Чужая работа и порядочность
Вот как вы считаете,у кого нет в данной ситуации совести и кто более непорядочно поступил?
Есть я,главбух 4 юр.лиц.
Есть 2 главбух.3 юр.лиц.
Все компании принадлежат 1 собственнику и мы сидим в кабинете вдвоем.Отпуск у нас оплачиваемый,ходить можно хоть каждый месяц,на зарплату не влияет.
2 бухгалтер 2 недели назад взяла отпуск и с детьми поехала на Юг и так ей там понравилось,что она решила остаться там еще на 2 недели.
И все бы ничего,только квартал закончился,надо было расчитать и начислить налоги,сдать отчеты и сделать платежки.
И все это надо было сделать о 15 и 20 июля.
Я за нее вообще ничего не делала,у нее гора документов до потолка уже!!!
Директор подошел и спросил все ли сделано,я ему честно сказала что там конь не валялся и сказала сколько будут штрафы.Он офигел и срочно ее отозвал,сказав что штрафы и пени вычтет из ее зарплаты и если она завал за неделю не разгребет.то уволит.
В итоге они взяли срочно билеты на самолет,вернулись в глубокой обиде на..меня. Оказывается это я такой нехороший человек должна была все за нее сделать.Но во первых меня никто не просил,во вторых просить бесполезно,я бы отказала.У меня своей работы хватает.А в третьих я тоже ухожу в отпуск,только после того,как все за сама за себя сделаю и сдам.
За меня работать не надо,даже трогать ничего нельзя их моих документов.
Вот кто из нас непорядочный человек??????
Ну вопрос в том,как поступили бы другие на моем месте наверное.
Потому что дама орет не своим голосом,что я ее подставила! Что они отель оплати,деньги им теперь никто не вернет,что билеты дорогие на самолет купили,хотя могли поездом ехать дешево.
Те билеты кстати на поезд пропали как я понимаю. И что не надо было говорить директора про то,какие будут штрафы и пени.
Я думаю, что такие вопросы обсуждаются на берегу, до отъезда то есть. Если бы Вы отказали, а у неё завал и конец квартала, то какой может быть отдых... У меня все коллеги уже побывали по 2 недели в отпуске, в августе-сентябре будут вторую часть отгуливать. Я в этом году без отпуска, за всех участки подхватываю, я их все знаю, даже за юрисконсульта нашего дня три носилась, ей аж не удобно было, НО у нас такой дружный коллектив (тьфу тьфу тьфу) все делаем вместе и никто никогда никому не откажет в помощи. Мы заранее все проговариваем, кто, когда, на сколько и кто за него будет выполнять обязанности. Телефоны, вотсапы, скайпы и вайберы не выключать и быть на связи всегда)))
У Вас я так понимаю отношения посложней, ничего не проговаривалось, вот и сложилось как сложилось.
Про бухгалтерские документы не скажу, но у нас в отделе в плане отпусков отличная взаимовыручка. Если за время моего отпуска случайно что-то произойдет с моими проектами, меня вызовут в самом крайнем случае, в основном коллеги страхуют.
Понимаете,нас всего двое.А не отдел. И 4 юрика у меня это и так дофига. А еще ее 3-это реально работать не поднимая головы,без обеда,до 8-9 вечера.И то не уверенна что возможно.Я так без обеда еле свое успела сделать!
Ну и я хожу в отпуск только тогда,когда все сдам,а не когда левая пятка хочет.
Странно втройне :) - работа не неожиданно свалилась, а планово и при этом она из отпуска не вернулась... Забейте, пусть сама выкручивается.
Карим, согласись, далеко не у всех такие партнерские взаимоотношения с коллегами. Автор, как мне кажется, даже злорадствует, что глав.бух. налажала.
Автор, сорри, если я ошибаюсь.
коллега ваша дурища, конечно, беспросветная, но вы-то зачем выжидали, пока накопится гора документов и дедлайн подползет? почему сразу начальнику не сказали, что квартал делать некому, ради большего эффекта :)?
