коллега пожаловался на меня
Однажды на общем собрании у нас с коллегой-мужчиной произошел конфликт. Он славится у нас как необязательный человек, хотя заместитель директора. У меня к нему возник серьезный вопрос, входящий в его полномочия, на что тот с ухмылкой пообещал постараться. Я, не выдержав, вспомнив, как он 500 раз не выполнял обещания, тем самым меня подставляя, заявила "Знаю я, как вы стараетесь!" Коллега обиделся, видать, и заявил, что мне следовало бы перед ним извиниться, и что он всегда выполняет свои обещания. Я промолчала тогда, вопросительно на него посмотрев.
Сегодня он приехал к нам в корпус, и пожаловался на меня моей начальнице. Та потом попросила меня не разговаривать так больше с "обиженным и оскорбленным", просто, говорит, советую тебе по-человечески быть осторожнее.
Это угрозы или что? Разве взрослый мужчина пойдет жаловаться?
Он по сути ваш начальник и начальник вашей начальницы? В такой случае это не жалобы, это он дал втык вашей начальнице за то, что она плохо воспитывает подчиненных.
он не наш начальник, он зам директора по другим вопросам, которые нас не касаются. Т.е. получается, что наш директор своего зама тоже плохо воспитывает.
Позвольте уточнить: плохо воспитывает - это значит не учит подчиненных, что они никто и не имеют права мнения?
Но по статусу он выше вас, я правильно понимаю? Субординацию никто не отменял. "Плохо воспитывает" в данном случае фигура речи, конечно, но по сути - да, он поставил на вид вашей начальнице, что её сотрудницы без тормозов. Хотя, конечно, мы не знаем, что у вас там за контора. Может вы фирма "рога и копыта", в которой подобное общение в порядке вещей.
На своё мнение имеют право все. Но выражать своё мнение нужно уметь. Особенно, когда дело касается рабочих отношений. Таким тоном вы можете разговаривать со своим мужем, если он готов его выслушивать. Вы плохо воспитаны, это факт. Замдир это понял, ваша начальница, очевидно, тоже вас хорошо знает, поэтому и поставила вам на вид.
Для меня он такой же сотрудник, обязанный выполнять добросовестно свою работу, не подставляя других. Мне не начальник.
Просто интересно, разве это мужской поступок, бежать и жаловаться? Кстати, до разговора с начальницей он был у меня в кабинете по делу, улыбался и даже слова не сказал. Плсле этого пошел жаловаться.
А как может быть замдиректора не начальник? Он в любом случае занимает вышестоящую должность? Или у Вас там как-то по другому? И не все ли Вам равно, мужской это поступок или нет? Гендерная принадлежность заместителя директора не имеет никакого значения...,
Это не жалоба. Жалуются вышестоящим, а он просто сообщил вашей начальнице о том, ху из ху.
он сделал все правильно, зарвавшуюся сотрудницу будет ставить на место ее руководитель, как и получилось, зам диру это не по статусу, но то что вас уволят, если будете продолжать - это факт.
вы задели его мужское самолюбие прилюдно выговорив ему. Не нужно было этого делать при других. Может и не угрозы, такая вот у него ответка.
Вы понимает что при всех выссказались некорретно? такие вещи моджно тет а тет , короче ума вам желаю побольше. Кстати он вам не коллега, а выше стоящее руководство. Хотите сказать свое фе ему, запишитесь на прием.
Все служебные отношения, особенно с неприятными персонажами - лучше формализовывать. Просите не на словах, а в служебной переписке. Чтоб было что доказать и предъявить потом кому потребуется. Можно в копию поставить кого там считаете удобным. При неполучении ответа сообщать руководству но аккуратно.
Ваше "Знаю я, как вы стараетесь!" - бесполезная стервозность, тем более со старшим по должности. Умнее надо быть, и дистанцию держать.
а почему к вышестоящему руководству вы относитесь как к мужчине?
если у меня возникла проблема с чьими то подчиненными я не буду сними выяснять отношения, а сообщу его руководителю, как и сделал заместитель директора.
Вы много себе позволяете и нарушаете субординацию.
