателя это волновать не должно. Платят за дело, а не исходя из личных условий и возможностей сотрудника, особенно если сотрудник ничего не афиширует. Я пошла на должность намного ниже прежней, потому что у меня мало времени на поиски, чтобы успеть именно поработать, а не только оформить декрет. Да, меня можно посадить на голый белый оклад, а требовать по полной, это мой риск. И коллектив может реагировать как угодно. Но от всего этого никто не застрахован и не будучи беременной.
Конечно, не застрахован.
И уйти новенькая может через 2 недели, и через 3 месяца. И тут я понимаю, что она не сработалась с коллективом, работа не понравилась, тяжело, что-то не так и тыды и тыпы. То есть, с моей точки зрения, это форс-мажор, этого предположить нельзя, и застраховаться от этого нельзя, КАРМА, короче.
А вот то, что при приеме, заведомо зная о наличии данных факторов, мне не сказали о беременности, о наличии маленьких детей, с которыми некому сидеть и пр. - вот это для меня имеет значение.
То есть эти траблы уже были, и их от меня скрыли = мне наврали. Потому что знали, что при наличии этих сакральных знаний я бы человека не взяла.
Улавливаете разницу?
Не надо со мной хитрить и мне врать.
Я Вас ни в коем случае виноватить не хочу, терроризировать и пр.
Я Вам просто пытаюсь объективно объяснить, что есть разница между СЛУЧАЕМ и НАЛИЧИЕМ СЕЙЧАС неких мешающих работе факторов.
Человек не может знать, что завтра он сломает ногу, но он уже знает о своих беременностях, детях и пр.
Я Вам жилы рвать и не предлагаю, и не только Вам - вообще никому, и сама так не делаю и никогда не делала. Сама работаю только за деньги, с 9 до 18, никак иначе. Никаких переработок, никаких авралов, только реальный форс-мажор, который у меня за последние 10 лет был 3 раза, ТТТ. И за него мне заплатили)
НО - эту свою позицию я СРАЗУ оговариваю при приеме на работу. Я никому не вру, что буду на связи круглосуточно. Что буду жить работой. Что буду работать за кого-то.
Нет - мне платят 100 руб за работу с 9 до 18 за то-то и то-то, и дальше - досвиданья, хотите больше - платите больше.
Заметьте, все довольны - никто никому не врет, никто никого не пытается напрячь, все соблюдают договоренности.
Вот любят меня или нет на работе вообще к делу не относится. Мало ли кто за что не любит. Меня берут на объем, который делали трое, но в силу обстоятельств мне неведомых, никого из них нет и все это раскидано на тех, кто сейчас работает. Претензии по поводу оплаты вроде не к уволенным, а к руководству должны быть направлены. Теперь решили собрать в кучку и взять меня. На одну зарплату, а не три. Причем весьма среднюю по отрасли. Очереди туда нет. Будут меня ждать или нет, мне сейчас думать рано, я понятия не имею, что будет после родов, я первый раз :)
И Вы еще думаете, идти ли туда? 1 человека берут на объем 3 - Вы думаете, Вы там сможете спокойно работать? Не смешите. Там будут такие объемы, что маманегорюй, и ушли эти трое наверняка не слишком хорошо.
И у Вас, при таком раскладе, скорее всего, вообще 2 пути - устроиться и сразу на больничные уходить, из справки в справку, или вообще не идти, и уж тем более не рассчитывать, что Вы туда вернетесь. Потому что 1 за 3 Вы беременная работать не сможете.
Кто-то старую тему поднял))))) У Автора, вроде, две дочери, одна взрослая, вторая давно подросток???? Сама Автор в году, когда тему создавала, видимо, была на препаратах в невменяемом состоянии
Коммунистка что ли времен СССР? Товарищей подведешь, даешь пятилетку за 4 года...
Вам бы на партийных собраниях выступать, честь и совесть вы наша сссровская...
Ни для кого не секрет, что личные интересы у человека стоят выше чем общественные. И это нормально.
"На тебя как бы рассчитывают". А ты завтра ногу сломаешь? И что? Коллегам же хреново будет. Может, удавиться сразу?
