Как бывшему руководителю устроиться на рядовую должность?
Имеется мужчина с несколькими руководящими должностями в резюме за последние 15 лет,. работал и торговле и на производственных предприятиях.Давно сидит без работы, откликов с сайтов вакансий практически нет, хотя рассылает на все подходящие должности, вплоть до рядовых. В то, что его могут взять с улицы на приличную руководящую должность, не верит.
И тут возникла вакансия у знакомых его жены, с которыми она сама достаточно долго проработала. Вакансия требующая специальных знаний на высоком уровне, но рядовая.Они смотрят и говорят:" Да - квалификация подходящая для нас, но ведь он зарабатывал в разы больше, будет ведь недоволен, будет воспринимать эту работу как временную и искать более достойную". Он согласен работать и прекрасно понимает, что других вариантов нет и не предвидятся. Но не берут... Вот что делать в такой ситуации? Понятно, что сейчас столько свободных кадров в поиске, что на руководящие должности легко найти человека из окружения, да и просто реальных вакансий с приличными зарплатами очень мало. Что делать человеку, который снизил планку, смирил амбиции и хочет работать,готов зарабатывать сильно меньше, чем было раньше, но не берут ведь...
Судя по всему и все его отклики на вакансии даже не смотрят, на те позиции. которые ниже, чем в резюме(((
Всю информацию о себе даёт он сам - и по должностям и тем более по заработкам (ну кто знает сколько он зарабатывал и готов получать сильно меньше). Пусть скорректирует её в резюме и будет ему счастье. Работал ген диром а хочет менеджером, пусть пишет опыт работы менеджер, а запись в трудовой если спросят объяснит простой формальностью необходимой на тот момент компании. Вроде не дурак раз занимал руководящую должность - мог бы и догадаться это сделать. Работник, который снизошёл до недостойной его вакансии из-за сложной экономической ситуации никому не нужен.
А знакомые так же могут найти формальный повод отказать не желая его видеть среди своих коллег. У моей коллеги муж псих, бьет и пьёт, тиранит её и детей. Все это рассказывается на работе. Появляется вакансия по его профилю и она пытается его пропихнуть.... (Тоже странно дома тиранит, но как подвернулась возможность хотела в свою же компанию устроить, видимо чтобы ещё и на работе кошмарил). Отказали с какой-то мягкой формулировкой, хотя подходил как работник по всем пунктам.
Ну у него не одна должность такая в трудовой такая, а штук пять, все понизить и все объяснить формальной необходимостью? Знаете, я может быть грубовато выражусь, но у него на лбу написано, что он давно не рядовой, еще и с кучей образований. Ну и организации там такие в трудовой, где мало не платят, поэтому озвучивать свои прежние доходы не приходиться, все сами всё понимают.
"Работник, который снизошёл до недостойной его вакансии из-за сложной экономической ситуации никому не нужен" - вот это вообще чудесно. А если сложная экономическая ситуация будет длиться 10 лет, ему что с голоду помереть?.
"Потерять" трудовую, сказать, что работал по срочному договору, фрилансером, у друга без оформления и как угодно ещё. Сделать лицо попроще, если это требуется. Вес в обществе не отражён на лице, он же не грузчиком готов пойти работать, не надо переоценивать надписи на его лбу. Образование можно указать одно, которое ближе к тому что ищет. И не выеб..ся на собеседованиях кичась надписями, тогда все у него будет в порядке с поиском работы.
С голоду не помереть, но не воспринимать своё устройство на работу как "снизошёл", это тоже чаще на лбу написано и такие работники реально не нужны. Был бы нужный и умный нашёл бы и на руководящую позицию, тем более с таким опытом, не нашёл да ещё если и в Москве, значит уже не "снизошёл", а получает то, чего реально стоит на рынке труда.
"Потерять" трудовую с 23-х летним стажем, и придумывать про "друга без оформления", ну если это лучше для работодателя, чем нормальный опыт, то я уже не знаю куда катится страна.
Руководящую с улицы в кризис найти не реально, сужу по нескольким своим знакомым, они не такие уж высокие руководители были, но тоже ничего найти не могут, и даже по знакомству, никто не расширяется, а работающие за свои места мертвой хваткой ухватились, особенно на хороших должностях.Нашёл только один, который ну прямо на 100% попал в требования, а там узкая специализация. А всякие юристы , экономисты, менеджеры - никому не нужны, особенно в возрасте 45 и дальше.
Придется всем посоветовать "потерять" трудовую.
А вы такие советы даете, как сотрудник кадровой службы или сами работу искали подобным методом?
