нужен совет про работу

копировать

Мозг вскипел ничего не могу решить. Ситуация такая. В ноябре прошлого года мне предложили перейти с моего места в конкурирующую компанию. Взвесив все за и против я согласилась и подала заявление об уходе. На тот момент я вела крупный проект, благополучное завершение которого без моего участия было сильно под вопросом. Начальство со мной разговаривало, давило на совесть, в итоге я осталась. Новым работодателям так и объяснила, что не могу уйти и бросить проект. Мне сказали, что вернемся к разговору после нг. 31 декабря меня уведомили, что мое заявление подписано и с января я не работаю. Я все равно в январе вышла на работу. На том месте, которое мне предлагали, сейчас человек не нужен, уже нашли вместо меня. На старом тоже, так как нет занятости. Мне дают срок до 1 февраля и до свидания. Что делать не знаю.модераторы, пусть тут повисит, пожалуйста! Очень нужны советы

копировать

А что тут делать искать новую работу.
Перебежчиков ни где не любят вот и уволили на старом месте. Будет вам уроком следующий раз делать только так как вам выгодно и меньше болтать.

копировать

А с чего вы решили что я болтала?

копировать

Вы в себе? Если вы решили уйти, то увольнялись ноябрем и все.В результате вы ступили и вас нигде не ждут теперь по этой причине.

копировать

Вы не забрали заявление?

копировать

Нет, но оно датировано началом ноября

копировать

Дата увольнения стоит какая?

копировать

Заявление от 5 ноября, дата увольнения 19

копировать

"Поздравляю тебя, Шарик. Ты-балбес". Вам хоть за декабрь заплатили?

копировать

А почему у вас мозг кипит , если вы работаете над проектами?Неужели ваш мозг не в состоянии оценить что вы совершили как минимум 2 ошибки и теперь вас ждут лишь на 3 месте?

копировать

Мозг кипит от избытка эмоций. Я не ожидала такой подставы. И от избытка эмоций не могу выработать линию поведения

копировать

Они от Вас тоже не ожидали подставы. Вы показали себя как ненадежный сотрудник, способный подвести в любой момент. Зачем такой нужен.

копировать

Так я и не подставила, в том то и дело. А надежные сотрудники не равно крепостные

копировать

Не подставили только после уговоров и взываний к совести. Надёжный, немного не то слово. - это не значит, работающий вечно, это значит порядочный. Обычно сначала завершают проект, потом предупреждают, потом увольняется.
Где гарантия, что в следующий раз Вы не бросите проект и на уговоры не поддадитесь, потому что продолжал лучшие условия?

копировать

Я не искала другую работу, мне ее предложили. Новый работодатель понятия не имел, в какой стадии у меня проект. Ему нужен был сотрудник сейчас. Я сразу сказала, что консультировать по проекту буду продолжать и после ухода.

копировать

При чем тут новый работодатель?

копировать

При том что он не мог ждать когда там у меня что завершится

копировать

Это не проблема старого работодателя. Это отношения только между Вами и новым.

копировать

Так старый работодатель в принципе проблем не поимел

копировать

Только потому, что смог уговорить Вас. Зачем нужен сотрудник, который уже все для себя решил?
Он все равно уйдёт.

копировать

А вам не кажется что если мой работодатель придерживается вашей точки зрения было бы честнее и порядочнее не уговаривать меня остаться?

копировать

Возможно. Но в бизнесе каждый сам за себя, потому что это деньги.
Вы же не невеста, которую жених уговаривает его не бросать.

копировать

Понятно, почему вас теперь не ждут на новом месте.

копировать

Проекты часто длятся годами(не всегда по вине исполнителя).Так что всей проектной команде нельзя работу менять?
Сама работаю с проектами, и тимлиды увольнялись в самый неподходящий момент(а в проекте и нет подходящего), получалось договаривались, чтобы отработал больше чем 2 недели перед увольнением, если не получалось неблагонадежным не считаю.

копировать

вообще, если сотрудник действительно ценный, ему предложат такие условия, что тому не захочется на сторону смотреть

копировать

Согласна.

копировать

Вы поставили под угрозу, напугали, зарекомендовали себя как ненадежный партнер. К счастью для работодателя вы свои обязательства выполнили, он же удовлетворил ваше желание. Непонятно чем вы не довольны. Все получили к чему стремились.

копировать

Мои обстоятельства изменились

копировать

Это еще раз свидетельствует о том что на вас нельзя положиться. Через месяц откроется новая вакансия и вы снова решите оставить работодателя. Это не профессиональный подход. Надо было на собеседовании обговаривать что вы приступите после окончания проекта.