При замене штат не раздувается, лишних штатных единиц не появляется. Если Ваше хитрожопое руководство так не делает и предпочитает экономить на сотрудниках, то Вас никто не заставляет тянуть двойной объем работы за те же деньги. Рабства у нас вроде как нет. А то что Ваши коллеги винят в сложившейся ситуации беременную "Машу", а не жадное руководство много говорит об умственных способностях этих коллег.
Ни для кого не секрет, что личные интересы у человека стоят выше чем общественные. И это нормально.
Не секрет, конечно, своя рубашка, как говориться)
Только Вы ж сами пишете, что как работодатель Вы бы негативно к такому работнику отнеслись) Да, травить бы до декрета не стали, таких подонков реально немного.
Но вот чтобы Вы ее потом взяли - я сильно сомневаюсь, даже несмотря на Ваши слова о том, как бы она себя показала во время работы.
Потому что работа с человеком - это не только его профессиональные качества, а во многом и вопрос доверия, а тут его быть уже не может.
Еще раз повторяю, что форс-мажор типа сломанной ноги и сознательное сокрытие определенных фактов - разные вещи.
Дама, какие законы? Вы в них верите? Вы не понимаете, что пол-страны получают серые зп и никакие законы никому не помогут?
Вы беременную возьмете на работу, будучи начальником?
Как это, какие законы? Законы, по которым мы живем и работаем. Я в них не верю, я по ним живу.
Серые зарплаты-проблемы только работников, согласившихся на такие условия, а не работодателей, которых вы так рьяно защищаете.
Я возьму на работу кота в мешке, как и многие другие, потому что ни одна сотрудница не обязана мне выворачивать себя наизнанку.
Вы ниже почитайте - у нее предполагается только часть безой зп, то есть законы - досвиданья.
Достаточно будет платить белые 20 или сколько там тыр и грузить по-полной - и она уйдет сама. Не важно, на больничный ли, в декрет ли - но работать там она не будет, и после декрета тоже не выйдет. Оно надо - такие нервы в таком положении, тем более, когда нет НЕОБХОДИМОСТИ работать?
Откуда лично вы знаете, что у автора нет или не будет необходимости работать? Вот так наперед-сиди дома, рожай, у тебя гарантировано будущее?
Она принимает решение работать. Свое решение. Будут проблемы-будет их решать по мере поступления.
Потому что где-то выше она писала, что нет необходимости, просто она не любит зависеть от мужа.
И она уже вышла, так что только удачи пожелать)
Ну это-то понятно, но, с другой стороны, разве женщина в период беременности-декрета не может рассчитывать на поддержку мужа?) Все равно ведь придется какое-то время не работать.
Ага, у нас тоже такая краля беременная пришла, схитрить решила и сильно удивлялась, что за нее ее работу никто делать не будет и бонусами с ней никто делиться не будет, а они у нас не маленькие, только за них работать нужно не пи"дой. Дама до декрета не доработала, т.к. голый оклад ее не устроил, а коллеги с ней своими делиться не захотели. И истеричные вопли- я же беременная, вы обязаны мне помогать, не были услышаны и ее все послали в Ж.
и что теперь делать, вообще в декрет не уходить женщинам??? По-любому, будут проблемы - у коллег, у руководства
Как работодатель, я бы, конечно, не обрадовалась такому сотруднику, но пережила бы.
Выживать с работы Вас бы не стала, однозначно, я принципиально не воюю с беременными женщинами. До декрета Вы бы доработали спокойно.
Перспективы дальнейшего сотрудничества с Вами оценивала бы по результатам Вашей работы до декрета.
На время декрета брала бы (да и брала неоднократно) временного сотрудника, так что интересы коллег никаким образом затронуты бы не были.
И да, если бы на собеседовании Вы бы признались, что беременны, я бы Вас на работу не взяла.
каждый должен отстаивать свои интересы. работодатели свои, вы свои. уж предохраниться от беременного сотрудника проще простого, способов вполне себе законных масса. если работодатель провафлил, а потом начал вас к совести взывать - тоже его право. ваше право - о своих правах ему вещать.