Я не ныла, а искала, верила в себя и нашла. И не раз! :) Я знаю тех, кто в 45 специальность и страну меняет, не то что по специальности в родном городе ищет, для мужика это как для женщины в 30 искать, ещё и никто не обращает внимание на количество и возраст детей. Это не советы, это варианты поиска на случай когда готов хоть как и хоть кем, но не бееееруууууут. Ну пусть идёт в президенты, чтобы страна дальше не катилась. В конце концов в том, что он не нажил знакомств вина только его. И если не верит в то, что можно устроиться без знакомств, то пусть дальше сидит на шее у жены. По-моему он там неплохо устроился и вы насильно его хотите вытащить из этой зоны комфорта.
Все 23 года работал на разных работах по срочному? Вы сами в это верите?
Отсутствие трудовой - это очень-очень нехороший показатель для работника. Это на 99,9% какой-то косяк в биографии.
Восстанавливает работодатель по последнему месту работы.
Сейчас наоборот, работодатели переходят на все "белое", все больше и больше. Найти таких, кто платит в черную, все сложнее. Я с такими за последние 10 лет уже не сталкивалась.
я имела в виду, что и без трудовой могут принять на работу. верить/не верить, что потерял, дело ваше.
по последнему - это как? а если в трудовой 20 фирм, где он работал, и все это должен последний работодатель восстанавливать?
работодатели переходят на белое???? фшоки :-О да вы в другой стране живете)))
Без трудовой в нормальную организацию не возьмут. Это первейший признак того, что с человеком что-то не в порядке. Зачем такой сотрудник?
Вменяемый работник сделает все, чтобы восстановить книжку, а не будет в 40-45 лет ходить и врать про "всю жизнь по договору". Кстати, я когда-то много работала по срочному договору, все эти документы у меня сохранились. Я их смогу предоставить если что :)
Да, работодатели переходят, и очень активно. Что Вас так удивляет?
да никто не переходит, прекратите врать. я 15 лет и муж- с серой зарплатой))) с трудовыми все в порядке, если что.
нормальная - это где платят регулярно и вовремя.
Я 15 лет с серой проработала, я последние пять уже с белой, сначала в той же самой фирме, где была серая, полностью обелились, потом перешла, и тоже совершенно белая зарплата. Крупные серьезные организации давно все в белую работают.
а в чем их серьезность-то? и в крупных тоже в кризис сокращения. мне вот плевать на статус, главное, чтобы платили. и выбора, повторяю, нет.
даже если в вакансии пишут - оформление по ТК, все равно зарплата серая. предлагаете с голоду подохнуть, но искать годами фирму, где по-белому платят?
Последний раз я работала в серой компании в 2004-2006 году, оттуда ушла в декрет и не вернулась. С тех пор только белые. У мужа точно так же.
Это Ваш выбор, где работать. :)
А в чем вранье? В существовании белых зарплат? Ну это вы зря. Я лично 1,5 месяца назад перешла на работу к нашим поставщикам-конкурентам. Переманили, скажем так. Купили именно 100% белой зп. И знаете, приятно работать "в белом". Ощущение стабильности. уверенности и ..серьезности чтоль. Ни одна "серая" контора этого не даст. можете мне поверить, мне есть с чем сравнивать.
Да, мои две ближайшие подруги 15 лет ( с момента окончания ВУЗа) работают по белому. БМ тоже белый,в Мегафоне трудится. Да полдно примеров. Я лично для себя решила . что никогда больше в серую контору не пойду.
вранье якобы в массовом переходе на белую. конечно, лучше с белой зарплатой, если есть выбор. но у нас в регионе выбора нет. все компании поголовно, кроме бюджета, на серой(((((
Я перешла из белой в серую полгода назад. Не рада, но лучше, чем ничего, в то же время зп больше, чем была в белой.
Я в мая на собеседования походила, при чем компании не монстры, не гиганты, простенькие такие фирмоски - все как один белые.
Муж мой не так давно откопал трудовую на полке (до этого 10 лет ип у него) - белая
вы такая безграмотная, просто ужас:-( в школе на русский вообще не ходили?
А в трудовой у мужа так и написано - принят с белой зарплатой? :-):-)))
Я мож в школе русский и не учила, но при этом по пятам вы за мной ходите, а не я за вамт:Р
на собеседованиях только дурак будет говорить про то, что зарплата в компании серая. и, по моим наблюдениям, то, что там говорят, сильно разнится от реальности, включая и размер этой самой зарплаты.