+1000! Он как раз поступил совершенно адекватно. В отличии от автора, которая видимо ожидала, что он с ней в курилке будет разбираться.
В данном случае, совершенно не важно, правы вы или нет. Вступать в пререкания с заместителем директора, даже если он не отдает вам указания напрямую, занятие совершенно не благодарное. Он вам не "коллега-мужчина". Он - вышестоящее начальство. Повели вы себя глупо. Если вам посчастливилось, и начальство ведет себя корректно - ваше счастье. Если же нет, вам надо проявлять дипломатию и разговаривать соответственно. А не заявить практически прямым текстом зам. директора, что он пустозвон.
Вы хамка трамвайная, но это полбеды. Самое ужасное - вы совершенно не чувствуете границ, на работе при всех на собрании такой тон просто недопустим, это как разуться и ноги на стол положить. Подобная фраза на работе могла бы иметь место только те-а-тет и то если отношения между вами неформальные
вообще, безотносительно того, кем он у вас славится и как работает, ваше поведение - хамство чистой воды, да еще и нарушающее субординацию. Вам повезло, что ваша начальница нашла подходящие слова.
Правильно сделал... Границы надо чувствовать и субординацию соблюдать... Если я, к примеру, инженер, я могу грубить главбуху? С какой стати? Хорошо не уволили...
Стучать - правильно?? Пусть ведет себя тогда согласно статусу, и никто грубить не будет. Если зам.директора без жалоб кому-то не может поставить на место нижестоящего, тогда нечего на такой должности делать.
Стучат в тюрьме. В ситуации автора человек предпочел не общаться с хамкой, а спокойно поставил в известность её непосредственного начальника о том, что дама не знает границ. Жалобы никакой не было. Автор прилюдно проявила себя, её выпад видел не только тот, кого она взялась отчитывать, это видели и другие тоже. Так что жаловаться начала она первая, если уж на то пошло :-).
а зачем ему это вообще? он и поставил ее на место, но на своем уровне. я никогда не полезу в обсуждения проступков с чужими подчиненными, если меня что-то не устроило, обращусь к руководителю. мне просто незачем это делать, вот совсем.
По мне, так просто выставил себя дураком на собрании, когда стал требовать публичных извинений вместо того, чтобы обратить все в шутку или проигнорить; и стукачом, когда побежал аж в другой корпус жалиться начальнице автора :-) прямо суслика обидели, в норку написали :-)))
Вы его с уборщецей не перепутали? Он мог и выговор потребовать за несоблюдение субординации.
Ну так а чеж не потребовал? Не уволил автора?Наличие погремушечной должности еще не значит, что за ней стоит реальная власть.
Погремушечная должность у автора, о чем ей дали ясно понятьи намёк на увольнение был очень прозрачный.
Время покажет. Зачастую такие ситуации заканчиваются как раз тем, что потерявшую берега сотрудницу увольняют нафиг, на ее место приходит другая и кто кого дураком выставил уже никому не интересно: компания работает как работала, а бывшая сотрудница бегает по собеседованиям - ей тоже особо некогда рассуждать.
Ну-ну, назовите хоть горшком, только в печку не ставьте))). Поступок очень неблаговидный.
Поступок деловой. Вот если бы он её в коридоре остановил и начал разбираться, то это было бы неблаговидно. Автор со своей базарностью начала бы отвечать и отбрёхиваться. Мужик совершенно правильно оценил вменяемость этой сотрудницы и не стал с ней ничего обсуждать, ибо бесполезно.
грубить никому нельзя,вне зависимости от должности. а высказать свое мнение и поставить на место в рамках приличия можете. я своему недавно высказала,что на работе надо чаще появляться,чтоб потом претензий у заказчиков меньше было
Т.е. вы при всех начальнику сделали некорректное замечание и теперь чему-то удивляетесь?
Ага. Но когда про неё было сказано начальнице - ей это не понравилось :-)))). Только она, видимо, может обсуждать и осуждать вышестоящих коллег.
При каждом случае невыполнения его обязательств, должностных обязанностей и распоряжений высшего руководства, которые приводят к нарушению работы системы ваше руководство пишет докладную высшему руководству.