копировать

Я за 5 лет работы первый раз писала заявления. Какие вакансии через месяц?

копировать

Это значит, что переросли должность, ищете лучше, а старому работодателю нечего Вам предложить.
Это нормально. Ищите.
Ещё, можете попробовать отозвать заявление. Но я не знаю, как быть с такими сроками.

копировать

Ну вот пока я буду искать я бы хотела остаться на прежнем месте и получать зп

копировать

Вы бы взяли на работу человека, точно зная что он ищет другую работу и и в любой момент уйдет предположим к конкуренту? Зная что он вместо работы ходит по собеседованиям?

копировать

Что значит взяли бы? Я пока еще работаю. А по собеседованиям многие ходят, у нас текучка большая. В среднем не больше года люди работают.

копировать

Т.е вы надеетесь что вас оставят потому, что трудно найти человека на ваше место? Но в таком случае работодатель будет активно искать вам замену, зная что вы ищите работу. Долгосрочных и серьезных проектов вам никто не доверит по той же причине. То, что вы еще работаете, не значит что вас оставляют. Заявление ваше подписано и не вы решаете оставят вас или нет.

копировать

У меня есть рычаги давления. По поводу доверят проекты или нет - есть заказчики, которые работают только со мной, руководство тут ничего диктовать не может

копировать

Ничего не понимаю. Я вам обьяняю как это принято в цивилизованных компаниях, а вы твердите что у вас все по другому. Зачем вам какие то советы? Сместите работодателя и займите его место.

копировать

Но работодатель не хочет платить зарплату. Вы написали заявление.

Интересно только, каким числом они будут увольнять.

копировать

Любым. Для трудовой инспекции всегда можно сказать что трудовой договор продлили по соглашению сторон. Ей же не отказывают в оплате отработанного периода.

копировать

Ну и замечательно.

копировать

Понятно, спасибо. По-хорошему значит уйти не получится, буду по-плохому

копировать

Хотите совершить ещё одну ошибку?

копировать

Нет, хочу отыграться. Это же бизнес. Кто кого

копировать

Будьте готовы к тому, что на Вас отыграются ещё круче. Рекомендации никто не отменял, а земля круглее, чем Вы думаете.
Не теряйте достоинство и не портите себе репутацию.

копировать

Рекомендации у меня прекрасные от клиентов с именами. А я просто сделаю так, что работодатель не сможет закрыть отчетность по моему проекту и деньги получить. Но при этом ко мне не подкопаться будет. Ну а что? Это ж бизнес. Спасибо вам за эту формулировку.

копировать

Бизнес - это думать о своё доходе, а не о мести.
Впрочем, это Ваше дело. :)

копировать

Так я и думаю о своем доходе )

копировать

Принимаете решения на основе юридической консультации Евскими анонимками?

копировать

Юрист мне ответил: если по истечению срока предупреждения об увольнении по собственному желанию трудовой договор не был расторгнут, то его действие продолжается.

копировать

Что такое "срок предупреждения об увольнении"? Вы написали заявление, работодатель уговорил вас закончить начатое. Он может положить ваше заявление в стол и достать когда оно понадобится. Или может подписать тем же числом и вы месяц работали по договору подряда. Или вы вышли из штата и были фрилансером. Если вы передумали уходить, надо было заявление забирать.

копировать

Срок предупреждения об увольнении это дата, с которой я просила меня уволить. Все остальные варианты перечисленные вами должны были быть оформлены документально и на них должна быть моя подпись

копировать

Тогда очевидно что по закону вы уволены ровно через 2 недели после написания заявления. Что вас не устраивает? Вам не заплатили за отработаный декабрь? Вы против внедоговорной работы? Тогда зачем работали?

копировать

Как раз из ответа юриста видно противоположное. Что срок действия трудового договора продолжается

копировать

Заявление вами написано и подписано работодателем в двухнедельный срок. Не вижу нарушений. Вы обязаны были отработать две недели.
Вы хотите обвинить работодателя в том, что он вы согласились поработать на месяц дольше? По закону были не обязаны, но ведь не бесплатно же. Вы не сможете доказать что ваше заявление было подписано задним числом, у вас нет доказательств этого. Никакая трудовая инспекция не встанет на вашу сторону потому что все что между вами произошло, произошло по обоюдному согласию сторон. Ущемления прав работника не произошло.

копировать

В чем подстава автору найти новую работу?

копировать

В том, что на ней проект. Так не делается. А если делается - то получаются такие последствия.

