Собеседования
Походила я тут по собеседованиям.
Должность рядовая. Офис-менеджер, делопроизводитель.
Разместила резюме где только можно)
Стали приглашать на собеседования. Редко, но все же.
Первое собеседование манило весьма неплохой зп, территориальным расположением и удобным графиком. Пришла. Народу собеседоваться тьма, собеседуют в одном помещении, гул стоит страшный, себя не слышу (про снять верхнюю одежду вообще молчу)..собеседование прошло тем не менее весьма не плохо, но чюйка моя заставила таки меня залезть в поисковик и вот что я нарыла http://antijob.net/black_list/optima5927236/ благо больше туда не сунулась)
Потом было собеседование весьма не плохое, предложили снять верхнюю одежду, пригласили в переговорную, очень даже мило пособеседовали, но отказали потом. Но мне само отношение понравилось. А еще понравилось то, что девушка меня собеседовала с распечатанным моим резюме и не заставляла никакие анкеты заполнять.
Потом было еще собеседование, где заполняла анкету (почему не распечатать предварительно мое резюме мне не понятно совершенно) не понравилось, что паспортные данные там требуют вписывать...я их знать не знаю, а паспорт вынь да положь..опять же в верхней одежде. А еще там была девушка на такую же должность и нас собеседовали двоих одновременно..было неприятно..
А еще одно было..позвали на должность помощника руководителя, а по факту пришла, опять же в верхней одежде (зима на минуточку) заполняла анкету, ждала еще полчаса, пока меня примут, хотя приехала точно к указанному времени, так меня начали уговаривать на должность продавца театральных билетов..
Я к чему. Для меня нахождение без работы не комфортно. Собеседование для меня тоже не праздник всей моей жизни. Почему не создать человеку более менее комфортные условия при прохождении собеседования?
А еще дурацкий вопрос на собеседовании-вы стрессоустойчивы? Нет, волосы всем повыдираю в первый же рабочий день и пошлю всех куда подальше..что за глупости? Или кем вы себя видите через десять лет? Вот это вообще капец..при нынешней жизни не знаешь что завтра то с тобой будет..а тут 10 лет...Или расскажите о ваших достижениях..вот нафига им мои достижения, если я секретарем иду работать? Были бы достижения, не сидела бы у них там...
А что вам не нравится на собеседованиях?
два вопроса:
1) что мешало вам на любом собеседовании снять свою шубу/куртку/пальто и подержать в руках?
2) почему вы пишете чуйку" через Ю?
1. На собеседование Вы должны прийти с распечатанным резюме и ручкой.
2. Отношение к соискателю на собеседовании многое говорит о компании. Толпы соискателей, грязное помещение, собеседование в одежде и т.д. недопустимо.
Групповые собеседования (для меня, например), допустимы только на массовые позиции без особых требований к соискателю. (выкладка товара, промоутеры, грузчики, уборщики и т.д.) Если я приду на позицию офис-менеджера и увижу толпу народа на такую же должность, я развернусь и уйду сразу же, какие бы блага не предлагали.
Если это все лохотрон, то создавать Вам комфортные условия никто не будет, у них поток огромный, отсев чудовищный, их лично Вы и Ваш комфорт вообще не интересуете.
Заполнение анкеты (без паспортных данных) очень актуально для невысоких позиций. Почерк, то как и что человек пишет, о многом может рассказать.
В принципе, лохотрон, подобный Вашему первому собеседованию можно отсечь еще на уровне объявления. Это обычно очень заметно :)
Кстати, я видела объявления этой компании, только с другим названием, не ведитесь на такое, все ведь очевидно.
Автор, мне кажется, что Вы сконцентрированы сейчас на поиске работы на 120%, поэтому все воспринимаете болезненно и "в штыки" + хочу БЫСТРЕЕ, ХОРОШУЮ И СЕЙЧАС!!! Все остальное Вас раздражает и злит. Работодатели это тоже "чуют" и считают вас НЕ стрессоустойчивой и НЕ доброжелательной/НЕ коммуникабельной. РЕКОМЕНДУЮ 30% своей жизни - посвятить личной жизни)) (тупо сексом позанимайтесь и станете улыбаться), 30% своей жизни - общению с друзьями (если на боулинги/рестораны сейчас денег и настроения нет, то с подружкой чай на кухне/даче попить всегда можно-там же и выплеснете все свои "накипело") , а оставшиеся 40% - на поиск работы. Тогда Вы не будете "оголенным нервом" и работу найдете ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ! А с таким подходом еще лет 5-7 будете искать (( если учесть, что на 1 хорошую вакансию по 50-100 резюме в день приходит.. Мне тоже много чего не нравится в поведении работодателей, но помните, что любую вакансию можно закрыть за 3-5 дней!! А вот работу можно искать ГОДАМИ(( Увы, это неравный "бой".
