Соискатели, как расходный материал, аж противно
Ещё в ноябре я отправляла резюме на одну вакансию. Резюме было просмотрено и ответа не последовало. Через несколько дней вакансия ушла в архив. Я ещё тогда удивилась, как можно было за 2-3 дня закрыть вакансию.
И если честно, то даже забыла уже про этот случай. Неделю назад вдруг замечаю у себя "в гостях" в моём резюме ту самую компанию. 2 дня подряд они смотрят меня, а потом звонок с предложением приехать к ним на собеседование. Я согласилась. Была на собеседовании в среду. Вот как-то сразу мне там не понравилось, да и всё собеседование состояло из наездов в мой адрес. Было ощущение, что я сразу не понравилась и не подошла по каким-то их требованиям. Работодатель обещал в четверг, т.е. на следующий день дать ответ. Вышла я с собеседования с ощущением, что вляпалась в какую-то грязь, было так не по себе. И естественно желания у них работать уже не было. И даже обрадовалась, когда в четверг мне никто не позвонил. И вот сегодня звонят и говорят, что они решили взять меня на работу и завтра я должна, как штык быть на рабочем месте.
Я им говорю, что я конечно удивлена, что по моей кандидатуре положительный результат, но я пока не готова дать им положительный ответ, т.к. я ещё смотрю другие предложения и сегодня, вполне возможно мне другая компания даст положительный ответ. А там более привлекательные для меня условия и функционал, я уж не говорю про отдельный кабинет в хорошем бизнес центре против их полуподвального помещения, где в небольшой комнате сидят кучу человек за прозрачными перегородками. Говорю, что я не дождалась их ответа и стала искать работу дальше.
В ответ было такое удивление, что я до сих пор в каком-то небольшом недоумении. Особенно порадовал вопрос: "А что та другая компания и вакансия лучше нашей?". Так и хотелось в ответ сказать: "Нет, б..., ваша компания с вашей вакансией предел мечтаний". Но т.к. я воспитанный человек, то сказала, что и там и там есть плюсы и минусы, но туда я ездила раньше и я ещё в пятницу пообещала приехать на повторное собеседование, поэтому я должны съездить и уже тогда решать куда я пойду работать. Меня стали уговаривать, что у них тоже хорошо, и что я такой супер-специалист, который им нужен и бла-бла-бла. Короче договорись, что я дам ответ сразу после собеседования.
Проходить 20 мин. Звонок: "Вы знаете, мы тут подумали и решили, что мы не можем ждать до 15 часов, поэтому мы вам отказываем и берём другого человека."
Если честно, то я с облегчение вздохнула, что мне не придётся врать и придумывать отмазку почему я к ним не пойду работать.
Но с другой стороны стало ещё отвратительней из-за самого факта того, что к тебе относятся, как к расходному материалу, как к вещи. Хочу возьму, хочу выкину. Т.е. тот факт, что я и другие соискатели ждали их ответа с ноября, а они даже несколько часов не хотят подождать вообще шокирует. И зачем петь дифирамбы одному соискатели, если его так легко меняют за 20 мин. на другого?
А вам приходилось сталкиваться с таким отношением работодателя? После такого шли на работу к ним или отказывали, даже без наличия другого предложения о работе?
С каким, ТАКИМ? Вы представляете при нынешнем уровне безработицы, СКОЛЬКО приходит резюме и соискателей? Каждого облизывать - жизни не хватит!
А вы представляете сколько сейчас "мусора" приходит? Под "мусором" я подразумеваю резюме, абсолютно не подходящие, такое впечатление, что их обладатели видят только название вакансии и зарплату. А какие фотографии к резюме прикладывают:oops мама дорогая:scared2 Женщины с декольте до пупка, мужчины в плавках с отдыха (вакансии офисные). Так что, нормальных, адекватных резюме не так уж много, а адекватных соискателей:приходящих вовремя и нормально отвечающих на вопросы и того меньше.
да ну что вы? То есть, если в стране так называемый кризис, то нужно к людям при поиске работы относиться как к го*ну? Да и до кризиса во многих компаниях такое же отношение к соискателям было. Это вопрос воспитанности, а не кризиса
Ничего ТАКОГО в отношении не увидела. Это же не друзья-приятели, они делают свою работу и все. У них тоже текучка.