копировать

Делается, но обычно изподтишка. Аав тор допустила ошибку, сказав, и соглассившись поступить порядочно.

копировать

Порядочный автор не была в курсе, что у неё важный проект? Надо её было убедить в этом? Уговорить?
Что за детский сад.

копировать

А работодатель порядочен? Лишив ее работы за то, что она пошла им навстречу? Тоже весьма сомнителен...Да думаю, что она найдет работу.

копировать

Работодатель не нарушал ничего, заявление написано? Написано. Не отозвано? Нет. В чем проблема?

копировать

Мне кажется, что это очевидно...не знаю как объяснить.

копировать

Вот именно, все очевидно :)

копировать

Тут непорядочность с 2-х сторон. Но, если уж УГОВОРИЛИ, то увольнять...очень некраисво.

копировать

Минуточку, ее уговорили закончить проект, она собиралась уходить после НГ.

копировать

Разговор был не об окончании проекта.

копировать

А о чем? Вы с новым работодателем договорились после нового года вернуться к разговору. Лично вы о чем думали? Кинуть нынешнего работодателя? Они молодцы, не позволили Вам этого сделать. Я бы поступила также, 100%

копировать

О чем был разговор, что Вы остаетесь насовсем? Но при этом Вы собирались уходить к новому как только он позовет?

копировать

"как только позовет" никто не уходит :) Уходят, если предлагают лучшие условия

копировать

Ей и предложили лучшие условия и она собралась уходить.

копировать

Именно. И это не имеет ничего общего с "как только позовут". Единственная глупость автора - это какие-то непонятные сентименты в сторону текущего работодателя. Плюнула бы на него - была бы в шоколаде.

копировать

Согласна, тем более у них в компании это принято.

копировать

так и автор ни-че-го бы не нарушила, если бы уволилась через 2 недели, не доведя проект до конца :)

копировать

Ну и увольнялась бы, кто ей мешал?

копировать

совестливая она, видимо. Нельзя такой быть.

копировать

Нет, не совестливая, просто непредусмотрительная и внушаемая.
Почитайте ниже, что собирается устроить этот "совестливый" человек :)
Решил - уходи, передумал - забери заявление, прикрой свой "тыл". А так сидеть и ждать у моря погоды, надеясь непонятно на что. Странно.

копировать

Ну, не подумала она, что работодатель может так поступить, вот и не забрала.
Я тоже не думала, что после 9 лет ударной работы на компанию и заключенного исключительно из-за моей работы по 14 часов в день контракта, директор департамента станет меня игнорировать после объявления о моем уходе.

А сейчас вспоминаю, что они проворачивали, пока я там работала, и благодарю Бога, что они так со мной не поступили. Написать человеку выговоры, которых не было, и надавить на его коллег, чтобы они подписали, - это было в порядке вещей.

копировать

Как поступить? Удовлетворить просьбу об увольнении? Действительно, странный поступок...

копировать

Просьбу, которая уже была отменена новыми договоренностями? :)

копировать

Какими договоренностями? Есть договор, контракт? Нет. Есть документ - заявление об увольнении.
Давайте представим другую ситуацию. Автор закончила проект, ей говорят - срочно выходите на новое место. Она приходит за трудовой, а её просят написать новое заявление и отработать две недели, как положено. :) старое-то выкинули, новые договорённости.

копировать

Зачем представлять то, чего нет?

копировать

Потому что именно это автор и собиралась сделать. Уволиться, когда ей удобно, как только позовут. Работодатель должен был терпеливо ждать этого момента :)

копировать

Любой работник уволится, как только ему предложат значительно лучшие условия. Любой нормальный работодатель это понимает, поэтому либо удерживает всякими плюшками, либо принимает морально возможность увольнения.

копировать

Все правильно, но они не хотят этого работника, не хотят удерживать плюшками. У них изменились планы.
Или планы могут меняться только в одностороннем порядке у работника?

копировать

Планы могут меняться у всех. А автору и всем в этом топе нужно вынести урок из этого примера: действовать исключительно в своих интересах, как бы работодатель не давил на совесть :)

копировать

Совершенно верно, нужно четко понимать, что тебе нужно, действовать решительно и в своих интересах.
И еще, если передумал, не забывать забирать заявление об уходе. Об этом еще в "Королеве бензоколонки" было :) Классика.

копировать

Там не уговоры были а манипуляции

копировать

Вы ведетесь на манипуляции, ещё одно 'достоинство".
Если все так, как Вы написали выше и особой проблемы в Вашем увольнении для компании не было, увольнялись бы.