Разведка, Кобр:) засланный казачок, раскручивающий детские темы и стучащий начальству:)
испытательный срок, срочный контракт, медицинская диспансеризация всех сотрудников, принимаемых на работу - это в порядке возрастания сложности.
Испытательный срок не прокатит. он автоматически закончится в день, когда работодателю объявят о беременности.
вроде бы испытательный срок никаких обязательств долгосрочных не несет ни у одной стороны, разве нет? для разрыва трудовых отношений в один день в этот период достаточно лишь пожелания одной из сторон. просветите меня, если это не так.
С беременными так нельзя))
Статья 70 ТК РФ:
"...Испытание при приеме на работу не устанавливается для:
...
беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет;"
Если работодатель заключает трудовой договор с испытательным сроком с женщиной, а женщина в период испытательного срока приносит справку о беременности, то испытательный срок прекращается, потому что см.ст.70 ТК РФ
Испытательный сразу мимо, на срочный контракт мало кто из нормальных сотрудников согласится, диспансеризация- на каком основании? )
Нуачё, моя тема.
вышла из декрета на работу, а там коллектив поменялся процентов на семьдесят. Никто меня не знает, кроме одного из руководителей (который и вызвал меня из декрета, когда сыну было чуть больше полутора лет - человека, которого взяли на мое место, пришлось увольнять).
Взяла себе очень непростой участок работы. Проработала четыре с половиной месяца. Залетела. Ну как залетела... В принципе, мы не скрывали, что с мужем хотим еще детей и если Бог даст... Бог дал.
На работе сказала, когда 12 недель было. Проработала до 34, сейчас первую неделю отдыхаю. Повезло, что удалось обойтись без больняков и сохранений. Начальству спасибо, пошли навстречу, сняли с меня часть обязанностей (правда, им на замену тут же предложили другие, чуть менее напряжные, потому как не связаны с разъездами, но не менее ответственные).
Сейчас на мое место никого не нашли. И, как я понимаю, не ищут. Ждут меня назад, когда закончится больничный по беременности и родам. Скорее всего, выйду, если не будет форсмажора.
а теперь представим "няню", которую вы нашли к которой привык ребенок и т.д...вы вышли на работу/работаете, а нанятая вами няня говорит, что уходит в декрет и сидит на больничном. вы ей платите выплаты, ищете срочно ей замену, но "временную", а потом обязаны принять обратно няню, которая будет бесконечно ходить на больничные и т.д...нравится???
Такова жизнь. Все мы болеем, все мы рожаем. Небо на землю не падает.
У нас вот молодая девочка-бухгалтер под машину попала. Полгода уже в больницах. А ведь ничего не предвещало. И что? Ей от стыда теперь повеситься?
А вы ищите сотрудников в климаксе и без детей. Может и найдете кого путного.
Кстати, у подруги с няней так и вышло, как вы пишете. Няня забеременела и ушла. Через неделю уже была новая. Ребенок быстро привык.
Пример абсолютно некорректен. Няни у частных лиц работают не по трудовому договору, а (в лучшем случае, и то редко) по договору возмездного оказания услуг, т.е. по гражданско-правовому договору, который не имеет никакого отношения к трудовому законодательству. По гражданско-правовому договору никто не будет платить никаких декретных и больничных.
Даже если няня "получена" из спец.агенства, предоставляющего услуги нянь - она состоит в трудовых отношениях с агентством, а не с мамой ребенка, и все разборки будут с агентством.
Изучите законодательство, прежде, чем такое писать.
я знаю, что пример не совсем корректен. но Вам такое отношение бы понравилось? видно, что НЕТ!
вот и работодателю (ИП/ОАО/ООО) точно так же не нравится потраченные время/деньги с нулевым (и даже отрицательным) результатом.
У Вас с няней заключен трудовой договор? Вы зарегистрированы в ПФ и ФСС как работодатель? Вы платите страховые взносы с заработной платы няни в размере 30% в фонды? Вы как налоговый агент исчисляете и удерживаете 13% НДФЛ с ее заработной платы, перечисляя их потом в бюджет?
