Поиск работы после декрета
Несколько лет назад был отпуск по уходу за ребёнком. Выходить на старое место работы не хотелось, искала что-то другое. Брали с распростёртыми объятиями, т.к. специалист (офис) всё-таки хороший, молодой, с опытом, но как только узнавали, что ребёнку всего 3 года и только пошли в детсад, сразу отказывали. Бабушка согласна была сидеть на больничных, она на пенсии, но работала, и сидеть с внуком не было для неё проблемой, наоборот. Работодатели откровенно говорили, что никому уже не верят.
За полгода я так и не нашла работу, вернулась на старое место. Там моё место было занято и вернуть мне его не захотели. Дали другую должность и хоть называлась она аналогично, но з/п и обязанности яйца выеденного не стоили. Я лет 7-8 отдала этому предприятию, начинала на нём после диплома, меня там знали, знали КАК умею работать и всё равно так унизили. Терпела, поскольку собиралась за вторым ребёнком и нужно было просто выйти на работу и проработать год-два, чтобы не потерять квалификацию. За это время всего натерпелась: унижение нового начальства (да не с одной со мной они так), насмешки нового коллектива (он почти полностью сменился), люди грызутся не пойму из-за чего, тебя ни во что не ставят, платят довольно мало. И я, сильная личность, повидавшая коллектив хуже этого, плакала в туалете, а потом умывалась/сушила глаза, чтобы никто не заметил, что они красные. Еле дождалась выхода в декрет и зареклась на ту работу не возвращаться, даже если новую на найду, лучше уволюсь. Сейчас почти закончился второй отпуск по уходу за ребёнком. Ищу работу с сентября. Один отклик за всё время. Моё резюме даже не просматривали, только в октябре несколько случаев. Не пойму причину. Состоявшаяся мать (в декрет не пойду), молодая, с хорошим опытом, диплом практически красный (хороший средний балл), на своей машине. Ну, что ещё работодателям нужно?! Они даже резюме не смотрят. Чувствую себя дурой, не способной на серьёзную работу. Почему? Ведь я отличный специалист, хорошо обучаюсь, да и моя профессия не очень-то узкой специализации, т.е. на каждом предприятии своё понятие таким обязанностям и всё равно им нужно учиться, т.е. знать на 100% предлагаемые работодателями обязанности невозможно. Но они столько всего требуют, что мне кажется, что я поглупела совсем в декрете и не смогу справиться.
Только 1 раз мне позвонили и предложили работу. Это похоже немного на мои обязанности, но и не совсем. Т.е. вакансия даже называется по-другому. Если я на неё соглашусь, потеряю свою квалификацию как спец-т (3г декрет + время на данной должности и придётся переучиваться), на которого 6 лет пахала в универе, на которого ещё несколько лет получала опыт, соглашаясь на низкую з/п. К тому же з/п предлагают маленькую: 17 000 р. это чистыми (не Москва, но цены у нас не ниже московских). Правда работа почти на соседней улице. Но и соглашаться на перенос графика на 0,5-1 ч. они не согласны (хочу успевать завозить либо забирать детей из садика/школы). Я не хочу на эту работу. Мне не по душе как-то предложенное, но муж просит согласиться, типа пока работай на ней, хоть деньги будешь зарабатывать, а там займёшься поиском. Нереально искать работу, только что устроившись. Ну, ладно, проехали. Неделя-полторы прошла. Смотрю вакансии, а там опять это место, только з/п повысили до 26 000 р (это без вычетов). Я стала сомневаться в своём решении. Но не лежит у меня к ней душа, понимаете? И не могу ни с кем об этом поговорить/посоветоваться. Муж не понимает, он думает о финансовом благополучии семьи, а мы и так тянем от з/п к з/п, вечно не хватает, детям отказываю порой даже шоколадку купить (не всегда конечно, но они много всего просят :) ), покататься на каруселях, нужно платить ипотеку, кредиты, много всего... Да, нужны деньги, но не ценой же моей карьеры? Даже не знаю теперь, согласиться на нечто мне неинтересное, но оплачиваемое, или всё же чего-то ждать? Но я не уверена в успехе поиска. Ни в чём уже не уверена... Хорошего специалиста загнали в угол :(
Что-то не слишком понятно - какая карьера, если вы по 3 года в декретах сидели?? Карьеру так не делают вообще-то. Плюс, если и сейчас дети еще достаточно маленькие, то будут болеть, а терпеть ваше отсутствие, когда вы на больничных (и правильно не верят насчет бабушки и пр.) никто не хочет.
Так что, если хоть какая-то подходящая вакансия есть, да еще с неплохой зп (и в Москве таких зарплат полно вообще-то), то соглашайтесь. Тем более - ипотека и один доход на семью (зп мужа) вроде как.
А с чего вы взяли, что вы завидный спец, если вы из декрета в декрет ходите??
Если с деньгами туго, а выбирать не из чего, разумеется, надо идти туда, куда берут. Ну как вариант можно дальше сидеть на диване и ныть, что никуда не берут такого офигенского специалиста, как вы.
Вы слишком много хотите после 6 лет декрета: и зарплату хорошую, и должность интересную, и график удобный, и близость к дому. При этом верите, что после 3 лет декрета вы хороший специалист. Когда важна и есть карьера, то выходят на работу через полгода максимум. Посмотрите на ситуацию реально: вы сейчас на рынке труда неликвид, а рынок этот переполнен гораздо более качественными работниками.
Я не сидела 6 лет в декрете. Между ними былоокно 2 с лишним года, я работала по специальности.
3г не много, я помню всё, что делала. И в резюме не указано, что я сейчас после отпуска, и всё равно не звонят и не просматривают. Вы думаете, что за 3 года люди стали по другому выполнять обязанности моей профессии? Нет. За много лет ничего не менялось и не поменяется. Это основы основ. Могут меняться программы на компе, но не то, что я знаю. Эти знания не купленные, они не зазубренные, они для меня настолько логичны, что мне не приходилось зубрить, понимаете? Это моё, моя профессия, то, что я понимаю и хочу этим заниматься. И дело сейчас даже не в графике. Это пожелание, а не определяющая цель.
Хотя, может вы все и правы.
В любой профессии есть движение, даже если вы курьер - за 6 лет в декрете названия улиц даже могут поменяться. Уж не говоря о более интеллектуальных профессиях. То, что вас с руками никуда не отрывают, что вы не можете долго найти работу, что не ценят на работе - это, увы, говорит о том, что вы не такой уж и суперспец либо сильно просели в декретах, но не понимаете этого совершенно. Вы оглянитесь, факты вокруг вас.
На моей работе не только меня не ценят. Они вообще никого там не ценят. Для них работники - средство получить прибыль. Они - акционеры. Им пофиг какими путями будут получены их деньги. На нормальном предприятии ценят, например, человека, работающего на спец оборудовании, которое чтобы узнать и тем более научиться работать требуются годы и умение, не каждого научить можно. А у нас, если такой человек хочет уволиться, даже не станут удерживать. А уж офисного работника тем более держать не станут. И тут не во мне дело.
"А у нас, если такой человек хочет уволиться, даже не станут удерживать" - ну в этом есть причина простая, не понимаете? Причина в том, что значит, возможно найти на это место сотрудника нового без особой головной боли. Любые работодатели понимают, что кадры решают все, но если речь идет о малоценных проблемных кадрах - их с удовольствием заменяют, и дело именно в вас...
3 года непрерывного декрета - это ОЧЕНЬ много в любой профессии любой сфера+2 детей, а это 100% больничные, сады, школа, собрания и т.п. даже при наличии кучи родственников. Это отлично знают работодатели, но не понимаете вы. В этом как раз ваша самая большая проблема.
слушайте да не накручивайте вы человека, и с бОльшим кол-вом детей устраиваются без проблем. Не надо ее парить, она и без вас уже расстроилась.
Конечно, устраиваются, когда понимают объективно, кто и куда их ждет. Автора не устраивает то, что ей предлагают, она предпочитает сидеть и ныть, что такого суперпуперспеца, как она, никто с руками не рвет. В чем логика?
А зачем получать высшее образование? Чтобы родить ребёнка и выйти рабочим на станок? Всех поголовно матерей на плохую работу с низкой зарплатой только потому, что они родили?
Получают высшее образование сейчас все, кому не лень, в том числе, за деньги, а потом гордятся своими "почти красными дипломами", и только все это не означает, что хороших специалистов столько, сколько выпускников ВУЗов. Куча матерей работает на хороших зарплатах потому, что они специалисты хорошие объективно, а не потому, что у них "почти красный диплом". Если на работе не ценят и платят мало, то следует задуматься, что проблема не в работодателе, а в том, что это объективная цена работника на рынке труда, и вкалывать дальше, пусть и не на идеальной работе.
Ну собственно, все и делятся своим опытом. Пишут же не потому, что злость хочется слить, а по собственному опыту - я вот после второго декрета, например, понимала, что столько времени прошло и это несомненно сказалось на квалификации, и на золотые горы не замахивалась. Если человеку платят мало, то это означает только то, что он столько стоит, а втор не понимает этого и винит кого у годно в своих неудачах, не понимая того, что никто ее с распростертыми объятиями на кучу денег не приглашает только потому, что она недоработала.
Я сейчас не замахиваюсь на золотые горы.
Человеку платят мало не всегда потому, что он - плохой работник.
И диплом мой не купленный, и оценки тоже. Почти красный (что оч вас задевает, смотрю) потому, что по одному предмету просто срезали (хотя я всё рассказала и решила), а пересдавать я не стала, не захотела, дополнит-й предмет, не относящийся к профессии, а красные корочки не приспичили.
Именно замахиваетесь - вам нужно, чтобы и платили хорошо, и на руках носили, и чтобы вам работа интересная была, и чтобы недалеко от дома, и чтобы график под вас переделали. Это в вашей ситуации золотые горы и есть, и ничто другое вас не устраивает почему-то. История вашего диплома, к сведению, вообще мало работодателей интересует - раз он не красный, то значит, он совершенно обычный, а за ваше "почти" никто дополнительных денег не предложит. Вообще сейчас смешно говорить о срезанных оценках и т.п., вы давно уже не в вузе, и ваш диплом - это не так важно на данном этапе, как опыт и качества ваши как работника, а вы все никак не поймете это.
А почему человеку мало платят, если он хороший специалист? Не иначе потому, что все начальники дураки, не так ли?
это вы так юморнули сейчас?
