Типа опроса про работу и экономику вообще
и к работающим, и к неработающим (временно или по обстоятельствам):
Вы бы предпочли:
1. Полный рабочий день с хорошей зарплатой
2. Меньшую зарплату, но возможность работать из дома или неполный день.
Спрашиваю потому, что вар.2 очевидно более выгоден работодателю и государству, но почему-то почти нет таких рабочих мест. А ведь можно занять большее количество населения, много людей снять с пособий, дать работу молодым мамам и еще большой категории населения. Или население само так не хочет?
На данном жизненном этапе предпочла бы 2 вариант, но почему вы решили что это выгодно работодателю?
Хотя бы потому, что не надо арендовать офис, платить за электричество, уборку и т.п.
С чего не надо-то? Хоть маленький да нужен. Налоги платить надо и пр и пр. Работодателю выгоднее иметь меньшее кол-во работников на полный день, которые будут впахивать за 2-х и при этом иметь 1 зарплату (разумеется, это касается не всех профессий).
Ну вы сравнили - снять 2000м или 40 м! С учетом того, что метр ок 2000/мес стоит (без электричества и тырнета!)
Понятное дело. НЕ ВСЕ профессии пригодны для фриланса или неполного дня/свободного графика. А вот какого куя на работу прутся каждый день какие-нибудь операторы инет-магазинов, колл-центров, всякие редакторы, ХР-ы, половина бухгалтерии и еще много-много!
ну если это удаленка у многих работников, то может и меньше офис нужен
а вот в случае неполного дня - каждому работнику все равно свой стол подавай
мой муж как-то работал в фирме, где у сотрудников не было фиксированных мест, кто первый пришел, тот понравившееся место и занял, - думаю, что мужикам в основном пофиг, а вот я, как тетка, так бы не смогла, мне надо куда-то определить на пмж туфли, чашку, прокладки :)
2 вариант хочу очень давно. На работе со своими обязанностями справляюсь за 7 дней из 21. Остальное время пинаю воздух (ага, сижу на еве ;) ). Уже просила себе сокращенную рабочую неделю, но на деле получается, что просто зп будет меньше, работать по времени буду меньше, а объем работ останется тот же.
Нормальный мужчина нацелен на самореализацию в профессии, потому выберет 1 вариант.
Второй вариант - компромисс для балансирующих между потребностью работать и желанием/необходимостью уделять много времени чему-то еще (семья, хобби, здоровье)
Самореализация в профессии на самом то деле и нужна для того, чтобы в результате прийти к варианту два, вернее к смешению 1 и 2: полдня занятости при гораздо большей зарплате. Но к этому и женщины стремятся. Не все, но те, у кого есть способности.
Выбираю 1 вариант, т.к.2-й у меня был,6 лет работала на удаленке, больше никогда не соглашусь:)
Второй вариант, однозначно. Полный рабочий день с жестким графиком вгоняет меня в депрессию, это же не жизнь, а пытка.
У меня работа по варианту 2.
Работодателю этот вариант выгоден очень редко. Это должно быть место, на котором не слишком много работы, позволяющее неполный день, но одновременно требующее такой квалификации, что надо держать штатного сотрудника. Основной нюанс в том, что подавляющее большинство удаленных сотрудников работают менее эффективно, чем на рабочем месте (другие дела отвлекают), они не могут включиться в любой момент, не могут работать в плотно взаимодействующей команде и т.д.
Предпочла полный рабочий день с хороший зп, но возможностью иногда работать удаленно, свободно брать отпуск, больничный и отгул если надо.
Если как в соседней теме, где рабы отписываются про "нимоги сходить пописать", то нунафиг такую работу. Но! У меня приличные алименты плюс пассивный доход. Поэтому я могу позволить себе фырчать.
Вопрос еще в эффективности таких работников. Обычно ведь остальную часть неполного дня еще чем-то занимаешь, и бывает ухайдакиваешься так, что уже работать сил нет.
