А что у нас с работой?
Массовых нет, но уволенные в мае по сокращению коллеги (очень хорошие спецы с опытом) работу так и не нашли. Предлагают копейки и жуткие условия. Москва, лизинг.
Мнение сугубо ИМХО. Сегодняшняя ситуация на рынке труда просто открыла людям глаза на их "реальную цену" и сняла розовые очки.И я считаю, что это ненормально, когда девочка, пришедшая на собеседование на позицию "менеджер по продажам"-без дня опыта работы-буквально с порога "выдаёт", что не рассмативает вакансии с окладной , подчёркиваю окладной, частью ниже 60 000.
+1 Это при том, что заслуженные люди (те же учителя, ученые, врачи) должны иметь кучу регалий, званий, выслугу лет и т.д., чтобы получать те же самые 60 тысяч рублей.
Да дело даже не в цене. Трое моих знакомых некогда занимали руководящие позиции, а сейчас просто не могут найти работу, и причина не в высоких запросах вовсе. Один из них готов и за 50 тыс. пойти поработать. И это с двумя высшими и стажем больше 10 лет. Просто вся экономика ужалась, многие бизнес-направления почти сдохли - например, инвестиционно-банковский сектор. сейчас у банков только кредитование хорошо идет, нужны спецы в этом направлении, а в ценных бумагах, валютных операциях застой и упадок.
плюсанусь про 60!!!! Откуда эта мистическая цифра? не 55, не 50, не 65 а именно 60!
Опыта нет-хочу 60.
Я себе продажников найти не могу. Оклад 30+% НИКОГО не устраивает. Все хотят оклад 60.
Реально будет и 60 и 70 и выше,но это +% а не чистый оклад.
Потому что + % - это будет или нет,непонятно, а фикс в 60- уже жить можно. На 30 с голоду не помрешь конечно, но если жить негде, то сьем , а это уже только на сьем )
так работа продажника в первую очередь и зависит от процента)) зачем вообще тогда приходят? не понимаю) мне правда интересно-кто заплатит 60к человеку без опыта работы.
Согласна с вами, зачем приходить, если заявлено 30, а ты меньше, чем на 60 не готов.Только время тратить ваше и свое.
Просто я понимаю, почему не хотят меньше60, но нафик тащиться - вы правы на все 100 % )
скорее всего заявлено как раз 60-80, а уж на месте выясняется про разбиение и сумму оклада
Значит полно балласта у вас сидит. Продажник должен быть голодным, чтобы продавать.
Про оклады 75 и 80 у продажников не слышала.
Если трусами в розницу торгуете, то конечно, не слышали.
У меня очень специфическое направление, обучиться с нуля не просто. Плюс сделка может длиться от 3х месяцев до 2х лет.
Ой, ну не бздите, хорошо?
Медтехника - это трусы? Я знаю, что говорю. Если продажнику дать оклад под 80, то какие ж проценты предлагать с миллионного контракта? Они и получают свои 150-200-300. Но только если что-то продали. Если нет - сидят на окладе так, чтобы на еду хватало. И это везде так. Не пудрите людям мозги.
Я именно медтехникой занимаюсь. Но у меня серьезное дорогое оборудование и окладов 30 тыс в моей отрасли нет
Люди! Не надо путать Божий Дар с яичницей. Одно дело хороший продажник:с наработанной базой, хорошими продажами, знающий продукт и т.д. А другое дело-амбициозная девочка, без дня опыта работы, которая наслушалась про высокие з/п в Москве и считает, что её вот прям сразу после института с руками оторвут и з/п ей дадут от 100 000.
Речь идет о том, что "ВСЕ продажники знаю что оклад будет не выше 30". И девочки после института тоже очень-очень разные.
Я например продажник и оклад у меня 46 000 , но при этом бонус до 180 000 р. и весь доход белый приходит на карточку. А людям 60 000 оклада мало...)))))
Скажите вот смогу я устроиться продажником!? Есть образование экономическое! ! Разговаривать умею - коммуникабельна.
Какие ещё качества требуются?