Платят мало - потому что руководство считает, что и так схавают. В кризис обычно очередь за любой работй стоит, а не наоборот.
Я в 2008 г меняла работу, потому что меня 30 тыс не устраивало. Нашла за 45 тыс. Потом опять кризис, уволилась. В 2009 нашла уже опять только за 35 тыс.
Сейчас ищу тот же функционал, ту же должность - и полно зарплат по 25-30 тыс.
ну это примерно как в магазине. Я зашла тут в ДОчки-сыночки, мне нравились комбезы Тартине, очень теплые. В том году они были по 4500. Сейчас они там стоят по 7500. Т.е. ничего не изменилось - ни дизайн, ни цвет, ни качество, но они стали стоить на 3 тыс дороже. Вот на ровном месте.
ТАк и с зарплатами, только в обратную сторону. Платили за это 40 тыс, теперь опять предлагают за это же, но уже 25-30 тыс.
К офигенности специалиста это не имеет никакого отношения
Разумеется, имеет. Хорошим специалистам вообще не приходится искать работу и им платят адекватную зарплату и в кризис, и вне его.
А к плохим-относятся так, как автор написала.
что есть хороший специалист?
Я говорю про хорошего, но обычного, рядового сотрудника. Таких, знаете ли, большинство.
Компания открыла какую-либо вакансию (оператор, менеджер, администратор, специалист техподдержки, бухгалтер ит .д.) и ищет сотрудника. Условия они заранее уже озвучили, разместив их на сайте в вакансию. И в данном случае не имеет значение - хороший я специалист или плохой. Я иду к ним на собеседование на их условия. И если я просмотрела 20 похожих вакансий, и везде условия схожие - то это как раз говорит о том, что рынок упал и специалисту данной категории столько сейчас готовы платить. Вот и все о чем это говорит...
может. Вы не поняли, что я написала.
Бухгалтер может быть замечательным, отлично знающим свой участок (СВОЙ, а не все десять в совершенстве). И он ищет работу на свой участок - напр, сверки и расчеты, или зарплата. Смотрит объявления - фирма А, фирма Б, В, Г, Д - все предлагают работу за 25-35 тыс руб. Что ему от того, что он хороший специалист, если просмотренные им 10 фирм предлагают одинаково низкую зарплату? И ему нужно либо соглашаться на нее, либо искать дальше, и ждать непонятно чего...
Вот я сейчас как раз с этим столкнулась. Сейчас вернулись зарплаты 2007 -2009 года. Они тогда уже были маленькими, а сейчас они катастрофические маленькие, но тем не менее их продолжают предлагать, еще и написав в объявлении - "конкурентоспособная зарплата, от 26 тыс руб" ))) Упасть и не встать))
Вы реально не понимаете, что для взрослой женщины с двумя детьми цвет диплома и оценки там не имеют ни малейшего значения при приеме на работу??? у меня красный, например, я его уже лет 10 даже не доставала.
детский сааааад...
Автор, поменьше мыслей о собственной ах***нности, это мешает принимать здравые решения.
не всегда. у меня за 11 лет - 2 декрета общей длительностью 2-2,5 года, отпуск+болезни мои или детей за все время в 2 месяца легко уместятся. а то и меньше. но у меня мама помогала и няня на подхвате когда мама работала была
Это все зависит от человека. У меня одна коллега имеет двух детей садиковского и младшешкольного возраста. Я за 3 года об этом понятия не имела, она все время на работе. Вторая в декрет ушла и только тогда я узнала, что это второй ребенок. Первый в садик ходит. И еще могу примеры привести.
"знали КАК умею работать и всё равно так унизили"
- как ТАК вы умеете работать? Извините, но если человек хороший специалист, приносит предприятию пользу, его унижать никогда не будут. Поэтому, сорри, закрадываются мысли, что вы себя сильно переоцениваете.
Меня временно поставили на место женщины, ушедшей в декрет. Я там работала 2,5 года. Делала туеву хучу работы, организовывала работу всего огромного предприятия в 3 смены, составляла графики выполнения заказов, чтобы успеть произвести их к сроку (попробуй напутать - секир башка). И ни разу не сделала ни одной ошибки, всё было сделано в срок. Руководила людьми в цехах. Ходила, смотрела, анализировала, кучу тонкостей надо знать и учитывать, вплоть до человеческого фактора (личный характер, сможет ли тот или иной работник выполнить именно этот заказ и именно в эту смену и на той или иной машине), учитывала ремонт машин, анализировала/составляла/контролировала... Всего не расскажешь. Руководила и планировала воробщем. Руководство видело это, знало на что я способна, что могу, что умею... Это не нового работника нанять, неизвестно кого, это свой, с многолетним опытом работы в ЭТОЙ компании, мой потенциал знали и всё равно дали ховно за копейки. Я тогда получала в 2 раза больше + з/п за годы моего отсутствия у всех выросла, т.е. моя з/п должна была составлять гораздо больше. А мне предложили з/п как у наших уборщиц, у которых рабочий день 4 часа. А я вкалывала 8ч минимум + большая ответственность за копейки.
Ну и что? Ну выполняли вы кучу обязанностей, и что с того, это же ваша работа, и обязанность работать без ошибок в том числе, в чем вы уникальны? Если вас легко заменили, значит, еще кто-то может то же самое выполнять, что и вы делали. Не надо преувеличивать свою значимость просто.
Меня не заменили. Женщина вышла из декрета на своё место, а я как раз тогда же ушла в первый декрет. Моги бы потом меня поставить на нормальную должность. В руководящей должности я справилась отлично, планировала замечательно, учитывала много факторов, работала с огромным объёмом информации и т.д., можно это было учесть. Человек знает свою должность, умеет работать правильно и эффективно.
Значит, руководство не настолько было согласно с вашей собственной оценкой ваших способностей.
Состоявшаяся мать (в декрет не пойду), молодая, с хорошим опытом, диплом практически красный (хороший средний балл), на своей машине. Ну, что ещё работодателям нужно?!
Извините, но у вас маленькие дети, которые имеют привычку болеть, это все знают. Практически красный диплом - это как? Как осетрина второй свежести, да? На своей машине - это тут причем? Вы кем работаете, курьером по развозке пиццы? В общем, столько понаписали, все в одну кучу, и не понимаете элементарных вещей - вы столько просидели дома, потеряли в квалификации однозначно, плюс еще такие запросики у вас, что закачаешься. Действительно, что работодателю нужно, именно такое счастье, как вы, еще и в кризис.
Личная машина является плюсом, это стало понятно ещё в прошлый поиск работы. Работодателям важно, чтобы работник быстро мог добраться до работы. До/обратно своей работы я добиралась по 3,5-4 часа в день по автобусам и давкам, пока не купила машину. Тогда дорога стала занимать 20-30 минут. В прошлый раз я на больничном была только 2-3 дня за весь год. Это много? Но даже за это начальник меня накрячил. Офигенно! Вот такие, как вы, и этот начальник так думают о женщинах, выходящих на работу, вот поэтому мы не можем найти достойную работу. Лучше взять незамужнюю бездетную вертихвостку или старушку, но без внуков, иначе пойдёт на больничном с ними сидеть. Ой, забыла, бабушек тоже не берут, и девушек без опыта тоже. А когда опыт есть, она либо в декрет пойдёт либо из него выходит. Так кого же берут на работу? Без детей - плохо, иначе в декрет уйдут. С детьми - плохо, иначе больничные. Подрастают - возраст уже не тот. Так?
Вот сколько не устраивалась на работу, работодателям было плевать, как быстро доберется до работы сотрудник (если чо, я не вожу машину), работодателям важно, чтобы сотрудник не опаздывал на работу, не более того. И извините, я тоже считаю, как и многие выше, что хорошего сотрудника и ценного специалиста возьмут на работу вне зависимости от того, сколько там у него детей и сколько он на работу добирается. Видимо, не такой уж вы хороший работник, что работодатель цеплялся к вашим больничным, которых всего 2-3 дня за год...
Вы знаете, я вот тоже была мелким начальником (руководитель отдела), и прекрасно понимаю, что если работник хороший, то ему многое можно простить и нужно ценить и не обижать премиями, а вот если специалист никакой (был у меня такой сотрудник - амбиций куча, считал себя суперпуперспецом, а на самом деле, был никаким работником и кроме амбиций, у него ничего не было). Так он еще позволял себе опаздывать или вообще прогуливать работу! За это в итоге, его и выгнали. Если бы он работал хорошо - закрывала бы глаза на его опоздания. Кстати, тоже был недавний выпускник ВУЗа - ему еще пахать и пахать до хорошего специалиста, и надо не амбициями размахивать, а работать не покладая рук. А у вас еще и столько лет в декрете! Вы вряд ли после ВУЗа хорошим спецом стали, опыт нарабатывается 10-летиями, а у вас еще и в стаже перерыв. Имхо, вам нужно идти туда, куда предлагают, в вашем случае это наилучший выход.
Автор, к сожалению, так... Сама сейчас в сложной ситуации - ребенку 3 месяца, больничный заканчивается в среду, говорят - выходи, хотя бы на полставки... И вот сижу и на полном серьезе думаю, как все это организовать, чтобы не оказатсья чуть позже в Вашей ситуации. Хотя ребенок у меня третий, и работодатель знает, что я детьми не прикрываюсь, свой объем работ выполняю в любой ситуации и даже сверх того делаю... сейчас договариваюсь на полставки и удаленку до конца года хотя бы, дальше посмотрим, как получится... Грустно это, конечно. Но не конец света.
Вам - удачи в поиске!
а я в москве на общественном транспорте добираюсь за 20минут,а на машине от 1,5 часов и до бесконечности))))
Аналогичное состояние.
Мне предложения поступают, но либо за маленькие деньги интересная работа, либо за более солидные деньги, но работа неинтересная или далеко совсем от дома. Так что увы.
Я раньше работала юристом, но когда родился ребенок сразу поняла что надо что-то менять и в итоге поискала в интернете информацию, подучилась и переквалифицировалась в дизайнера, сейчас работаю удаленно и всегда рядом с ребенком, очень удобно, ищу заказы на простых сайтах с работой типа такого https://www.google.com.ua/search?q=Jobius%2F%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2&oq=Jobius%2F%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2&aqs=chrome..69i57j69i58.1248j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Не очень веселая история. Расскажу свою - я до декрета была успешным работником, но когда забеременела - оказалась не у дел. Выпроводили в заслуженный декретный отпуск и обратно не взяли. Я долго оббивала пороги потенциальных работодателей по специальности и безрезультатно. Решила открывать свое дело - всегда мечтала о работе с цветами. Нашла курсы для начинающих флористов в Москве http://www.dop-c.ru/floristics/course-floristics.html успешно окончила их. Надалила поставки, нашла место, где стала крутить букеты. Сейчас я открыла уже три точки по городу с цветами, бизнес успешен, особенно в праздники просто очередь стоит. В общем реализовала себя совсем в другом ключе.