Значит,я только к дуракам хожу на собеседования.За последние 2 месяца собеседования ок. 10 компаний.Только в 2-х з/п белая,в остальных серая,причем,даже озвучивают сколько в процентном соотношении белое/серое.Как правило ,30/70.Область-строительство.У нас вообще трудно найти белое,т.к. много компаний типа "шараш-монтаж":(((
Вот согласна полностью! Мне, правда, на собеседовании сразу сказали, что зарплата серая, но вот то, что ее размер будет разный в зависимости от месяца и что она никогда не будет дотягивать до той, которую мне озвучили, об этом не говорили. Я сперва себя убедила, что смогу работать за серую зарплату, но потом проскочила информация, что все праздничные дни (а их в мае было три) вычитают из оклада. Решила уволиться, благо был еще испытательный срок, так мне такую ерунду рассчитали при увольнении... Я не стала даже выяснять, как производился расчет, рада была просто унести поскорей оттуда ноги (помимо серой зарплаты там хватало недостатков, включая грубое общение с сотрудниками). Теперь для себя решила, что никакой серой зарплаты! С серыми зарплатами и компании соответствующие.
Опять очередная жена сует нос не в свое дело? не доставайте мужика. Значит, есть большая заначка и дауншифтинг ему нафиг не уперся. Если бы ваш муж хотел работать, то уже давно бы нашел работу в том числе и путем, который описал аноним выше. А не находит, значит не хочет. Отстаньте от него.
Ну вообще не жена, а сестра жены. Нет заначки, увы... Живут на её зарплату, вполне средненькую, влезли уже в долги.
Путь указанный выше, как-то смущает меня, если честно. Это общепринятая практика - обманывать работодателя на старте?
Мы с сестрой очень близкие люди и мне хочется ей помочь. Хотя бы дельным советом. Последняя история, когда его не хотят брать знакомые, её совсем добила.
Ну я не знаю как объяснить очевидное. Дело не в том, что мужик не может найти работу.
я так ищу работу уже полтора года;-( готова идти уже хоть в менеджера, хоть в кассиры. постоянно один и тот же вопрос, почему с такой должности готовы упасть...
подхожу всем, но вот этот статус гендира все портит...
Не видела ни одного человека в Москве, кто бы хотел работать, но сидит без работы, ежедневно "работая" на сайтах поиска. Безработные длительное время это либо люди, которых это не напрягает (например домохозяйки и домохозяины), либо люди которые не могут активно работать по состоянию здоровья, либо нытики с завышенными требованиями, либо те, кто хочет работать чисто теоретически, типа "если постучат мне в дверь и предложат работу за млн долларов в месяц по специальности в соседнем доме и свободным графиком, то я подумаю", такие могут даже изредка и нехотя отправлять резюме, не интересуясь особо ответом. Остальные роют и находят работу, иногда ошибаются, но не сидят без работы длительное время (для меня это от полугода и больше).
Повезло вам, что не видели. Наверно вашему окружению 35 лет? А моему в среднем 45, и таких, кто в последние годы остался без работы, и не может ничего найти, становится всё больше и больше.
Расскажите как "работают" на сайтах поиска?: Мне самой интересно? Ну заходишь раз в день, висит там штук 20 новых вакансий, которых вчера не было. 5 из них тебе подходят, посылаешь резюме. Это занимает полчаса от силы. Нужно целый день "рыть", от этого там что-то вдруг прибавиться или начнут отвечать все разом?
Как говорит сестра, большую часть его откликов даже не просматривают.
Моему в среднем 45. 20 новых вакансий и 5 подходят это возможно 5 новых резюме под каждую вакансию со своей спецификой и 5 сопроводительных писем к резюме, просмотр сайтов и возможно звонки в эти компании с просьбой просмотреть резюме. Сайтов поиска несколько - даже если 3 основных это 5-7 подходящих вакансий (с учётом того что они дублируются). Дальше своё собственное резюме выкладываешь и поднимаешь (начиная с авито и заканчивая hh), просматриваешься все организации в районе, округе, в которых теоретически могут быть вакансии, которые иногда висят на сайтах компаний и отправка резюме в эти компании. Кто нибудь да ответит, добавляются собеседования. А в условиях Москвы это уже на полдня. Поднимать старые связи, знакомства и тп Так и получается что да, рыть целыми днями, а не рефлексировать за счёт жены. Я рыла и никогда работу больше месяца не искала и выбирала всегда сама из нескольких вариантов куда брали, и должность экономист по труду, которых сейчас первыми выгоняют на улицы. К тому же денег я хотела выше чем в среднем по этой специальности. Последний раз перед Новым годом поменяла, до этого давно, 7 лет назад. Перед Новым годом даже не отдохнула, потому что поиск работы это та же работа, только более нервная. А не тупое сидение дома с ленивым просмотром вакансий.
