Выездная проверка - нужна помощь :)
Девочки-бухи, подскажите, пожалуйста, что от меня хотят :)
Денех нет, живу без буха и обратиться не к кому..
Необходимо предоставить "карточки аналитич.учета по всем счетам бух.учета, в соответствии с планом счетов по годам со всеми проведенными по данному счету операциями и содержащие след.информацию:дата, содержание операции, контрагент, корреспонденцию счетов, сумму операции, сальдовый остаток после проведения операции"
Это ЧТО? :scared2
Карточки по счетам что ли?
но у меня в них нет никаких контрагентов
У меня 1С8.2
Не дайте умереть... во вторник надо доки везти, вроде почти все им распечатала и откопировала, а что это за карточки такие не пойму.
именно этот пункт про карточки они мне маркером выделили, т.е. это для них что-то важное :)
И вообще, как с ними общаться-то? :)
Если я напрямую спрошу какой по мне план они обидятся?
Если это счета 60,62,76 - то они в аналитике, то есть по контрагентам. Делаете Оборотку по счету 62,1 , допустим, и по каждой строке - жмакаете и получается карточка. ее распечатываете.И так по каждому.
Общаться отстраненно, оне, сцуки, улыбаются, а свое черное дело делают.
Спрашивать - какой план не следует, денег все равно у вас нет, а аппетиты у них - мама не горюй.
У вас ИП, ООО?
Можете им сразу сказать -"кризис, денег НЕТ!"
Спасибо большое за ответ!
А у меня на счету сейчас есть. Недавно поступление было большое. Долг заказчик вернул. Они, наверное, их успели уже увидеть. Просто это мои долги, и я их буду отдавать, потом премию себе заплачу остатком и фсе... даже на штрафы не намерена оставлять.
Кстати, мне что-то будет за то, что я все деньги сниму со счета и не оставлю на штрафы?
переживаю только что будут шить дело по однодневкам. Я кое-кого подозреваю из поставщиков. Боюсь как бы правоохранителям дело не передали.
Посмотрела - да, 60,62 с контрагентами получились (я до этого 10 и 20 открывала и смотрела).
Но в требовании перечислены все счета.
Как быть-то?
Это ж кипа бумаги! Неужели они ее будут просматривать?!
счета 10 и 20 - у них аналитика не по контрагентам, а по номенклатуре, так что не надо.
Деньги со счета убирайте, хотя выставить требование они имеют право только после проверки и вынесения решения. Потом оспаривайте штрафы, все разборки и суды будут тянуться больше года.
Так что можете открывать запасное ООО, а это "нулить".
"плохих" контрагентов много было?
Делайте большие глаза - "ничего не знаю, все хорошие, все зарегистрированные ... и т.д.
Главное, не дрогнуть.
Если совсем тревожно, в личку стУкните, я телефон свой дам, посоветую, что смогу...(бесплатно)
плохих да.. много, на мой взгляд и суммы большие.
но уже все случилось :)
по большому счету, я просто знаю,что они "плохие", а все поставки и работы были реальные. Т.е. все сделано, все на самом деле куплено и т.д.
Я у многих учредительные собирала, с паспортами директоров.
тревожно да.
думала и надеялась, что проскочу, хотя бы 11-й год..
ООО-шкой не пользуюсь почти, нет заказов сейчас, ее не особо жалко.
А вот правоохранителей боюсь. У меня дети :)
Правоохранители - только в проекте закона.
Пока - вызовут (что навряд ли, если нет "заказа" - вы им не нужны) - так же спокойно говорите - все сделки реальные, ничего не знаю.
11 год - к окончанию проверки уже будет за пределами давности (по НДС), штрафам не подлежит.
Налоговая какая?
Прошу прощения за свою неосведомленность. А что разве за нехороших поставщиков могут посадить? Я просто не понимаю, как при реальной деятельности, одна организация может отследить, что контрагент работает честно.
Если ДОКАЖУТ, что вы действовали с умыслом на налоговое правонарушение (уход от налогов), и в крупных размерах - то да.
А как это можно доказать? Вот сижу я белая и пушистая, покупаю у соседа, а сосед работает в черную, а я ему верю. Получается, я отвечаю за чужие нарушения?
никак.
они это и не доказывают, но выматывают нервы так, что ты сам признаешься :)
у меня два товарища через эту мясорубку прошли.
В итоге признались, был суд в особом порядке, вынесли решение дать 2 года условно и штраф 300 тыс.
