юристом в 30, не поздновато??
Добрый день, мне пока еще не 30, но через пар-тройку лет будет, есть уже ВО МГУ гуманитарий. есть знание языков. работала в разных областях и сейчас в декрете. подумываю пойти учиться на юриста, т.к. привлекает высокая з.п. и работа интересная. Подскажите, знающие, не поздновато, если я лет в 30 пойду учиться?? сколько лет надо проучиться и поработать, чтобы хорошо зарабатывать?? хорошо, я имею в виду от 150 т.р. и выше...Голова работает хорошо, учиться люблю и умею, усидчивость, организованность и пр. - все при мне...
Всему свое время...как говорится).
Нужно сразу после школы ( армии ) поступать на юр.факультет. Желательно параллельно с учебой уже начать работать за гроши..ради опыта,практических знаний,связей...секретарем в суде,следователем ( дознавателем ),помощником адвоката,помощником корпоративного юриста на предприятии!
Короче говоря...лет 7-8 нужно только работать....и только потом уже можно на что-то претендовать)).
Ито...претендовать может только тот,у кого есть помимо всего прочего...природный талант и дар в юриспруденции)!
если у Вас российская ментальность - то поздно. А если верите в себя и мозги не зашерены шаблонами, что 150 - высокая з/п (ничего не высокая для хорошего юриста, кстати)плюс способности - то самое время. Люди и в 40 новое образование получают, и успеха в карьере достигают к 50. Но не все. Некоторые после 35 на себе крест ставят((.В моей жизни таких примеров достаточно.
Вы не забывайте еще и то,что автор говорит по зарплату!!! Т.е про наемный труд! А у нас помимо всего прочего...работодатель очень сильно смотрит на возраст! К моменту,когда автор достигнет ( если достигнет ) того уровня))....возраст будет преградой)!
Про 150т.р)))...соглашусь). Для хорошого юриста...это слезы и просто унизительно смешная зарплата)).
понятно, спасибо, а возраст разве не является свидетельством опыта, например..да я понимаю, что только годам к 40 чего-то достигну..но меня это не смущает..у меня перед глазами пример подруги, которая в 40 пошла на юриста учиться, но у нее муж юрист, своя компания, живут будь здоров, ни в чем себе и детям не отказывают, так что ей проще..
Ей да..проще. Так как по сути...она никто))...все муж!
Нет не является.
Это все вообще довольно субъективно!
Может дядя 50 летний с огромным опытом работы....в пух и прах проиграть 28 летнему молодому человеку). Тут все индивидуально.
Меня ( например ) как работодателя..почти не трогает диплом...трудовая и иные формальные вещи! Меня трогает,что из себя реально представляет юрист!
Ато ..простите...некоторые имея стаж 30 лет))...не знают самых простых вещей).
понятно, это даже обнадеживает:) мне одна подруга, которая работает в крупной компании, сказала, что на западе девушки лет 25-28 считаются "девочками" которым еще жить, учиться и работать:)
не скажите.... база (образование) для юристов оочень важна.
выпускники юр факультетов непрофильных вузов такую чушь иногда несут.
цениться - МГЮА, дневное бесплатное отделение, это элита, дальше МГУ, иногда питерский университет,
МГИМО - только для ВЭД, обычные юристы оттуда замороченные - с значительным оставанием
если говорить о серьезной карьере и приличных доходах, конечно
не надо МГЮА ставить впереди МГУ. как раз элита - это МГУ. МГЮА сильнее в административке, в уголовном и в трудовом. гражданское однозначно сильнее в МГУ.
Я присматриваюсь к мгу т к мне это близко и дешевле чем МГИМО...там есть вечернее отделение
Спорно, на моей практике выпускники МГЮА более разносторонним практическим кругозором обладали
практическим кругозором да. теоретическим, по крайней мере в ГП - нет. не знаю, как там сейчас, но еще несколько лет назад кафедра ГП в МГЮА была откровенно слабая. не по сравнению с "прочими вузами", а по сравнению с университетами ведущими.
в МГЮА блестящая административка, очень неслабое земельное (к кому попадешь, но есть очень сильные преподаватели), о трудовом и уголовном, включая процесс вообще можно не упоминать -тоже зубры преподают, уровень очень хороший..
а вот гражданский процесс сильно ослабел после шакарян. ГП - отсутствует традиция.профессура - сами по себе сильные, но бОльшая часть кафедры - больше понтов, чем реального уровня. была блестящая кафедра предпринимательского права, но ее ушли вместе с олейник, и стала блестящая кафедра предпринимательского в ВШЭ. кто-то остался, конечно.
конституционное право там традиционно очень сильное.