Так она должна была вернуться и все сдать.А она еще на 2 недели осталась.Что гора растет он видел,просто у меня она тоже растет,когда меня нет.Но я потом разбираю ее и все)))Если бы я сказала что квартал делать некому,то результат был бы тот же.Он бы ее из отпуска отозвал.
чудесатая у вас контора :)
коллега вам сказала, что еще две недели гулять будет, или начальнику? в любом случае, в первый же день её сверхпланового отпуска стоило поднять вопрос о том, кто будет работать за неё. но формально вы полностью правы, конечно. а дама не в себе. фигово, если вам и дальше с ней работать.
Отвечать всегда надо за себя. Кто вам мешал сказать: "ИванВаныч, мои отчеты в таком-то состоянии, тогда-то будет сдан последний." Вас спрашивали именно про работу вашей коллеги? Если б меня спросили, я бы ответила, что за свое отвечаю, а степень готовности дел у МарьПетровны не знаю, вы лучше сами у нее уточните, так как я туда не лезу, мне она перед отъездом ничего не говорила.
Меня спрашивали естественно про ее отчеты. Мои он 15 и 20 подписывал. И про то,какие штрафы и пени и в какой срок все должно было быть сдано.Как вы себе представляете мои ответы? Он мне про Фому,а я ему про Ерему?
Так и сказать: "Что она сделала и сдала, я не знаю, уточните у нее. Если вас интересуют штрафы и сроки чисто отвлеченно, то сроки такие-то, штрафы такие-то." На этом все. Сообщать, что у коллеги конь не валялся, вас не заставляли. Пусть бы сама МарьПетровна и объясняла шефу, какая она редиска.
Вы знаете,я 8 лет с этим директором работаю и мы на ты. Поэтому такой бред он бы просто не оценил. И это на мой взгляд была бы подстава уже его. Штрафы назначат не только на ООО,но и на директора .
Это не бред,а элементарная этика. Почему этот ваш директор интересуется состоянием дел, вверенных им вашей коллеге, у вас? Он не может трубку взять и ей позвонить, выяснив из первых рук, что и как? Почему он провоцирует вас на стукачество? Если подразумевается, что вы ведете своих юриков, а она своих? Коллега могла и раньше все подать, сейчас не годовой баланс сдается. Сдать нужно только НДС, прибыль, отчеты в фонды. Особенно, если учесть, что вся эта байда подается дистанционно.
Откуда знаете? Нос совали в ее работу? МарьПетровна может обижаться хоть на Путина, на на Обаму. Она вас перед отъездом не просила ее отчеты сдать, вы ей ничего не обещали - повода для обиды нет. А стучать не обязательно.
А чего тут знать,что у нее ничего не сдано,когда я закрывающие квартал документы ей до последнего на стол клала? Без них никакого расчета быть не может.Зарплату сотрудников расчитываем по выручке плюс оклад,а данные пришли после того,как она уже уехала.
вы так яростно разруливаете субординацию между автором и ее директором), причем вас об этом даже и не просили!
какое ваше дело, почему директор интересуется именно у нее, и кому именно он должен звонить? )
совсем народ не в ту степь понесло..
Мне нафиг не нужна субординация автора с ее директором, это она настаивает на том, что она с ним на "ты" и 8 лет знакома. (как это относится к отчетам коллеги). Я ей пытаюсь сказать, что намеренно стучать не было необходимости.
Автор не стучала. Она с директором в одной упряжке. Вы сама бухгалтер ?. Если главбух,то должны понимать,что автор права. Я бы тоже не стала врать,директор не дурак. Отношение с бухгалтерией строятся на доверии. Коллега повела себя не профессионально. Прежде чем уйти в отпуск,сдать отчеты-это святое.
Спасибо,вы правильно понимаете. Тем более потом придет административный штраф и инкассо спишут пени и скрыть это будет нельзя.