Конечно сможете, но базовый оклад вам небольшой предложат. В каждой профессии нужен опыт/связи/наработки/знания в продукте и методах его подачи/продвижения.
Т.к. вы ничего не умеете - то и зарабатывать в процессе обучения вы будете мало. И не факт, что с вашим экономическим образованием вы найдете себя в продажах и станете востребованным специалистом на рынке.
Первоначально и заявлено 30 +%. Зачем людей в заблуждение вводить)) Это зп на испытательный срок, конечно оклад будет больше.
Уже безработная(Вакансий нет, просмотров в ХХ нет. У друзей в компаниях сокращают персонал((( Сплошной оптимизм
Был банк. Сопровождение недвижимости, административка.Должность директор департамента. Друзья, у которых сокращение это крупныя рыбодобывающая компания. Сырьевики сокращают.
Про сокращения не скажу,т.к. не работаю, нахожусь в поиске. Предложений мягко говоря мало. Не более 1 собеседования в неделю. В основном компании так себе- почти все нахожу в "черных списках", даже КА и те предлагают работу в каких то шарагах (никогда ранее такого не было):-(
Мужа сократили с должности ит директора, месяц в поиске и ничего(( была вторая работа-подработка(системное администрирование) признали себя банкротами((( сама я тоже без работная, не жизнь малина. у друзей ржд начальник станции сняли с должности и девочка в рекламе на хорошей должности з/п уже 2 месяца задерживают
У меня мужа сократили 2 месяца назад,уволился по соглашению сторон с выплатой 5 месячных доходов, за месяц нашел себе работу, з/п выше, предложения были, по 2 раза в неделю ходил на собеседования, работает сисадмином.
Друзья в банках работают, у кого отозвали лицензию, все тоже устроились без проблем
А вот меня другие примеры. Муж моей подруги лишился работы (у банка отозвали лицензию в январе). до сих пор без работы и почти нет собеседований. Зампред по региональному развитию.
Мой муж - начальник Казначейства в банке искал работу на протяжении двух лет после сокращения по соглашению сторон. Сейчас ушел на три копейки в ЦБ.
Сфера не та, профессия менее нужная и они наверняка не хотели на понижение идти? Сами виноваты
+1, я сама в банковской сфере работаю, работу сменила еще год назад, ковырялась, долго выбирала, тогда куча предложений была, в итоге, у банка, из которого я тогда ушла через 3 месяца отозвали лицензию, все устроились, главбух пошла на понижение, но тоже без работы не осталась, можно и 5 лет сидеть и ничего не найти, чем выше позиция, тем труднее найти, это всегда так было
+100
но я лично выкрутилась - новую трудовую завела :( Чистую . Не знаю теперь как и что с пенсионными расчетами будет... Но 4 месяца поисков окончательно подкосили и деньги очень нужны :(((
Странно как-то, разве таким образом можно выкрутиться? Неужели никто не спросит, а где вы раньше работали?
К тому же есть же службы безопасности, в кучу мест надо анкеты заполнять, и тебя проверяют, прежде чем взять на работу. Не, это совсем не вариант.
Говорила, что не работала. С детьми сидела. Линейные должности никто не проверяет, не преувеличивайте значимость СБ. Судимостей нет - и отлично.
Ну не правда, всегда проверяют, врет человек или нет. Всегда делается запрос на предыдущее место работы. Впрочем, это я все про банки. В других местах не работала. В приличные отраслевые компании тоже, минуя СБ, не попадешь.
А продавцом или менеджером чего-нибудь - ну да, м.б.
да, и справку о доходах (забыла, какая там форма) с предыдущего места работы сейчас везде требуют. Муж не работал почти 2 года, и то потом, когда наконец нашел, ездил на предыдущее место и брал эту справку.
Эта справка не является обязательным документом для устройства на работу и предоставляется по желанию.
Возможно, только не придешь же на новое место с первым заявлением, что не дам, мол, я вам эту справку, т.к. не хочу.
Нужно сказать "потом принесу" и не приносить.
На самом деле эта справка вообще не нужна ни для чего. В Бухгалтерию, чтобы вам же вычеты правильно сделать.