Если Вы все это делаете, тогда ситуация описанная Вами теоретически возможна.
В противном случае "это фантастика, сынок" (С)
А в жизни, да, случается, что и няни рожают детей. При этом Вы с няней просто напросто расстаетесь и ищете себе новую. Временную или нет, Вам решать.
почему же? только потому, что в случае с "няней" жопа и траблы коснуться лично Вас, а не работодателя?:-о и финансовые выплаты и прочий гимор с подбором новой няни ляжет на Вас, а не на вашего начальника?
привела я элементарную аналогию, Вы все просите плевать на всех и думать только о себе, НО когда лично коснется вас (но с другой стороны), то поднимается визг и "некорректное сравнение", ага))
двойные стандарты, другими словами:-))
Я честно скажу: устраивалась бы на работу, только если бы от этого зависело физическое выживание. В противном случае не смогла бы абстрагироваться от неприязни начальства (неизбежной в этом случае) и, скорее всего,коллег.
Я бы устраивалась. И постаралась бы работать добросовестно, на перспективу, не делая скидок на беременность и не прячась за животом.
А как повернется дальше-покажет время.
Я всегда добросовестно работаю. Считаюсь приличным специалистом и этот работодатель за меня уцепился - зарплата не очень, функционал раньше был на троих, потом объемы немного упали и народ сократили, раскидав на других. Теперь берут на это меня одну. За животом прятаться не получится, да и не мое это. А обещания выйти как можно раньше давать сложно, так как я понятия не имею, что меня ждет после родов - нет еще опыта :)
Более того вы понятия не имеете что ждет вас до родов. Не исключено, что на работу вы будете выходит пару дней в месяц, а остальное время будете вынужденно "прятаться за животом". И на это время даже замену вам взять нельзя.
Соглашусь с мнением, что пошла бы на работу только в случае крайней нужды. Вот просто крайней - если нечего есть, негде жить и т.д. Либо, как вариант, меня бы взяли несмотря на беременность. Аргумент "не умею сидеть на шее мужа" какой-то странный. Зачем вы рожаете от человека, которому боитесь (да-да, именно боитесь) сесть на шею? Тем более на какое-то время вам вероятнее всего придется это сделать. Если же не боитесь - так сядьте. 4-5 месяцев в ваших карьерных делах погоды не сделают, а нервов себе сэкономите порядочно. Ну вот сами подумайте - вы скрыли беременность. Месяцок, ну другой в зависимости от комплекции еще будет незаметно, но вы ПОСТОЯННО будете находиться в стрессе от ожидания, что в любой момент ваша беременность перестанет быть тайной. И вам непременно зададут неудобные вопросы, и вам непременно придется на них отвечать. И вы не будете знать, что за этим последует. И покуда все перечисленное еще не случилось - вы будете об этом думать, прокручивать варианты, истреплете себе нервы. А на нестабильном гормональном фоне доведете себя до невроза, потому как чтобы совсем не переживать в вашем случае нужно быть железной теткой.
И зачем вам все это надо? Вы нуждаетесь сильно или что?
т.е. на эту работу, Вы с вероятностью процентов 90 не вернетесь, получается, что по всем фронтам Вы работодателя имеете... я бы так не смогла, Земля круглая, на фига мне такая слава...
А нельзя сказать им правду и подписать временный контракт ? Существует -ли такое в России ?
Когда я планировала второго ребенка, работала по временному контракту. Начальник настойчиво предлагал контракт постоянный, а все время отказывалась, ну а потом, когда он переспросил в 100 раз, я уже была беременная, о чем ему и откровенно сказала. КОнтракт закончился, я потом ушла в декретный отпуск со всеми классическими пособиями. В конечном итоге, хоть и не сразу, я опять вернулась в ту же компанию на постоянный контракт и на зарплату в полтора раза больше, чем была. Много проработав без посредников напрямую с владельцами бизнеса и зная лично бизнесменов как и русских, так и иностранных, могу сказать, что враньё про беременность никто не любит. Очень рекомендую откровенность.