Работу я нашла. Просто поделилась впечатлениями об этом процессе. А с личной жизнью у меня все в порядке)))
Им требуется стрессоустойчивость, а вам комфортные условия подавай :)
Насчет достижений вы зря, если у вас лично их нет, это не значит, что у всех так.
А если кандидат хочет еще 20 лет до пенсии работать секретарем? Это хорошо или плохо?
Зависит от вакансии. Только вот если кандидат просто хочет просиживать мадам сижу все двадцать лет, то это вряд ли кого-то устроит. Работодатель хочет увидеть, что у человека есть какие-то цели в жизни и видение своего будущего. Не обязательно речь идет о карьерном росте.
Мои цели касаются моей жизни за пределами работы. На работе я хочу выполнять определенный функционал и получать за это соответствующую оплату, которая пойдет на выполнение этих целей. Причем озвучивать их на собеседовании я не хочу (реабилитация больного ребенка, например).
Не обязательно говорить о больном ребенке. Я не знаю, как вам объяснить важность этого вопроса. К этому надо самой прийти. Как только начнете сами нанимать персонал, осознаете важность этого вопроса. Причем важно не только что, но и как отвечают на этот вопрос и как это соотносится с ответами на другие вопросы. На линкдин полно статей на эту тему. На английском, конечно.
Вы не совсем правы. Зависит от компании и ее кадровой политики. Есть, к примеру, компании, где на позиции секретаря на ресепшн подбирают как раз людей, которые не стремятся продвигаться вверх по карьерной лестнице через пару лет. И об этом сразу предупреждают.
Через пару лет человек начинает просиживать задницу. К сожалению, рутина сильно демотивирует.
Да ни о чем он не говорит, и уж тем более о мотивации. Это калька с американских кадровых методик, и не более того.
Там совсем другая система. Во многих организациях существуют подразделения, в том числе курирующие карьеру сотрудников. В этом случае имеет смысл строить какие-то планы, потому что сама организация поможет их воплотить, ну если человек тянет конечно. А в ИП Пупкин нафига такой вопрос, ну скажет она, что через 10 лет мечтает стать финансовым директором, и что? А ничего.
Да много чего. Это вовсе не значит, что ИП Пупкин тут же начнет рефлексировать, как это она у него финдиром станет. Кто-то нацелен на карьеру, кто-то витает в розовых облаках, кто-то желает исключительно развиваться на одном и том же месте - Пупкин выберет тех, кто ему нужен. Не по одному этому ответу, разумеется.
Эти подразделения называются Human Resources Departments. Но только кагбэ задают этот вопрос на собеседовании не для того, чтобы думать о карьере сотрудника.
Ну, потому и нет перемен в реалиях, что компании продолжают считать это "ненужной хуетой".
Он говорит о многом, если в компании есть возможность карьерного роста и дауншифтинга, кстати. Если подобные вопросы задаются сотруднику службы поддержки клиентов в колл-центре, то это кроме недоумения ничего не вызывает.
"Потом было еще собеседование, где заполняла анкету (почему не распечатать предварительно мое резюме мне не понятно совершенно) не понравилось, что паспортные данные там требуют вписывать...я их знать не знаю, а паспорт вынь да положь..опять же в верхней одежде. А еще там была девушка на такую же должность и нас собеседовали двоих одновременно..было неприятно."
Я тоже прошу кандидатов заполнять анкеты. И тоже люблю собеседовать нескольких человек одновременно. потому то хочу знать, насколько человек реально стрессоустойчив (а не насколько он ДУМАЕТ, что он стрессоустойчив), а также, насколько он терпелив, лоялен к причудам работодателя, доброжелателен и оптимистичен, склонен видеть во всем хорошее, и не обращать внимание на недостатки.
"Почему не создать человеку более менее комфортные условия при прохождении собеседования?"
да можно создать, но тогда не увидишь ничего, в комфортных условиях любой человек будет вести себя более-менее доброжелательно и терпеливо. А в реальной жизни может чудить. А вот потом, уже в процессе работы, стараюсь заботиться о комфорте работников по мере сил и возможностей.