А если ее не будет, будут делать без учета - ничего в этом страшного нет и на работу без этой справки зачислят обязательно.
Говорите только за себя пожалуйста.Я ушла с понижением и сильным, по семейным обстоятельствам, работа была нужна рядом с домом, взяли с удовольствием, много таких примеров знаю
Конечно, говорю за известные мне ситуации. Насчет работы рядом с домом, даже не мечтала никогда. Я в спальнике живу, там не нужны специалисты моего уровня и уровня моих знакомых. конечно, если речь не идет о бюджетниках: хороших учителях, врачах и пр.
ищу работу главбуха или зама. июль-август совсем глухо было, с этой недели наблюдаю некое оживление. но у меня два "отягчающих" обстоятельства: мне 43 и я ищу работу недалеко от дома) если бы у меня не было территориальных претензий, уже работала бы, но у меня пока есть время попривередничать.
в целом да, на данный момент предложений несколько меньше, чем весной (лето не беру в расчет, непоказательно).
Абсолютно та же ситуация. В мае было прям живенько - приглашали каждый день. А сейчас только просмотры. Начала рассматривать вакансии в по свой ветке метро ( хотя сейчас в шаговой доступности), но у нас задержки зп:((( есть некоторая неуверенность, тк нынешнее место работы первое с должностью "главного" и мне 34, пошла на курсы повышения квалификации только, в октябре заканчиваю.
Строительство у мужа. Сокращать начали еще в ноябре прошлого года, к марту убрали весь балласт, задержка по зп 2 месяца.
Я в аптеке. Проблем нет, зп во-время, это и спасает на данном этапе.
На одной моей работе уже года три новых сотрудников не берут, старые сидят и крепко держаться за свои места, сокращений и задержек нет, но и развития тоже, текучка. На второй работе посокращали все лишнее что можно было, з/п задержка в 1 месяц, вакансии закрываются за 1-3 дня с момента выхода объявления.
зп серая? у меня другу предлагали 130 серыми, у него сейчас 100 (на руки) в 100% белую. согласен только на 150 серыми)
хм... мой муж 160 белыми получает, синьор-девелопер явский
я вообще аналитик, зп тоже больше 100
100 - это с небольшим опытом, наверное, или пхп какое-нибудь?
а где он может белыми получать, почти все it компании российские, там серая зарплата.Если только не банк.
А вы аналитик а it области? средняя зарплата аналитика 90-100 тыс.
не банк) в крупных российских компаниях зп белые вообще-то. а на предыдущем месте мужу еще и индексировали ежегодно, и премии приличные были, и бесплатное питание, и дмс для всей семьи. на новом месте недавно, тоже премии обещали и индексацию по итогам ежегодной аттестации, посмотрим.
да, я аналитик в it. вот у меня зп сейчас серая, т.к. компания маленькая, но я искала недалеко от дома просто, поэтому не капризничала. три года назад работала тоже в крупной компании с белой 90+бонусы+соц.пакет, причем это было после затяжного декрета. средняя по рынку для аналитика с опытом сейчас 100-120, я как раз в вилке, но собираюсь менять, т.к. "затухла" и из меня руководителя проектов насильно пытаются сделать, устала сопротивляться((
знакомый работал аналитиком в компании, которую продали. вот там посокращали многих, и его в том числе. так он через 2 недели нашел новое место на 140 вместо прежних 120. остался в приличном выигрыше по всем статьям, т.к. сократили его с выплатой зп за 5 месяцев. он общается с бывшими коллегами, говорит, что все специалисты без проблем нашли работу, а вот бывшие руководители департаментов и выше лапу сосут
где у ВАС?
профиль работы какой?
кого именно сокращают? уборщиц? директоров производства? секретарей?
производственная компания, работает на узком рынке, поэтому отрасль говорить не буду, вы все равно с ней не связаны.
сокращают всех, кто не работал, а имитировал - уборщиц, секретарей, директоров.
А-ха-ха! Сравнили уборщицу - за 15 тыс и директора за 150-200-300!!