Тогда подписывайте, а через две недели скажете, что только что узнали. Что о беременности не думали, что были по этой части проблемы, получилось случайно, на узи срок такой-то. И старайтесь не злоупотреблять больничными. Вы как сейчас себя чувствуете? Какой срок?
Даже потенциальная возможность декрета пугает и стараются не брать замужних бездетных женщин :) . А тут однозначно все... Руководство - семейная пара.
Тогда вы должны понимать, что вынудить вас уволиться - проще простого. Уволить вас нельзя, а платить только белую зарплату, за которую вы сами не захотите работать - запросто. И будет законно.
Вот в этом и засада. Больничный по беременности будет рассчитан за 2 последних года, исходя из белой части (последние полгода-относительно небольшой части). А пособие по уходу за ребенком-из той же белой части с учетом вашего страхового стажа.
Работодатель прикрыт со всех сторон. Может вообще перевести вас на белую часть без остального. По трудовому договору. Мда, условия кабальные...
Можно попытаться восстановиться на прежней работе-есть такая лазейка. Только время не тяните.
Не так.
Пособие по беременности и родам рассчитывается за последние 2 календарных года, т.е. в случае автора 2012 и 2013. Последние полгода в расчет не войдут, независимо от того, будут они белыми или не очень.
Я потому и поинтересовалась выше, была ли белой заработная плата на предыдущем месте работы. В расчет пособия войдет именно она.
Тут решение должно зависеть от двух факторов:
1. Какова будет величина пособия по беременности и родам и стоит ли оно того, чтобы за него бороться.
2. Насколько крепка нервная система автора и способна ли она выдержать мягко говоря не очень теплое к ней отношение и попытки выжить ее с новой работы, тем более у работодателя есть для этого все ресурсы. Если есть сомнения в стойкости нервной системы, то ну его нафиг, здоровье дороже, свое и ребенка.
Я так вижу.
Согласна. Ей надо все хорошо взвесить.
Но можно попробовать восстановиться на прежней работе. Если не прошло месяца, по-моему. Могу ошибаться. Правда, это, кажись, по суду...
Тогда ваш работодатель будет иметь полное право платить вам черный оклад, либо вы уволитесь добровольно.
Срочный ТД должен быть чем-то быть обоснован. Под какой-то проект, под сезонную работу, на декретную ставку и т.д. Просто от того что кто-то этого хочет не получится.
Думайте о себе. Еще неизвестно что будет через пару лет, может и кол-тив поменяется.
А в чем врет? Меня никто не спрашивал напрямую. А проработать полгода я могу по разным причинам, даже просто так.
Что значит загружать по полной? Автору вообще положен облегчённый труд и сокращённый день, для этого надо заявление написать. Загружать её не имеют права. О каком повышении речь? У автора сейчас другие цели.
После выхода из декрета может столько воды утечь, что автор выйдет на другую работу:)
Делайте так как Вам удобно. Я сама устроилась на новую работу, проработала 2,5 мес, до моих 30-и недель и ушла в отпуск по беременности и родам. Пришлось так сделать чтобы шёл стаж и чтобы получить пособие. Никто ничего мне не выговаривал, и пусть бы только попробовали. Моего непосредственного руководителя поставила в известность, что ухожу в декрет, когда у меня уже было 26 недель.
В данном вопросе ИМХО женщина должна думать только о себе.
Добавлю. Работала я конечно совсем мало, 2,5 мес, но на полную катушку. Никаких опозданий, не отпрашивалась, больничных не было.
Да, для окружающих была незаметна. Но живот был обычного размера, у меня это была уже 3 беременность. Просто у меня была цель сделать так чтобы моя Б не была заметна до последнего. Поэтому я изначально подобрала одежду таким образом, чтобы живот не был заметен. Джинсы были беременнные, но такие которые от обычных на вид не отличишь. А вот топы были все небеременные, но таких фасонов в которых живот не был заметен.
Автор, Вы не думали пойти куда-нибудь типа Почты России? Я вполне серьезно, если что.
1. Коллег Вы по-любому не подставите - там такая текучка, что только в путь.
2. Белая зп, хоть и копейки.