копировать

В этом случае повелась, да, о чем теперь жалею. Ошибка.

копировать

Ну и зря согласились. Если сказал букву А, то надо было уходить. А теперь у вас выбора нет, ищите работу.

копировать

Согласна!
Когда я сказала об увольнении, мне предложили повышение
И, хотя я шла на новую работу на понижение, понимал, что назад пути нет

копировать

А я знаю примеры, когда люди получали повышение т.о. и оставались на старом месте. Я так коллегу не смогла переманить, старая компания перебила ЗП все наши предложения, он не решился переходить.

копировать

Я, помню, сидела, как дура, доводила проект до конца, а потом только уволилась. Мне за проект даже спасибо не сказали, хотя я там прикрыла все дыры, оставленные другими людьми, и несколько дней сидела до 23, чтобы его закончить. Из-за того, что данный проект был успешно сдан в срок, заказчик подписал с компанией еще один контракт. От руководства не услышала ни слова благодарности! Более того, директор департамента тупо меня игнорировал, когда видел, даже не здоровался. И это после 9 лет совместной работы. После этого я поняла, что делать нужно так, как удобно тебе. Плевать на компанию. Именно так поступали другие коллеги и никто не прогадал.

копировать

Вам за работу не заплатили?
Делать нужно как удобно, я согласна, но надо или делать, или не делать. А не метаться туда-сюда.

копировать

За выполненный объем работы - нет, не заплатили. Заплатили обычную ЗП, тогда как я перерабатывала по 6 часов в день.

копировать

Договоренность об этом была?

копировать

Естессно, нет. По букве закона они правы. С моральной т.з. - нет, тк если бы я работала в расслабленном режиме по 8 часов в день, они бы потеряли предыдущий контракт и не получили последующий.
Я очень рада, что ушла из этого гадюшника. Помимо новой работы, где меня реально ценят, я вынесла опыт, что нужно блюсти исключительно свои интересы. Компания ваших героических поступков все равно не оценит.

копировать

"подставы" - а вы их не собирались подставить? вот они подстраховались на будущее

копировать

Нет, не собиралась. Я сказала что буду оказывать всю необходимую помощь по завершению проекта. Где подстава?

копировать

Это с вашей колокольни "не подстава" , а со стороны работодателя да подстава не сейчас так в перспективе . Ищите другую работу , нет у вас других вариантов. Или вам кажется что есть?

копировать

Есть

копировать

Если вы считаете что есть, то пытайтесь. Но я никогда бы с таким работником не связалась. Вы продемонстрировали нелояльность к компании.

копировать

Какие?

копировать

Многие ищут лучшие предложения, и это не подстава. Обычно специалиста уговаривают, и, если он согласился, не уволняют после выполнения проекта.

копировать

+1
Меня так уговорили, повысив ЗП после того, как я сходила на собеседование в соседнее здание и поняла, что я стою гораздо больше. После этого я проработала в компании еще 5 лет.

копировать

У них изменились обстоятельства, кризис, работы нет, а заявление на увольнение лежит уже подписанное, и сотрудник "стоит в лыжах".
Почему бы его первого и не уволить? Он же сам хотел, заявление не забрал. В чем же проблема?

копировать

Всю необходимую помощь, работая на конкурирующую фирму, оказать нельзя. Просто физически не возможно, это же ясно как божий день.

копировать

По этому проекту конкуренции не было, так что все возможно было

копировать

Искать работу, что тут еще сделаешь.

копировать

Что значит что делать? На старой работе вы себя уже нехорошо зарекомендовали, вас однозначно не оставят. Остается искать новую.

копировать

Я бы в любом случае ушла из такой компании.
Наверняка раньше у них были такие случае подставы(работала в аналогичной, где такое поведение норма)

копировать

Объясните мне, умоляю. В чем подстава работодателя если это было решения автора уволиться? Или работодатель должен теперь ее пожизненно содержать?

копировать

Автор решила уволится, а компания решила уговорить ее остаться.Автор согласилась.Если бы компания честно сказала, автору доведи проект,а потом уйдешь и автор согласилась на эти условия, было бы честно и автор понимала на что шла.А так ее просто обманули.
Вижу одну ошибку автора, что заявление не забрала, а так компания с гнильцой конечно.

копировать

Не очень поняла, от предложения на новом месте вы отказались.С них спроса нет.
Остались на старом(не понятно про заявление).Какие у них основания теперь вас уволить?
На самом деле часто приходят сотрудники с заявлением и их убеждают остаться, предложив лучшие условия и никто потом не увольняет.
Кем вы работаете на проекте, что заменить никем нельзя?