Причём на собеседовании говорят (мужчины!): "За 3 года вы наверное ничего не помните по профессии". Ну, да, в декрете наверное мозг вышибает :evil Откуда мужчине знать? Он что, 3 года сидел в декрете?
Ну вот все говорят, какашки какие, не понимают вас, бедненькую ;-) Люди, работающие в вашей области, понимают, что за 3 года есть отставание в квалификации, а вы не понимаете - ну и кто вам злобный буратинка?
Вы такую чушь написали! Какое отставание? Человека, выходящего на работу из отпуска по ух. за реб, не тестируют, чтобы говорить об уровне его квалификации.
а зря.
В любом случае, новому работодателю бывает очевидно, что человек отстал. Об этом, собственно, автор и пишет, не заметили? И новый работодатель в своем праве искать квалифицированного сотрудника, а не декретницу с непомерными амбициями.
Еще буквально два месяца назад была в вашей ситуации.
Сидела дома со вторым ребенком, пыталась выйти на свою работу еще в два года ребенка, не пустили, сказали денег нет (это правда). Намекнули, чтобы подыскивала работу, потому что денег и не будет.
Искала работу, резюме не просматривали почти, была в шоке ( пару раз съездила на собеседование, как узнавали, что ребенку нет трех лет - отказ. Попутно пошла повышать квалификацию, пока искала работу, отучилась полгода на курсах.
В конце лета вышла-таки на свою старую работу, отработала неделю и... меня пригласили на новое место. Никакие дети и декреты их не смутили.
Работаю второй месяц, очень довольна.
Не лукавьте, это неправда, что после 3-х лет декрета не теряется квалификация.
После отпуска-то иногда мозги не так хорошо соображают, а уж через три года....
По сабжу, я искала после декрета новую работу (ребенку было 1,8), дело пошло, когда не стала афишировать, что была в декрете, просто указывала последнее место работы, как текущее, тем более, у меня там ещё лежала трудовая книжка.
На вопросы о детях говорила, что у меня няня и бабушки и проблем не будет. Так и есть.
Удачи!
Интересно,а если в официальном декрете 3 года работаешь удаленно(дома) и по своей же профессии,но неофициально(у других работодателей),это считается потерей квалификации?:)
Спасибо.
Я тоже не афиширую, что выхожу из декрета, но всегда спрашивают сколько детей, какого возраста и даже пол. Вот когда скажу, что младшему 3г, сразу догадаются.
Идите на ту что предлагают! Тем более и зп побольше предлагают. Параллельно ищите то что по душе и более оплачиваемое, это может занять долгий срок, месяцы, если не годы. Сейчас оочень дохлый рынок и женщины после второго декрета явно в последней очереди будут..
За два месяца, мне после двух декретов предложений нормальных(по деньгам) только два было, одно не подошло, тк надо бегать весь день и предлагать продукт, второе оч.далеко тер-но, весь дунь буду в пробках стоять. А все остальное проценты и низкий оклад(ниже прожиточного минимума).
аналогичные предложения и у меня. но декрет не причем, возраст 41 год, нормальных предложений в приличный офис нет, хотя и резюме приличное и сама тоже)) Больше всего поразили в медицинском центре рядом с домом, куда хотела пойти администратором (у меня высшее экономическое)- Вы не справитесь, тут надо знать мед. специфику! на администратора! Ё)))долго ржала) зашла к ним через месяц- сидит на ресепшене тетя лет 50-55,кг 120 весит, ну видимо знает дело)) - чья то знакомая.
Напрасно веселились - специфика таки есть.
Почему Вы акцентируете внимание на весе и возрасте, не поняла.
Эта самая тетя-мадам вполне может иметь опыт работы в медцентре вкупе со средним медицинским образованием.
Ну надо же на что-то спихнуть свои неудачи - на то, что взяли неподходящую тетку в работники, но по блату, а авторшу не взяли, хоть она и профессионал в своем деле страшшшный!!
Это написано было для того и к тому, что причина отказа , когда ищешь " с улицы" может быть любая. Сложно найти работу и после декретов, и после определенного возраста. Только и всего. Если Вас это миновало, то можно только порадоваться за Вас. В итоге нашла я место работы. Но через знакомых. С улицы - только шараж-монтаж предлагал выйти или просто отказы.
Не знаю, может кого то и шараж-монтаж устраивает, кому лет 25-35 и их берут охотнее , я лично до 35 имела бОльшее кол-во нормальных предложений , чем в 41..
Если вы не планируете стоять в пробках, то какой плюс в том, что вы на машине? Это минус, а не плюс
Реально кризис сейчас! Хватайте что дают! Даже на мелкую з.п. соглашайтесь! Помню как в том году меня пинали, даже выработался иммунитет к собеседованиям! КОнечно 2е маленьких детей отталкивают работодателя, но вы не отчаивайтесь, продолжайте искать.
Уровень ЗП точно снизился, так что если найдете докризисную зп вообще счастье будет.
п.с. недавно с ребенком в Кидбурге были, тоже все выбирал куда устроиться,а хорошие вакансии прям из-под носа исчезали! Сказала ему,что и в жизни так сейчас!
Удачи вам. автор , в поисках!
Я после двух декретов весь прошлый год болталась как какашка в проруби, сменила 4 места работы. Чуть болезнь детей, все, пиши заявление / не прошла испытательный срок. Помощников нет, увы. На додекретном месте сокращение было, поэтому ушла оттуда.
А кормить детей надо! И вот однажды, когда на вопрос воспитателя ДС почему я задерживаю оплату за садик, я ответила, что банально нечем и все тут! У мужа так же, кризис, заказов мало. Воспитательница предложила мне работу помощником воспитателя, и я согласилась. ЗП маленькая, но мне нравится моя работа. Больничные без проблем, никто не трогает, коллектив и начальство отличные, дети рядышком, еда бесплатная...
Лучше так, чем ничего. А дальше видно будет!
А ведь тоже высшее образование у меня, опыт работы приличный. И даже машина есть!
По местным меркам я опустилась ниже плинтуса, но я считаю, что стыдно не работать вообще и ныть, что "такую супер-пуперскую работницу не берут никуда"
вот +100, но автору все это не нужно, я так понимаю, лучше ныть на диване ;-) А у вас все хорошо будет.
Сейчас помощником воспитателя то не устроишься)) Тоже видимо через своих все устраиваются. Сколько мест опросила, везде мест нет. Загадка!
Конечно, не устроишься. а чем плохо? У меня знакомая работает:25 000 со всеми надбавками есть, питание-бесплатно, да ещё и собаке домой остатки таскает, до работы-5 минут пешком, в 16-00 уже свободна.2 месяца летом отпуск. Да, функционал-не очень приятный, но что поделаешь.
плюс все детей своих из школы бегают забирать и ведут к себе на работу. ради этого и устраиваются, собственно.
Но только у наших зп не выше 18 тыс, и до 17.
так и есть. Я тоже на днях ходила в наш сад к заведующей узнать, может есть что. Готова даже была поступить на год на учебу, чтобы воспитателем взяли.
Говорит - ничего нет, все вакансии заняты, даже уборщиц всех набрали. Няни, повара - все заняты.
Но у нас МО, у няни зарплата всего 15-18 тыс, график с 8 до 17.
Если б как ниже писали, работа до 16 и 25 тыс - я бы бегом бежала))
ПРямо как будто я писала. То же самое было, но лет 7-8 назад, когда старшая была в старшей группе, а младшая только пошла в ясли. Год промыкалась, устраиваюсь-больничный-увольнение. Раза 4 так было. Потом сменили сад и я пошла туда же работать няней, параллельно получая второе образование (педагогическое). Сейчас и дети подросли, и мое образование очень пригодилось, график у педагогов очень подходящий для мам.
"Постоянно" - это понятие относительное. За год работы дважды была на больничном. Один раз 2 дня, второй раз - 2 недели. Когда работала "не в саду", то больничные были не чаще. Просто первый больничный случался как правило почти сразу после испытательного срока, в другом месте - через 5 месяцев (тоже попросили, т.к. сказали, что думали, что на больничных будет муж сидеть). Но муж зарабатывает раз в 5 побольше и ему вообще больничные брать не выгодно. Еще в одном месте спросили: "Что, бабушек нет что ли?" Бабушек нет, именно поэтому я искала работу в бюджетной сфере с окладами от 10 до 20 тыс.
ну тогда уж вообще дебилы вам попадались. 1-2 раза в год больничный - это вообще ни о чем.
Я думала у вас каждый месяц.
У меня просто в том году ребенок начинал ходить в сад только - и реально было именно так. Неделю ходил, 3 дома. Мне казалось, это никогда не закончится.
Вот сейчас за 2 месяца, поболели где-то 1.6 недели только двое детей. Пока ходят, ттт, чтоб не сглазить. Для меня это уже счастье.
В том год, к концу октября, мы уже несолькок раз на больничных сидели...
Получалось раза 3-4 за год болели. Но на самом деле гораздо чаще, не хотела гневить работодателей, поэтому скрипя сердцем (пусть ругают меня мамы), но вела больных детей в сад. Не водила только тогда, когда температура или рвота. Иногда болезни приходились на выходные, тогда просто не долеченных вела
А вы дефис забыли поставить. "Скрипя сердцем" - это прорыв." И что дальше?
Это не дефис, это тире. А у меня авторская пунктуация. Да потому что "скрепя сердце". А у вас прям "вы слыхалииии, каааак скрипяяят сердца?"
"Почти красный диплом" - прекрасное достижение) Вот честно, ни разу ни один работодатель не поинтересовался у меня оттенком моего диплома, не подсчитывал количество пятерок, четверок, троек и т.п. Ксерокопия диплома все равно черно-белая)
"Меня не берут на работу, потому что я: не замужем, но могу в любое время выйти замуж и уйти в декрет; ращу маленького ребенка, который все время болеет; скоро уйду на пенсию", - к сожалению, человек неинтересен как профессионал. Лучше скажите, чем Вы занимались 3 года в декрете? Какие книги по своей профессии прочли? Какую новую специальность получили? Курсы какие закончили?