Расскажите, что вы писали в сопроводительных письмах? Мне кажется это чистая формальность, их читает вообще кто-нибудь?
Все старые связи он уже перелопатил, никто сейчас не берет просто так, лишь бы взять, все затраты сокращают. Вот нашлась вакансия, и на тебе - вы слишком ценный для нас, нам попроще надо.
Извините, а что это могут быть за причины? Кроме единственной личной причины - боязни, что может подсидеть руководителя.
"Я вижу вы далеко пойдёте" это интеллигентное "идите на х..". Не надо "слишком ценный" воспринимать буквально.
В сопроводительном письме кратко писала о себе, навыках (выбирая то на чем акцент в вакансии, предварительно посмотрев сайт компании и сопоставив с вакансией и требованиями), указывала контакты с просьбой рассмотреть прикреплённое резюме. Я не знаю читают их или нет, возможно то единственное, которое мне и нужно чтобы прочитали прочитают, не виду тут смысла гадать.
То есть кратко резюме пересказывали, с упором на требования вакансии? И что это имеет смысл? Не легче ли кадровику просто резюме открыть, оно же не на 10 листов.
Про "слишком ценный" это я обобщила, они сказали буквально, то что в первом посте - нам нужен сотрудник на долгие годы, а он же найдет себе более достойную работу, с таким-то резюме, и уйдет от нас, а нам опять силы и время тратить на введение в курс дел нового человека. Они там похоже, не в курсе нынешней аховой ситуации на рынке труда.
То что любой сотрудник может в любой момент уйти по массе разных причин, это они тоже не рассматривают.
Все все рассматривают. Но Вам никто в открытую не скажет, что Вы наш знакомый, с которым мы готовы вместе иногда бухать или водим детей в одну школу, но не хотим вместе работать...
Я (честно) не знаю, что легче кадровику, я не писала петицию, а 4-5 предложений думаю любой кадровик осилит, даже если они будут сложными. Их же не разбирать требуется, а всего лишь прочитать. на другие вопросы ответила выше.
Удачи Вам в выталкивании мужа сестры на работу.
Вы какая-то не сообразительная что ли, уж простите.... Может просто стоит утешать сестру и не пытаться лезть в ту ситуацию?
Значит они знают её и им этого достаточно.
Или просто не хотят работать со знакомыми. Я, например, не хочу в подчинённых иметь знакомых или знакомых знакомых. Мне проще деловые отношения с коллегами поддерживать без личных связей, осложняющих принятие не всегда добрых решений. Да и некоторые знакомые не понимают, что беря их на работу занимаются не благотворительностью, а ждут качественной работы. Экспериментировать не хочется, проще отказать и взять с улицы и расстаться без сожаления и угрызений совести если человек не подошёл. Но я знакомым в лицо это никогда не скажу и найду объективный повод отказать, если вдруг решат одолевать меня резюме.
Это ваша личная позиция, есть масса людей которые берут. Везде, где я работала, как раз предпочитали брать знакомых.
Конечно моя личная, а чья же ещё. Но может у знакомых жены точно такая же позиция, как вариант причины отказа.
В нашей стране связи решают все.Так было и будет.Устроиться "по знакомству" в разы проще,чем с улицы.
Они не увидели заинтересованности соискателя в работе. Резюме жена отправила? Муж сам не звонил, не общался с потенциальными работодателями?
Так и представляю себе мужика солидного, который сидит и под каждую вакансию резюме переделывает) Мужчины этим заниматься не будут, они считают, что у них и так там всё прекрасно, и либо он подходит, либо нет. Это только женщины на подобное способны.
А звонки в компании с просьбой посмотреть резюме - это вообще бред, только кадровиков раздражать.
Может и бред. Но я именно так нашла работу. Позвонила и сказала, что вчера отправляла резюме, т.к. нравится вакансия и компания, но оно не просмотрено. Кадровик дала свой рабочий адрес, сказав что резюме штук 100 и просто реально руки не доходят, компания очень большая и дел помимо этой вакансии гора. Я отправила ей напрямую, пригласили на собеседование и взяли на работу. А остальные 99 :) человек так и остались ныть на Еве, что их резюме не просмотрено и это бред надоедать кадровикам звонками.
Не занимаются этим те, кому проще не работать как мужику автора. А те, кто работают, переделают резюме под вакансию или используют связи.
Три раза искала работу через интернет, никогда и в голову не приходило что-то переделывать в резюме. Иногда вообще посылала на вакансии, где были указанны какие-то строгие требования, которым я не соответствовала, типа образование конкретных ВУЗов или опыт в определенной сфере или знание каких-то программ. И ничего активно звонили, и на собеседование ходила пару раз в неделю стабильно, за пару месяцев находила хорошую работу, и брали даже там, где чему-то не соотвествовала.