Второму просто условный срок дали, без штрафа.
Но до этого суда было 1,5 года допросов, обысков, угроз и всяческого психологического давления.
Какие именно работы-то? ))) Меня в свое время тоже "пытали", так сказать. Но я бы никогда не призналась, иначе все было бы не весело, и, главное, было в чем признаваться, хотя на особо крупные размеры не тянуло, конечно. Длилось это недолго, 1,5 года не знаю, выдержала бы или нет.
Ну условную тоже не хочется. Вдруг когда-нибудь придется на работу к дяде устраиваться. А если не признаться, то все равно условную могут дать?
конечно могут, если будут доказательства. Фирму после оптимизации закрывать надо года через дваб что бы проблем не иметь подобных.
у вас же будет не уголовка, а экономическое преступление, которое совершает каждый второй владелец бизнеса.
в этом-то и весь прикол :)
они работают как настоящие ГАИшники. Знают какие фирмы плохие, не публикуют нигде эти сведения, дожидаясь пока кто-то не начнет с ними работать, а потом ловят именно тебя. И снимают твои вычеты.
Смешно...
Ну вычеты снимут -- это полбеды. А в тюрьму садиться из-за того, что кто-то однодневки как перчатки меняет, никому не хочется.
почитала все выше.. СЕРЬЕЗНАЯ ТЕМА!!! И как бизнес выживает в таких налоговых условиях :sad3?
У меня сейчас та же фигня намечается... Всем крупным контрагентам прислали письма, мол, как вы проявили разумную осмотрительность, выбирая нашу компанию...
А у нас много чего есть...
Прислали требования о предоставлении доков, по всем крупным контрагентам, как покупателям, так и поставщикам, в основном договора, а вот по однодневкам- полный комплект... Явно хотят не признать к возмещению НДС и прибыль по однодневкам. Просто отбодаться не получится. Будем в другой регион переводится...
А тут не понятно, то ли конкуренты заказали, то ли под крымнаш попали...
Меня тоже все лето мурыжили предпроверочным анализом и встречками. Я как-то всерьез к этому не отнеслась, не могла поверить, чтобы я могла быть кому-то интересна. Хотя надо было думать и тоже рвать когти.
Да, раньше были обороты и деньги, а уже года 1,5 как нет ничего, мелочь на зп в 50 тыс. Смысл хождений? Я последнее все равно не отдам на шубохранилища.
Вам, наверное, сложнее, надо бизнес спасать, нельзя вот так вот взять и бросить, как мне..
У вас ведь еще проверка не началась?
Может хоть так задумаетесь, что бухгалтерия и хороший бухгалтер, это не то на чем стоит экономить. Хороший бух так отчетность сдаст, что никакая проверка к Вам не приедет. Значит или что то подали не вовремя или показатели не совпали, или не то "соптимизировали". Ну не поедут они на пустом месте. Просто удивляют такие взадельцы бизнеса, ну неужели экономия на бухгалтере стоит проверки....?
:) вы меня умиляете :)
я по 70 тыр зп платила своим бухам. При том, что из 3-х человек хорошим была только одна. Это очень хорошо видно по документам, которые я сама сейчас собирала.
В этом году мне бух не нужен, потому что просто реализации практически не было, все сдается элементарно и самостоятельно.
Оптимизации в 14-м году тем более не было :) Если бы что-то не то было в декларации, или у налоговой возникли вопросы - прислали бы письмо с просьбой дать пояснения, или внести уточнения.
Просто так и не приходят.
Я ж не буду вам тут писать какие у меня обороты были в 11 и 12-м годах. поверьте, что это не совсем "малый бизнес"
В тюрьму можете сесть, если докажут, что вы специально использовали помойку в целях "оптимизации".
Значит, если кто-то использует помойку, а я ним работаю, допустим, это мой поставщик, то я не сяду в тюрьму, правильно? Я же знать не знаю про его помойки.
Что-то почитала тему, неприятно стало. (
ну как это можно доказать? :) что значит специально, если я хотела купить материалы и купила их.
почему мне надо вдаваться в какие-то подробности личной жизни других компаний?
они не могут это доказать и именно поэтому запугивают и треплют нервы.
Тут работает принцип "должной осмотрительности" понятие из 402 ФЗ. Если докажут. но автор пишет, что "плохих" много....