Просто сидели более 3 лет?
А у меня интересовались на всех местах работы, особенно вкладышем с оценками и предметно. Профессии разные видимо, ничего удивительного.
У меня интересуются иногда темой диссертации по специальности, в декрете защищенной, кстати. Так что, вероятно, и правда от профессии зависит.
Автор, сейчас видимо ситуация реально плачевная на рынке. У меня ситуация один в один. Тоже один-два просмотра в неделю на сайтах, и то, куда сама отправляю резюме. Некоторые вообще не просматривают. И вакансий за день добавляется очень мало. Я с утра обновляю по своей должности - а вакансии все вчерашние, что я уже изучила...
Тоже хочу выйти после декрета, и пока никак.
Причем я в резюме не афиширую, что после декрета. Больше того, когда я в 2008 г летом работу искала - меня с руками отрывали, куча звонков, работу за 2 недели нашла и еще выбрила, съездив на несколько собеседований.
С 2008 г у меня добавились 2 фирмы в резюме. Последняя получилась - 6 лет, с учетом декрета. И все по профессии. И нет откликов.
Т.е. в 2008 г мое резюме устраивало с опытом до 2008 г, и теперь получается, когда опыт только прибавился по резюме - ни одного звонка. Ну как так?
Соглашаться на меньшую з/п при большем объеме работы,рассматривать предложения далеко от дома,быть готовой к переработкам,командировкам,терпеть неадекватных руководителей и т.п.,естесственно,с учетом специфики и востребованности вашей профессии
Автор, не отчаивайтесь и уж тем более не принимайте на свой счет высказывания местных злобных теток. Каждый получает то, за что борется. Стучите и откроется. Сейчас просто кризис и работу найти гораздо сложнее. Я бы на вашем месте пока пошла на эти 26 тысяч, но продолжала искать работу, которую хочу. Кто не складывает лапки, тот и выигрывает. Вы молодец, что планку не опускаете. Но делайте скидку на кризис, сейчас многим тяжело.
если вы внимательно прочитаете, то увидите, что "местные злобные тетки" советуют автору то же самое, что и вы ;-)
Вот знаете, я сейчас в КА работаю. И есть у нас 1 вакансия, " менеджер по продажам". руководитель там дотошный, ему нужен опыт работы обязательно + куча вводных, зп предлагают 35 тыс и проценты. Так вот эти самые продажники с опытом вообще даже не смотрят в сторону такой вакансии. Меньше чем в 60.000р их оклад не интересует. ( ну и проценты еще + туда ). То сразу отказываются, то на собеседования не приходят, динамят. Кризис говорите?
и что вы сказать то хотите?
сами пишите - требований вагон, рук-ль дотошный, зп для хорошего продажника при этом - слезы. Особенно когда ты работал и зарабатывал уже 50=60-70-80 тыс.
Бесит, что прикрываясь кризисом все фирмы в наглую снизили зп. А цены при этом на все возросли.
Вы ищите ХОРОШЕГО продажника с опытом, базой, навыками и подвязками, да еще и возможный руководитель с тараканами. А такой никогда не пойдет на ваши условия. В любой кризис как раз хорошие продажники - самый ходовой товар на рынке труда.
С чего вы взяли такую чушь? Могу дать контакт в свой области: лизинговая контора - фикс 75000+%.
http://www.srei.ru/
Из требований: опыт не менее 3 лет в лизинге, доскональное знание рынка и самой строительной техники, своя база, налаженные связи с поставщиками, свободный английский.
Нет, вы говорили "НИКТО не дает больше". Дают еще как дают, и гораздо больше дают, но и требования соответствующие.
А я лично понимаю автора. У меня все то же самое. Тоже второй декрет, и тоже 3 года без работы никому из работодателей не нравится. Хотя мастерство - не пропьешь не прокуришь, и не про.... тратишь ни на что. В моей профессии вообще по сути ничего не поменялось. Навыки-то те же самые, какая разница год перерыв, или два, или три. Я же не на диване бамбук курила, а ребенка растила. И между прочим сад с 3х лет только дают. ..
Считаю, что это просто наглое использование ситуации, чтобы платить меньше и иметь больше рычагов воздействия на работников.
1) Сад дают с двух лет (ясли), а где-то и еще раньше.
2) "Ребенка растила" - т.е. думала 3 года о чем угодно (памперсы, кашки, врачи), но только не о работе. Мозг реально тупеет, даже если в области деятельности ничего не поменялось за это время (хотя сложно представить такую специальность (по контексту - хорошо оплачиваемую, требующую в\о) , в которой за столько лет ничего не меняется).
3) Если нет 100%й подстраховки на время болезней ребенка (бабушки-няни), то сотрудник, постоянно пропадающий на больничных по уходу, крайне мало кому интересен. И зп у него априори будет низкая, даже если кто и рискнет взять такого сотрудника.
Так что - или не размножаться ;), или не уходить на три с лишним года в декрет. Кто хочет работать, зарабатывать, делать карьеру - тот и работает почти до самых родов, и потом через 3-4 месяца уже обратно в офис рвется, оставив ребенка няням и бабушкам.
Не знаю в каком районе с 2-х лет давали в этом году, но в мОскве по СЗАО только с 3-х. Ясли убрали вообще... Хотя в том году ещё были
никакая работа не стоит того, чтобы бросать своего котеночка в 4 месяца и уходить на полный рабочий день... Работать еще до пенсии, а малыш уже таким малышом никогда не будет...
Само собой; многие тоже так считают. Соответственно, и выбор - или котеночек (год-два-три), или работа. Но тогда к чему эти темы про слишком низкую зп после декрета или нежелание работодателей брать такого сотрудника?? Девушки сначала хотят отдохнуть несколько лет дома с котеночком, а потом - и на елку влезть, и рыбку съесть...))
лично у меня в резюме ни слова не написано про декрет. Наоборот, непрерывный стаж, т.к. уволилась только в августе. А все это время числилась в компании. А предложений все-равно нет. поэтому дело абсолютно не в декрете. Сейчас реальный кризис, и мало вакансий, и зарплаты смешные...
я ушла с работы в никуда в середине сентября. хотела просто отдохнуть., заняться ребенком, здоровьем. еще до получения трудовой на руки у меня было два оффера на полную занятость и одно предложение дорогостоящего подряда. При том что работать я в ближайшие несколько месяцев не собиралась, ничего не искала, резюме не обновляла и об увольнении знали только коллеги и несколько друзей.
При чем тут ваш случай?? Одно дело в декрете три года отсидеть, а другое - только что уволиться (свежие опыт и знания). Плюс ребенок или постарше, или есть кому присмотреть за ним, раз работали. Конечно, при таких вводных и при наличии хорошего опыта вполне могут быть предложения работы и в кризис.
ну хорошо, что у вас все так.
Но тем не менее, я тоже ищу работу не в первый раз, знаю как составлять резюме и т.д. Обновляю и просматриваю сайты ежедневно. Предложений очень мало. Одни грузчики да комплектовщики требуются.
Я не ищу карьеры, я хочу просто работать по своей привычной должности в нормальной компании, со стабильной средней зарплатой, и с удобным расположением. Нету. Ничего нету.
ну так поэтому непонятно зачем вы влезли со своим комментарием, если 10 лет по объявлениям не искали...
Я рельно последние 5 лет провела в декрете, а не на работе. Но стаж шел, прервался только в августе. ПОэтому по моему резюме непонятно, что я была в декрете. Наоборот, хороший срок работы получился и на последнем, и на предыдущем месте. А откликов кот наплакал. И вакансий очень мало.
чему вы удивляетесь. ваши связи растеряны, в проф. сообществах вы не состоите, пригласить вас как бывшего коллегу и отличного специалиста некому... какая разница где лежала ваша трудовая книжка. Стаж - это совсем другое. и не злитесь так - это же был ваш выбор
я не злюсь. Я просто не понимаю - в 2008 г, когда я устраивалась на работу после предпоследней компании - я тоже искала по объявлениям. И звонков было море. Нашла я не по знакомствам, а по объявлениям. А сейчас, когда у меня к этому же хорошему резюме, которое в 2008 г мне оч помогло устроитсья на работу, добавилась еще компания, где несколько лет я "проработала" - а ни звонков, ни откликов нет.
Или они такие Ванги сидят по ту сторону, и прям считывают по моему резюме, что я не работала, а в декрете была)))
Возраст детей у меня нигде не указан. А непосредственно мой возраст - уже за 30, позволяет иметь и 10 летних детей, т.е. родить я их могла еще до 2008 г.
та же ситуация. В резюме не указано ,что после декрета и возраст детей тоже не указан. Но откликов нет, на собеседования не приглашают. Вакансии есть. Мало, но есть и все потом в архив уходят. Т.е. кто-то находит же работу. На мне не написано "декретница", но не приглашают, хотя опыт хороший есть.
а что предлагаете вместе с вами сопли лить, что работы нет? есть работа, только что-то из себя представлять нужно, иметь что предложить.
Так в резюме семейное положение, наличие детей и их возраст указываются (или же это все выясняется на собеседовании), и это тоже может влиять на предложение вакансии. Ну и, конечно, кризис никто не отменял, что еще больше усугубляет ситуацию.
вопрос приоритетов. 10-летний ребенок тоже не вечно будет 10-летним, так что можно до пенсии сидеть и наблюдать "как он растет и развивается", каждому свое.
Только речь ведь о карьере, а не просто работе. Это как спорт высоких достижений в сравнении с утренними пробежками вокруг дома. И то и то - спорт, но требующий разной степени вовлеченности и отдачи. И приносящий совершенно разный результат, уровень удовлетворенности и вознаграждение.
ну к 10-летнему ты уже, как минимум, привык, и он тебя возможно даже подбешивает))) Плюс явно он уже не нуждается в маме ежеминутно. У него самого насчщенная жизнь со школой, кружками и друзьями.
Чего не скажешь про 3х месячного, особенно если он долгожданный, не получалось например. И уходить в 3 мес на работу от грудного младенца, оставив его не пойми на кого - ну да, вопрос очень сильных приоритетов....
Именно. У карьеристок вопрос не стоит. А мамаши сидящие по три года в декретах явно звезд с неба не хватали и хватать не будут.