Наезды на собеседованиях встречались, похоже, намеренно наезжали (потом тоже пытались пригласить).
Ждут только на штучных вакансиях, если подходит несколько человек, то зачем ждать?
"Ждут только на штучных вакансиях, если подходит несколько человек, то зачем ждать?"
Так мне же руководитель соловьём пел, что они просмотрели несколько кандидатов и только я одна с таким опытом и такая целеустремлённая, образованная и бла-бла-бла, что именно меня хотят видеть на этой должности.
И на самом деле мой опыт и навыки гораздо выше, чем им требовался. Я-то согласилась рассматривать их предложение только из-за того, что у них была указана з/п 70-100 тыс. А мне деньги сейчас очень нужны, с кредитами нужно рассчитываться, как можно быстрее, поэтому и купилась. А на собеседовании стало ясно, что в лучшем случае 50 тыс. там можно заработать. Хотя и такой вариант меня сейчас устраивает. Да ещё такое отношение на собеседовании внесло сомнения. Поэтому я думала и сомневалась выходить к ним или нет и ещё ждала ответа от другой компании, где условия лучше и вакансия интересней.
Поэтому я думала, что в 15 часов я точно буду знать смогу ли я к ним выйти на работу или нет. Но через 20 мин. они вдруг из всей массы неподходящих (по их словам) кандидатов они выбрали другого.
Просто получается грош цена словам этого руководителя, раз говорит то одно, то другое. И на мой взгляд 3-4 часа - это не критичный срок, что бы подождать кандидата, который им так понравился.
Почему сбежал? Ушел по каким-то своим причинам. Даже "не понравилось" вполне может быть адекватной причиной. И необязательно работодатель виноват. Мало ли. На то и испытательный срок.
Ну или сам сотрудник не подошел. Уволили, замена нужна срочно.
Почему сразу сбежал? Нашёл другую работу ( например, у дома/зп выше) или просто накосячил так, что от греха одним днём уволили. Дело то житейское, на то он и испытаный срок.
Возможно и так. У меня есть предположение, что в ноябре они взяли человека, но он через пару месяцев ушел без отработки, т.к. испытательный срок.
Но основная причина почему они так срочно искали человека - это уход в декрет того сотрудника, которая работала на этой должности.
Причем компания дотянула до последнего. Проводили собеседования и выбирали кандидата в считанные дни (менее недели) уже тогда, когда девушка должна была уходить в декрет.
До сих пор не могу понять, почему это нельзя было начать делать за 2 недели до даты "Х"? И тогда опять логичным становится вариант, который я описала выше, что видимо всё таки на испытательном сроке кто-то ушел одним днём и работодателю в срочном порядке пришлось хоть кем-то затыкать "дыру" в штате.
Или просто у них в принципе такое пофигистское отношение ко всему и все делается в последний момент и абы как.
Почему нельзя было сразу сказать, что Вам не понравилось, как проходило собеседование и желание работать в их конторе отбито напрочь? Вы сами себя ставите в положение вещи. Это рынок и товаром являетесь не Вы, а работа: работодатель продавец, Вы - покупатель; не сошлись в цене - разошлись в стороны и забыли. Нет, Вам требуется устраивать марлезонские балеты. :mda
Автор, это неадекватные вы.бистые HR-ы -сталкивалась с такими(( - НИКОГДА не шла работать в такие конторки, где держат таких "горе-кадровиков".. понимаю что малолетки, понимаю что пытается вы.бнуться за счет других людей, но если ощущение гадкое -- сразу посылайте НА х.у ПЕРВОЙ. Не тратьте не свое время, ни нервы на идиоток. Нормальные Компании не держат таких hr-ов в штате и к людям относятся очень трепетно, тк репутация Хорошей Компании создается десятилетиями и поддерживается каждый день и каждый раз.