Если он не выполнял ваши личные какие-то просьбы, которые и не обязан выполнять - так он и не обещал, сказал, что постарается...
Он не мужчина, он начальник. А "я - начальник, ты - дурак....", и неотносительно пола. Равноправие! Хотели - получите.
что есть "мужчина" или "не мужчина", а также "женщина" и "не женщина" на работе в деловых отношениях? если вы (и автор) хотите, чтобы вас воспринимали как женщин, а не как равных коллег, то валите на кухню к кастрюлям борщи варить и детей растить
+1000. Причем тут мужик - не мужик? А потом ноют, что при прочих равных на должность возьмут скорее мужика, а не женщину. Потому что мужик получил бы за свой косяк по рогам и не возмущался бы. А тётка чуть что - "я же женщина!!!" Нет, женщина вы - дома с мужем. А на работе вы прежде всего коллега. Вас пропустят вперед в дверях и подарят тюльпаны на 8 марта. Во всех остальных случаях вы такой же обычный сотрудник, как и ваш коллега Вася.
Вы с автором перепутали работу с ночным клубом. И в данном случае он поступил вполне профессионально. Или вы считаете, что он , как мужчина, должен был пригласить автора на кофе, подарить букет цветов и попросить больше не хамить ему на рабочих собраниях? Если у автора уровень базарной торговки и она в принципе привыкла к таким рабочим отношениям, то конечно её удивляет, что он не обхамил её в ответ, а поставил в известность её начальницу о том, что у дамы беда с пониманием корпоративной этики.
вы когда нибудь руководящую должность занимали?
я вам отвечу, НЕТ :)
при чем тут мужчина, автор и зам дира не на кухне. они в офисе и есть рамки, которые автор нарушила.
Он то нормальный.
Ему не нужно "стучать" выше. Он уже достаточно высоко, и не стучит, а просто ставит на учет подчиненным, чтобы те разбирались со своими же подчиненными.
Автора ликвидируют при следующей "реструктуризации кадров", и будут совершенно правы.
Вы либо автор этого топа и есть, либо клуша, которая никогда не работала в нормальных организациях и знать не знает, что такое корпоративная этика и субординация. Лучше уж не позорьтесь со своими рассуждениями, это "прелесть, как глупо".
Это в вашем Красном лапте так принято язык в ж держать, потому как никуда вас больше не возьмут?
Тут все в своем праве: автор вольна говорить все что ей нравится, но и ей тоже никто ничем не обязан ;)
Еще одна...Он - не мужчина! Он - зам. директора! И вести себя с высоким руководством, кем он, собственно, является, надо соответствующим образом.
плюнуть и переступить. не пытаться больше что-то доказать. не вспоминать прежнее. не воспитывать и не обобщать. далее по конкретным текущим рабочим моментам корректно добивать того, что вам от этого замдиректора нужно.
Типично бабские категории "всегда" и никогда". "Вечно" туда же.
Не "вечно не выполняет", а "3 сентрября задержал выполнение работ по акту №359 на 1 час 40 минут"
Вот так выступать можно.
нельзя ни при каких обстоятельствах, если конечно хочешь остаться работать и иметь возможность расти :)
Несомненно, дельный совет (я без стеба). Можно еще и служебки писать непосредственному начальнику при каждом неисполнении. Только вот не всегда это работает :-(
В страшном сне не приснится - на совещании делать замечания заму генерального! Деточка, он не нажаловался, а обсудил с Вашим руководителем, что у него сотрудница не видит берегов, и ваша начальница очень корректно Вас предупредила. Не нарушайте субординацию и будет Вам счастье. О карьерном росте в этой конторе можете забыть, на Вас клеймо дурочки.
Грамотно поступил. Если сотрудник на рабочем совещании позволяет себе непрофессиональные комментарии (не по делу и не предельно конкретно), то разбираться с ним будет его непосредственный начальник. Впрочем шанс извиниться и замять дело он вам дал.