копировать

На том проекте я была руководителем. Причем руководителем меня сделали по настоянию заказчика.

копировать

Уходить, а какой выход? Тем более, на мой взгляд, поступили некрасиво именно ваши работодатели. В вашем случае задумаешься над пословицей не делай добра...Хотя, мне эта пословица очень не нравится

копировать

Она хотела уйти в конкурирующую компанию не завершив проекта. Она как поступала???

копировать

Какая разница, что она хотела? В итоге она довела проект до конца.

копировать

Но нынешнему работодателю теперь перебежчик не нужен. По моему это очевидно. Это не проблема работатодателя - ждать, пока автор найдет новую работу. Была бы хорошим спецом, но новой работе подождали бы. А так...
Нынешний работодатель зарплату заплатил за проект? Он что пожизненно обязан авторице теперь, чтоли?

копировать

На новой работе никого ждать не станут, если вакансия срочная. Незаменимых людей не бывает.
Суждения про перебежчиков мне смешны. Обычно их выдают те, кто ничего из себя не представляет. Люди работают за ЗП, поэтому, если человеку предложат лучшие условия, он перейдет.

копировать

а КАКАЯ разница что теперь хочет автор? Проект довела, деньги получила, адье, договорные отношения закончились. То что ее не стали ждать - проблемы автора

копировать

На месте автора я бы раскрыла название конторки, в которой устраивают такие кидки, а сама на будущее запомнила бы, что действовать надо исключительно в своих интересах. Плевать на работодателя.

копировать

Автор, Вашу готовность к уходу к конкурентам, да еще и в разгар проекта, руководство вряд ли забудет. Да и новых работодателей Вы тоже подвели - им ведь нужен был человек срочно, раз они даже переманили Вас. Так что правильно пишут девушки - искать третью компанию.

копировать

Вас надули, мадам.

копировать

Ага, пытаются. Слава еве, я почитала ответы и поняла что фиг прогнусь. Так что кто кого еще

копировать

Зачем вам это? Лучше направть силы на поиск лучшей работы, т.е. на бизнес. ИМХО, вы делаете ошибку.

копировать

Это небольшая моральная компенсация, сил от меня не потребуется

копировать

Я против таких раборок. Как вам выше праывильно написали, мир бизнеса узок, все это может аукнуться.

копировать

Полностью согласна. Считаю, что автор честно и сознательно поступила, когда согласилась завершить проект и пошла навстречу. Если с ней хотят расстаться, то это не совсем порядочно, но тоже можно понять. Но вот что точно зря, так это всякие планы мести, со всеми надо расставаться в максимально хороших отношениях, при этом блюдя, так сказать, свой интерес. Такой подход - часть профессионализма, надо понимать.)

копировать

Я вот понять никак не могу - в чем непорядочность? Автор дала понять, что ребята, я крута нереально, хочу уйти к конкурентам. Ее уговорили завершить проект Автор соглашается - на определенный срок, оговоренный и всем озвученный. Вторая компания в этот период от автора отказывается. А нынешняя компания уже не нуждается в данном работнике, так как уже либо нашла замену, либо может обойтись без автора.
Если бы у автора все сраслось - она бы и не вспомнила о проблемах работодателя, а они почему то должны думать куда сейчас деваться автору.
Я бы на месте работодателя снизила бы зарплату и должность и сказала оставайся, подружка, раз уж кроме нас никому не сдалась) Ног и в этом случае всегда держала бы ухо востро - такие предатели нафиг не нужны

копировать

Автор не соглашалась остаться только чтобы довести проект, автор просто осталась в этой компании, отказавшись от новой вакансии

копировать

автор...В ноябре прошлого года мне предложили перейти с моего места в конкурирующую компанию. Взвесив все за и против я согласилась и подала заявление об уходе. Новым работодателям так и объяснила, что не могу уйти и бросить проект. Мне сказали, что вернемся к разговору после нг.


То есть у Автора была договоренность после НГ выйти к конкурентамю. Почему работодатель должен был рассчитывать на автора, если договоренность была до НГ? Они решили свои вопросы, а вот автор нет

... Ну вот пока я буду искать я бы хотела остаться на прежнем месте и получать зп


Автор, вы за 2 зайцами уже гнались - да ни одного не поймали. Продолжайте в то же духе, ага...

копировать

Ну вот выше объяснили, и я так же поняла.)
http://eva.ru/topic/77/3325567.htm?messageId=88344444
"Предательство" это из другой оперы вообще.

