Почему работодатели перестали видеть в работнике человека?
И с каждым годом эта тенденция только усугубляется. Почему все хотят, чтоб ты работал 24/7 365 дней в году? Почему наплевать, на твои законные права на нормальные условия труда и отдыха? Почему никому неинтересно, что кроме работы на тебе огромная социальная нагрузка в виде семьи, детей, престарелых родителей, а ЗП далеко не та,чтобы нанимать себе домашний персонал? Почему руководство хочет, чтоб в жизни их сотрудников главным приоритетом была работа, а все остальное так, мелочи? Почему считается нормальным звонить и писать поздним вечером и ранним утром, на выходных и в отпуске, выдергивая из твоей личной жизни? В моей сфере люди уже просто выдыхаются от такого режима работы и постоянного напряга. За последние годы сократили 40% сотрудников, а работы прибавилось в разы. Причем от качества выполняемой работы нет зависимости с прибылью организации, т.к. у нас некоммерческая структура. Люди приходят к нам и уходят, потому что это нереально выдержать. У кого еще так? есть хоть какая-то надежда на нормальные условия труда?
+ много..
Рабочие места ведь не пустуют.. Одни уходят - другие приходят.. Работа выполняется. Работодатель доволен.. имхо
У нас очень сильная текучка. Мы уже ставки делаем, как надолго новичок задержится. Если отдел неукомплектован, никого это не волнует, все равно все поручения будут валиться на тех, кто есть. Руководитель прямо говорит, что ему пофиг, когда мы будем это выполнять, хоть ночью.
И-таки руководитель уверен, что вы все сделаете.. И вы делаете! А куда деваться? Не нравится - уходи. Капитализм с волчьим лицом, увы.. Сейчас в России везде так..
И? И завтра не сделаете, и послезавтра. До тех пор пока вы везете - на вас будут ехать.
Так уходите. Найдут именно нужных на эти должности 24/7. Если вы именно ценный работник, то терпите, найдут вам подмогу, у вас будут на это время премии. Мы так делаем.
Вопрос ведь КАК (по качеству и времени) выполняется...
Неужели не проще создать команду (костяк) и наращивать по возможности остальной состав? Ведь текучка=неуверенность в завтрашнем дне.
Короля играет свита, ИМХО!
Прочитала ниже, что у автора отделы... с такими проще... вали и вали работу, не нравится - дверь здесь.
Хозяин-барин.., делает, как его левая нога захочет.. У нас тоже так же.. Никто никого не держит.. Про костяк - прям насмешили. Я однажды напрямую спросила у работодателя - где люди, которые раньше работали, почему нет никого и новых набираете? Он ответил: а надоели все, уволил.. Не нужен им никакой костяк, придут новые и сделают все без лишних слов и качания прав.. имхо
Я согласна, что кто платит, тот и музыку заказывает. И готова на практически любые правила игры, только ведь правил-то нет подчас и построится реально невозможно! Не беру в расчет настроение и т.п., что есть только у начальства, разумеется.
На мой взгляд на поиск, обучение и притирку (пусть и только у сотрудника) уходит драгоценное время, когда рабочий процесс не идет так, как мог бы идти и прибыль снижается. То есть иметь основных людей на ключевые моменты в работе вроде бы, получается, в интересах работодателя!
новые как правило работают за копейки на испытательном, это выгодно, а если есть сотрудники как автор на которых можно все подвесить, так и вообще пофигу, на прибыль это как правило не влияет
А если вдруг прибыль падает, то она падает не от того новые люди еще не притерлись, а по другой причине и там уже другие меры надо принимать
смотря какая область, если допустим коммерция, то там пофигу кто отгружает, никого не держат, не нравится задерживаться, увольняйся, найдут других и их реально находят пачками, очередь стоит из желающих
Если производство, или какая-то уникальная деятельность, то руководителей держат (это и есть костяк) а обычных сотрудников никто не держит, придут новые
+1
Потому что такая ситуация на рынке труда, и с пенсионной реформы она будет только усугубляться
Потому что нет у вас профсоюзов.Они сохранились вроде только на крупных заводах.В своё время под их руководством была забастовка на Форде и у пилотов самолётов.Больше не слыхать.Профсоюзы для того и созданы,чтобы держать в узде хотелки рабовладельцев.