МЧП - к кому попадешь. у нас была ануфриева. она профессионал блестящий, но не всегда верит в аудиторию:)
Это тоже вопрос интимный). И очень много зависит в том числе и от степени само оценки конкретного юриста и вообще его жизненных приоритетов и потребностей)...образа жизни и так далее!)
Я думаю,что в Москве ....на наемном труде....грамотный юрист получает не ниже 150т.р. Это я имею в виду коммерческие средние и крупные предприятия!
У меня есть люди,которые и по 500-700 т.р получают), а есть и которые 60-70.
я как раз как работодатель отвечала))
я занимаюсь подбором персонала для крупных компаний, юристов ищу пачками)) и кого берут, кого нет, хорошо знаю. Нормальные работодатели, которых немало, очень условно смотрят на возраст,гораздо рискованней для работодателя брать молодую девушку, выпускницу, чем выпускницу в 35 лет. Мозги другие уже (должны быть:), жизненная мудрость, это тоже оценивают, и часто это важнее возраста.
)))...молодых девушек стараются не брать по иной,очень хорошо вам известной и понятной причине))! Декрет.
скажу больше - сейчас тренд пошел на ассистентов 40-45 лет. Хотят видеть в них заботливых мам))
))...вообще юристов нужно мужиков искать)). Они хоть и ленивы и не усидчивы))...но голова у них гораздо лучше варит)). Гораздо!)
за границей считают, что только к этому времени мозги на место встают и можно начинать.
идите в МГУ. плюс знание языков - если повезет устроиться в ILF, будет у вас неплохая карьера. упор на ГП, МЧП. или, если есть талант и связи, то на МПП. не поздно. знаю тех, кто начинал в 40.
Спасибо, что такое ILF? Думаю, связи и выходы я найду, я очень коммуникабельна и умею рас положить к себе... Чем мпп лучше гп и мчп?
Интересно просто, чего добились те кому было за 40?
Вот смотрите.
Работодатели у нас встречаю изначально юристов по именно одежке)).
Т.е ...хотят рассматривать изначально МГЮА им. Кутафина ( где собственно я училась и несколько лет преподавала)), МГУ, МГИМО.
Вот в эти вузы и стремитесь.
Второе высшее....от2 до 3 лет нужно будет поучиться ( в зависимости от конкретного вуза и степени образования....бакалавр-специалист-магистр))).
МГУ, МГЮА. в МГУ нет вечернего. насчет второго высшего не знаю. МГЮА - школа.
обязательных этапов нет. кроме отличнейшего знания права и практики. а так - у всех свое. основатель отечественного страхового права вообще кандидат технических вроде наук и формальное юр.образование получил после того, как стал профи в праве.
смотря кем хотите быть. в какой сфере работать. может быть, будете специалистом по международным морским перевозкам и все "обязательные этапы" вроде "секретарь судебного заседания, следователь, помощник прокурора" пройдут мимо вас.
Ага, ясно, пока еще не определилась куда и кем хочу:( но точно не в криминалистику и уголовщину.. Наверное, сначала надо ознакомится с тем, что вообще есть а потом решать...
криминалистика - это не юридическое образование. это медицинское, техническое, химическое и так далее. плюс немножко юридического, чтобы заключения писать:)
шучу, но только отчасти.
а уголовка - спорно. я не пошла, жалею.
вначале надо понять, чем хочешь заниматься. хотя иногда это приходит в процессе.
Мне кажется, что я смогу определиться в процессе... Сейчас сложно решить:(
а надо не решать. надо подобрать направление. потому, что когда учишься 5-6 лет, там можно "определиться к третьему курсу", а когда учишься 3,5 года - определяться надо уже после первого. то есть не получится, если вообще не понимаешь, чем будешь заниматься.
Понятно, думаю в течение первого учебного года я определюсь... Надеюсь на это:)
В любом случае учиться пойду не завтра и даже не в сентябре этого года:) поэтому есть время почитать, поспрашивать и сориентироваться... Хотя если честно даже не знаю с чего начать...
с того, какая сфера приложения сил вам интересна. то есть что в вашей предыдущей жизни вас привлекает или где вы хотели бы работать.
для вас, если знание языков профессиональное, будет самой предпочтительной попытка пробиться в ильфы
Ну мне многое может быть интересно, на самом деле... Но Вы правы в том, что надо использовать то, что уже есть... Языки на очень хорошем уровне, один, кстати, у меня восточный.. Не знаю, правда, куда его можно "приложить". Языки я поддерживаю постоянно...
То есть образование очень хорошее у меня есть, а использовать его так, чтобы приносило реальный доход, возможности нет:(:( мне нужна профессия денежная и уж если я решу, что я ввязываюсь в это дело, трачу больше полуляма на второе высшее, каждый вечер учеба и пр... Я бы хотела быть уверена, что к зп 300 тыщ и выше я приду, понимаете... Пусть не через 5-7 лет, но все же... Хочется повысить свой уровень жизни.. У мужа работа интересная, стабильная, но не денежная:( но он полностью реализовался... Именно он мне подал идею стать юристом, сказал, что мне по складу характера, по мировосприятию подойдет и я смогу стать хорошим юристом...