А сейчас действительно значительная часть откликов не просматривается, думаю, что эти вакансии просто не актуальные, сайты их "крутят" для создания видимости бурной деятельности. Реальных вакансий мало и звонков очень мало.
Ошибочное представление. Как раз мужики то и переделывают. Причем чем выше должность, тем тщательнее они проверяют свое резюме и корректируют под нужную позицию, потому что большие должности не так уж часты, все должно быть выверено.
Тут предлагается переделывать под рядовую должность, всё себе преуменьшая.Вот таким образом мужики вряд ли извращаются, если только уже совсем дошли до ручки.
Хотя помню, как-то читала здесь. Пришёл на собеседование, просто блестал квалификацией, работодатели сразу поняли, что как-то с тем, что в резюме написано плохо это сочетается. Пробили в итоге, что он в фирме-конкуренте на гораздо более высокой должности. Он вроде сказал,что не хотел светиться на нынешней работе в плане поисков. Но не взяли его, потому что обман изначально никого не привлекает.
Где вы видели чтобы я написала все себе преуменьшая? Я писала о специфике компании от которой вакансия и специфике самой вакансии . Вы даже не можете понять прочитанное....(((( печально :(
Если это оптовая торговля подчеркнуть опыт работы в оптовой торговле и навыки с ним связанные или те которыми обладаешь и которые могут пригодиться именно в этой сфере, но не расписывать подробно об опыте работы на производстве, если это грузоперевозки то подчеркнуть свой опыт работы в логистике и подробнее расписатьнаввки и знания которые важны и ценны в этой сфере, если это работа с регионами то дописать, что готов к командировкам и тп, подойти к созданию резюме ответственно. Я не писала об обмане!!!
Тема топа именно про то, как руководителю со стажем перейти на рядовую должность. Все, что вы описываете и так понятно, это к теме не относится.
Если и так понятно, то не извращайте написанное под то что прочитали между строк. И отстаньте уже от мужика, не хочет он работать и не будет. Начнёт когда мотивация появится, придумает и как на рядовую должность пробраться и как руководящую найти, не прибегая к помощи женушки и её родственников. А пока его и так неплохо кормят.
Вам, конечно, виднее хочет он или нет.
И никто ничего не извращал, тема переделки резюме тут обсуждалась выше именно в контексте - хочешь на рядовую должность, перепиши резюме, убрав все руководящие, а трудовую лучше "потерять".
При чем тут выше? Ветка идёт от моего ответа, где ни слова об убрав все руководящее. И искать сестре жены работу мужику, который десятки лет на руководящих позициях это просто смешно. С учётом того, что у сестры знакомств не густо, иначе бы не спрашивала. Это скорее делают жены, отчаянно пытающиеся выпихнуть мужика на работу, который плотно сел им на шею и сам даже не хочет лежать в направлении этой работы, не то что шевелиться. Удачи Вам!
Она не искала ему работу, он эту вакансию на hh увидел, он естественно знал, где раньше работала его жена. После этого она им позвонила, чтобы обратить внимание на его резюме.
А, это уже несерьезно.
Но вообще на более рядовую должность трудно попасть. У самой недавно была такая ситуация: хотел с директорской на более рядовую, но за большие деньги и веселее. Деньги очень большие, порядка 18 тыс долларов в месяц. Я так и не дошла до интервью с командой. Рекрутер объяснил, что самый большой вопрос, который их интересует, это почему я хочу опуститься с директорской должности на более низкую. Им это, видите ли, подозрительно.
в основном там висят вакансии годами;-) от одних и тех же фирм, открывают, закрывают и опять снова здорова;-) сижу полтора года на сайтах по поиску работы, мое резюме сейчас даже не смотрят уже. 3 разных висят: гендир, замгендир и менеджер.
сначала года 2 просмотра всего;-)
сама хожу по банкам, рассылаю резюме, готова кассиром пойти на 25 тысяч, рядом с домом, текучка у них и то не берут. хотя опят работы у меня есть.
Прошла в том году стажировку в связном, проработала у них 2,5 месяца менеджером кредитным, делала одна оборот фирмы месячный, как у них вся молодежь вкупе делала, летала по салону. ко мне уже постоянные клиенты приходили и говорили, что с моим приходом работала стала эффективней. ушла, так как зп зависит от плана, который выполнить нельзя;-) особенно кредитный, когда 90% у тебя на точке неграждан, которым кредит просто не дадут.
.