копировать

Авторица ушлая какая

копировать

а мне всегда было интересно...что там за проекты такие которые бросить нельзя, что аж подстава пипец какая

копировать

в вашей профессии нет таких проблем, не переживайте даже. Натирайте полы дальше

копировать

если у вас есть проекты, зависящие от одного человека, то ваша шарашка скоро разорится. Это ж надо так непрофессионально выстраивать работу.

копировать

пока что в жопе только автор:-Р

копировать

а мы сейчас разве об авторе?

копировать

Автор уже написала, что проекты ерундовые, спокойно можно кинуть и уволиться, ничего страшного, у них так все делают :)

копировать

На Еве никто не работает, у всех проекты. Пару раз встречала описание что там они делают, ржака чо за трудности)))) ПроЭкт жеж

копировать

Не автор, но на самом деле это частая практика когда руководители бросают свои проекты, так как они дляться не один месяц.И это проекты с крупными заказчиками.И в нормальных компаниях никто не думает, что это подстава-ищут другого руководителя.
Но у меня опыт правда с айти проетами,может автор в строительстве работает и там все по другому.

копировать

В строительстве это знатный кидок, там коней на переправе не меняют, могут быть очень большие потери.

копировать

Получается, что первый работодатель все договоренности исполнил. Новый ждать не мог, вы его кинули и он нашел другого сотрудника. Почему претензии к первому-то? Лоханулись, ищите третьего, чего уж.

копировать

Я поняла, что первому автор не обещала только до нг проработать

копировать

Но заявление не забрала!

копировать

Она, видимо, решила, что заявление уже силы не имеет...

копировать

Я и говорю, что автор маху дала.

копировать

Вот только я почему-то очень сомневаюсь, что автор согласилась бы отрабатывать две недели, если бы после НГ ее позвал новый работодатель.

копировать

Вот-вот. Автор себе на уме, хотела и там не упустить и тут не прозевать. Только забыла обсудить это со сторонами. Вот и получилось, как получилось)

копировать

И какая выгода была автору остаться на старом месте, кроме давления совести?

копировать

Привычка. Страх что то менять. Ощущение незаменимости. И так далее.

копировать

подозреваю, что ничего из этого. Исключительно на жалость надавили

копировать

Думаю, что согласилась бы, почему нет...Две недели - небольшой срок. Мне больше не по душе, что автор решила выйти на "тропу войны". Не нужно это вообще.

копировать

2 недели небольшой срок, но не после 2-месячного ожидания. Как мы помним, второй работодатель "как бы ждал" автора с ноября:-)

копировать

Вообще, смотря как они договорились. Я поняла, что в перспективе остаться, вы наоборот. Если правы вы, то компания ей ничего не должна. Подождем ответа автора...

копировать

Вроде бы автор пишет, что давили на совесть и просили закончить проект. Я не увидела, что просили остаться и сулили всякие блага)

копировать

Тогда возмущение ее непонятно.

копировать

Автору еще и срок на решение проблем дали месяц, хотя с 1 января планировали расстаться. Вполне справедливо.

копировать

Просили остаться. Обещали после завершения проекта нормированный раб день и сб вск выходные

копировать

В смысле? А вы 7 дней в неделю работали? А что Вас сподвигло остаться?

копировать

Да, 7 дней в неделю и раб день не меньше 12 часов в день. Я так и объясняла что хочу уйти потому что очень устала и не справляюсь. На новом месте обещали без переработок, я на это в первую очередь и повелась.

копировать

Ну и о чем жалеете? Ищите новсю работу.

копировать

Жесть какая то( Я сама пашу как лошадь - но я сама на себя. Зарплата хоть приличная была? Держитесь и удачи в поиске работы))) Все что не делается - к лучшему!

копировать

Ну это не все 5 лет так, с августа. Проектную команду сократили в 3 раза, объем остался прежним. У меня начались проблемы со здоровьем, цикл сбился, сон не то что нарушился а я вообще спать не спала. А тут это другое предложение. Согласилась с отчаянья.

копировать

Автор, ищите другое место, нахрен эту шарагу. Мало того, что подставили, так вы еще там как раб на галерах пашете.

копировать

Две недели, когда человек нужен срочно, когда некому работать - это большой срок. :)
Ее месяц не согласились ждать, две недели ждать опять... думаете стали бы?
По-поводу тропы войны - без комментариев. Клиенты-то дадут хорошие рекомендации, но один звонок бывшему работодателю, как это обычно делается и все.