Правда, говорил он об этом много лет назад, но тогда меня это не привлекало... А сейчас я реально понимаю, что только с языками я найду работу тыщ до 100... И все равно нужно будет учиться... Хочу профессию, понимаете, чтобы была возможность реализоваться, ведь сейчас эти 2-3 года могут стать залогом моего успеха...и возможно годам к 40 я многое смогу сделать…поддержка мужа есть, деньги найдем ради такого дела:)
учитывая прошлый опыт и имеющиеся намерения.
хотя иногда бывают весьма любопытные пердюмонокли. всегда ненавидела земельное право, а после того, как работала с ним два года - полюбила больше других
по многим причинам. шла я в юриспруденцию, намереваясь стать уголовным адвокатом. но меня повернули в процессе учебы на ГП. если ГП - надо было идти в МГУ
Уважаемые знатоки, подскажите, что можно сейчас для ознакомления почитать???? Что-то вы меня прям завели:):) может, ссылки какие кинете? Хочется понять как все функционирует, какая система, что надо знать обязательно (это видимо программа вузов?:))
Купите учебник Основы государства и права и почитайте! Не теорию государства и права, а именно Основы!
На сайте МГУ (юр.фак) есть учебный план. Посмотрите, чтобы иметь представление, что будете изучать. Я в этом году защитилась там. Мне 35, очень хотела бы работать в этой сфере (но больше на себя, не в корпорации). Но я состоявшийся специалист в другой сфере и пока не готова начать все с нуля. Но надежду не теряю, жду подходящего момента в жизни.
О, спасибо! А вы сколько лет учились? Тяжело было? На вечернем? Занятия каждый день?
Я училась 3,5 г. Сейчас они готовят бакалавров за 3 года. Занятия каждый день в будни с 19:00 до 22:00 (лекции и семинары). Очень тяжело было (особенно подготовка к экзаменам в сессию). Поблажек никому не делают. Много отсеялись сами, некоторых отчислили.
Как я это выдержала с 2-мя детьми (второй появился в процессе обучения) - сама не знаю.
Спасибо, да, каждый день вечером по 3 часа тяжело, конечно... У меня старший в начальной школе, а младшему годик с небольшим.. Думаю, в садик отдам и пойду учиться.. А вы работали в процессе учебы? А то я работаю даже сейчас, и деньги нужны на обучение будут... Там же около 300 т р за год, да?
Я туда шла, когда дочка в сад ходила и я была беременна второй. 2 года была в декрете, потом год работала. Сложность была в том, что мужу было тяжело сидеть с двумя. Я уходила, он сажал их перед телевизором или айпедом, а сам "отдыхал" после работы.
Когда старшая дочка в 1-ый класс пошла, приходилось много пропускать, так как мне нужно было контролировать выполнение уроков.
Но я определила для себя приоритетные дисциплины, их старалась не пропускать. Остальные как получалось - потом догоняла в процессе подготовки к экзаменам.
Еще для меня было сложно написать диплом, так как научные руководители ждут от тебя шедевра (ни о какой скачке из интернета говорить не приходилось). Переписывала его 2 раза.
Фуга, подскажите в МГЮА есть направление судебной экспертизы, которым заведует Россинская, я хочу закончить магистратуру по этому направлению, у меня есть юр. образование по работе иногда им пользуюсь, "чистым" юристом у меня как раз не хватает той хватки, о которой вы писали в начале топа, а вот терять все-таки образование совсем не хочется, думаю пойти в направление -экспертиза документов. Сейчас мне 35ть + 2 года, как раз критический возраст. Мне интересно как сложно будет после магистратуры найти работу взрослому начинающему эксперту? в МГЮА нет отдела трудоустройста?
Раньше было все это))...и экспертиза и отдел кадров студентов).
Я уже давно туда не заходила))...хоть и живу в 3 минутах от академии.
Вот вы говорите, что 150 тр для хорошего юриста это не зп.. А как и где искать работу, чтобы выше 150 тр была??? Смотрела на работных сайтах, 90% предлагаю меньше 100.. А опыт работы требуется большой... Или только единицы получают зп в 200,300 тр и выше???
А вы сами как думаете? Куча юридических факультетов в вузах каждый год юристов выпускают. В основном идут в шарашкины конторы, где зарплаты могут быть ниже вашей сотки.