Всех остальных --- смело на х.й!!! они ж себя уже показали еще когда Ваше резюме по 100раз "смотрели" - что тут еще обсуждать? все сразу понятно. Это дети теток с "черкизона")) с соответствующим воспитанием, мировоззрением и отношением к людям
В моём случае это были не кадровики, а руководитель компании и сотрудник, который сейчас работал на этой должности. И в процессе собеседования именно сотрудник на меня наезжала, а руководитель даже наоборот был заинтересован в моей кандидатуре.
И потом звонил именно руководитель, уговаривая меня к ним пойти, а через 20 мин. он же позвонил и сказал, что другого выбрали. :-))))
в моем предыдущем посте поменяйте слово "hr" на "просто сотрудник" в Вашем случае и далее все тоже самое. Руководитель Хорошей! Компании никогда не позволит сотруднику так разговаривать. В Хороших Компаниях и не держат сотрудников, которые умеют так "наезжать" -там еще по психо-типу людей заранее отсеивают.
а вот в шарашкиных конторах -это сплошь и рядом. Вы должны это знать и понимать - тем более, что работу по интернету ищете а не по рекомендации.
Автор, я - с вами! Была и на стороне работодателя (работала в отделе персонала, проводила собеседования), и на стороне ищущего работу. И уверена, что хорошего отношения со стороны потенциального работодателя, достойного со всех сторон, никто никогда не отменял и не отменит! Просто увы, сейчас наступили др.времена, когда всяческая "вшивая конторка" мнит себя королем. Голым только. И претензий много, и гонора. фу.
У меня вообще в прошлом году была ситуация, когда прошла несколько уровней собеседований (с персональщиком, с руководителем, с директором). И пришла на решающее собесед-е с учредителем. Пришла в назначенное время, принесла с собой документы, которые попросили подготовить как "входящий экзамен". Простояла у кабинета полчаса, кадровик говорила, что "сейчас-сейчас Иван Иваныч освободиться и примет вас". А потом...при мне же...ей звонок от Иван Иваныча и устный приказ отпустить меня. Мол, собеседования не состоится. В полнейшем недоумении и под извинения персональщика ушла. Через день звоню тому кадровику, она - "мы уже приняли". Представьте!!! Ну я с облегчением и сказала себя: эта мутная контора, не умеющая грамотно всё объяснить и достойно расстаться с кандидатом, просто не достойна и моего внимания ;)
Так что всё бывает в этом мире. И я склонна доверять скорее вот таким "нюансам" и тому, КАК в них ведет себя работодатель, чем красивому офису и улыбчивому персональщику.
Вспомнилось, когда на собеседовании обычная кадровичка спросила: " А почему вы уже 2 месяца не можете найти работу?"..Глупее вопроса я еще не слышала) Ответила : "Потому что")
не всегда это глупый вопрос.
Если вы пришли на обычную должность, которых каждый день появляется миллион, т.е. не требуете ничего особенного. То вполне закономерный вопрос - вас не приглашают, или вы отказываете или что-то еще? Это важно знать, чтобы понимать, может и эта компания вам не подойдет, может у вас есть какой-то скрытый мотив, который вы предполагаете.
В прошлом году был большой опыт набора персонала себе в отдел и столкнулась со многим.
Однако данный вопрос вообще непонятен - а работодатель не предполагает, что эти 2 месяца кандидат может вообще не искал работу, а, например, решал семейные вопросы или что-то иное? Или, предположим, рассматривал предложения только от компаний исходя из их территориального расположения или порядка выплаты з\п (черная, белая и пр схемы)
ну так о том и речь, что вариантов может быть много, потому и вопрос возникает.
Если 2 мес искал рядом с домом, а сейчас приехал за 1.5 часа от дома - то опять же резонный вопрос - так ли сильна мотивация здесь работать? не передумает ли через день, раз изнаально искал рядом с домом?
Я тоже много набирала людей, поэтому все эти нюансы очень важны на самом деле. Окрыленные собеседованием, многие кандидаты иногда забывают о своих желаниях, а вот через день, два, недельку начинается - ой, а я передумала, а мне долго ехать, а функции не совсем подходят и т.д.
Поэтому я тоже старалась максимально все вопросы проработать на интервью.