ну не хватали, и что? Я работала в нормальной компании, на своей должности, была весьма уважаема в узких кругах :))). Отношения с коллективом были хорошие, директор в моем отделе был хороший, много училась у него, росла профессионально, по возможности посещала тренинги разные. Меня ценили, как специалиста именно на этом месте. на этой должности. Я не считаю себя никем и ничем. И готова и дальше работать в таких компаниях. А вы так пишите, что если звезд не хватает с неба, значит отброс...
не отброс, конечно. но одна из десятков тысяч таких же, а то и лучше. Поэтому шанс, что выберут именно вас - невелик.
не, ну вы странно рассуждаете.
Так я и претендую не на звездную должность. И то, что компания предлагает зачастую - тоже, знаете ли, на любителя. Отнюдь не шикарные условия. ПОэтому уж прям говорить, что они из 10 тыс выбирают - ну даже смешно. Это не газпром, куда все попасть хотят.
И повторю вопрос - как они узнают - хороший я спец или нет, если нет просмотров резюме, нет откликов?
Ключевые фразы - "уважаема в узких кругах" и "специалист именно на этом месте". Таких мильон и маленькая тележка, и вы вполне себе заменяемы. И потом, вы еще в декрете побывали, это большой минус для работодателя.
Как-раз те кто там не побывал в большом возрасте минус, тк скорее всего не о работе будут думать, а о декрете)
и что??? еще раз спрашиваю. Я и претендую на такую же должность. Или они рассчитывают на свою рядовую должность с рядовой зарплатой звезду отрасли найти?? Просто не понятен ход ваших мыслей...
Называя себя хорошим специалистом на данной месте работы, я имела в виду, что везде работала довольно долго, везде был професиональный и карьерный рост (от менеджера до ведущего менеджера отдела), никаких нареканий, с обязанностями (а за частую и немаленькими) справлялась.
Поэтому я не понимаю, почему не приглашают...
Потому что этого недостаточно, что тут непонятного, и еще прибавился минус в виде декрета.
Такое ощущение, что все эти дамочки-крьеристки занимаются чем-то таким важным, науку скорее всего продвигают, не иначе. Ан-нет, менеджеры скорее всего (кто-то крупнее, кто-то мельче). А вот люди с настоящими знаниями где-то "в загоне." Эххх, раньше такого не было. Все было по уму. На 20-ти тысячный завод реальных работников (инженеры-рабочие) всего один планово-экономический отдел (бухгалтеры и экономисты) и 1 отдел снабжения и сбыта. Не более 100 человек. И директор этой махины получал зачастую столько же как и токарь-фрезеровщик высокого разряда. А сейчас все прям урабатываются, да только НИЧЕГО не производят (в основной своей массе, есть исключения, конечно). И ясли давали с 4 месяцев, но женщина по закону могла до года сидеть дома.
Значит, люди с "настоящими знаниями" сейчас не нужны рынку.
Вы на автора намекаете?
Автор тоже, судя по всему, офисный планктон, "очень важный".
А специалисты всегда ценятся.
значит. Но эти люди-то свое образование получили когда еще такого безобразия не было. Про автора ничего не скажу, не анализировала кто она. Ой не надо про специалисты ценятся. Как раз специалистов зачастую боятся начальники. и тихонечко их задвигают, дабы не сместили их. На примере своего мужа скажу, что он производил, скажем так, интеллектуальный продукт. качественный. Но в их организации самые большие зарплаты были не у тех, кто производил этот продукт, а у кладовщика и бухгалтера. Что считаю в корне неправильно, ибо пропадает стремление вообще что-то производить.
уже давно своя фирма. тк все с распределением давно стало ясно. А пролетарской ненависти у меня быть в принципе не может, тк из инженерно-ученых слоев я.
Так а чего муж тогда на чужого, не ценящего дядю горбатится, а не в своем деле развивается?
разные сферы деятельности. У меня ИП, без наемных работников. Сама себе режиссер, так сказать.
Ну и чтд. Мультяшка, а не режиссер. Вот сначала надо выстроить компанию с 50+ наемными работниками, а потом рассуждать о карьерах и распределениях зарплат.
Ой, только не надо мне про режиссеров тут говорить. Режиссеры бывают разные. С одним таким режиссером мы на приличную квартиру заработали без ипотек. Да, он ценил и платил моему мужу. Но его убили в к 90х Он-то как раз понимал, что свой бизнес без таких мультяшек он качественно не сделает.. Потом обыкновенные были, но были и которые именно боялись за свое место, тк чувствовали ум работника. Поймите, не все должны и могут быть бизнесменами, кто-то и работать должен. Чтобы этим бизнесменам было на чем свой бизнес строить. А то сейчас большинство китайское перепродают и считают себя крутыми бизнесменами, а в реальности - крутые спекулянты. Я в таких ситуациях говорю, что я свой интеллектуальный товар могу продать, а вот менеджер, хоть тресни, не создаст этот интеллектуальный товар. Но в реале больше денег у того, кто продает, а не кто создает.
Бла-бла-бла.
Бизнесмены не работают, ага. Но таки могут позволить себе вашего мужа в работниках. Ой, ступайте уже, не подаю я по субботам.
Сад дают с 3-х лет, не раньше. А на момент 1 сентября, когда открываются группы , ребёнку может быть и 3,5 и больше. Вы давно не касались садика.
Я готова была выйти после 2г3мес декрета, но место моё кануло в лету, а нового у них не было. Пришлось ждать, появилось оно только к трёхлетию отпуска. Т.е. я была готова выйти раньше. Бабушка на пенсии, работала. Она сидела бы с ребёнком на больничных, но никто из работодателей не верил. Так и говорили прямо в лицо. В результате так ничего и не нашла, вышла на старое место.
У нас с двух лет группы есть; а вообще можно и раньше на работу выходить, не дожидаясь даже ясельной группы, оставив ребенка на бабушку-няню-папу-... И, соответственно, не уходя на больничные с ребенком.
Да, есть ясли, но они для льготников, битком забиты и даже не всем льготникам достаются. Так что считайте, что нету их, яслей. Няня стоит зачастую дороже твоей зарплаты, бабушки, а тем более желающие сидеть с внуками, не у всех в наличии, а большинство мужей зарабатывают в несколько раз больше, чем жена. Вот и где ваша логика?
1) У нас ясли не только для льготников, хотя таких групп и мало.
2) Смотря какая зарплата: если изначально несколько лет активно работать, зарабатывая опыт-знания-зп, то и в декрет потом можно достаточно смело уходить (не пропадая по 3-.. года в нем, конечно), будут средства и на няню, если нет других вариантов. Собственно, на продвинутом загнивающем) западе народ так и делает - сначала зарабатывает на жилье, детей и прочие радости, а потом уже размножается.
3) Не большинство мужей; плюс есть различные варианты работы что у мужа, что у жены (свободный график, сменная работа, удаленка и т.п.)
Ужас такое читать! Это чтобы делать карьеру (а это видимо просто должность менеджера, ну не ученого же или врача -хирурга, онколога), надо своему ребенку няню попроще, малограмотную, да еще и приезжую. Или терпеть ее круглосуточно??? и это только ради карьеры? Ну неужели ЭТО того стОит?
А вы захотите оперироваться у хирурга после 3-х летнего декрета при наличии выбора? И к онкологу, который три года не работал, тоже в очередь запишетесь? Вы думаете, что у ученых и врачей нет карьеры? Удивительная незамутненность.... Беременная/кормящая овуляшка, да?
Мастерство, знания и ум от декрета не рассасываются. Если человек до декрета был высшим классом, то за эти 3 года ничего не изменится. Это может в бухгалтерии новую версию проги запустят, которую освоить не так уж сложно, если не глуп. Ну да, немного втянуться надо - но это все решаемо и не такая проблема как это многие здесь представляют. Не угадали, не беременная, не кормящая, не овуляшка. А вы успешный менагер, хр, бух? Карьера у ученых есть, но вот денег на нянь обычно не хватает. Да, помогают таким бабушки-мужья, родные на время защиты дисеров и докторских.
Очень сильно ошибаетесь. Но спорить с человеком с такой подписью - это за гранью разумного.
+1
Если человек профессионал с хорошими базовыми знаниями,никуда этот профессионализм от него не денется.Все вспоминается очень быстро,подучить,освоить новое можно за месяц-два,это вообще не проблема.Сразу после декрета не хотят брать из-за частых возможных больничных,а не из за того,что атрофировались мозги.
Отнюдь не все могут после долгого декрета подучить новое за месяц-два-.., даже при неплохих предыдущих опыте и образовании, а терпеть такую тормозную сотрудницу столько времени не каждый руководитель пожелает. Наблюдала таких декретниц неоднократно; так что тем, кто желает все же не иметь проблем с работой после родов - следует выходить из декрета не слишком медленно, не ожидая трех, а то и более лет (в случае нескольких детей).
И больничные по уходу, конечно, тоже играют роль.
Нет, всего лишь стоит, прежде! чем заводить детей, заработать себе приемлемую хорошую зарплату, набраться профессионального опыта, и тогда уже не придется к ребенку нанимать малограмотную таджичку или еще кого. И, если не хочется дома засиживаться, нанять няню с хорошими образованием и опытом, но и платить ей не три копейки.
и рожать после 35??? нет уж увольте. Насмотрелась я на таких мамашек. Которые чисто номинально родили и няням сбагрили детей. Одни карьеристки, другие молодому мужу. Няни не самый худший вариант, русские. Но все равно это не мама. Няне что главное: что б не покалечился и чистый пришел домой. ВСЕ. Ни каких сюсюканий (когда малыш- надо), никаких общений по душам. Нет, на сделки со своей совестью не пошла - сидела сама. Не жалею. По работе нашла приемлемый для себя вариант удаленной работы. Уже достигла больших высот в проф плане. Офис в страшном сне мне видится (хотя до декрета не в офисе, в министерстве работала)
Согласна. Когда приоритеты поменялись, то тоже ушла на удаленку. Пока в офис абсолютно не тянет, хотя живого общения иногда не хватает. ;)
да, общения не хватает, тут не поспоришь. Еще сидишь иногда дольше положенного. Но зато когда хочешь - захлопнул крышку ноута и ушел, хоть на утренник, хоть к врачу или на собрание в школу. Есть и + и -
;) Именно. Теперь хотя бы все утренники могу посещать, и в школе не раз в году бывать, и за здоровьем, что взрослых, что детей, более тщательно следить.