Как работодатель, не вижу, чем бы мне был выгоден работник на полдня. Мне нужно иметь возможность использовать работника в то время, когда я работаю. А работаю я как минимум 8 часов в день. Если работать меньше в день, то и проект будет занимать больше дней.
Смысл в том, что если вам нужен работник на полную ставку, если у вас много дел по этой должности, то такого и берете.
А по какой-то должности у вас дел в 2 раза меньше, однако и на эту половину дел работник все равно нужен, и сидит весь день. И платите вы ему за полный день, а он половину времени ничего не делает, балду пинает, как выше. Платить в 2 раза меньше и при этом заставить сидеть полный день вы не можете, потому что тогда ваша зарплата будет в 2 раза ниже рынка, и работник просто к вам не устроится.
Возможно, просто в своей области я такое не могу представить. Обычно для подобных работ нанимается контрактор, и оговаривается минимум и максимум часов, скажем, в неделю. Например, ЭйчАр. Ну он и биллит потом 4 часа в один день, 2 часа в другой день. При этом может работать на другую компанию и таким образом набирать нужное для себя количество часов.
Если по какой-то должности дел в 2 раза меньше, то можно дополнительно нагрузить имеющихся, добавив им чуть-чуть зарплаты, это касается тех работников, кто "сидит". А вот как будет работать "из дома" сварщик, сантехник, дворник, уборщица, каменщик, плотник, оператор станка, кровельщик, слесарь, упаковщица продукции, кладовщица и т.п.и т.д.- то есть основная масса работающих людей - вопрос!
а они не согласятся. это не их профиль.
вот у нас есть необхоимость поддерживать систему менеджмента качества,следить за планами обучения персонала,прохождением всяких курсов по промбезопасности,электробезопасности, сертификаты обновлять, встречать и проводить проверки внешние и сертификационные. кто это должен по вашему делать-инженеры, программисты,бухгалтер,секретарь? у нас есть отдельный человек для этого. но реально дел на пол дня,а то и меньше.
Главный инженер и его отдел. Проверки бывают разные: пожарная безопасность - ответственный за пожарную безопасность встречает, прокуратуру - директор, налоговую инспекцию - главный бухгалтер, Роспотребнадзор - главный инженер и т.д.
главный инженер занимается непосредственно продуктом. технической поддержкой. доход специалиста этого уровня у нас в конторе порядка 500 тыс в месяц.и такой фигней он заниматься не будет)) ну и вы видимо не в теме сертификации и смк. это постоянное поддержание записей, проведение аудитов внутренних, обновление документации по системе качества. А сертификация продукции-это организация испытаний,сбор кучи документов, поддержка в актуальном состоянии технической документации, контроль за изменением гостов. в больших конторах отдельные отделы этим занимаются. но у нас 5 основных продуктов. короче, дела есть ежедневно, но по чуть чуть. пол дня примерно и набирается. налоговая эт понятно проблемы высшего руководства компании.
Так фишка в том, что работы может быть не очень много, но она растянута на день. И это не изменишь.
Например, пик звонков в 10 утра, в 14 ч и в 17 ч. Плюс люди с вопросами приходят в 16 ч.
Т.е. да, в остальное время работник может быть не загружен совсем, но если пик звонков в 14, и в 16-17, то неразумно отпускать его в 13 ч домой. Нет?
Я работодатель (миниатюрный). у меня половина работает по втором варианту. Бухгалтер, операторы на телефоне, работа с сайтом. Это действительно более выгодно. И люди идут на такую работу с удовольствием.
Комбинированный вариант - работа в офисе с неполным рабочим днем (не 8 часов, например, а 6,5). И ЗП хорошая, и все в соответствии с ТК.
Это ОЧЕНЬ трудно не расслабляться дома, по себе знаю.:) Да и не в любой сфере возможна удаленка....Даже в офисе. Возможно, если это МП или бухгалтерия, к примеру...