" Или кем вы себя видите через десять лет? "
Это очень важный вопрос, всегда его задаю. По целям человека (или отсутствии оных) можно многое понять о человеке, в частности соображает ли он, что в данном случае уместнее соврать или будет рубить правду-матку :)
Правду на этот вопрос я слышу уже как правило после полугода работы человека, когда он уже успокаивается, видит отношение к себе, доверяет. И вопрос этот важен для меня, потому что мне важно максимально сблизить мои цели как фирмы с целями сотрудников для достижения обоюдо-выгодного результата.
А Вы работаете в компании которой уже более 10 лет, и она не меняется? Я еще таких не встречала.
На мой взгляд в нашей стране планировать свои цели можно на 3-5 лет.
7 лет. Меняется потихоньку, а какая связь? Вопрос же про ВАШИ цели, при чем здесь компания?
Я свой первый "планировщик" составила лет 15 тому назад. В него вошли самые разные вещи от профессии и бизнеса, до количества детей и личных совсем уже целей (даже не буду озвучивать). и вот потихоньку я его сбываю. Не всегда попадаю в график, конечно, а еще и периодически пересматриваю на актуальность, и процентов 10 таки поменяла за это время.
Ну а что работодатель хочет услышать правду про то, что будет через 10 лет? Кто ж ее расскажет-то, или вы хотите, чтобы человек присочинил что-нибудь правдоподобное? Может эта девушка планирует еще года 3 поработать, а потом нарожать кучу детей и дома осесть до старости. Может в компанию эту идет работать потому, что там много молодых-красивых и ей по фигу на работу, ей знакомства интересны. Ей тоже об этом рассказывать? Или сочинять что-то? Уж явно она не планирует продолжать работать секретарем до пенсии.
"Может эта девушка планирует еще года 3 поработать, а потом нарожать кучу детей и дома осесть до старости." Ну и отлично, меня как работодателя это устраивает, не вижу повода эту информацию скрывать. Такой человек: не будет пытаться делать карьеру; будет стараться эти три года проработать на одном месте (чего там бегать-искать другую работу, это ж время тратить), возможно закроет глаза на некоторые недостатки работы (три года и потерпеть можно), будет лоялен. По мне - так идеальный сотрудник.
"Может в компанию эту идет работать потому, что там много молодых-красивых и ей по фигу на работу, ей знакомства интересны. Ей тоже об этом рассказывать?"
Да всем плевать на работу - это нормально. Другое дело, что у человека есть что-то, что заставляет его работать - для кого-то это деньги, для кого-то карьера, для кого-то поиск мужа. Все цели меня, как работодателя вполне устраивают. И мне желательно их знать, чтобы не приставать с предложением пройти курсы повышения квалификации к человеку, который просто хочет работать на одном месте всю жизнь (а таких много), и не искать высунув язык девочку на первичку в бухгалтерии, когда есть сотрудница, мечтающая о карьере бухгалтера, и готовая поработать практически за спасибо, но с занесением соответствующей записи в тудовую и практический опыт.
Вы никак не проверяете наличие этих качеств, проводя групповое собеседование. Чтобы понять насколько человек подходит, нужна максимально комфортная атмосфера, а не наоборот. В стрессовой ситуации человеку свойственно быть настороже и тщательно слдеить за тем как он себя ведет и что и в какой момент говорит.
В ситуации группового собеседования сразу отсекаются люди с претензиями, а также люди, не выдерживающие психологического давления, даже такого невинного, и не способные "быть настороже и тщательно следит за поведением" - таких много, поверьте. А вот с оставшимися уже можно позже проводить индивидуальное собеседование.
Я понимаю. что вам обидно. Но мне НУЖНО отсеять людей, которые создадут мне в будущем проблемы. И это работает.
Вам просто нужно найти людей с определенным складом характера, уровня и способа мышления.И выбор и отсев у вас происходит в рамках одной категории людей.
Мне нужно отсеять людей, которые будут предъявлять претензии, что-то требовать, возмущаться, которые считают, что слишком хороши для данной вакансии (вполне возможно, что и справедливо, но мне-то они зачем?).
какими бы профессиональными качествами, интеллектуальными способностями, великолепным образованием и прочая-прочая данные работники бы не обладали - пользы от них будет 0. Поэтому сначала отсекаю их, а потом уже начинаю выбирать из тех, кто остался.
Специалисты с великолепным образованием рассматривать такие вакансии не будут. Вы ищите сотрудников среди определенной, совершенно другой категории людей.Что не так?
Примерно 25% звонящих по вакансии "оператор" имеет высшее образование ведущих вузов, несколько языков в активе, внушительный послужной список и рекомендации. к сожалению, рождение детей и вынужденный перерыв в карьере часто ставит крест на карьере женщин. А амбиции остаются (что вполне понятно). Так вот при прочих равных, я конечно предпочту такого специалиста по ряду причин, но только при условии прохождения теста на стрессоустойчивость, лояльность, выдержку и позитивный взгляд на мир.