зашибись)) Вам говорят, что зарплаты сильно упали, и сейчас за то, что даже до моего декрета стоило 40-45, сейчас предлагают 35 от силы. А что столио 35 спустилось до 25-30, а вы предлагаете искать няню за 35, да еще и попроще))
Т.е. я буду ходить на работу, отдавать ей всю зарплату в 30 тыс и еще у мужа брать 5 тыс ей на доплату)))
Ну кто виноват, что ваша квалификация не позволяет вам зарабатывать больше домашней прислуги? Вам действительно сидеть дома целесообразнее - большого толка на работе от вас нет, заменить вас легко.
а я не хочу своему ребенку няню "попроще",да еще и у себя дома ее поселить(ужас какой),лучше сама буду сидеть,еще успею наработаться)))
+ много и особенно про сад не раньше 3-х лет. Получается, что если женщина решила стать матерью, то может подписаться под "конец карьере и профессии" и идти дворником. Хотя нет, если дворник на больничном, то кто же уберёт снег с дорожек?
Нас есть кому заменить, азиатов многодетных полно, китайцам разрешили более одного. Так что прав - во не парится.
Почему же? Ушла в декрет месяце на 8-9-м, месяца через 2-3-4 вышла опять в офис (перед этим еще активно работая дома по удаленке и вообще будучи на связи с коллегами), наняв няню ребенку - в знаниях, ну и в карьере пробел практически не отразится, в дворники можно не идти.))
Вам значит повезло. Во-первых, не все готовы отдать ребёнка первых месяцев жизни чужой тёте. Во-вторых, не все дети рождаются здоровыми. У нас, напр, была дисплазия, которую поставили сразу после рождения ребёнка. С 1,5 мес реб был в распорках. Чтобы не было пролежней, я носилась с ним, спал на животе только когда лежал на мне, на боку при распорках не полежишь... всего не описать. Да, помогала бабушка, но мы и вдвоём не успевали. Одна всегда с малышом, т.к. он был очень активный и нужно было всё время что-то показывать/рассказывать/развлекать, плюс распорки и сложности с этим; другая убирает, готовит, в магазин (тогда машины не было, магазинов крупных рядом тоже в районе нескольких остановок), стирка и т.д. Выйти на работу в таком положении было нереально. Дома по удалёнке не поработаешь, не в любой профессии по крайней мере. А в декрет меня попросили выйти на месяц раньше, т.к. уже нашли замену и просто выпинули.
Не-не, я не про себя писала; но вот знакомые девушки такие действительно есть, и достаточно много.
Да уж, вам еще повезло, что бабушка на подхвате была. Халява практически.) Вот когда совсем одна (муж есть, но в командировках постоянно, или в офисе с утра и допоздна), да еще и ребенок не один, да еще болеют все - тогда веселее.) А если и бы и мужа не было - точно пришлось бы маме поработать, подобрав недорогую няню откуда-нибудь из Средней Азии и покрутившись, возможно, не на одной работе.
Так что вопрос возможностей и приоритетов.
А если приоритет - ребенок, то зачем работодателю такой сотрудник??
Для начала - хотя бы дойти на собеседование и желательно в назначенное время, а не тогда, когда вздумается :(
Вчера, например, одна пришла на 40 минут раньше, обе переговорных были заняты, пришлось что-то выдумывать.
Другая приехала ровно на час позже, когда у меня уже другие дела были, я даже ее резюме в папку "не пришли" убрала.
Ок. А требования к кандидатам, помимо пунктуальности и ответственности? Навыки-то какие нужны?
По каждой вакансии свои требования, или Вы думаете берем всех подряд, лишь бы из декрета? :)))
Обычные требования, гибкие, хороший человек, есть опыт - Бог с ним, с высшим образованием, например. Никаких психотестов и многоуровневых собеседований, если нравится, то все в один день решается. Но увы, чем с кандидатами лояльнее, тем они "страннее" себя ведут.
Так и не ответили на вопрос. Если есть набор персонала, то конкретные требования какие и в какой области вообще работаете?
В Москве мы.
Сегодня пригласила на работу кандидатку с перерывом в стаже около 7 лет. Сидела с ребенком.
По-моему, она обрадовалась. :)
Согласна про адекватность. В нашу аудиторскую фирму искали аудитора (сами искали), так такой неадекват идет (не в плане знаний), а люди которые тупо приехали к метро и ищут у метро нашу табличку с названием и стрелочки с указанием пути и кричат в трубку, что к нам не пойдут, потому что не найдут дорогу. А находимся мы 2 минуты от метро. Или приходят и говорят "я не собираюсь ваши тесты проходить" и это аудиторы....
Напишите, какие конкретно вакансии, требования и ЗП у вас. Не подробно, двух словах буквально.
А я соврала. Сказала, что была полтора года в декрете всего, остальные полтора - работала. Поверили, взяли ( уже испытательный срок прошла, тьфу-тьфу). Нет проблем. А до этого полгодаЯ в мыкалась по собеседованиям, дохлый номер, не брали. Причем на старой работе меня просто не взяли обратно из декрета, потому как сокращали всех под любыми предлогами. Неофициально , разумеется. В большинстве случаев заставляли людей писать заявление по собственному, угрожали , что уволят по статье. Я в этой конторе была на хорошему счету всегда, при уходе лично мне выплатили компенсацию, жаль, конечно, нравилось мне там, но чоуж, если предприятие загибается...Да-с... Соврать пришлось, а что делать, если не берут?
Ок, а проверить нельзя было? У нас вот СБ очень знатно про всех копает, всплывают забавные вещи...
Ну и что? Ну , допустим, уличили бы они меня во лжи, и дальше что? Отказали бы просто и все.
Анекдот такой есть.
- Поручик, почему вы имеете такой успех у женщин?
- А я подхожу и говорю: мадам, разрешите вам впендюрить!
-Но поручик, за это же можно и по морде?
- Можно и по морде, но обычно впендюриваю!
Слушайте, мне вот вообще непонятны эти песни карьеристок. Ну разве это нормально, родить и бросить дите каким-то там теткам-нянькам? А зачем рожать тогда было? Вполне нормально полтора-два года своей жизни, самых нужных для малыша, посвятить ребенку... Есть няни, бабушки - лет с 2-3 можно, а нету... ну как дадут, а куда деваться-то? Мне просто непонятно, почему специалистов так легко со счетов списывают? Да никуда это профессионализм не исчезает, НИКУДА. Ну есть отдельные случаи, когда мамочки -сотрудницы злоупотребляют больничными, бывает, когда тупят... Но это малый процент! В большинстве случаев это просто какая-то зашоренность, заштампованность, один дурак сказал, другие повторяют... это повод , чтобы не платить нормальных денег, чтобы просто продавить свою линию... Причем многие теряют в итоге больше , не взяв мамочек. Молодые , до 30 пашут активно, но в любой момент могут уйти в декрет.
Если что, я сама уже больше 10 лет подбираю персонал.
А почему ненормально?? У кого-то работа важная, интересная, хорошо оплачиваемая и т.д. - так что можно вполне удачно совмещать и ребенка (а то и не одного), и карьеру. Много ли вы видели тех же кино- или поп-звезд женского пола, сидящих по 3 года в декрете?? А у них доход вполне позволяет не бедствовать до конца жизни, даже если через три года на работу не позовут, контракт не предложат.
И, да, действительно, слишком большой процент мамочек злоупотребляет больничными детей (т.е. слишком часто их берет).
У слишком многих мамочек приоритет отнюдь не работа, а дети. Соответственно, и в декретах сидят подолгу и забывают все, что знали, плюс теряются навыки освоения нового, сложного, профессионального материала. И к работе относятся уже часто не так ответственно, как до рождения детей - не задерживаются, даже если аврал; постоянно отпрашиваются к врачам-на праздники-...; не желают работать по выходным, ездить в командировки, работать в ночные смены и т.д.
Немудрено, что во многих местах таких сотрудников брать не желают, или стараются избавиться от них при первой возможности, или платят им заметно меньше, чем мужчинам.
В чем первобытность? Что женщина--мать? Вы себя то слышите? Сейчас все на деньгах зациклены и истинные ценности упускают.
Вот заведите свой бизнес и берите на работу только молодых мамаш, отпускайте пораньше, разрешайте приходить попозже, лояльно относитесь к бесконечным больничным-утренникам-собраниям. И посмотрим через полгодика, что станет с вашими "истинными ценностями", когда вам станет нечем платить вашим работникам зарплату, а вас самой станет нечего жрать.
А работодатель хочет платить деньги тому, у кого в приоритете работа. И это естественно. Еще есть вопросы, почему не хотят брать на работу молодых мамаш из длительных декретов?
а работодателю надо бы еще в трудовой кодекс почаще заглядывать.
А то охренели совсем. Предлагают копеечную зарплату, на которую и пойдешь то только из жалости к ним)), ну и надеясь на какие-то бонусы для себя в такой работе. И первые вопросы на собеседовании - у нас бывают задержки, иногда придется выходить в субботу. Не говоря уж о том, что у некоторых в принципе рабочий день странный - в саду частном, напрммер, график с 8 до 19, воспитатель, за зарплату в 25 тыс. Как это вообще? Я сначала думала, что сменный график будет, 2.2. Так нет же. Оказывается 5\2. Т.е. работать по 11 часов в неделю, без выходных на неделе, и за 25 тыс.
Поэтому логично, что работодатели думают о своем бизнес, а работник думает о своих условиях. Плати нормально, график сделай нормально - тогда и выбор достойных кандидатов будет. А то хотят заплатить 3 копейки, а спросить за них на 3 млн.
Так тоже не бывает...
Это рынок - свобода спроса и предложения. Не нравятся условия - ищите лучше. Может найдете, а может и нет. Что-то я намного реже вижу здесь жалобы на отсутствие достойных кандидатов, чем жалобы на отсутствие работы.
Так люди ищут и находят лучше. А попадают на такие вот. Поэтому у таких работодателей и текучка большая.
рынок рынком, но то что таких ненормальных сейчас полно - это факт.
Я сейчас ищу работу, расматриваю разные области, и прихожу в ужас просто. За 20-25-30 тыс такие требования предъявляют!!! такой опыт требуют!! да еще про всякие задержки начинают говорить - что становится смешно и грустно одновременно.