Серьезные фирмы вообще стандартных зарплат не платят. Юристы на одной позиции могут получать совершенно разные деньги. "Зарплата по итогам собеседования" - встречали такую фразу? Это оно и есть. Ильфы, рульфы. В обоих юристы нередко кочуют по кругу, переходя из одной конторы в другую. Про партнеров я вообще не говорю. Если нормальная фирма опубликует объявление: ищем партнера, зарплата $1,5 млн в год, из нее все клиенты убегут через час после публикации.
Нотариат - тоже глухо. Это клан, на нормальную позицию попасть почти нереально.
Если нужна не столько зарплата, сколько жилплощадь - имеет смысл искать госслужбу, погоны.
почему нотариат глухо? можно стать и.о. нотариуса, они вроде тоже не мало получают, но думаю не 150, конечно.
Нотариат в Москве и области -это по сути закрытая корпорация. Вход туда открыт только для своих и ( или ) за огромные деньги!
Лет 6-7 назад....стоимость ( взятка ) за должность нотариуса в Москве ( на отшибе где нибудь...в митино))....от 300 000 $!
Я еще будучи прокурором...пару раз пыталась что-то поспорить с нотариатом). А по сути..у нас такой закон,что нотариус как федеральный судья)). Сами нотариусы его только вправе наказать и так далее). Что сами понимаете)). Остается только суд)! Но и туда можно далеко не по всем вопросам).
Короче говоря...это отдельная и очень обширная тема). Нотариат и все,что с ним связанно).
В продолжение темы: год назад, в Думе 2 чтения прошел закон,который запрещал нотариусам самостоятельно устанавливать цены на свои услуги ( так называемая техническая и правовая работы)). Это в одночасье делало бы нотариат не привлекательной профессией)). Так чуть ли не со всех нотариусов страны собирали деньги))...чтобы отвезти их в Думу или еще куда)). Отвезли видимо))...закон ( проект ) пропал)).
Нужна хорошая, очень хорошая зп, конечно в перспективе, будет осень хорошая зп и квартиру сама куплю... А бесплатный сыр сами знаете где бывает, да и ждать и надеяться на государство не хочу...
Не очень поняла, видимо, поскольку в специфику еще не понимаю, почему убегут клиенты после такого объявления??
Ильф- это частная юр фирма???
ильф - это не рульф. international law firm, ILF
много денег вы не заработаете, разве что вас кто-то пристроит на теплое место или крупно повезет на старте. вы не умеете искать, обрабатывать и анализировать информацию.
это не наезд, это вывод из этого топика.
в тындексе по поиску "ильф юрист" четвертая ссылка дает ответ, что такое ильф
Автор, не надо вам ни в ильфы ни в рульфы. Не светит. Человек с потенциалом нормального юриста уже 10 раз прошерстил бы интернет и сам нашел определения слов, которые вызывают у него затруднения. Тем более, что глубоко рыть не надо.
Да п**дит она)) Иначе бы на Еве не сидела, а впахивала за 100 кусков в обе лопатки.
компании, которые предлагают такую з/п, на сайте ее не пишут
пишут как раз небольшие зарплаты
150 - это уровень сильного эксперта в каком-то направлении, от 200 - руководитель направления (например, договорного) в крупной компании (федерельного уровня или дочка международной)
чтобы туда попасть, нужно быть лучшим среди многих, ест-но
Полазила по интернету, почитала и поняла, что мне действительно больше интересно мчп и возможно мпп, пока еще не поняла:) гп тоже интересно. Скажите, какое из направлений более прибыльное?
мпп, уверены? :)
Мпп, безусловно, более прибыльное. особенно если президентом 1/7 части суши.
я извиняюсь за сарказм, но кто вас в 35 лет возьмет в дипломаты после второго высшего? у вас связи есть, а корочка - только формальность?
Про мпп так и пишу, что не уверена:):) глянула пока просто, еще особо не вникала:):) а вообще связи да, есть, если честно:) и образование профильное тоже, раз такой разговор:) собсно, языки оттуда и знаю:) но в дипломаты не стремлюсь, в противном случае там бы уже была:):)
Еще хотела спросить: я так понимаю пока я учусь ни о какой работе по специальности думать нельзя, так? Максимум на что могу рассчитывать это прохождение практики? Если я правильно все понимаю то подскажите где эту практику проходить лучше, если остановились на гп, мчп или мпп??? Есть какие солидные места, которые котируются и где можно получить искомый опыт??? И когда обычно проходят практику? Видимо на зимне-летних каникулах???
Автор, Вы губу закатайте. У Вас я вижу мозгов не хватает даже чтобы понять что над Вами здесь все стебутся((Какое мчп или мпп?((
Может, а ну его, это право? Получить диплом юриста, это совсем не значит быть им....
Согласна, но я еще даже не учусь, товарищи:) вы чего бочку катите?:) я собираю информацию, взвешиваю ее и буду принимать решение, стоит оно того или нет:)
Безграмотных юристов и без Вас хватает(( а то, что вы именно такая очевидно(