Нет, я не бухгалтер, я финик:). Коллега автора повела себя в высшей степени безмозгло, я не спорю, главбух трех контор валит в отпуск в отчетном месяце, ничего не сделав и не договорившись о том, кто будет делать работу в ее отсутствие? Для меня это из области сюрреализма. И директор-собственник, не знающий, что у него главбух 3-х его контор шляется в отчетный месяц с его попустительства, которому в голову не пришло спросить подчиненную, просящую у него продлить отпуск, сделана ли ее основная работа, а потом приходящий спросить об этом у посторонней женщины, не имеющей к этим конторам отношения, тоже из области сюра. Я бы оставила дира разбираться лично с этой тетенькой, она свалила, он отпустил, дела не переданы, акта передачи нет, кто, чего, куда, когда и сколько - неизвестно, информацию он предпочитает получать из третьих рук - в высшей мере странная контора.
Для меня вот тоже это из области фантастики,что гл.бух так спокойно свалила в отпуск в отчетный период,да еще и захотела продлить себе отпуск на две недели.Так вообще бывает?Она вообще нормальный бух,адекватный человек?Не понимаю и даже представить мне такое сложно.
Так там директор с чудинкой и автор темы тоже. Они не первый год работают, а он без напоминания буха не знает когда и как сдаются отчеты. Не странно ли?
Такое чувство что автор темы далека от бухгалтерии.
ну вот я бы не согласилась с вами. Если автор столько лет с человеком работает то с чего ради она должна чужие жопы прикрывать (её об этом собственно и не просили) .
Я тоже так думаю. Было бы у вас ОАО, которое любое разгильдяйство спишет, а тут частный бизнес, судя по всему, конкретный собственник вас спрашивает, а не абстрактный начальник отдела. Если б вы понесли такой бред, он и вас бы поставил в очередь на выход.
И? Я 15 лет с одним директором работаю. Кстати директора всегда в курсе когда сдают отчет и какие штрафы грозят. А у вашего директора опыт "работы" с налоговыми достаточный.....
И если вы уж так радеете за директора, то надо было у своей Марь Ивановны спросить, перед тем как она билеты продляла, как она отчет будет сдавать.
А вообще странная ситуация, странный директор.
И? Я 15 лет с одним директором работаю. Кстати директора всегда в курсе когда сдают отчет и какие штрафы грозят. А у вашего директора опыт "работы" с налоговыми достаточный.....
И если вы уж так радеете за директора, то надо было у своей Марь Ивановны спросить, перед тем как она билеты продляла, как она отчет будет сдавать.
А вообще странная ситуация, странный директор.
Делать отчеты и балансы, не зная поднаготной, я бы не стала однозначно. Если бы был приказ от руководства, то сидела бы и разбиралась с отчетностью.
Мама и крестная - главбухи, отпуски в августе...
А почему такие даты 15 и 20?
ФСС - 20.07 - на бумаге, 27.07.- электронно
НДС - 27.07
Прибыль 28.07
Имущество 30.07
ПФР аж в августе 17 бумажно и 20 электронно....
УСН оплатить до 27.07
Какой отчет 15?
разбираться надо. Изначально стоило на берегу договариваться с вами. Или же она настолько уверена в вас, что решила что это само собой разумеется? Она вас выручала? Если вы подружки заклятые, то с вашей стороны это подстава
Странно как-то.
Неужели бывают настолько незамутненные, чтоб молча свалить в отпуск, не сделав свою работу и даже не попросить тех, кто остается, сделать эту работу?
так не бывает:)) Что бы нормальный бух не знал, что сначало надо сдать отчеты и заплатить, а потом гулять:)
Может чего не договриваете или подзабыли?:)
Ну как видите бывает! Я ничего не подзабыла. Причем пишу-даже если она меня попросила,я бы отказалась! 7 юр.лиц это непосильно много,у нас розница,я с 4 еле успеваю. Видимо она решила,что раз ее нет,то я по умолчанию все а нее сделаю.
Автор, а я бы и вас тоже уволила.
Так как вы специально дожидались до последнего, а не предупредили руководителя о такой ситуации. Вы, как профессионал, должны были сказать руководству, что не сданы необходимые отчеты и грозят штрафы. Я таких как вы еще больше не люблю.
Та вторая бухгалтерша вообще без комментариев.
Руководитель у вас очень странный, раз позволяет вам в период отчетностей брать отпуска "как хочешь"
Чета как то не сходится пазл. Вы не успеваете вести 4 юрлица, а отчетность ваяете в последний момент?