3. Возможно спокойно досидеть до декрета и уйти на него, не сильно напрягаясь.
4. Вакансии там есть всегда.
5. Не будет проблем с отпуском до 3 лет.
6. Больничные - всегда.
7. Госпредприятия чтут закон)))
Я правда не шучу, уже несколько лет наблюдаю такую картину в почтовом отделении напротив дома - там реально все всегда беременные и меняются раз в пол-года. Только вот сейчас вспомнила, после Вашего поста о работе "1 за 3".
Если цель одна - получить декрет, то почему нет?
Посидела пару дней - на больничный. Вышла на пару дней - опять.
Зато декрет без проблем.
Нифига они там не урабатываются, во всяком случае, явно не у нас в отделении, у нас даже посылки не принимают.
А в дворники ей не надо?:) Свежий воздух, красота...
Вы в курсе зарплат на почте? Вы за такие деньги оторвете попу от дивана?
Плюс посетители, зараза. На кой ляд ей почти бесплатная работа с пенсами и посылками с восьми до восьми и вероятностью подхватить инфекцию?
а еще я видела как почтальонши таскают посылки...сами. С о стола приема на тележку - вот уж работа мечты.
Не во всех отделениях принимают посылки, между прочим.
В нашем, например, нет.
И нифига они там не урабатываются, письма принимают да бумажки перекладывают.
Просто места знать надо, вероятно.
Странные предложения. Человек имеет профессию и вдруг он должен идти работать куда то не пойми куда и заниматься чем то не связанным со своей деятельностью.
Не назвала бы я работу на почте простой, даже если забыть про посылки...огромный поток людей, соответственно постоянные инфекции (для беременной это прям то что нужно) плюс ну кто гарантирует что ее посадят бумажки перебирать, да и потом в подобных местах коллективы обычно собачьи.
Ничего странного не вижу, обстоятельства бывают разные. Мою знакомую сократили в 98, через месяц узнала, что беременна, пока искала работу по специальности да по зарплате да по транспортной доступности - уже живот на нос полез, устроилась куда-то в госконтору при каком-то НИИ вроде (не помню куда, за давностью лет), они там сидели - тетки предпенсионного возраста, за 3 копейки, и никто не работал, вот реально, книжки читали, вязали, чаи гоняли, раз в месяц сдавали какие-то отчеты куда-то наверх. Ну она там пару месяцев отсидела и ушла в декрет.
Не знаю как где, но вот у нас почтовое отделение - крошечная конторка, большая почта с телеграфом, посылками и пр. на соседней улице. А наши вроде только по письмам-переводам-пенсиям-платежам. Народу никогда никого.
Собачьи коллективы - если только для декрета, то какая хрен разница, что там за коллектив? Можно из больничного в больничный переходить, щас беременным на раз больняки дают.
Впрочем, Автор уже работает, так что пожелаем ей удачи!)
Не думала :). На самом деле, вышла я на эту новую работу, объем вполне посильный, что делали трое - мне неведомо. Возможно просто не умели организовать процесс. Дальше посмотрим. В любом случае, в компании останутся мои наработки и будут приносить деньги даже без меня.
Желаю удачи! Пусть у Вас все сложится, может, и вернетесь туда. Берегите себя, не урабатывайтесь, никто не оценит)
Спасибо! Не уработаюсь :) Я просто качественно делаю то, что умею. Если будет понятно, что не справляюсь в силу своего положения, то будем решать по факту, что делать.
Здравствуйте!Не читала.что Вам выше писали,но у меня была несколько похожая ситуация,только когда устраивалась,уже планировала,что буду беременеть месяца через два,что и получилось :) В недель 16 б-ти начальник,как выяснилось потом,уже был немного в курсе, и когда я сама завела разговор,чтобы сказать ему,он ответил,что понимает о чем разговор пойдет и даже вроде как поздравил,правда недовольство выразил,но достаточно корректно.Пото было ужасное лето 2010 года и я,договорившись с врачом ЖК взяла больничный и уехала в Крым,моя мама позже ходила его продлевала и в Крыму мы 3 недели пробыли,а по возвращению сынулик чуть приболел и я с ним взяла больничный и уехали мы на дачу.В общем,смог мы тот вот так пережили,совесть меня поначалу мучила сильно,но я это.в первую очередь ради детей делала.Потом я вышла и два с небольшим месяца спокойно до декрета доработала.Вам легкой беременности!!!!!:)
действуйте по закону - ищите работу и работайте до ухода в декрет. А что касается "моральных" обязательств, как правильно написали выше, работодатели не всегда выполняют условия ТК и не заморачиваются. Так что всё честно.
