Cтраховые ИП
Можно ли уплатить обязательные страховые взносы за себя в июне за весь год и в июле уменьшить на эти страховые налог на УСН? Спасибо
не согласна. если каких-то новых разъяснений нет.
допустим грубо 4900 пфр и 980 фомс в квартал (суммы более точные яндекс подскажет)-- смело уменьшаете на это усн за 1 кв 2016 + то что уплачено в 1 кв 2016 1% за 2015 год, тоже можно налог усн уменьшить за 2016 год.
далее за полугодие - 4900*2+980*2 взносов уменьшаете исчисненный нарастающим итогом усн на сумму этих взносов - получаете сумму к уплате (смотрите что там за 1 квартал уже по усн оплачено и если надо доплачиваете)
если сумма по усн за 1 квартал есть к уплате - ее надо платить. если сумма по усн за 6 мес больше исчисленных страх взносов -за 1 полугодие - (можно и 1% взять тоже) - тоже платите.
можно пойти на риск и не платить усн, зная, что приходов более не будет, а сумма взносов итого по году перекроет усн....
но это позиция основанная на авось. ею я тоже пользовалась, но из-за "безденежья" клиента. платила пени обязательно.
не права?
Я не поняла, с чем Вы не согласны? что июньские платежи ПФ уменьшают сумму июльского авансового платежа за 2й кв-л?
скажем доход в каждый кв-л по 100тр, усно каждый квартал 6тр, ПФ платим в июне 23тр.
в 1м кв-ле должны заплатить усно 6тр
во втором 0
в третьем 0
в четвертом 0
по году 400тр*6%=24000 минус 23тр=1тр. Получается по УСНО переплата 5тр.
ПФР нужно доплатить (400-300)*1%=1тр. Если доплатить в текущем году, то переплата по УСНО будет 6тр.
Все остальное-неправда и от лукавого.
Уже обсуждали это тут.
вопрос поставлен четко - на него дан ответ. не развернутый.
я с ним не согласна.
заплатить в начале года пфр можно за весь год, а вот полностью уменьшить усн на всю сумму усн к уплате сразу нельзя. только по итогам года. ип может закрыться через пару месяцев, тогда у него переплата по пфр взносам будет, а усн он уже уменьшил.
1% также усн уменьшаем не на ту сумму, которую уплатили в течении года сразу с запасом, а на ту сумму, которая "к уплате исчислена на основании поступивших денег".
позицию, что все равно по итогам года выйдем на переплату по усн - понимаю и принимаю, но она скользкая и основана скорее на логике. А на логику в налогах полагаться не стоит. Либо если делать это - то с пониманием.
заплатить в начале года пфр можно за весь год, а вот полностью уменьшить усн на всю сумму усн к уплате сразу нельзя. -- не поняла Вашу мысль.
1% также усн уменьшаем не на ту сумму, которую уплатили в течении года сразу с запасом, а на ту сумму, которая "к уплате исчислена на основании поступивших денег".---то же не поняла.
Честно говоря, я вообще Вас не поняла.
Закрыли ИП, есть переплата- написали заявление и вернули.
Вы не могли бы на мои цифрах пояснить что не так?
в январе заплатила 1 % за 2015 -3000 руб
в марте 2016 заплатила взносы пфр сразу за 2016 год -23 153,33
получила на р/с денег 390 000,00 в 1 квартале 2016
усн
390000*0,06=23400
по вашей логике - смело его не плачу.