А что у вас не сходится в пазле? Именно так и получается,пока приходят все документы,пока все посчитаешь-последний момент и наступает.
А где то практикуется по другому в фирмах с розницей и зарплатами с бонусами,когда 1 бухгалтер 4 фирмы ведет?
Где то не практикуется в период отчетности уезжать на месяц!!! в отпуск, когда все сроки уже прошли, а еще ничего не сделано вообще.
Вы спросили где принято сдавать отчеты почти в час икс,я вам ответила и теперь спрашиваю обратное-как сдают заранее? Вы же знаете как это возможно?
Автор я вас поддерживаю, я не бухгалтер, но у меня тоже есть серьезная отчетность которую раз в полгода сдаю людям в погонах. Делать за других такую работу ни за что не буду. О проблемах естественно доложу начальству. уж лучше отозвать человека из отпуска или как оно там решить чем потом иметь разборки со спец ведомствами
Фигасе.
Я думала, в данной ситуации двух мнений быть не может. Ну может, у бухгалтеров принято не просить и не предупреждать и ставить перед фактом... Ну типа профессионализма.)
правильно вы сделали. Я раньше всегда из-за какой-то ответственности бросалась делать работу отсутствующих, сто раз об этом жалела. Умение сказать "нет" - ценнейшее качество.
+ 100. Главбухи обычно отдыхают в августе. Те, кто пишет о том, что автор должна была молча взять бухгалтерию трех организаций и сдать по ним квартальные отчеты параллельно со своими четырьмя - не имеют к профессии никакого отношения.
Автор, вы правы. Хотела бы коллега помощи, должна была лично к вам обратиться, при этом вы имели полное право отказать. То, что она забила на работу, ее и только ее косяк.
я за вас! я из другой оперы,но была схожая ситуация,ушла коллега в отпуск,ничего мне не сказала,что кое-то нужно сделать..пришло время этого времени и начальник требует это,объяснив,что не коллега,уходя в отпуск,должна была меня предупредить об этом,а я должна была пытать коллегу о том,что нужно сделать ....вскоре я срулила я из этой конторы
Формально вы правы на все 100. Но чисто по-человечески (не ударяясь в модное "никто никому ничего не должен") можно было бы позвонить/написать коллеге, как только вы узнали, что она не выйдет на работу. "Так, мол, и так, Маня, ты там на югах имей в виду, что у тебя тут завал и никто его делать не будет".
П.С. Вы этого делать не обязаны, но могли бы... в рамках обозначенной вами в теме топа порядочности. Кстати, по отношению к директору это было бы тоже порядочно.
Думаю, знала. Но чисто по-человечески: видишь - человек косячит и наживает себе и руководству проблемы - почему не позвонить? Я не предлагаю делать ее работу. Но позвонить - это настолько сложно? ПОЧЕМУ нет, будь вторая сторона сто раз не права? Сугубо из принципа?
Вы вообще представляете себе, что такое сделать бухгалтерию 7 компаний перед отчетностью? Это проще неделю даже домой не ходить. И спать пару часов на работе. Какая порядочность заставит автора сдохнуть над отчетами, пока другие отдыхают?
И я как Главбух за Вас, разгребать горы бумаг в последний момент однозначно бы не стала, все отчетные периоды известны заранее, это не внезапно возникшая работа.
Люди, а у многих главбухов практикуется уехать в законный отпуск и в отпуске... его продлить ...накануне отчетов? :-О Ни разу такой практики не встречала ни у руководящего, ни у рядового состава....
Я как главбух за много лет такого не видела, все либо сначала сдают , а потом едут, либо уезжают, возвращаются и сдают. Я не представляю как за меня другой бухгалтер это вообще может сделать. Документы иногда приходят позже, но я то знаю что точно будут. А иногда знаю что их можно и не ждать. Если человек не в курсе, по любому расчитает авансовые платежи неправильно!
Ни разу не встречала...
В любом случае, если не отчет. В отчет наши главбухи сидят головы не поднимая. А в такое время уйти в загул без предварительного согласования...директор значит немного не в теме происходящего.)