Делайте как удобно вам. Я понимаю что вас гложет - я сама в этом отношении очень щепетильна и даже когда вынуждена была сваливаться с простудой - меня мучила совесть, но это только мои порывы... работодателю абсолютно безразлично что я вынуждена была выходить с простудами на работу. и поверьте работодателя и коллег вряд ли будет волновать моральный аспект если понадобиться избавиться от сотрудника, несмотря на то сколько он там сил отдавал предприятию или несмотря на возраст, положение, ипотеку, иждивенцев.
Я в этой ситуации специально вышла на работу, где всегда есть некоторая текучка и где мой уход в декрет не стал бы событием. Естественно была должность простого специалиста, с невысокой ЗП, но обязательно белой.
Так тоже поди не хотела работать за белую мизерную зарплату. Что тут отстаивать? Право получать подарки в конвертах?
Я не знала о беременности и не думала, что придется устраиваться куда попало. Ну и скандалить и судиться вообще не мое и не стоит работа этого. Работать бы все равно уже было невозможно, а до декрета было непонятно сколько.
Еще в советское время, узнав о беременности, перевелась с дневного на вечерний и устроилась на работу в НИИ. Живот у меня был небольшой, надела свободный свитер, никто ничего не заподозрил. Проработала месяца 2-3 и ушла в декрет. Получала деньги потом сколько положено, года три, кажется. Ну конечно когда живот уже был заметен, были косые взгляды и недовольство, но мне было наплевать. Своя рубашка ближе к телу, деньги мне были нужны. Правда, я туда возвращаться и не собиралась, потом как платить пособие перестали, сразу уволилась. В случае Автора устраивалась бы на работу и не мучилась бы угрызениями совести. Никакого обмана тут нет, прямых вопросов ей не задавали, а даже если бы задали - не принять на работу беременную- это дискриминация. Если на коллег падет моя работа - да, мне их жалко, но не ценой своих целей. Пусть трясут свое руководство, выбивают сотрудника или прибавку к зарплате.
Идите и работайте спокойно. Потом захотите уйдете в декрет. Может так приработаетесь, что сможете договориться о послаблениях после декрета или вообще няню через месяц возьмете. Ситуация меняется каждый день, если есть сейчас силы и желание -идите и работайте спокойно. У меня одна знакомая была на работе, у которой за время беременности очень ситуация в семье изменилась, так она в роддом из офиса поехала, взяла очередной отпуск, и вышка деньги зарабатывать, а ее мама с внуком сидела.
Я бы устраивалась в крупную компанию с большим штатом, что-бы не сильно сказалось на работодателе. И скорее слегка ниже своих компетенций, чем проще работа тем проще там замену найти.
С вашей позиции, конечно, делать так как вам удобно, устраиваться на работу, идти в декрет. Ноя еще смотрю с точки зрения работодателя (не кадров, которые всем недовольны) - люди искали работника, который будет работать работу, нашли, рады. И тут выясняется, что работник отъезжает на больничные и в декрет и взять на его место никого еще полгода нельзя, соответственно разделить ставку на имеющихся работников тоже нельзя, а работу делать кто-то должен. Я думаю надо её поручить делать какой-нибудь дуре, которая ответственная и именно планирует беременность - посидит еще, подождет, ничё с ней не случится.
Вам 42 года, у вас первая беременность, которую вам надо для начала сохранить, а может, и вылежать, тем более, что у мужа бизнес, свекры в крутом месте живут. Вам надо о ребенке думать, а не о работе. А то в стресс себя только вгоняете.