А уборщицу уволили и унитазы сами себе в офисе моете, да? :))))
нет. было 20, которые ничего не делали, осталось 5, которые отлично все моют и цветы поливают по собственному почину.
а вместо директоров за 300, который только зп получал, не развивая направления, пришли новые на неизвестные мне условия, которые хотя бы стремятся что то сделать.
кому, например?
программистам? смотрю вокруг - народ работы меняет спокойно...
аналитикам? аналогично
пиэмам? все знакомые сидят на своих местах, спокойно работают, по-прежнему получают бонусы
тестировщикам? у нас их найти не могут, за 50-60т.р. никто не идет (речь не об автотестерах, конечно, а об "обезьянках"-ручных тестерах)
не знаю только, что происходит в сфере веб-дизайна. но там начинашки обычно
о чем и речь.. и кому сейчас тяжело?
З.Ы. нам на эту зп нужны именно "обезьянки". просто уж есть костяк писателей автотестов и опытных тестировщиков, которые ерундой заниматься не хотят, да и некогда
хотя я все равно удивлена, что ручным тестировщикам 100-120 где-то платят
А в чем суть этой работы?
У меня сын-третьекурсник, специальность IT.
Работать пока не может, т.к. учеба много времени отнимает, но думаем куда податься, на какое направление обратить внимание.. :)
Если голова светлая, то в программисты, им больше всего платят почти сразу (Вы же об этом спрашиваете?;)).
Основные варианты карьерного роста айтишника вкратце такие (обычно на второй ступени требуется доп. образование и/или активный самопиар, многие ломаются, ощущая "стеклянный потолок"):
- программист - тимлид - начальник it департамента/CIO
- программист/аналитик - эксперт - всемирно известный суперэксперт с регалиями
- программист/аналитик - руководитель проектов - ком./исп.директор
- внедренец - консультант - руководитель отдела/департамента
Еще есть сетевики, но тут я меньше в теме, для меня это выглядит как "сисадмин (не путать с эникейщиком и поддержкой) - владелец патентов - директор", т.е. промежуточных стадий не представляю
У каждого из перечисленных также существует вероятность создать успешный стартап, но выше всего эта вероятность у совсем молодых программистов, либо у любых очень опытных айтишников.
НЕ рекомендую искать и засиживаться в качестве
- веб-мастера (скрипты, флэш, флекс, верстка, недо-языки и т.п.)
- тестировщика (по крайней мере ручного; по моим наблюдениям все толковые тестировщики очень быстро переходят в программисты, аналитики или руководители отделов тестирования;))
- внедренца (тут больше мои тараканы, наверное, просто это скучно)
- продажника (тоже мои тараканы, вскормленные на жизненных наблюдениях, - у большинства успешных продажников характер очень сильно портится)
Вообще лет до 25-28 обязательно надо заниматься тем, что нравится, тогда и карьера удачно сложится.
ИТ все еще довольно молодая область, так что основная прелесть в том, что мигрировать из специализации в специализацию (пока не станешь руководителем) можно как угодно практически.
Очень ценятся аналитики и руководители, которые умеют программировать и обладают широким кругозором. Помнится, мне приходилось документы по информационной безопасности составлять, поскольку специалист в этой области заремел в больницу, а остальные пасанули официальных бумаг касаться. Ничего, вспомнила прочитанное на досуге... Буквально после этого получила существенную прибавку к зп.
Огромное спасибо за такой подробный ответ! Будем вместе переваривать.
Да, спрашивала, конечно, про зп и перспективы развития :)))
Машиностроительный завод, ближайшее Подмосковье. Сокращают 200 чел. Прошлым летом тоже 200 сократили. И зарплаты по 30-40 тыс.руб. А вы тут "продажники", "оклад 60 тыс."...
Да, конечно. Что-то не вижу пенсов на кассах. Одни приезжие из Азии. Редко когда встретишь на кассе кассиров славянской внешности. Во всяком случае в Москве. Впрочем, в АВ, да есть. Есть в хороших сетевых магазинах (не во всех магазинах какой-либо сети, а именно в отдельных магазинах, где нормальный управляющий и где чисто). А так - в пятерочках, магнитах, дикси - одна Азия.