по моим же расчетам:
4839,12 руб.+фомс 949,21 руб за 1 квартал 2016 - -исчисленные пфр которые могу учесть при исчислении авансов по усн + уплаченные в срок 1% за 2015 год 3000 =3000+4839,12+949,21=8788,33
усн аванс к уплате = 23400-8788=14612
еще я обязательно постараюсь уплатить 1% в пфр до 31 марта! (390000-300000)*0,01=900
усн к уплате еще меньше будет 14612-900=13712
считаем что уплатила я 1%
за 2 полугодие получили еще 30000 рублей на счет (ну не пошел бизнес)
в пфр заплатили еще 1% с превышения до 30 июня2016
итого за полугодие 1% (390000+30000-300000)*0,01=1200
считаем теперь полугодие
доходов попадающих под усн получено нарастающим с начала года 390+30=420тыс
усн 420тыс*0,06=25200 - по итогам полугодия
минус пфр взносы (4839,12 руб страх.+фомс 949,21 руб)*2= 11576,66 за 1 и 2 квартал 2016
минус пфр 1% 1200
получилось 25200-11576,66-1200=12423
теперь учтем аванс за 1 квартал
12423-13712=-1289
аванса к уплате за полугодие у нас нет. текущее "положение" - переплата в бюджет усн. если и дальше на р/с денег приходить не будет - переплата по усн будет расти по итогам 9 месяцев и года. потом ее возвращать из бюджета.
как-то так мое видение.
а.а.а. поняла. Уже давно можно учитывать весь платеж сразу, а не квартальные.
Будет так
в январе заплатила 1 % за 2015 -3000 руб
в марте 2016 заплатила взносы пфр сразу за 2016 год -23 153,33
получила на р/с денег 390 000,00 в 1 квартале 2016
усн
390000*0,06=23400
23400-23153-3000=к уплате ноль
1% в пфр до 31 марта! (390000-300000)*0,01=900
за 2 полугодие получили еще 30000 рублей на счет (ну не пошел бизнес)
в пфр за полугодие 1% (390000+30000-300000)*0,01=1200-900(уже уплаченные)=300руб.
УСН 390+30=420тыс
усн 420тыс*0,06=25200 - по итогам полугодия
пфр (23153+3000+1200)= 27353
получилось 25200-27353= к уплате 0
аванса к уплате за полугодие у нас нет. текущее "положение" - ОТСУТСТВИЕ переплаты в бюджет усн. если и дальше на р/с денег приходить не будет - ничего возвращать не придется.
усн: Налоговый период разбивается на Отчетные периоды - квартал, полугодие, 9 месяцев.
ст 346,21 пп3 п3,1
Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
...Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.
если брать то, на что я люблю полагаться (а это всегда источник права самый важный - в данном случае НК РФ), то я трактую так, что надо именно брать исчисленные взносы +уплаченные за отчетный период и на них уменьшать. ту переплату что возникла по страх.взносам, если их оплатить сразу за весь год - можно учитывать только поэтапно, при исчислении аванса по усн в отчетном периоде 1 квартал, полугодие, 9 месяцев.
ну и как итог при исчислении налога по итогам налогового периода.
я поняла вашу точку зрения. имеет место быть. т.к. толкований НК РФ много, каждый видит что хочет. но не считаю ее верной.
миру мир.
Я тоже исхожу из НК. А официальная программа налоговой Налогоплательщик ЮЛ при заполнении декларации дает ровно такие же расчеты, как мои.
НК РФ Статья 346.21.
3. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, по итогам каждого отчетного периода исчисляют сумму авансового платежа по налогу, исходя из ставки налога и фактически полученных доходов, рассчитанных нарастающим итогом с начала налогового периода до окончания соответственно первого квартала, полугодия, девяти месяцев с учетом ранее исчисленных сумм авансовых платежей по налогу.
3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;
(в пределах исчисленных сумм)-т.е. нельзя уменьшить больше, чем начислено авансов по УСН
Миру мир
(в пределах исчисленных сумм)-т.е. нельзя уменьшить больше, чем начислено авансов по УСН
вот видите, а у меня это по другому трактуется. я жирным выделяю уплаченных и исчисленных.
а что касается программы по заполнению усн - то я всегда сначала считаю руками, а потом заполняю и проверяю. ни одной нормальной программы, которая посчитала бы усн как надо - не встречалась, я плюнула уже на это, не ищу. что там считать то. и прибыль всегда ручками сначала...
Девочки, извините, ничего не поняла. К примеру, я хочу заплатить в июне за ПОЛГОДА в ПФ и ФСС + 1% с превышения. Допустим, все вместе это будет 15 тыс. В июле я заплачу разницу между: налог на УСН начисленный "минус" эти 15 тыс. Так можно сделать? Больше деятельность вести не будет, это последнее перечисление.