+100 профсоюзы в капиталистическом обществе играли роль независимого регулятора, а в социалистическом обществе роль дополнительной соц.поддержки. Вторые распались, а новые не организовались. :(
Я работаю в организации, где есть профсоюз. Это никак не мешало моему руководству требовать выхода на субботник в выходной день, периодически требовать от административно-управленческого персонала выхода в цеха, поскольку в цехах не хватает рабочих. Моей коллеге в питерском филиале с ЗП 30 тысяч постоянно капают на мозги, что надо не брать больничный с маленьким ребенком, а нанимать няню. Были периоды, когда приходилось и работу домой брать, и на работе и задерживаться на час-два, потому что вместо положенных 5 человек в отделе было 3. Сколько реорганизаций и сокращений было за 5 лет моей работы, я уже сбилась со счета. Кого хотели, того сократили, реорганизовали, уволили. Профсоюз тут не помощник.
Правда, плюшек от профсоюза тоже хватает - дешёвые экскурсии, бесплатный спортзал и бассейн и тд.
А причина названа выше - потому что дофига народу, готового работать в любых условиях, потому что с работой жопа. И будет только хуже.
Куда еще хуже, если мы и так, как рабы? Мне, вот, интересно, о чем думает мой руководитель, назначая, например, совещание на 19 часов? Что детские сады, которые закрываются в 18, специально ради меня будут работать до ночи? Мне всегда хочется спросить, где и кем работает его жена при 2 детях, и как бы он отнесся к ее постоянным задержкам, работе в выходные и невозможности провести отпуск с семьей?
Как правило, жены таких руководителей сидят дома или на теплых местах, где рабочий день заканчивается в 15-16.00.
Работодатель думает, что вы нужны ему на совещании в 19-00. А о вашем детском саде и интимных отношениях с мужем он не думает вообще - об этом пусть ваш муж думает. Работодатель как может обеспечивает свою жену так, чтобы она могла не держаться изо всех сил за работу, после которой не успеет в садик за ребенком. Почему он должен думать о том. что ваш так не может?
причем тут трудовой кодекс? хотите уходите, не задерживайтесь, только при распределении премий вас "забудут", а выплатят тем, кто ходит на совещания и сидит до ночи и поверьте таких очень много, много мужчин, которым интереснее сидеть на работе, а не идти домой, много женщин-карьеристок, которые тоже не хотят домой
Ведь не цепью вас приковывают к столу и заставляют сидеть на совещании, это же ваш выбор и ваша з/п и карьерный рост
Вы считаете это нормальным? Если ты ставишь границы, и объясняешь начальнику, что есть еще семья, и работать сверхурочно, в выходные и ночами ты не готова. Если в свой отпуск ты хочешь отдыхать, а не быть на связи "круглосуточно". Если не можешь срываться по первому звонку в 12 ночи, или сделать "вчера" - т.е. 1 января годовой отчет. То потом с тобой просто перестают общаться и увольняют. Начальству нынче нужны лояльные сотрудники, готовые лечь костьми ради работы, и выложиться на 200 %. Чтобы выжать и выдоить человека, а потом нанять новых рабов?
это не нормально, но очень много людей которые живут работой и с удовольствием остаются после 18 или выходят в выходные на работу, причем не факт что они умные или очень работоспособные, у нас допустим есть несколько человек, кто не хочет дома быть, а на работе просто сидит играет или занимается своими делами, и они "хорошие", перерабатывают (для начальства), а то что свою работу не успевают, а просто отсиживают начальству пофигу
Я считаю что хороший работник должен успевать делать работу в рабочее время, если задерживается, то это плохой работник
+100! Круглосуточно готовы работать молодые незамужние девахи до 30 лет. Руками и зубами строят карьеру, "живут" работой.
Наблюдала много раз таких в коллективе. Берут на себя сверх своих обязанностей, генерят идеи, уходят с работы в 22... а потом оказывается, что ей просто некуда идти. Нет семьи, мужа, детей. Квартиры - тоже нет. Снимает комнату впополам с подругой. Или однушку на окраине. Работа заменяет и подменяет все на свете. Потому что и хобби нет, и друзей, и желания чем-то еще жить, кроме работы.
Какой трудовой кодекс обязывает работодателя блюсти ваши отношения с семьей и садиком?
Вообще, время работы оговорено в трудовом договоре соответственно трудовому кодексу.