У меня на них собраны все учредительные с паспортами директоров + выписки на момент заключения договоров (одноразово)
Я проявила осмотрительность или нет?
Да, но если это реально помойка, то может не помочь...Так сложно сказать, если из расходов большая часть отправлена на помойки и не обоснованно (т.е. на деятельность не по основному виду) могут эти расходы снять, а значит досчитать прибыль и ндс. По НСД все счета-фактуры прям без ошибок? - по ним пройдутся. А может и пронесет...
расходы как раз исключительно по основному виду деятельности по этим компаниям :) и они реально выполняли работы, просто ооо-шка у них такая тухлая.
А еще скажите - вот как правильно должно выглядеть решение о проверке?
у меня решение с номером, печатью и подписью. Но нет исходящего. он должен быть? то же самое с уведомлением и требованием. На требовании только номер и дата, исходящего нет.
Есть такое понятие "налоговая нагрузка". Искать в расчете этой нагрузки логику бесполезно, то тем не менее, если налоговая решит, что при вашей выручке нагрузка недостаточная, то ждите в гости. Расчет и показатели можно найти в Интернете. Причем вы можете платить достаточно большие налоги по прибыли, но небольшой НДС- это не спасет от проверки.
Ну и от "помойки" прилететь может.
Да, и хорошие бухи знают критерии попадания под проверки - они в открытом доступе и вовремя принять меры. Если духи менялись и была оптимизация, могли пропорции несоблюсти. Если Вы знали про 11 год и сейчас нет оборотов, могли бы и в регион уйти своевремерно.
вот скажите - какие меры мы могли принять, если нет заказов?
ну как?
Пропорции соблюдались всегда одни и те же.
Уйти могли, но не ушли. Видимо, опыта такого недостаточно :) И у бухов опыта не было, поэтому и не посоветовали.
У меня все эти обороты и заработки в 11 году вообще дело случая было. Присела на большой заказ и ехала на нем, пока не закончился. А потом вошла в свое обычное русло, пока сами заказчики не начали разоряться.
Мне нравится еще когда пишут про "хороших" бухов. Как можно понять кто хороший, а кто пыль в глаза пускает? У вас есть критерии?
При этом необходимо учитывать, что у меня, как у собственника, недостаточно глубокие знания в бух.учете.
Да ничего особенного бух не сделает если в 11 году были обороты, а потом голяк... Единственное что, все документы необходимые подшивать, рисовать если нужно и если считает нужным (или Вас ставить в известность и вы бы ему рисовали). Поэтому делайте сейчас что просит налоговая. Это все что нужно. И все документы какие просят предоставьте. Ну попросят штрафы или пени какие заплатить - заплатите (без этого они не уйдут), но раззорять вас или сажать в тюрьму у них задачи нет. Проверяйтесь. Наймите кого-то на сейчас, чтобы человек сидел и делал эти документы. Сэкономите нервы. Съездите в налоговую, объясните ситуацию, знаю что сроки тоже могут меняться, дадут вам ещё неделю-две для сбора документов и составления этих карточек.
А как рисовать документы? А то деньги мы с ооо сняли, а документального подтверждения нет. Как в балансе лучше отразить? У нас усн 6%, открыто в этом году. Сняли примерно 500000.
а каким образом вы их сняли-то? на хоз.нужды что ли? :)
дивиденды выплатите
займ себе выдайте на 15 лет
Если дивиденды - надо еще ндфл 9% заплатить. Займ лучше %%. И с займами там тоже вопросы с НДФЛ есть почитайте поподробее ,w_ww.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=175921
Ну, чеки соберите какие-нибудь, хотя бы на часть суммы.
У вас авто есть?
можно его в аренду фирме сдать за денежку, если работа носит разъездной характер.
У Вас нет НДС, Вам все сильно проще. Надо просто не занижать налоговую базу по налогу в 6%.
6% мы исправно платим, а вот что делать со снятыми деньгами (на хоз. нужды)?
Либо 100% подтверждать документально (договор, чеки, приказы - если ремонт, учет и списание этих материалов, ). Либо их переквалифицируют в личный доход и налоги досчитают.
Если ведете бух учет - можно рассчитать и выплатить дивиденды, но там надо смотреть ряд условий размер чистых активов и т.п.,те нужен бух. Ну и 9% НДФЛ с дивидендов надо заплатить.