То есть фактически я делаю тоже самое, что и в конце 2015 года. В декабре 2015 я заплатила страховые + 1% с превышения за 2015 год и до апреля 2016 уплатила налог за 2015 за вычетом этой суммы. Только сейчас расчет страховых будет за полгода, а не год.
уф, спасибо.
Тут еще вылезло. Регистрация ИП была в феврале 2015. В декабре 2015 года я перечислила фиксированные взносы за 2015 год ПОЛНОСТЬЮ и на эту сумму уменьшила УСН за 2015 год. Получается, что я НЕ ДОПЛАТИЛА УСН, ведь я его уменьшила больше, чем нужно? т.к.:
"вновь созданные ИП должны отчитаться за неполный год (ведь зарегистрироваться в налоговой инспекции 1 января практически невозможно).
Сумма страховых взносов за неполный календарный год уменьшается пропорционально календарным месяцам и дням с момента регистрации ИП. Согласно п. 3 ст. 14 212-ФЗ, индивидуальные предприниматели, которые были зарегистрированы не с начала календарного года, должны уменьшить сумму страховых взносов за год пропорционально количеству месяцев, начиная с того календарного месяца, в котором ИП был зарегистрирован. В первый месяц регистрации взносы считаются пропорционально количеству календарных дней в данном месяце. Месяц, в котором физлицо зарегистрировалось в налоговых органах в качестве ИП, считается календарным месяцем начала деятельности"
Мне теперь надо пересчитать налог на УСН за 2015 год и доплатить?
да. Только я сначала бы съездила в Персионный, уточнила, сколько была должна за 2015г. Я когда сама считаю, всегда оказывается хоть на 3 руб, но меньше.
Оставшаяся дельта не будет уменьшать УСН.
Тогда наверно еще и пени или штраф придется заплатить за недоплату налога на УСН ? И когда же надо доплачивать, чем быстрее, тем лучше или как?
В Пенсионном по телефону не скажут?
Вам надо сначала узнать (может повезет и по телефону скажут), потом заплатить недоплаченное, а потом (где-то через неделю) сдать уточненную декларацию, тогда только пени будут.
Если сначала сдать, а потом заплатить-будет еще штраф.
поняла. Так же думаю, что в случае закрытия ИП (к примеру, в июле) вряд ли можно зачесть излишне уплаченное в ПФ за 2015 в уплату фиксированного взноса в месяце закрытия. То есть, в 2015 есть переплата в ПФ. ИП закрывается в июле 2016. В июле 2016 я плачу авансовый на УСН и надо еще заплатить в ПФ за те дни в июле, когда еще был открыт ИП. Скорее всего нельзя будет зачесть переплату в ПФ за 2015 в счет этого платежа в ПФ за июль 2016?
Позвонила в ПФ по своему округу, сверила сумму взносов за неполный год 2015 (с момента регистрации), которую я должна была заплатить - все сошлось до копейки!
Считала по этой формуле в экселе: МРОТ * Тариф * М + МРОТ * Тариф * Д / П , где Д - кол-во дней в том месяце, в котором ИП зарегистрировался. Считается кол-во дней со дня регистрации (он включается) до конца месяца. П - количество календарных дней в месяце регистрации ИП.
Зачесть взносы за часть июля, в котором будет закрытие, сказали можно. Надо подъехать после закрытия в ПФ, привезти Уведомление о закрытии, сверить суммы и тогда зачесть.
я так поняла, что по НК надо уплатить и недоимку и пени, а потом сдать уточненную декларацию, тогда будет освобождение от штрафа? То есть пени надо рассчитать и уплатить самостоятельно, а не ждать, пока их посчитает налоговая?
"при условии, что до представления уточненной налоговой декларации он уплатил недостающую сумму налога и соответствующие ей пени"
а по какой формуле вы считаете фиксированные взносы за неполный год, по этой:
МРОТ * М * Тариф + МРОТ * Д / П * Тариф ?