Зависит сугубо от обстоятельств и необходимости в конкретный период. Даже странно такие вопросы читать! Короткий день нужен или тем у кого дети, или проблемы со здоровьем, проблемы с близкими - в общем нужно свободное время. Отдельная категория обеспеченные дамы и другие, ходящие на работу для общения и поддержания себя в тонусе, но у них как правило и зп не большие при их "функционале". Полный день и полная зп нужны при наличии времени и необходимости финансового потока определенного. Это же очевидно. Со стороны работодателя могу сказать, что все очень зависит от сферы деятельности и тут главное правильно ставить задачи работнику. Т.е. может сидеть менеджер у которого в течение дня работы будет на 3 часа, но никто не может предсказать когда именно она появится, а реагировать надо оперативно, не среагировали - нет заказа (денег), тогда уже задача работодателя дать дополнительные задания, чтобы отрабатывалась полная зп, ну или официально разрешить заниматься на работе личной хренью (фрилансом, обучением и т.п.) при меньшей зп. Ну как-то так. Никакой ОСОБОЙ выгоды никому нет во втором варианте)
Подпишусь и со стороны работника, и поддержу как работодателя.
Понятно, что на Еве меньше 500 тыс мужья не получают, а так, до фига народу, кому нужны деньги и для расширения жп, и для лечения, и для обучения и т.д....Пол дня- это для тех, чьи проблемы полностью решены или маленькие дети.
Не соглашусь. Я просто люблю такой график, который меняется. В один период у меня заняты, например, полностью понедельник, среда и четверг, но наполовину свободны вторник и пятница. А через 3 месяца буду работать больше в субботу, вторник и четверг, а остальные дни только по вечерам (или утрам). Мне нравятся эти изменения.
Не согласна только в одном:
"...может сидеть менеджер у которого в течение дня работы будет на 3 часа, но никто не может предсказать когда именно она появится, а реагировать надо оперативно, не среагировали - нет заказа (денег), тогда уже задача работодателя дать дополнительные задания, чтобы отрабатывалась полная зп, ну или официально разрешить заниматься на работе личной хренью (фрилансом, обучением и т.п.) при меньшей зп..."
Т.е., если тупо сидеть целый день, то получаешь полную з/п, а если официально просишь дать возможность заниматься своими делами, но объем основной работы ты все равно выполнишь полностью и в срок, то зарплата должна быть меньше?
неа, не так конечно) если тупо сидишь весь день, но нет объема работ на полный день, то за полную ЗП - правильно добавить других задач, дозагрузка. Если не надо или нечего, то зп меньше и занимайтесь чем хотите в СВОБОДНОЕ время. при этом должен быть очень четкий контроль за выполнением обязательных задач, а то велик риск того, что рабочее место станет бесплатным офисом для работника)
Пардон, но если взяли человека именно на эту зарплату и именно этот объем работы, то с какого х... ему еще добавлять работы без увеличения оплаты труда?
А вы не думаете, что может быть сезонный спад или т.п.? Задача работодателя загрузить работой работника соответственно оплате. Задача работника естественно как можно меньше работать за максимальную оплату. Ну и каждый ищет для себя золотую середину. Не везде все стабильно, особенно сейчас. то пусто, то густо часто встречающийся вариант. А кому нужен работник с ЗП 100 тыр если дел на пол дня? В том и цимес, что или ему эти дела "найдут", или сделают зп пропорционально отработанному. А вообще тут глупо спорить, потому что если уж и рассматривать, то каждый конкретный случай. Чо за работа, какой функционал, какая оплата, дополнительные условия, может ли работодатель каким то образом влиять на внешнюю ситуацию на рынке? и много еще разных факторов.
Второй вариант выгоден только работнику, а для работодателя - это лишняя головная боль и никакой выгоды.
О какой головной боли и отсутствии выгоды речь? Я работаю на удаленке. В офисе появляюсь раз в месяц:) На связи полный рабочий день с 9 до 18, но при этом меня никто не приковывает к компу и я не сижу дома. Все задачи на след. день ставятся в ночь. В течение следующего дня меня могут дернуть только, если что-то очень-очень срочное. Тогда я включаю ноут и решаю вопрос) Оформления - ноль, мне оно не нужно. ЗП - в рынке (для меня важно). Больничных я не прошу (незачем))) Отпуск - как у всех, беру 2 нед. зимой, 2 - летом.