У вас большие проблемы с пониманием прочитанного. Ветка про Ашаны, а не про "в пятерочках, магнитах, дикси"
А что Ашан какой-то особенный? Да и написано было "скоро в ашанах..."
Вполне можно предположить, что просто в сетевых магазинах.
Не вижу ничего исключительного в Ашане. Это ж действительно не Азбука вкуса.
Ашан, Метро, Пятерочка, Рамстор - какая разница? Никакой.
Anonymous написал(а): >>
Не вижу ничего исключительного в Ашане.
Не видите - наденьте очки. Именно в Ашанах нет узкоглазых. А уж что вы себе предположили, прочитав "в ашанах", это только ваша личная интерпретация прочитанного.
"в ашанах" именно так, с маленькой буквы, нормальный человек интерпретирует не буквально, а фигурально.
И еще съездите в какой-нибудь другой Ашан, не тот, что ближе к дому.
Кстати, да. Тоже заметила, что в последнее время в ашане пенсионерки славянской внешности на кассе сидят. Хотя в зале все равно азиаты работают. Как-то читала статью, что гастеры через своих кассиров много воровали. Может поэтому убрали их с кассы.
ваша статистика при кол-ве 22 чел минус 4 - капец как нам тут интересно...
Ремонт и обслуживание двигателей ж /д. У мужа на работе началось сокращение. Нет объемов, рабочих лишних будут сокращать, около 50%.
Вчера было совещание, одного уволили. Все как на иголках. Уже речи не идет о годовых бонусах, ( были очень не плохие) обещали! сохранить зарплату!
Ресторанный бизнес. Зп упали, во многих местах большие задержки с выплатой, посокращали всех, кого могли. Серая зп норма в этой сфере.
Реклама. Все плохо. Очень. Почти все фирмы порезали бюджеты. Перспектива очень туманна
Кризис обычно начинается с банков и рекламщиков. Началось, насколько я помню, весной?
А у нас изостудия... В этом году не досчитались учеников, которые уже несколько лет занимались. Позвонили мамам, те сказали, что дорого платить :((((
Нас, конечно, не увольняют, но звоночек очень тревожный :(
Муж на производстве, не ширпотреб. Бизнес прет по полной, набирают людей. Но условия работы там специфические и зарплаты не большие.
Ну и ходите дальше в забегаловки. А хорошие шеф-повара без работы не остануться:уйдут в персональщики, поедут по контракту в регионы.
Ох, а как они в регионах-то разживутся!:-))
Где еще у людей деньги есть - конечно в регионах.
Зачем так зло отвечать? Хорошие сотрудники без работы действительно не останутся, тут согласна. Но отрасль в целом давно пора встряхнуть, цены давно не соответствуют качеству.
Скорее всего. не з.п. дутые были, а масштабы бизнес сократились. У нас во всяком случае точно так. Инвестбанк.
Раньше за нынешнюю з.п. пахали от зари до зари (рынки-то собственно не закрываются) и бонусы получали вдобавок нехилые, а сейчас полный застой. Как же жаль! Лучше работать, чтобы азарт и драйв был, чем сидеть на з.п., пусть и тоже неплохой, но без каких-либо перспектив. Времени, правда, для своих дел полно, но это все не то.....
Сейчас перспектива в банках одна-лицензию бы не отняли. Сидите, пока зарплату платят.
Банк в котором я работала лишили лицензии весной, устроились на работу единицы.
И в этом тоже резон есть. Конечно бизнес падает, обороты падают, объемы работы меньше. Но...когда было достаточно денег смотрели сквозь пальцы на явно лишние должности с явно завышенными зп, сейчас всех сокращаем, особенно все что касается административной работы, без них обойдемся. На первое место выходят продажи, т.е. деньги на развитие и никуда больше.
Близкая родственница работает в госкорпорации. Должность точно не знаю, но в каком то департаменте типа качества или что то такое перекладывает бумажки,работа не пыльная, спокойная+ее не много.Есть время и на по магазинам пройтись,и пообедать час-полтора и т.п. Зарплата 120 тыщ.Никаких сокращений пока.