Няня в госсаду работает с 8 до 17 почти за те же деньги, а в частный я пойду с 8 до 19 за тоже самое, ага) Да еще родители будут иметь во все дыры. Они же оплачивают частный сад, ага) Ну пусть ищут дальше на такой график и такие деньги.
Правильно то что вы перечислили в основном нарушение законодательства. Нормальные люди не будут так работать.
Конечно в такие фирмы нормальные специалисты не пойдут, а пойдут которые так будут себя вести. Это палка о двух концах. Как говорится как к людям, так и к ним. Если вынуждают оставаться после работы, выходить в выходные, то почему бы не отпрашиваться и не прогуливать работу тоже периодами.
Например, у нас ненормированный раб. день был условием работы, соответственно, переработки оплачивались + доп. 3 дня к отпуску по ТК. Отпрашиваться на час-два можно было только уже заслуженным) сотрудникам и редко, больничные по уходу крайне не приветствовались (тоже одно из условий работы), ну и никаких прогулов\ранних уходов\поздних приходов. И зп соответствовала.)
Те, кого условия не устраивали, просто не шли на такие должности (или их не брали), да и все.
Ну так это другой разговор. А полно мест, где обещают одно, а потом другое по факту и переработки не оплачивают. Я в лихие 90 работала на иностранной фирме, это тогда редкость была, престижно, и зп не плохая. Но была куча переработок и выходных, без оплаты естественно. Я держалась потому что мне было 20 лет тогда. А сейчас да ни за какие коврижки так не буду.
Про кино-звезд и поп-див абсолютно неудачный пример. Сколько потом таких подросших детей в журналах и телеэкранах рассказывают о несложившихся отношениях с мамой. Как ее не хватало и тп. И что значит злоупотребляют больничными? Это как? Ребенок не болеет, а она берет больничный? Или ей больного садовца одного оставлять? А...поняла - с температурой 39 вести в сад-школу. Так ведь живет весь цивилизованный мир.
Ни разу не брала больничные по уходу за ребенком. Одного не оставляла, больного не водила.
ну чудес не бывает. Значит была бабушка или няня. Но у моей подруги бабушка не остается с ребенком, когда у него температура. Ее можно понять - боится непредвиденных ситуаций. А уж как там будет давать лекарства няня - никому неизвестно.
Ну опять 25..Надоели посты ленивых неработающих мам. Кто хочет работать-найдёт возможности. Кто не хочет-найдёт причины. У меня 2 детей, младший-инвалид, но ходит в садик. И ничего, в 3 года младшего (старшему было 8) вышла на работу. Поначалу бОльшая часть зарплаты уходила на няню:она забирала из сада и приводила домой+ сидела до моего прихода+сидела с ним, когда он болел. Ничего сложного в том, чтобы дать лекарство 2/3 раза в день не было. Через год мне повысили зп, а деть практически перестал болеть-адаптировался к садику и я была в хорошем плюсе, а сейчас-сын уже ходит в школу-у меня хорошая зп и минимальные траты на няню.
Тут как раз вы ошибаетесь. Это пост ответственной, работящей мамы, которая подстраивает свою жизнь под потребности семьи. При этом все же зарабатывает, но старается ВСЕ делать сама, а не спихивает львиную долю забот о ребенке на чужую тетю, прикрываясь большой зарплатой и карьерой. Но кукушкам этого не понять, и никакое образование-многократные отдыхи и тп не заменят ребенку полноценного общения (не час в день) с мамой. Это вы не сидели с больным ребенком, поэтому говорите, что несложно лекарство дать. Иногда это очень трудно, закапать в нос, глаза, или ингаляцию сделать. Но вам этого не понять, ибо не испытали. А работаем, мы, ответственные мамы, зачастую больше вас, иногда приходится спать по 5 часов. Психологов что ли на досуге почитали бы.
Да что вы? И когда вы работаете больше тех, кто не сидит на больняках с каждыми соплями? Сколько вы спите - только ваша проблема. ? Грамотная организация дела позволит и вам спать, и детям вашим лечиться, и деньги будут. Только клуши выбирают крайне "сложную" работу по закапыванию носов, на другое просто не способны.
А тогда я больше работаю, когда вы только на работе, я и работаю и ребенком занимаюсь, и хозяйством. Только кукушки выбирают работу на дядю, гордятся этим и понятия не имеют чем и когда ее ребенок болел, какие проблемы у ребенка со сверстниками, учителями. Боже, и чем же вы таким занимаетесь, чем не могут заниматься другие? (новейшее лекарство от рака изобретаете? ) Или командуете в офисе?
Хм... ну вы то явно не лекарство от рака изобретаете, одной рукой помешивая суп:) И даже в офисе командовать вам не доверили.
Зарабатываю я явно раз в несколько больше вас. Хотя работаю "меньше":)
Я пишу сложные программы, помешивая суп это действительно сложно, поэтому и сплю по 5 часов, а не от неправильной организации труда. (как вы выразились). Мои программы приносят пользу и я это вижу. А вы только командовать и умеете.
Вы не можете знать о моих доходах и ваше ощущение превосходства мне вообще непонятно. Я приношу больше пользы, меня не терзают сомнения, что я плохая мать.
Знаете, меня они тоже не терзают. А вот про пользу можно поспорить.
Ну и потом, вы вряд ли 3 года сидели в декрете, а потом ныли, что после перерыва на вас как на работника никто не смотрит. Так что речь вообще не о вас.
Точно, кукушек не терзают сомнения, это факт. На то они и кукушки. Со всеми детьми 3 года сидела, сад-то с 3 лет. Но ум на то и ум, что его никакой декрет не попортит. Работу трудно было найти. Ну еще я не ныла, тк действительно это мой осознанный выбор.
Ну и чего вы тогда жалуетесь, что работы не найти, няни стоят дороже зарплаты и тд.? Вы САМИ этот сценарий выбрали. У вас дети в приоритете. Вы мамки, а не работники (это закономерно - либо одно, либо другое). Поэтому между вами и теми, кто детей пока не родил и/или ориентирован на работу при прочей равной (не высокой и не уникальной) квалификации - выбор очевиден. Никто не хочет платить за чужие проблемы.
В том и проблема, что раньше женщины были и мамками и работниками, всем находилась работа и наша страна ракеты запускала. А теперь работают женщины-работники, а ракеты все падают. О чем это говорит. О том, что неправильный баланс, нарушение законов Природы. Такое общество нежизнеспособно.
Это вы сейчас про плановое хозяйство? Ракеты то может и запускала страна. А вот прокормить, одеть и обеспечить простые бытовые потребности своих граждан была не в состоянии. Пустые полки, очереди за сахаром и мебелью (одна на 2 часа, вторая на 2 месяца и больше), продажа чешских люстр из-под прилавка, дефицит детских колготок, отсутствие не хорошей, а хотя бы просто нормальной одежды в магазинах, фарца и "березки", сапоги ценой с зарплату учителя, злополучный "советский ненавязчивый сервис", хамство и безнаказанность в сфере обслуживания и розничной торговли....
Это вы называете прекрасным прошлым страны? Да, в ней находилась работа для всех. Только выхлоп от этой "типа работы" - то, что описано выше. Потому что гарантии, потому что больничные нескончаемые (я болела с детстве часто, моя мама числилась, но по сути не работала, как и абсолютное большинство ее коллег женского полу, и их это устраивало), поэтому тупая организация производства с нулевым конечным результатом. Вряд ли вы хотите сейчас, будучи избалованной всеобщим изобилием, вернуться в то время, получив его в полном объеме и полной ложкой.
Не путайте разруху 90-х. Не было голода в 60-80-е. Мебель не есть продукт первой необходимости. Ни у кого вещи в коробках не хранились. А вот образование и медицина были бесплатные, не как сейчас за все плати и еще неизвестно какое качество получишь. За сад я отдавала такие деньги, а квартплата? Это же ужас! Без чешской люстры можно прожить (кстати, сейчас они очень дороги что толку с того, что они есть?), а вот когда нечем платить квартплату - это уже проблема. А выхлоп о той работы был колоссальным, автобусы, трамваи , тепловозы. Вы цмфры посмотрите по производству станков, пшеницы и будете неприятно удивлены. Зато сейчас все работают-работают. А где то, что все эти работники производят? Оно где??? на каких прилавках??? Ну и что, что мама сидела на больничных, это короткий период, его просто терпели, но у женщины не было страха за будущее. Потом ребенок подрастал и они заканчивались. И женщина трудилась в полную силу. И я хочу ту синюю курицу, жесткую, но ароматную, а не напичканную гормонами и антибиотиками, но мягкую.
Вы глобус Москвы-то выкиньте. В регионе хоть раз были в 80-е, чтобы рассуждать?
Запись на покупку ковров. СССР, 1972гг.
http://cs7050.vk.me/c540105/v540105179/2278d/PemUfKjQu0k.jpg
Мебель не предмет первой необходимости, люстры, сапоги, детская одежда? Ну назовете тогда что-то помимо хлеба и молока.
Люди нормальной жизни не знали, простаивали ее в очередях, а сейчас вон в фитнес клубах и ресторанах всех мастей по вечерам не протолкнуться.
У женщины и сейчас нет страха за будущее или он не больше, чем у мужчины, если она не только пролактином думает и не считает, что ей посторонний работодатель что-то должен сверх ею заработанного. Гарантии по закону-то по-прежнему есть - пользуйся не хочу. Только не удивляйся потом, что тебя не воспринимают как работника. Ты сама это выбрала, только ты.
Это вы выкиньте глобус Москвы. Я из центральной России. И в клубах, ресторанах не протолкнуться только в столице.
Странно Вы рассуждаете, мамзель! Едросы научили?)))) В моем советском детстве (до 90-х)ничего такого не было о чем Вы пишите. И жили мы не в Москве. И работал папа на заводе автомехаником. И квартиру ему хорошую дали и зп хорошую платили. И дом был полная чаша. И все жили достойно на честно заработанные. Каждое лето меня папа возил на хороший отдых от работы. И кружки были бесплатные и по улицам детям ходить было безопасно.
Ну вы у мамы-то спросите, чего стоило создание у вас ощущения дома-полной чаши. Про невозможность просто пойти и купить мебель, посуду или телевизор, про дефицит детской одежды и обуви, про сахар до 2 кг в одни руки, занимание очередей в нескольких отделах гастронома одновременно.