это ещё что! Я помню прошла два тура собеседований, поговорила со всеми, включая генерального, он только что в рот не заглянул, выспросил все нюансы частной жизни. Вроде всё всех устроило и решили, что уже в понедельник я выхожу к ним на работу. Я в предвкушении, костюм приготовила в выходные, литературу читаю по их отрасли и вдруг мне звонок вечером в воскресенье от какого-то рядового сотрудника со словами, что "в понедельник выходить не нужно - мы передумали". Я даже не поверила, отловила по телефону зам.директора, с которой общалась дольше всех, она мне неохотно и зло объясняет, что "мы решили, что вы не достаточно сильно заинтересовались нашим предложением!!!" моих доводов слушать никто не собирался. Вот так. А я , зацепившись за их место, успела отказаться от другого предложения.
какое позорное поведение! Девушки, возьмите себя в руки. Работодатели часто между собой общаются. Зарекомендуете себя как истеричка - никуда вообще не возьмут.
На тот момент этот дядя не имел с вами никаких формальных отношений. Он не был вашим официальным работодателем, вообще никем. Позвонил ему друг в выходной и попросил дочку пристроить на работу. Ну он своему HR-у сказал всех отменить, сам нашел сотрудника. Вам позвонили, сказали не выходить.
И тут этому директору звонит какая - то истеричная тетка, он знать не знает, как ее зовут, что ей надо и кто разрешил звонить лично ему?!
Кстати, получается, что правильно что вас не взяли. Видите, вы как себя ведете в стрессовой ситуации...
У меня буквально на днях возникла такая ситуация. Сократили после НГ сотрудника (не прошел-таки испытательный срок, основания веские), открыли вакансию. Несколько дней она висела, приходили отклики, шли собеседования. И тут мне звонит бывший сотрудник, который очень хорошо работал на этой должности, всем устраивал, но ушел в сентябре по серьезным семейным обстоятельствам. Теперь ситуация у него разрешилась и он спрашивает о возможности вернуться (открытую вакансию увидел на ресурсе). Мне куда проще и спокойнее взять проверенного человека, уже обученного, уже знающего специфику, чем снова начинать пляски с новыми и неизвестными сотрудниками. Сообщила в отдел, сказала, чтобы вакансию закрывали, есть человек. А отдел тоже выбрал по итогам собеседования кандидатуру и завтра соискатель должен по идее выйти на работу. Но пришлось менеджеру ему звонить и давать "отбой". Никакого отношения "как к мусору" ситуация не имеет. Просто над начальником отдела есть более высокий начальник, и он принял другое решение.
да разные бывают ситуации... "мы выбираем, нас выбирают" (с)
Мне тоже сказали выходить в прошлом году, а оказалось, что центральный отдел кадров отобрал на два места троих, чтоб подразделение на месте разбиралось, отсеяли меня, предложили более низкую должность. Я не обиделась, виду не показала, вежливо попрощалась, менеджеру по кадрам приятные слова сказала (труд у них там ацкий просто в этом подразделении!). Через два дня одна из двух слилась сама и позвонили мне, предложили выходить прям завтра на МОИХ условиях (меня и отсеяли потому что у меня некоторые пожелания к графику были). Всегда надо достойно себя вести, не истерить.
не надо всех по себе судить. человек вправе выяснить, почему ему отказали. почему его кинули.
и для этого необязательно истерить.
О ПРАВАХ можно говорить лишь тогда, когда есть какие- то отношения ( муж- жена, покупатель- продавец, работодатель- работник и тп). На тот момент вы были этому директору вообще никто. Это просто неприлично было звонить ему лично и .... И даже не знаю - вам не было ясно, что вас НЕ берут на эту работу? Вы с какой целью звонили? Оййй, нееееет! Если там HR хоть немного знаком с психологией, то не должен был вас пропустить дальше первого тура собеседования! Сотрудник с такими реакциями на стресс, с такой навязчивостью и незнанием приличий - это ад!
Искренне недоумеваю. ПОЧЕМУ вы считаете, что данные действия - навязчивость??? Хотя да, если вы закомплексованы и со своими тараканами, тогда понятно. А именно: смотря КАК оценить действия автора выше. Лично я считаю, что девушка напориста, добивается своих целей, конкретна. И эти качества ой как хорошо котируются на рынке труда! Быть целеустремленной лучше, чем мямлей, которая всякий раз идет туда, куда послали. Лучше выяснить непонятное сразу и навсегда, чем жевать сопли и гадать на ромашке: почему и за что?