Когда отчетность- даже не обсуждается вообще! Но обычно нормальные люди это знают сами и никто не ждет что за них сейчас все придут и сделают самую главную часть работы. А директора иногда вообще считают что знать бухучет и сроки - не царское дело!))
Как они несут ответственность- мы тут видим :) Что одна, что другая. Ни один настоящий бух никогда не допустит подобных косяков- ни на своем участке, ни на чужом. Между собой всегда договорятся, но перед руководством будет все как положено- в срок. Поэтому отсюда вывод- эти две дамы соперничают. За мужика или за место, а может и за то и за другое :)
Ну не факт. я наблюдала ситуацию почти такую же. Тока там бухгалтеров и фирм было поболее. Никакого соперничества, просто одна наглая баба, которой коллеги ДОЛЖНЫ помогать, а то гады будут. И начальству она говорила одно, а с коллегами вообще никак не договаривалась)) Типа, поставленные перед фактом будут все делать как миленькие))
Мы еще на этапе составления графика отпусков (в январе) привязываем свои даты к датам отчетов. Сдал- ушел.
И вообще у автора какая-то шарашкина контора- ни графика отпусков, ни взаимозаменяемости, ни согласования отпуска с руководством. Как это продлить отпуск или ходить в него каждый месяц? Похоже на дурацкую разводку.
По сути вы, автор, правы. Но по-человечески вы обе хороши. Признайтесь- ну вы же рады, что с ней так вышло, правда? :)
Интересно стало, а какая заменяемость может быть у главбуха? Менеджер подменит или сам директор ?))) или у вас 2 главбуха?))) Я в январе себе лично пишу как положено 28 дней в августе и никогда по графику не хожу! То камералка, то суд, то проверка касс.. Поэтому хожу когда могу, круглый год по неделе и никто меня не заменяет.
Полная заменяемость замом :) Я зам, выполняю все обязанности главбуха, когда она в отпуске. Или в декрете :) Нас 2 зама, все друг друга могут полностью заменить. Но у нас госслужба. И совершенно другая система учета, не такая, как в обычных фирмах.
Ну вы сравнили! Бухгалтер в школе наверное тоже может свой отпуск планировать, а главбух сети розничной торговли или фирмы с ВЭД может годами в отпуск не попадать на 2 недели. И несколько замов не у всех же фирм есть.
Ваша информация стара. В московских школах-садах (структурных подразделениях) главбухи сидят в школах.
Вы как в лужу пернули :) Мало того что я не в Москве, я еще и не в России.И у нас в каждом городе своя структура бюджетных учреждений. И они могут кардинально различаться :) Я в мэрии работаю, не в школе.
Я заменяю главбуха, когда она идет в отпуск, я финдир, главбух подменяет меня на текучку, пока я в отпуске. Сама я хожу в отпуск с ноутом, одновременно с гендиром, чтобы главбуху он поменьше выносил мозг в мое отсутствие. Но у нас главбух на период отчетности в отпуск не ходит. И я не хожу в отпуск, когда идут перекредитации, мониторинги и прочее.
Ни у каких не практикуется. Либо человек не главбух, либо даты сдачи отчётов он знает лучше, чем дни рождения собственных детей. И жизнь саою главбух планирует, держа в уме эти даты.
Честно я фигею с таких бухгалтеров. Тут работаешь работаешь, отпуск планируешь как бар мицву единственному сыну йосику, т.е. за пол года и тд. молишься, чтобы налоговая не придумала тебе какую нибудь проверку или еще какую нибудь свинью, перед отпуском подчищаешь все все все, приезжаешь на работу через эти две недели и в быстром темпе обрабатываешь то что накопилось... а люди вобще оказывается не парятся.
Интересно как не платила. Поскольку НДС теперь прозрачный, то неуплата видна тут же.
Задержка и неуплата караются незамедлительно.
Полгода большой срок. Может что-то недоплатила?
ну может что-то недоплатила, но на приличную для фирмы сумму. поскольку я в декрете и пока работать не собиралась то и не лезла за подробностями.
Вот плюсанусь. В жизни своей не видел бухгалтера, который в конце квартала может где-то там гулять две недели и не париться, что у нее отчетность.