У меня 3 вариант, и он мне нравится больше всего. Есть основное место работы, но я на нем работаю обособленно, сама набираю детей. При этом держусь в тонусе, поскольку вокруг профессиональные коллеги, всегда есть, о чем поговорить и что обсудить, узнать новое. Есть интереснейшие корпоративные мероприятия. Вторая часть - частные занятия, которые приносят больше денег. В обоих случаях расписание делаю я сама.
Для меня идеальный вариант.
Я выбрала для себя 2 вариант , но я такой работы не нашла... Поэтому стала сама себе работодателем.
2 вариант работодателю не выгоден. Поскольку очень малое количество людей обладает достаточной силой воли и ответственностью что бы работать без "волшебных трындюлей"Может кто то подумает дааа, а сама то по 2 варианту работает! НО! Я сама за себя отвечаю! ВСЕ риски на мне!
А сотрудника на удаленку или по 2 варианту ни в жизнь бы не взяла. Получается он свободен как птица , а ты за него отвечаешь да еще и платишь за него в пенсионный налоги итд. Нафиг? Когда можно взять подрядчика. Дать ему заказ поставить сроки и далее по договору..
Имею возможность работать за одинаковые деньги и по в.1 и по в.2 (полный удаленный доступ), но каждый день хожу в офис, т.к. дома НЕ могу себя организовать вообще, вокруг же стоооолькооо важных дел :):):). И это при том, что днем я дома одна. И это при том, что я довольно организованный человек, ответственный и с качеством работы у меня всё ок.
В моем случае зп одинаковая в офисе и дома, но то, что я в офисе делаю за 8 часов, дома растянется на 10-12 :)
Я, Карим, удивлена, что никому кроме меня в этом топе деньги не нужны. У тебя я поняла с чем выбор связан, он нормальный вполне.
Тань, другое, не нужны на столько....я до декрета была начальник отдела в очень сложном коллективе, с непредсказуемой начальницей...и уже понимала, что реально мне нужно, нужно попадать на собрания и утренники(я их правда терпеть не могу), нужно срываться по необходимости и т.д. И предложения на 150 -200 тыс с долгими командировками мне не подходили...Пришлось выйти обычным работником. Деньги мне нужны, но...
я с возрастом стала ценить свободу и спокойствие...старею...И вообще задумалась, как все скоротечно...
Это тоже было. Я ж даже 1,5 года не работала по болезни.....А потом поняла, что нет, для меня это не жизнь. Мне нужно движение. Но умеренное, без фанатизма, с приоритетом семьи.)
Знаю я таких нескольких мам, у которых день в неделю "хоум-офис". Так они вместо работы заняты домашними делами и развозом детей по кружкам. Ну вот и зачем работодателю такой работник? Плати зарплату за что? За то, что она свою кухню драила и дочь на танцы отвезла?
за рубежами России это частая практика, муж плотно работает с англичанами, немцами и еще много с кем, часто ясно, что разговор идет из дома...И это очень квалифицированные работники. И сам мой муж работает и дома, и в офисе. Дочь отводит, иногда домашние дела делает, это никак не уменьшает трудоотдачу.
Когда работаешь из дома, то обычно начинаешь раньше, например уже в 7, не тратишь время на езду до офиса, вот еще пара часов на работу. Ну и вечером дольше сидишь.
Зато середина дня выпадает полностью - возвращаются дети из школы, обед, разговоры, неизбежные текущие вопросы, потом ужин и так до момента, пока дети спать не лягут. А еще отвести-привести ребенка, если он еще не перемещается самостоятельно...
Потому что в российских реалиях ну очень редко встречается отдельная комната (кабинет) для работы, а квартиры не такие просторные, чтобы часами не слышать и не отвлекать друг друга.