А то, что та фирма поступила ой как непорядочно - это факт! И да, пусть работодатель тоже умеет объяснить. А то привыкли, понимаешь, соискателями как марионетками крутить: хочу - приглашу. Хочу - откажу за день до выхода на работу.
>>>Лучше выяснить непонятное сразу и навсегда
А что было не понятно?
Это не напористость. Это невоспитанность и хабалистость.
и что это меняет? раз такое отношения к соискателю, к сотрудникам то же самое.
И что? Надо было позвонить и храбро все это ему высказть?
Это как, представьте, вы записались в парикмахерскую или медцентр, а потом позвонили, сказали, что не сможете прийти. И вот вам потом начинают названивать оттуда - как так? Мы что у вас расходный материал?
Был такой случай, да. Записалась в салон, забыла и не пришла. Они перезвонили и попросили в след.раз предупреждать о своем неприходе, т.к. время мастера расписано по минутам, и мое время отдали бы др.посетителю.
Посчитала данный звонок абсолютно адекватным и практичным. Отношение к данному салону в худшую сторону не изменилось. А только зауважала за то, что дали понять, что во-1, ждали именно меня в определенное время. Во-2, ЖДАЛИ в принципе. Это лучше, чем прийти в назначенное время и просидеть еще 30 минут в ожидании мастера. Вот как раз после таких случаев (а они были у меня) никогда более не посещала данное заведение.
Считаю нормальным позвонить и сказать о своих пожеланиях, недовольствах. Все же прошло время РАБства, когда "ты - начальник, я - дурак". А вы всё в каком-то идолопреклонении живете. Типа, зачем звонить, если меня неофициально послали? Пойду утрусь. Сейчас время не РАБов, если чо. Хотя...вам наверное так проще жить, с какими-то своими представлениями о том "как нужно"
ПС: а руководитель из случая выше должен отвечать за свои решения до конца. В том числе, и перед кандидатом, который почти вышел к тебе на работу. А не играть сам с собой в ромашку: приму-не приму, пошлю-не пошлю, передумаю-не передумаю.
а вообще, зря вы тут спорите. ;) Для каждого действа есть причина. И не нужно утруждаться воспитывать здесь взрослых адекватных людей. Тем более, все уже свершилось! Кому чего доказать пытаетесь? Каждый остается при своей т.зр.
я бы не стала звонить, если бы со мной связался кто-то, с кем я там уже общалась. Но мне звонивший чуть ли не кладовщиком представился, я подумала, что это либо происки "темных сил", либо какое-то недоразумение, ибо прощались мы очень тепло с обоими руководителями компании. Ничто не предвещало такого вот развития событий. У меня только одно объяснение нашлось, что генеральный - муж, его зам. жена, может я мужу СЛИШКОМ сильно понравилась, и жена от греха подальше решила "слить" меня ещё на "берегу".
да дело было много лет назад. я тогда разозлилась на них конечно, но они спустя годы разорились всё равно. Там им и надо!
Да, выше сказали, что мнимая контора Рога и Копыта мнит себя королем, а по факту сидит там кадровик и думает, что круче всех на свете, есть и такое. Однажды пришла на собеседование, жду начальника 30 минут, кадровик говорит еще подождите, еще 1 час просидела, кадровик сказал, извините, он уехал давайте в следующий раз, поехала в следующий раз, посадили ждать в какой-то зал, ждала также 1 час, потом встала и ушла. Вообще сразу видно отношение уже на собеседовании. Вы можете отказаться, они могут отказать, но это не решается в воскресенье вечером перед первым рабочим днем.
Так это же ВЫ согласились ждать.
Иногда это является одним из пунктов стресс-интервью. Соискателям советуют взять с собой на собеседование книжку или наушники и сидеть, читать или слушать музыку с невозмутимым видом. За вами, возможно, наблюдают!
Если вы вообще не готовы к такой фигне, вас ждут дела, другие собеседования, то лучше вежливо попрощаться и уйти.