так автор не понимает, чего это, он муЩина и она ему не подчиняется :) ))))))))))))))))))))))))))
бггг)))) и он вообще зам по каким-то другим делам, не касающихся автора :-D
неграмотно абсолютно, его можно обвинить в харрасменте, т.е. в преследовании автора на сексуальной основе. Если есть проблемы все решается в письменном виде.
обвинить в том, что он донес руководителю автора, что она ведет себя не корректно и перевернуть это в секс домогательство? ) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Если можно, то пусть попробует обвинить его в харрасменте ;) Ну а проблема тем или иным путем - да, решится.
Вы больная? Или озабоченная? На каком основании можно его обвинить в сексуальном преследовании, если он даже не подошел к ней? где оно там?
автор, он вам не коллега, это топ-менеджер компании, недосягаемая для вас величина, судя по всему, и он вам не мущщщина, запомните это раз и навсегда, а то вылетите с работы, и вся недолга.
Я бы пожаловалась ген диру, что его зам ко мне не ровно дышит и приследует с неприличными предложениями. Пусть попробует отбрыкаться, может и получится, но осадочек то останется.
А в каком дурдоме вы живете и работаете, если у вас клевета - в порядке вещей? Где там харрасмент? С какого перепугу автор может позволить себе врать? За клевету в РФ есть статья уголовного кодекса, между прочим.
Ну тогда сидите и не блейте. Пусть начальство вас ипет и дальше, когда хочет и за что хочет
Видите ли, я сама начальство.
А вам стоит слушать советы более опытных и взрослых, иначе ваша карьера закончится, так толком и не начавшись.
Гендир сделает то, что обязан : защитит женщину, навсегда избавивив ее от необходимости сталкиваться в рабочей обстановке с его замом ;)
Что тут разбираться? Всего 3 (три) встречи с фигурантами: участниками изначального совещания (о чем шла речь и кто что высказывал), с непосредственным начальником автора (что ей сказал зам) и с самой автором (где и когда конкретно к ней якобы приставал зам). И сопоставляется временной фактор. Все.
Эдак и автора обвинить можно, что она запонки золотые из рабочей тумбочки украла ;)
Ну с одной стороны, он правильно сделал, так как неподобающее общение и ляпы надо пресекать на корню. Иначе все может зайти намного дальше. Тем более, вы публично это сделали! Вы его репутацию поставили под вопрос, а репутация дорогого стоит. Никогда нельзя публично и в письменном виде такие вещи говорить.
Вы не правы, он прав. Извинитесь и скажите что недоразумение, случайно вылетело, вы не имели в виду его оскорблять. Не делайте врагов на ровном месте.
Сделайте, как и сказала ваша начальница - будьте осторожнее. Подумайте, если чел необязателен, но он в статусе ЗГД, с чего бы это? Скорее всего, опытный интриган. А те мужики, которые работать не умеют, а только интригуют, им карьеру профессионалу сломать - раз плюнуть. они же не ради дела на работу ходят, а зарплату получать и власть показывать. Ну и зачем это вам?
Вы или троллите или таких не бывает... прелесть каких дурочек.
Это не этично - прилюдно унижать начальника, высказывать ему критику по причине якобы усмешки!
Так правило Парето в корпоративном мире никто не отменял) 20% работает, 80% жопу лижет)))
Автор нахамила и не извинилась. Если б она по делу рассказала с цифрами в руках : где, когда и насколько ее работу осложняет необязательность (мнимая или настоящая) зама - это одно. А так ее высказывание это уровень быдлопродавщицы в советском ларьке "пиво воды".
Это называется нарушение субординации и Вам очень повезло, что пока кончилось только словами начальницы - наверняка она за Вас заступилась. Не далее, как 2 дня назад мне звонил ген.дир наш и ругался на мою подчиненную, которая его выставила перед третьим лицом в неприятном свете. Формально она была права, т.е. по справедливости, но с точки зрения субординации - абсолютно не права. Мне стоило много сил полчаса его уговаривать в отсутствии злого умысла. Ей я потом все жестко объяснила, сказав, что если она хочет уйти, то может (я готова прямо сейчас заявление подписать), если нет - пусть будет умнее и пойдет извинится. Она не дура - все поняла и сделала.