копировать

В нашей IT-сфере, например, бывшему работодателю никто не звонит. Более того, я, как руководитель, очень осторожно отношусь к рекомендациям и отрицательным отзывам, тк это крайне субъективная вещь. Помню, мне как-то говорили не брать сотрудника, мол, ненадежный и все такое. Я спросила, почему мне об этом так настойчиво рассказывают. По логике, они должны быть рады избавиться от такого кадра, ан нет, не дают ему сменить работу :)

копировать

Все равно многие звонят :)

копировать

Да ради Бога. Идти туда, где верят любому слову, себя не уважать :)

копировать

автор ясно написала - уговорили закончить проект. Все. Что она там себе в голове надумала - никому не известно. Но первый работодатель после проекта решил расстаться с таким сотрудником, а второму видимо не очень уж и хотелось. Вобщем автор сама виновата. Причем, если бы второй с 1 января взял бы ее на работу, а первый обязал отработать 2 недели - возмущение автора было бы не меньшим:-)

копировать

Уговорили остаться а не закончить проект

копировать

Вы этого нигде не писали. Как Вас уговорили? Повысили в должности, пересмотрели зарплату - как это обычно бывает? Или сказали, имей совесть, Маня, оставайся? А вы и остались?

копировать

Так и надо было заявление забрать! Работодатель не понял вас, он уговаривал, вы заявление не забрали, он решил, что таки уходите.

копировать

Мне просто самой сто пиццот раз подавали такие заявления. И если я уговаривала человека остаться то мы об этом заявлении забывали и все.

копировать

Видно, задело, что к конкурентам хотели пойти. Такое не прощают)

копировать

Есть определенные правила, если вы их не соблюдали, это не значит, что их не соблюдают другие.

копировать

какие правила? то, что вы пишете - это ваше заблуждение.
Если работником подано заявление об увольнении (или работодатель сам инициирует увольнение по соответствующим статьям), но трудовые отношения продолжаются после обозначенной даты увольнения (истечения срока предупреждения другой стороны об увольнении), то никаких обязанностей у работника по отзыву своего заявления нет, не предусмотрено это никакими правилами или законом. Просто продолжает работать, как будто заявления не было. А вот работодатель обязан отметить сие событие распорядительными документами, и если уже был издан приказ - отменить его.
Т.е. если ни работник, ни работодатель на следующий день после несостоявшегося увольнения не изменили своих отношений - работник работает, а работодатель допустил его к работе - трудовой договор продолжает действовать, причем на тех же условиях, что и раньше. И даже если работодатель не выполнит своих обязанностей в части изменения документов (отмены приказа), но работника допустил к работе - трудовой договор продолжает действовать. Просто это более геморный момент - без приказа будет вешаться бухгалтерия, не зная, какие начисления делать, а работнику в случае чего придется доказывать свой допуск к работе с помощью свидетельских показаний (ну или, если умный - датированными рабочими документами (т.е. текущие документы организации, к которым имеет отношение работник) с подписями, еще лучше - с печатями).
Отзыв заявления об увольнении - сугубо прерогатива работника. Он ВПРАВЕ (т.е не обязан, но может) отозвать свое заявление до последней минуты рабочего времени в день увольнения, если передумал увольняться. Работник может и не писать такое заявление (см.выше), если он уверен, что работодатель допустит его на следующий день к работе без проблем (т.е. работодатель заинтересован в продолжении с ним трудовых отношений), но для подстраховки лучше все-таки это сделать, а уж если есть хоть какое-то подозрение на негатив со стороны работодателя - сделать обязательно. И в этом случае заявление об увольнении не просто так забирают, а именно отзывают - пишут другое заявление, об отзыве первого. И, опять же, если работник умный - не забудет получить отметку о приеме на втором экземпляре. Это именно то, что в данной ситуации следовало бы сделать автору, но, даже если это не было сделано, ее заявление об увольнении просто потеряло юридическую силу - т.к. она продолжила работу после предполагаемой даты увольнения у того же работодателя, а он, соответственно, допустил ее к работе.

копировать

авторица разводит. очень долго ответы пишет

копировать

вам бы в бюро прогнозов :)

копировать

Что Бог не делает,все к лучшему ;)Возможно на новой работе и не было к автору серьезных намерений..Лучше это сразу понять.А раз собирались все равно уходить,значит,можно и сейчас.
А в какой сфере автор работает?..

копировать

вот плюс 1.

копировать

серьезные намерения у работодателей бывают только по отношению к топовым специалистам, 5 лет - это не тот опыт, чтобы стать топом. Это, м.б., и очень хороший специалист, но - рядовой. А к рядовым относятся как к расходному материалу, тем более в условиях кризиса. Т.е. если была острая нужда в рабочих руках на участке - то дороже обойдется ждать непонятно какое время, чем нанять другого исполнителя. Это жизнь, это прибыли и убытки. Все просчитано до нас.