То же самое с многоуровневыми собеседованиями. Если у вас есть время на это, вы хотите очень попасть в эту контору, то настойчиво проходите всех от уборщицы, до генерального. И помните, что вас толпа! Минимум человек 10-15 проходят тот же путь! Вы не одна!
Если же вы противница таких отборов, то тоже просто не ведитесь, не соглашайтесь. Ищите фирмы, где решения принимает сам менеджер по персоналу. Но это будут не очень крупные компании, не очень звездные должности.
харэ разводить) вот прям все должности звездные в вашей говноконторе))) а собеседования и для уборщиц предусмотрены, не?
Да какое там наблюдение, монтажная контора, сидела в подвале, где монтажники обедали. В приличных конторах такого не бывает.
И у меня весело было) Прошла собеседование одно, второе , третье, всё отлично. Рабочее место показали , со всеми познакомили. С понедельника выходить, в пятницу звонок. увы и ах, но эту должность у нас все-таки решили сократить! АААА, я была в шоке и жутко расстроена. При этом позвонила будущая "коллега", а будущая "начальница" прислала СМС, мол извини, что так получилось! Такое со мной было впервые))))) Да, при этом я успела отказать другим работодателем. Прям классика жанра.
Но! Через два месяца я нашла работу в сто раз лучше этой!!! И очень рада, что тогда сократили эту должность.
Боже, какое счастье что все что в этом топе обсуждают, для меня в прошлом далеком. Все эти мнящие себя супер специалистами кадровики (или как их там по новому принято называть), говноконторы "купи-продай" с замашками, как у концерна Мерседес. Чур меня чур.
Нет, не взяли. Но это дело не меняет. Я просто знаю себя, если мне сразу не нравится и не комфортно, то, даже, если я выйду в такую компанию на работу, то уйду, отработав 1-3 дня. А, если уж всё совсем плачевно и заявленное в вакансии оказалось чем-то другим, то вообще могу уйти через 1-2 часа.
У меня уже так было месяц назад. Мне предложили вакансию в одном медцентре. Вот как-то сразу я туда не хотела ехать, как будто чувствовала, что ничего хорошего не будет. Поехала на собеседование только потому, что была там рядом на другом собеседовании и решила по дороге забежать. Мне тоже наобещали гор золотых. Сказали, что у меня будет отдельный кабинет, и должность можно назвать, как я захочу, хоть руководителем. И работы пока немного и карьерный рост и т.п. И я согласилась, правда взяла неделю в надежде, что попадётся какая-то другая вакансия. Короче, выхожу я в назначенный день, в назначенное время, а клиника закрыта. Простояла я минут 15 на морозе и меня наконец заметила уборщица и сказала администратору, которая меня в упор не видела за стеклянной дверью. Открыла. Я говорю, что я новый сотрудник. Она на меня посмотрела, как баран на новые ворота, потом с трудом вспомнила. Короче я ещё 20 мин. скиталась из угла в угол. Потом мне сказали присесть за раб. стол бухгалтера, т.к. для меня мебель и оборудование не купили. Я мягко говоря была удивлена, т.к. у них была неделя на подготовку раб. места. Короче в общей сложности я прождала час. Потом администратор приносит мне папку с сертификатами и говорит, ищите в ней сертификаты, которые просрочены и обзванивайте конторы, которые продлевают их. Я вообще потеряла дар речи, т.к. я пришла работать в отдел розничных продаж, а не на подхвате у секретаря. И мои первоначальные задачи были наполнение сайта товаром и информацией, поиском курьеров, организацией хранения товара, организации самовывозов. Именно это я ей и сказала. Она ответила, что решать мне, выполнять обязанности, которые сейчас могут мне дать или не выполнять. Т.к. отдела продаж у них пока нет и работы по профилю для меня тоже нет. Т.е. если им потребуется помыть полы, а уборщицы не будет, то эту работу дадут мне. И должна я делать то, что мне скажут. Короче говоря я встала и ушла. Было очень неприятно, но я для себя решила, что если какое-то предчувствие есть, если не хочется работать в компании, то не нужно и пытаться.