Вот уж где дутые з.п., так это в госкорпорациях. Общеизвестный факт, что самые неэффективные у нас именно госкомпании и компании с госучастием.
+1. Пока в РФ зп растут только в гос секторе. В коммерческих структурах пока стоп, даже на инфляцию не индексируются. Ну так все об этом столько говорили, что надо поднимать зп госслужбы и ты и пы. Вот хотели, теперь получайте и знайте куда ваши налоги утекают. А газа в РФ до сих пор в деревнях нет. Простите...сорвалась...понесло..
Полностью поддерживаю. Только в госсекторе у чиновников з.п. растут, как официальные, так и нет. Распил бабла в самом разгаре, как в последний день.
Да и про газ в деревнях, даже в Московской области, тоже +1.
Суки.
ох,ох, +1 30т.р. уже стала нормальная средняя зарплата по Москве,без налогов.Прошли времена больших зарплат,сейчас лишь бы не уволили.
Строительство. Рост за счет оборонки. Опт материалы-снижение продаж в сравнении с прошлым годом даже. Менеджера уволила.буду брать девочку.
Центр обувь. Всю сеть лихорадит, массовые увольнения. Набирают гастеров через аутстаффинговую контору за 3500 в месяц :(
Работают по 12-13 часов 6 дней в неделю(у меня сестра там директор, и у нее такой график)
Единственный выходной, не поверите - понедельник!!! Семью почти не видит. Все уже 100 раз говорили ей, чтобы уходила, а она не может, давно работает, ей жаль магазин, который с 0 поднимала.
Натуральное рабство. Еще и с матюгами ежедневными от территориального менеджера.
Короче говоря, чувствует себя эта компания плохо. Не то, чтобы разорение, но явная оптимизация бизнеса происходит.
ох и дура сестра!
Правда я сама такая была :) жалко было бросать работу, тоже работала с самого открытия филиала, тоже поднимала все с нуля.... Только вот не нужны работодателю такие жертвы :), как и вашей сестре. Бросать надо все - и бежать, сверкая пятками!
Да она знает :) Мы уже всю плешь ей проели, она согласна, что дура полная.
ну ее ж еще и должность там держит :( Директоров в ритейле обычно своих "выращивают" :( Я сама для нее вакансии смотрела - почти нет ничего.
Но этот график... Она была бы рада хотя бы второму выходному :( За него и эти 13 часов 5 дней в неделю вытерпела бы с большим оптимизмом, но нельзя, не разрешают, хотя официально у нее 168 часов в месяц, а на деле почти в 2 раза больше. И за это не доплачивают :(
меня тоже держала должность! но семья, дети, здоровье намного важнее!!!!
Я сейчас в декрете, но выходить на прежнее место работы не собираюсь. Я лучше пойду на понижение, но не в свою контору :) Но каждому конечно свое.
Курсы английского языка (входят в тройку самых крупных и известных школ Москвы). В этом году явно меньше взрослых студентов (детские и подростковые группы по прежнему набираются на ура). Но взрослые явно начали на себе экономить.
А, и около половины носителей уехало из России, из-за текущей ситуации. Большинство преподавателей у нас теперь - русские.
Нет, не они.
Если соберётесь к ним то готовы будьте к тому что будет сначала устное собеседование (на языке), затем тестирование уровня за компьютером (тест грамматика/чтение/аудирование минут на 45, непонятно зачем, но тем не менее), затем Вам нужно приехать провести демо-урок (даже если у Вас пед.образование. CELTA, большой опыт работы и пр.) и только после этого они озвучат Вам какая у них маленькая зарплата :)
Мне лично жаль было времени по итогам.
значит, я правильно поступила, что сразу взяла тайм-аут на подумать и потом отказалась,
Я тут рядом с домом работаю, рядом со школой, муз школой и бассейном. Водит, конечно, бабаушка, но если что, я всегда могу отпроситься и сгонять за ребёнком. Ну и сил, конечно, куча экономится потому что в метро не езжу.