Ну да -ну да... Несколько языков в активе..
"при условии прохождения теста на стрессоустойчивость, лояльность, выдержку и позитивный взгляд на мир"- при условии, если человек забудет о своем высшем образовании, будет молча работать и не возникать.
Групповое собеседование - это не тест.
"Ну да -ну да.." ну да :(
И если меня как работодателя это конечно радует, то как просто человека, такая ситуация меня сильно удручает - это что же должно происходить в стране, не знаю, в жизни вообще, чтобы такие умницы, с блестящим образованием, 10-15 летним опытом работы на хороших должностях, коренные москвички, массово давились за зарплату 40 тыс. на должность оператора? И не старые - 40-45 лет. и я конечно я буду рада такую взять, но только при условии, что она "забудет о своем высшем образовании, будет молча работать и не возникать". Или вы полагаете, что мне нужен работник, который будет "всегда помнить о своем высшем образовании, без конца разговаривать и по каждому поводу возникать"?
пардон, дописываю
"Групповое собеседование - это не тест."
мы работаем 7 лет, фирма все это время не стагнирует, растет, даже в условиях кризиса. Количество рабочих мест потихоньку увеличивается, плюс у меня специфика такая, сезонность ярко выражена и треть сотрудников приходиться увольнять в конце сезона, а потом набирать заново в начале. естественно за это время и кучу циклов выработался уже некий алгоритм отсева. в частности - групповое собеседование. Я очень довольна своими работниками и они, судя по их поведению, очень довольны своей работой. Вот и все.
а увольняют в вашей шарашке в конце сезона как? 5 окладов компенсации? что-то сильно сомневаюсь
Нет, конечно, все пишут по собственному желанию при приеме с открытой датой.
это шарашка для азиатов? или людей с десятью классами из нищих регионов? но даже они могут найти лучше.
да, видимо, для таких фирм и категорий людей групповое собеседование норм
Я уже в краЦИИ написала выше, кто звонит в основном - по операторам. Рабочих и водителей-экспедиторов берем со средне-специальным образованием. обычные русские парни. в основном из глубинки и МО.
причем здесь МНЕ обидно? вы меня с кем-то спутали. просто знайте свое место и научитесь элементарному уважению. да, когда искала работу, перед собеседованием всегда спрашивала, кто проводит, сколько этапов. Если средняя российская компания, и на первой встрече только полуграмотные психолухи - то не тратила время.
Ну так видите как хорошо - вы не тратили ни свое время, ни время потенциальных работодателей. Следовательно у вас нет повода высказывать недовольство. и у меня все хорошо на моем месте :)
ну так для того я и провожу подобным образом интервью - чтобы ушли люди, похожие на вас. Мне не нужны работники, которые считают, что я в них нуждаюсь. Я не говорю, что это плохие работники, просто из практики - от таких людей больше проблем, чем пользы.
За весь мой трудовой стаж с 1989 года у меня не было ни одного отказа. Таки да, нуждаются во мне и выбираю я.
ну так видимо вы - высококвалифицированный сотрудник. А я вам про операторов на телефоне рассказываю. Вы же понимаете разницу, наверное. Мне бы в голову не пришло, скажем, финдиректоров оптом собеседовать :)
Начинала я с курьера и с секретаря-машинистки, потом наборщица текстов. Всегда достойно все было на интервью, доброжелательно себя вели собеседующие.
Значит, Вы НЕ человек, который подходит на эту вакансию. Ущли бы? И слава Богу. А работодатель и работник нужны друг другу ОБОЮДНО.
Что значит с претензиями? В офисе не может быть никакого психологического давления, если оно есть,то оно называется по-другому, и нормальному человеку и квалифицированному сотруднику в такой компании делать нечего.
Собеседование - это визитная карточка, работодателю также важно найти способного работника как и работнику - адекватного работодателя. К сожалению, групповое собеседование - не самая лучшая реклама.Вы сами когда-нибудь на таком были?
Да, была :) Убежала оттуда с диким возмущением. Долго говорила про то, что работодатели - свиньи, относятся к людям без уважения и вообще не понятно чего хотят. Мне было 20 и я совершенно не подходила на данную вакансию, как минимум потому, что меня было так легко вывести из равновесия. Но поняла я это значительно позже. Сейчас вывести меня из равновесия невозможно в принципе. И групповое интервью я могу пройти даже не напрягаясь, потому что хорошо понимаю для чего оно проводится и чего именно ждет от работника работодатель - никаких чудес.