копировать

Большое спасибо за разъяснение выше. Маленькое уточнение про 5 лет. 5 лет я именно в этой компании на руководящей должности. Общий стаж работы по специальности 15 лет в 3 разных компаниях

копировать

сорри, изначально поняла, что всего 5 лет стажа. Но и 15 лет еще не означает топовости, увы, топ - это штучный товар. Без обид, это общая оценка действительности. Просто я ситуацию с персоналом знаю изнутри, и поэтому у меня нет иллюзий в этих вопросах.

копировать

Конечно, согласна с вами, сразу понятно, что вы в теме. Если позволите, маленький вопрос: стоит ли мне добиваться увольнения по соглашению сторон?

копировать

добиваться не стоит :) (это несколько агрессивно звучит), а вот договориться - почему бы и нет, это всегда заведомо выгодный вариант для работника. Т.е. по закону никаких рычагов для того, чтобы склонить работодателя к соглашению, не предусмотрено, можно только умело воспользоваться текущей ситуацией, но при этом у вас еще должны быть дипломатия+психология+знание своих трудовых прав.
Просто так работодатель не может указать вам на дверь, т.к. вы не изъявляете желания увольняться (я выше писала, что старое заявление недействительно). Поэтому, чтобы освободить ваше рабочее место, работодателю придется напрячься, совершить какие-то действия, честные или не очень. Если ситуация уже зашла далеко, вас просто будут пытаться выдавить за нарушение трудовой дисциплины (должностные обязанности сюда тоже входят), и, поверьте, это очень легко сделать при желании и наличии спеца в кадрах. При этом работодатель мозгами своих юристов должен понимать, что любые увольнения "по статье" чреваты для него затратами на судебные процессы, и, как свидетельствует неумолимая статистика, суды эти в подавляющем большинстве случаев завершаются проигрышем работодателя, т.к. спец в кадрах - это экземпляр из Красной книги. Поэтому переговоры с работодателем на тему освобождения его от этих мелких неприятностей за определенную сумму - это всегда возможно и полезно для обеих сторон.
Так что дерзайте, но не агрессивно, а со знанием дела: "вы, мол, ИванПетрович, меня не хотите, но я-то вас хочу, и из-за вас потеряла другого, так давайте же удовлетворим друг друга в своих желаниях - вы мне платите за скорость исчезновения и отсутствие хлопот по этому поводу, а я вас вспоминаю с любовью, чту как лучшего работодателя, нахваливаю всем как крутого бизнесмена, и худо-бедно перебиваюсь какое-то время на эту сумму и зализываю раны от потери вас, любимого". Но это, разумеется, приблизительный мотив :) вы лучше меня знаете нюансы вашей ситуации.
Но не забывайте, что соглашение - это не просто договоренность, это - документ, который называется "соглашение об увольнении". Он подписывается в 2х экземплярах и один сразу выдается на руки работнику. И в этом соглашении обязательно максимально четко прописано минимум два пункта - день увольнения (последний день работы, он может быть хоть "завтра", хоть через несколько месяцев - это как договоритесь) и сумма, выплачиваемая работнику СВЕРХ всех иных причитающихся при увольнении сумм, предусмотренных законодательством. Слово СВЕРХ, или ДОПОЛНИТЕЛЬНО, или ПОМИМО - это обязательно, проследите.

копировать

Допишу: сумма отступных, разумеется, должна быть разумная. ПОмните, что пресловутые максимальные 5 зп при сокращении - это 2 зп за 2 месяца РАБОТЫ до увольнения и 3 сверх, причем 3-я - только если вы встали на учет на биржу труда и до сих пор не трудоустроены согласно установленным процедурам. Стандартно (т.е. в общей массе случаев) "договариваются" на 2 зп, но м.б. и конкретные суммы, это как договоритесь. Если сумма будет выражаться через зп, то проследите, чтобы это было не просто к-во голых окладов, а того, что вам выгодно - или просто месячной заработной платы, или средней месячной зп, в зависимости от той системы отплаты труда, что у вас принята.

копировать

Огромное спасибо за такую подробную консультацию!

копировать

:) удачи в переговорах!

копировать

Автор, как у вас дела?Удалось договорится с руководством?

копировать

Спасибо всем за ответы. Если кратко -один из клиентов предложил индивидуальное контрактирование, то есть заключение договора напрямую со мной в обход прежнего работодателя.