"всегда оказывается хоть на 3 руб, но меньше." - вы часто открываете/закрываете счет ИП? Три рубля какая-то большая погрешность...
закрывала только один раз, открывала часто.
наверное по этой
Скажем, в этом году мрот 6204, на ОПС 6204*26%=1613,04. Открылись, например, 5 марта, считаю так
1613,04*9+1613,04/31*27=15922,27. И всегда у ПФР оказывается чуть больше :-)
даже если считать так 6204*9*26%+6204*27/31*26% (в принципе тоже самое) все равно получается 15922,27
Как же они считают, что у них больше.... А у них сколько получилось?
Как они считают ПФ за 2016: 6204 * 26% * 12 мес. = 19356.48 - сходится
ФОМС за 2016: 6204 * 5.1% * 12 мес. = 3796.85 - сходится
Значит первая половина формулы тоже должна сойтись 6204*26%*9 = 14517,36
Остается вторая часть 6204*27/31*26%
не знаю. Они же теперь с открывающей налоговой сами контактируют, может день прихода-день ухода... А может как-то не так округляют... Или я не так округляю... :-)
спасибо! Сейчас задумалась, а может я считала 5-26, а не 4-27... :-)
5марта-это не реальная дата, просто для примера.
кстати, по этой ссылке http://calcus.ru/raschet-strahovyh-vznosov , что я давала выше, с 01.07.2016 считает неправильно, тк учитывает старый МРОТ 6204, а он с 01.07.2016 стал 7500р
Вот такой еще вопрос. К примеру, договор на работы расторгнут в мае, но ИП не закрыт. Последний доход получен за май месяц вначале июня.
1. Если уплатить страховые за весь 2 квартал полностью в июне, то можно ли на них уменьшить УСН за 2 квартал ?
2. Если уплатить в июне страховые за 2 квартал+ИЮЛЬ месяц, то можно ли на них уменьшить УСН за 2 квартал ?
2 вариант к сожалению не получается, тк не понятна дата закрытия в июле( Я хотела уплатить в июне фиксированный взнос и за июль тоже, чтобы уменьшить УСН за 2 квартал(( Иначе я потом взнос в ПФ за июль месяц не смогу вернуть, тк последний доход был во 2 квартале. А если я заплачу в июне за весь июль и на эту сумму уменьшу УСН, то у меня опять будет недоплата УСН? Ведь сдать декларацию в случае закрытия ИП я должна буду до 25 августа? Или до сдачи декларации можно будет доплатить УСН?
Было бы хорошо конечно зачесть переплату в ПФ за 2015 год в счет взноса в ПФ за июль 2016 (до даты закрытия)
Я бы на Вашем месте сейчас заплатила по июнь.
Потом быстренько разобралась с ПФ-ИФНС на предмет избыточного зачета в прошлом году.
Скажем, закончите Вы к 10 июля.
Потом доплатила бы пф , скажем за пол-июля (за минусом той переплаты, которая у Вас образовалась в 2015г), потом сдала доки на закрытие и сразу декларацию УСН.
Ну, окажется переплата в ПФ 300 руб- или подарите гос-ву или напишите на возврат в ПФ.
Я в том году закрывала ИП, там была недоплата по ПФ, уже после закрытия ИПшник доплатил со своего счета как физ.лицо, в ПФ всё закрылось.
Да, я так уже и сделала, пересчитала с учетом уплаты в ПФ за весь июнь без июля. А можно учесть переплату за 2015 год в ПФ в счет 2016?
Насчет возврата - разве могут вернуть не на расчетный счет? Ведь он к тому времени будет уже закрыт.
Интересно, что " Возврат суммы излишне уплаченных страховых взносов в ПФР не производится, если территориальный орган Пенсионного фонда учел сумму излишне уплаченных страховых взносов в составе сведений персонифицированного учета и эти сведения разнесены Фондом на индивидуальные лицевые счета застрахованных лиц."
А можно учесть переплату за 2015 год в ПФ в счет 2016? ===да, но не уменьшать на него УСН
могут вернуть не на расчетный счет? ===да, ИП это физ лицо
По последнему-не сталкивалась