Не знаю, насколько оправдан такой подход в ситуации автора - вакансия офис-менеджера обычно очень спокойная, но там могут быть свои нюансы, о которых автор не уточнила. Может быть даже так, что под названием офис-менеджер скрывается должность продажника или холодные звонки, знаю, что сейчас их так маскируют часто.
В моей конкретной ситуации, я провожу групповое собеседование на должность оператора - работа очень нервная, психологическое давление огромное, водителей-экспедиторов, им также приходится общаться с разными людьми плюс ездить по дорогам, работников на производство - тут просто экономлю время, все равно все становится ясно только в процессе работы на испытательном сроке.
"Собеседование - это визитная карточка," - я бы сказала иначе - собеседование - проверка, подходит ли моя работа "вот так как она есть без прикрас, а даже сгустив краски" данному конкретному работнику. Не вижу смысла "приукрашивать" или "производить впечатление"
На собеседовании невозможно ничего проверить,вы же сами пишете про испытательный срок, это искуственно созданная ситуация. И касается любой вакансии. Когда дело касается работы с людьми , основное - умение и желание общаться.И вы проводите групповое собеседование?? нервная обстановка - это отдельная тема..
Выше люди писали "я бы не пошла на такое собеседование", "я бы сразу встала и ушла" и т.д. Вот они и отсеиваются. Умение и желание общаться тоже нужны, но сначала способность выдерживать напряженную атмосферу и не терять доброжелательности и сосредоточенности. Многие люди просто от факта группового собеседования начинают вести себя агрессивно по отношению к другим кандидатам (это не подходят сразу), а вот те, в отношении которых проявляется агрессия, также могут повести себя по-разному: также проявить агрессию (не подходят), стушеваться (не подходят), сделать вид что ничего не замечают (не подходят).
Они не отсеиваются, они к вам вообще не приходят и объявления такие не рассматривают. Поэтому и пишут "я БЫ". Отсев у вас происходит среди другой категории людей.
Если вы под категорией подразумеваете именно, гм, самооценку и притязания - тогда все верно.
ищите рабов среди людей с просроченной ипотекой, одиноких мамочек и пр. может, там и найдете суперспеца за 40 тр
Еще забыли регионы, инвалидов (ставших инвалидами), мам с детьми садиковского возраста часто болеющих, женщин 40+ и т.д. Имя им легион :) На недостаток кадров пожаловаться трудно. но кроме них также достаточно большое количество желающих, не отягощенных ни одним из вышеперечисленных обстоятельств (ну кроме ипотеки, ее не проверишь)
На собеседовании нельзя однозначно определить, что человек ПОДХОДИТ на эту должность. А вот то, что он НЕ подходит - можно определить совершенно уверенно.
Про "умение и желание общаться" тоже забавно. Не дай Бог оператор колл-центра или экспедитор с ЖЕЛАНИЕМ общаться ))) Они не общаться должны, а четко отвечать на поставленные вопросы и отрабатывать скрипты и инструкции.
"На собеседовании нельзя однозначно определить, что человек ПОДХОДИТ на эту должность. А вот то, что он НЕ подходит - можно определить совершенно уверенно."
Инга, в который раз удивлюсь, как точно вы подбираете формулировки :)
ну, может, это сетевой маркетинг, или массовые специальности, где учат на месте, а зп 30 тр, или на склад берут толпу азиатов за копейки. ведь она не написала, что ищет специалиста.
Я сама как-то проводила групповые собеседования, но(!), во-первых, это были вакансии практически без требований вообще + нужно было рассказать много информации, + большой поток, + заполнение анкет с однообразными вопросами "а что тут писать?".
На те вакансии подобный вид собеседования был необходимостью.
Да, вы написали.Я тоже считаю, что это возможно (но не необходимо)в таком формате.
Когда в день идет около 20-30 человек, иначе просто невозможно :) Остальную работу тоже как-то делать нужно было.
так она уже написала - набирает в шарашку водителей и операторов из регионов, сразу требует заявление с открытой датой.
о чем тут дальше говорить? какие специалисты?
Если менпопер собеседует вас одновременно с кем-то, или заставляет вас долго ждать, не потрудившись извиниться, или хамит - поднимайтесь и уходите. Ничего хорошего в этой конторе не будет. Театр начинается с вешалки. А тем эйчарам, которые считают, что так проверяется стрессоустойчивость - лучше улицы мести, а не с людьми работать.