ИМХО конечно. но мое мнение это не бухгалтер. Нормальный бухгалтер всегда уйдет так, чтобы о нем говорили или хорошо или ничего, чтобы не к чему было прикопаться. Независимо от того каким последним козлом был директор. Дирекотра меняются а репутация остается.
Счетовод вам ни одну отчётность не сделает. Не составит ни отчёта о прибыли, ни баланса. Их этому даже не учат.
Наши бухи могут себе позволить сходить в отпуск строго в определенные даты-месяцы и не более чем на 2 недели. Все знают и никто не злоупотребляет. Каждый делает по максимуму свою работу перед отпуском и замена минимальна. Все ответственные товарисчи.
О таких вещах договариваются "на берегу", разумеется она не права. А такое в первый раз случилось?
P.S. Никогда подобных бухов не видела, все планируется заранее.
Не могу представить себе бухгалтера, которая отдыхает в отчетный период. Все отпуска или до, или после. Во время отчетов все на месте. Тем более главбухи.
Правильно вы, автор, поступили. И даже грузиться не стоит. А стали бы ее завал разгребать, и для нее это стало бы нормой. Как сдача отчета - отпуск или больничный.
Главбух? В отпуск? Каждый месяц?
Вы не знаете как правильно разводки составляются?
Даже если она приблизительно (большую сторону) заранее оплатила налоги, то штрафы за не своевременно сданную отчетность все равно будут.
А вообще с такой дамой как вы поостереглась бы работать.
Автор, вы правы, надо делать свои дела и уезжать, а если ты знаешь, что скоро квартал, а она берет отпуск еще и не просит вас сделать, думает вы молча сделаете за нее. наглость. У нас такие тоже есть, правда и не отпуске, приходят к 11, потом говорят работы много, делай за них. Она должна не Вам звонить, а начальнику, что я беру еще 2 недели. он бы спросил все сделано? Та пусть и выкручивается. Не обращайте внимания, еще орет, что вы ее подставили, а она вас не подставила? Я когда ухожу в отпуск свои дела не перекладываю, доделала проект и ушла, если срочно, то придется работать, а вот так взять еще 2 недели- нахалка.
+1000
отпуск берется не у коллеги, а у начальника.
а тот, естественно, спросит, все ли сделано. и если выяснится, что не все - то отпуска не даст. и будет прав.
а уж к кому он обратится за second opinion - это его собственное дело. и тот, к кому он обратится, просто обязан честно обрисовать ситуацию. что автор и сделала.
+ мнение. Вопрос в ответственности и личной самоорганизации. Отдыхать всегда лучше, чем работать, но надо знать берега.
Каждый главный бухгалтер знает, что во время отчетности НЕТ отпусков, больничных, отгулов, родственников и прочего.
Есть только отчетность.
Никому не поручу сдать за меня отчетность- это моя работа.
Проблема только вашей соседки.
Забудьте..
как я люблю такие истории про незамутненных бухгалтеров, а тем более главбухов))))
у меня порядка 20 юрлиц на аутсорсинге, я последние лет 7 в отпуске ваще не была, да что там отпуск- болеть некогда) обычно в новогодние или майские могу сорваться с места и то, потому что страна гуляет и точно никто не дернет)
и тут вопрос даже не в том, что директор отпускает в любой отпуск, это вопрос личной самоорганизации, насколько сам специалист позволяет себе подобные загулы..
для меня табу-июльский отпуск, тем паче март-апрель_))))
Честно говоря, не верится, что есть такие главбухи, которые позволяют себе уйти в отпуск в отчетный период. Если все и правда было так, как вы рассказываете, то такую "главбухшу" надо уволить сразу, как сделает все текущие отчеты.
Поддержу автора, с какой радости ей прикрывать попу внезапно продлившей отпуск безответственной дамы, она ей что, родственник\с7
Я не бух, но мне в этой истории одно не понятно. Автор сидит, знает, что пойдут штрафы, и молча курит бамбук. Тут речь не о том, кто сколько платежек посчитал, а о том, что фирма попадет на лишний расход. Ни на кого ваш бедный гендир положиться не может. Росомахи обе.