Я тоже жила в регионе. Квартира была, детский лагерь был, кружки, море было не каждый год конечно. А вот платья мне мама шила по ночам из обрезков и где у кого удалось выменять - нечего было купить, от слова совсем. Туфли и ботинки покупали все в одной очереди и одинаковые, когда их чудом "выбрасывали". В детском саду потом было не разобрать, где чья пара. И гастрономы я ненавидела лютой ненавистью, т.к. очередь за тем-другим-пятым-десятым по дороге домой была нашим каждодневным аттракционом.
А что касается трудовых гарантий... ну мало что в законе сейчас поменялось. Отпуск по уходу длинный, больничные есть - что не устраивает? То что вас на работу брать не хотят после этого всего? Ну уж простите, вы значит не можете предложить ничего такого, за что вас хотелось бы взять. Кого-то другого берут, а вас нет. Нечего на заркало пенять.
У нас такого не было. У нас все было хорошо. Да,у нас был закрытый городок в Казахстане. Никаких проблем не ощущалось(и с едой, и с одеждой, и с мебелью, и с техникой).
И еще, Ваши фантазии обо мне держите при себе, не надо с больной Вашей головы на здоровую переставлять. А то я смотрю Ваша буйная фантазия слишком уж распоясалась.))
А сейчас как-раз вся страна в опе находится, хорошо только верхушке и нуворишам живется.
"Да,у нас был закрытый городок в Казахстане" - ну так о чем тогда речь вообще? если вы найдете в себе силы абстрагироваться от условий закрытых городков и взглянете на Тамбовы, Пензы, Омски и Воронежи тех лет, то картина будет ну совсем другая. И вряд ли кто из сегодняшних 40-летних, даже находясь в сегодняшней опе, хочет вернуться в ту опу.
ЧУшь. Все поменялось. Это я Вам как юрист говорю. И в законах, и главное по факту.
Раньше бюллетень оплачивался, отпуск оплачивался, путевки детям давали, жилье и пособие/пенсия, на которые можно было жить А теперь что?
И сейчас бюллетень оплачивается, отпуск оплачивается. Только мало уметь этим пользоваться - еще и работать надо, выкладываться, приносить предприятию деньги. А не отсиживать жопочасы, бесконечно отпрашиваясь и сидя на больничных.
Путевки детям по-прежнему дают те предприятия и организации, на чьем балансе есть оздоровительные лагеря. Как и раньше. У кого не было лагерей - не было и путевок. Бесплатно, кстати, никогда не было, разве что многодетным. Всегда часть путевки работники оплачивали.
Жилье в собственность всем, кто его у государства снимал, передали бесплатно. Все, кто хотел. Ни в одной стране мира такого не было.
Пенсию работодатель не платил никогда. Он только перечислял в фонды. И сейчас перечисляет. А распределением занимался и занимается пенсионный фонд. Какие претензии к работодателям?
Сказки не надо тут рассказывать. Одно бла-бла-бла. Едросы народ явно за идиотов держат, сказки для иностранцев о легкой нынешней жизни.
Нигде я не писала, что жизнь легкая. Она всегда и во все времена была непростой. Просто кто-то крутится и справляется, а кто-то ноет, что ему "не дали"
Мне не надо это повторять, я это вижу каждый день в реальности. А Вы и дальше жируйте подстилка едросовская!
Еще раз - значит кто-то умнее/образованнее/ловчее/быстрее вас, только и всего. Конкуренция однако. Чтобы выйти в лидеры, нужно иметь что-то еще, кроме семейных проблем.
Не знаете, не говорите. Сейчас не надо иметь образования и знаний, чтоб хорошо устроиться. Купил диплом, получил должность благодаря связям и в ус не дуешь. Поэтому у нас в дет.пол-ке зав.хирургическим отделением, который не знает ничего и даже узисты от него угорают. А таких сейчас бол-во, косоруких и необразованных троешников, которые в Думе сидят и пишут законы. А другие маргиналы воруют и воруют, маргиналы потому что воры, которые не учились, зато воровать хорошо научились (на всех местах власти). Прозводства нет, людям работать негде, перебиваются на гроши, цены взлетели выше крыши, зп упали у всех обычных людей(не блатных). Одна торговля кругом. Ни контроля никакого, ни качества, ни ответственности, ни совести.
Ну так научитесь тоже, обретите связи (это тоже работа и даже заслуга) - и тоже будете хорошо жить. Вы же хотите все иметь, но выйти из своего шаблона "уважаемого специалиста в узких кругах" у вас не хватает силы нестандартного мышления.
Ой, только не надо мне предлагать пополнить ряды воров в законе. Там есть кому воровать , да и воспитание у меня другое.
И училась, я, кстати, сама, честно. А если Вы так уважительно о них отзываетесь, видимо и сами из их кодлы? Жалко, что такие нынче "герои".(( Раньше были космонавты, ученые, писатели. А теперь барыги и хапуги. Мрак.
Боже, вы даже не понимаете, как глупо выглядите. Как бабка на лавке. Все кто хорошо зарабатывает - воры. Заработать честно невозможно и т.д. А что, что конкретно вы умеете делать, за что вам хотелось бы платить? И кто кроме вас о ваших умениях знает?
Мне вот никогда не трудно найти новую работу, если надоела старая - я мало того что умею созидать, у меня есть те самые связи - люди из моей отрасли, из профессионального и научного сообщества, которые меня знают, со мной работают или раньше работали, учились, учили меня, были моими партнерами, клиентами или, наоборот, я была их клиентом. Грамотные и уважаемые HR - в том же ряду. Некоторые чиновники - тоже, не без того. Поэтому я без работы никогда не буду и по объявлению, скорее всего, наниматься мне не придется. Однако обрести этот круг связей, его поддерживать, быть в нем актуальной и интересной - тоже работа, ничуть не менее важная, чем непосредственно производство и созидание. На иную неформальную встречу с этими людьми приходится пойти вразрез личным планам, ничего страшного. Если бы я три года просидела в декрете, зарывшись в памперсах и кашах, я бы все это растеряла, потому как люди имеют свойство забывать. Как бы честно ты ни учился 20 лет назад, каким бы исполнительным работником ни был - тебя забудут и заменят, если ты не прикладываешь каждодневных усилий к сохранению статуса кво. Се ля ви.
Причем тут воры я не пойму?
Ага, работодателя то вы не обременяли своими проблемами, факт. Но зато напрягали всю родню. Респект вам! Есть чем гордиться!
Ну если отца ребенка необходимо отнести к категории "родня", чтобы быть хорошей матерью - тады ой:) Значит я плохая мать. Но выходит, что у моего ребенка хороший отец. Что тоже неплохо.
Ну а по-серьезному, у меня семья, а не дальняя родня. И все делается потому что хочется. Никого нельзя "обременить" насильно.
а чем отец ребенка отличается от матери? ЗНачит, по вашей логике, женщине нельзя своего работодателя обременять и больничные брать, а мужчине, который часто зарабатывает больше женщины - ему нормально, можно брать)))
Смешная вы какая-то...
Ну и бабушки. У всех все по-разному. Есть семьи, где бабушки живут в соседней квартире. А есть, где в 1.5 часах езды, в другом районе. И это еще в лучше случае. ХОрошо, что не в другом городе.
И мне вот как-то совестно, пожилого человека просить приезжать каждый день, чтобы сидеть с моием ребенком, или водить его на занятия. Близких тоже беречь надо.
Значит я выхожу на работу, а бабушка подписывается тоже на работу получается. Закончилась ее спокойная жизнь, теперь она по первому звонку, на неделю-две, должна отказываться от своей жизни вообще и постоянно ездить сидеть с внуками.
У каждого свой выбор, понимаете?
Это вы мне? Я то как раз убеждена, что отец ничем не отличается. И если тупо поделить больничные на два - то это в два раза меньше в пересчете на одного. Уже намного легче. Вы зарабатываете в несколько раз меньше мужа? Значит копейки. И рассуждаете как копеечный работник, чей доход в семье и потерять не жаль. Я зарабатываю очень хорошо, мой доход так же ценен, как доход мужа. Его потеря - очень ощутима. Поэтому мне и в голову не придет его терять из-за больничных.
Что касается бабушки - невозможно заставить взрослого человека делать то, что он не считает целесообразным. Иная бабушка может (и вправе) счесть целесообразным помогать своей дочери/сыну в выращивании их детей, чтобы они все вместе, включая бабушку, имели достойный уровень жизни. И самое глупое - принимать решение за бабушку, готова она лишиться "спокойной жизни" или нет. Она сама его примет.
Бабушка моего ребенка (свекровь) очень помогала и сейчас помогает. Все больничные в саду, сейчас зимние и летние каникулы ребенок у нее, с радостью и удовольствием. Благодаря тому, что бабушка всегда была, мы могли работать и зарабатывать. У бабушки новый дом и крепкая, хоть и подержаная машина, розарий на месте картофельных грядок. Понятно, что все это не на пенсию 12 тыров. Ее очень устраивает, больше, чем старая избушка и автобус 4 раза в день по расписанию.
То есть вы считаете, если супруги работают на себя и детей (ибо на других членов семьи не хватает), то в бабушкиной помощи не нуждаются? Только при условии мы работаем-бабушке розарий?!
Нет, я так не считаю. Наша бабушка была бы с нами, я уверена, даже если бы нам не удалось построить ей новый дом. Просто характер у нее такой - ей помогали, маме ее помогали, и она по-другому не мыслит. Однако сам факт наличия ее помощи позволил нам заработать не только на себя и ребенка, но и на саму бабушку. Если бы работал кто-то один, а второй на больничных перебивался и на копеечной работе - не было бы и половины того, что мы имеем.
Конечно нельзя напрягать, а вы как думали? Но напряга-то нет никакого в данном случае. Я, например, точно знаю, что с внуками сидеть не буду. А вот моей маме хлебом не корми - дай посидеть, часто даже не знаю как бы отказать. Если бы она не хотела - тогда ни при каких условиях напрягать нельзя. На то мы и семья, в семье напрягов быть не должно.
Я так не пишу, в моей семье поколениями подобный подход немыслим. Все всем помогают, даже когда трудно и не очень хочется. Сегодня поможешь ты, а завтра - тебе. Ну и любовь опять же... На том и стоим.
Это логично. Если работник живет за счет денег, что ему платит работодатель, а родня работника ест из кармана работника, то вполне понятно, что родня должна обеспечить работнику возможность работать и зарабатывать на еду всем членам семьи. Иначе все сдохнут с голоду. Так было всегда, во все времена.