да не.. я платить не буду. в планах банкротится. Еще летом думала, а они меня подстегнули. Больше не буду нашему государству налоги платить, все равно не ценят. Пусть живут без меня :)
Доки да.. завтра повезу то, что готово. Сразу письмо напишу, что остальное будет через неделю не раньше, т.к. я совсем одна.
У меня хороший бух и она знает критерии.
Нам проще не работать, чем их соблюдать.
И налоговая знает об этом.
Но у них своя работа. Есть план по сбору-надо выполнять.
И еще: выполнение критериев не убережет от проверки, если поймают "помойку" с которой вы работаете. По всем пройдутся.
Если все обоснованно конечно все так.
НО! если оптимизацию делают, а потом удивляются откуда ноги растут....:(
ФЗ 402 и понятие должной осмотрительности. w_ww.audit-it.ru/articles/account/court/a53/605978.html
Там подробно.
Вообще руководитель несет ответственность
ht_tp://amnagency.ru/nal_pravo/personal_naya_otvetstvennost_rukovoditelya_za_neproyavlenie_dolzhnoj_osmotritel_nosti_pri_zaklyuchenii_dogovorov_s_somnitel_nymi/
Вы хотите сказать, что на помойки не дают документы? :) Даже если у тебя все собрано - все равно найдут к чему прикопаться
При чём здесь я? Понятие "должной осмотрительности" дает Федеральный закон. А о том, как ее проявлять - на этот случай - рекомендации Мин фина., а вообще в законе нет четких критериев, так, что если захотят докопаться- докопаются.
Новый вопрос:
отвезла сегодня доки в наложку.
в окошечке их у меня приняли в коробках, проверять даже ничего не стали. На описи (наиподробнейшей)поставили штампик "принято" со входящим номером.
Я спросила у тети почему она не проверяет документы согласно описи.
Она сказала, что не должна проверять, что она регистрирует только ОПИСЬ!
я стала ей возражать, что мне, мол нужно, чтобы она зарегистрировала факт приноса мною документов, а не прием описи...
а она сказала, что у них так "не положено"
Я на одну только опись потратила кучу времени, записывая каждый документ подробно с №№, суммами, контрагентами, а выходит, что можно было просто принести кипу бумаги и в описи написать, что принесла 15000 листов..
Как так?
А если суд? Как мне доказать, что я им принесла ровно то, что в описи?
Ведь могут теперь дурака начать валять, сказать, что этой с/ф на 7 млн нет. И вот это на 13 тоже нет... И опять все копировать?
Вобщем, я в расстроенных чувствах
Нормальная практика. Еще и потерять могут или придраться что копии заверены не правильно. Как раз недавно вышли указания как правильно все заверять.
а где почитать про "заверять"? Я ставила печать, копия верна, дата, подпись
Так что... я в налоговую сдала только опись? :)
Правила заверения. Не могу ответить на сообщение почему-то. http://www.nalog.ru/rn50/news/tax_doc_news/4602957/
Со следующего года меняется формат декларации по НДС, и не надо ждать выездную проверку, декларация будет подаваться в максимально развернутом виде, в нее будет включаться информация по каждой полученной\выставленной счет-фактуре, номер. дата, сумма, поставщик и его реквизиты))) Вероятно, камералка не нужна боле - программа в ИФНС сама будет красным цветом выдавать реестр наших помоек, у которых заявленные нами фактуры не отражены в отгрузках...И тут же на выходе акт проверки выдавать, с доначислениями, штрафами, пенями))) мой страшный сон...Что делать будем? Мы в регионе, у нас практически 100проц. организаций так "оптимизируется", вариант найти белую-пушистую фирму - неа(((
очень прикольно :))))))
молодцы! что тут скажешь...
поддержка малого бизнеса :))))
как-то поменять одновременно со всем этим налоговую нагрузку, конечно, не предлагать? :)
для меня вариант однозначный - закрываться и пошли все... я и без ооо-шки могу работать :)
Прикольно, не то слово))) А я вот не могу без ооо-шки работать, ибо она меня кормит, я бухгалтер. И честно говоря, не представляю чем все это обернется. Часть народа уйдет на усн, часть закроется, думаю. Я конечно, понимаю, что казна государева пуста, но как-то не там гайки решили завернуть.
Ну должен же быть всему предел., и креативности и жадности. У нас тут уровень жизни просел конкретно...по уровню зарплат вернулись к 2006-2007 году(( про социалку вообще промолчу..У кого есть что продавать - экстренно продают активы и уезжают семьями.