У меня так сложилось, что получился вариант 2. Неполная рабочая неделя.
Да, я считаю такой вариант наиболее эффективным, особенно для женщин с детьми. Хотя и для мужчин, которые помимо работы занимаются семейными вопросами, также неплохо было бы. Да и отдыхать надо людям.
При условии, что человек согласен с тем, что всех денег не заработаешь, а работодатель может пойти на компромисс, я за вариант 2.
когда есть мотивация, буду работать в любом месте столько, сколько нужно.
низкий доход мотивацией для большинства не будет.
то есть если вы платите людям три копейки, и работа будет соответствующая независимо от того, где дело происходит, дома или в офисе. должны быть какие-то еще плюшки в таком случае. стабильность, хорошее отношение к сотрудникам, какие-то бонусы в виде скидок на товары, etc.
Выше никто кроме меня денег не захотел...:) Ну, может пару-тройку человек пропустила.
это на словах. на деле никто бы не работал, если б не платили. предложите людям достойную оплату - и они жопу порвут на британский флаг. даже если нужно будет стоять за прилавком и семечками торговать. утрирую.
Ну, с детьми малыми понятно, но просто хотеть работать дома за маленькие деньги...Тогда уж нафик вообще работать. Не за пенсию же.)
+ этой работы -свобода, возможность поддерживать профнавыки, отпуск в 3 месяца..возможность не пользоваться ОТ
Так дети малые у очень многих. Они ж не всегда одновременно рождаются. Вот и получается, один подрос, а со вторым/третьим еще ходить и ходить. Поэтому для женщины работа на пол дня оч хороша, я считаю. Зато обходишбся без нянь, на всех кружках, садах и школах в курсе что происходиь. С детьми сама везде. А это плюс пол зарплаты и есть. Т.е. если оаботать полный день, то половину на нянь будешь тратить..
я когда в 2009 году выходила на работу, то у меня было 2 предложения на выбор с разницей в оплате в 1,7 раз, но и с разницей по времени от работы до дома примерно такой же
я выбрала дешевый близкий вариант, так как могла себе позволить не рваться на британский флаг и не тратить столько времени в пути
значит, вам деньги не нужны, и жопу на британский флаг за вас рвет кто-то другой. вот и все.
я ответила на ваш постулат, что если предложить людям достойную зарплату, то они начнут рвать жопу - не всегда :)
А так, да, у меня есть муж, благодаря которому я могу весьма спокойно относится к зарабатыванию денег мной лично
считайте тогда, что я о вашем муже. тех, кто хотя бы частично живет за чужой счет, я щас не рассматриваю. у вас изначально особой мотивации нет.
Или ребенок был маленький...
У меня сейчас идеальная! работа за весь трудовой стаж. Но добираюсь..1,5 часа в один конец. Но , кроме этого минусов для меня нет.
трое маленьких детей :)
старшему еще не было 6 лет, а младшему было 11 месяцев на тот момент :)
Я тоже, когда Вера была маленькая, в 3 минутах от дома работала, в аптеке.:) Два через два опять же. Потом устроилась мед представителем, тоже времени свободного было вполне....А сейчас работаю в коллективе, в офисе. Очень довольна. Подольше бы контора просуществовала в нашем переменчивом мире.)
Вы ошибаетесь. Деньги это мотиватор, и мощный. Но не единственный и не достаточный.
о как!
а я, всю жизнь отработав на проектной работе, сейчас думаю только о процессной, чтобы закрыл кассу (условно) и голова не болит, а следующий рабочий день с чистого листа
Хочу вар. 2, но именно на неполный рабочий день.
Дома не хочу работать. Дома хочу забыть, что у меня вообще есть работа.
Мой идеал - детей в сад к 8 отвела, к 8.30-9.00 на работу, которая естественно рядом с домом расположена)). До 13-14.00 продуктивно потрудилась, и домой обедать. А далее - все для семьи - на занятия с детьми, на прогулку, ужин, домашние дела, хобби.