в вашем случае скорее всего вам платят достойную з/п, ради которой вы будете задерживаться, если вас это не устраивает ищите работу за копейки, но зато спокойно уйдете в 16 ч в садик или куда вам там надо
Ваши проблемы с садиком только ваши и люди решают их разными способами, просят бабушку забрать, нанимают няню и так далее
Потому что у нас культуры нет и уважения к гражданам! В Европе магазин закрылся в 17 и все, мы с мужем уговаривали продать нам в 17.02, нет, рабочий день закончился!
Это не только культура, а элементарное выполнение закона. У нас, как известно, строгость законов компенсируются необязательностью их выполнения.
Ага, рассказывайте. Мы все у вас переняли, всю культуру. Вот в СССР такого не могло быть, чтобы задержали. Но это же хамство по отношению к покупателю. Мы перестроились. Сейчас мы культурные рабы, как и вся Европа и Америка.
Странно, что кто-то этого не понял.
Вот я продавец магазина и закрываю смену уже в 21.30, хотя магазин работает до 22.
Но - мне нужно сдать еще отчеты в 1 С и CRM, посчитать выручку, отсканировать документы. Да и сам магазин хотелось бы закрыть ровно в десять, а не на 15 минут позже. Поэтому дико раздражают покупатели, которые приходят за 5 мин до закрытия. И задают вопросы. И на них нужно тратить время, сответственно, задерживаться сверхурочно.
Да даже просто пробить чек и оформить покупку - надо минут 10 .
Поэтому все правильно, никто Вам даже за пять минут до закрытия ничего не продаст!
Нет, надежды нет)) На все почему лично у меня только один ответ, потому что руководитель бездарность и ленивая скотина, не может организовать рабочий процесс так, чтоб никто не страдал. Нет к этому способностей.
Нет, руководитель сам по себе тут ни при чем. Над ним тоже есть руководство, которое требует от него такой же отдачи и пахоты, а он лишь поддерживает этот тренд. Разница, конечно, есть между топ-менеждером и рядовым сотрудником, и он терпит все это за другие деньги, но и степень ответственности у него существенно выше. Это тенденция не только у нас, а во всех смежных организациях. Везде хотят, чтоб у людей, кроме работы, больше ничего не было.
Почитав Вас, вспомнила еще одну причину - в терпимости подчиненных Крепостные чистой воды - "барин не виноват, барин прав".
Мой опыт мне только одно говорит, когда народ надрывается - вина только неискусного руководства
Потому что работники перестали воспринимать работодателя как человека. И жаждут нх***я не делать целыми днями, отдыхать когда им вздумается, болеть постоянно и требовать повышений, подарков и прочих плюшек. А как только заходит речь про поработать начинают бухтеть. Считают возможным в отчетный период уехать отдыхать, а потом с шикарным загаром принести больничный, ну и прочая мелочь, целыми днями ходят курить, есть, пить
Я вас поддержу.
У подруги есть небольшая, но давно работающая фирма. До кризиса 2014 у нее было 2 сотрудницы. Надо сказать, что она прекрасный работодатель - кормила нормальными обедами за счет фирмы, с ней всегда можно было договориться об отлучке, когда мало работы. Кроме того, некоторые девочки нашли хорошую работу в крупных компаниях из числа клиентов моей подруги, причем без обид с ее стороны.
А когда грянул кризис, ей пришлось объявить об отмене обедов и снижении зарплаты. Думаете, сотрудники вошли в ее положение? Нет. Они дружно написали заявление по собственному желанию. Пока дорабатывали, они всячески демонстрировали свою неприязнь. Подруга была в шоке, потому что всегда относилась к сотрудникам по-человечески и ожидала в ответ того же самого.
Так что в отношениях наемный работник - работодатель получается человек человеку волк, обоюдно.
+много! Ленивых бездельников очень много(( я вот не знаю, как от одной такой избавиться, ибо в положении дамочка.(((
Это просто рынок. Сейчас избыток рабочей силы+ резко сократилась потребность в новых сотрудниках.
Вы зря думаете что работодатели такие гады и гребут деньги лопатой. Удержать фирму на плаву могут только самые изворотливые, рассчетливые и бережливые.
Про "звонить и писать поздним вечером и ранним утром, на выходных и в отпуске" - вот +1000!!!
Я просто стала отключать телефон в выходные. Не отвечать и не реагировать, какая-бы срочность ни была... Задолбало! Едешь в такси в отпуске из аэропорта - звонок начальника. Срочно написать-отправить-созвониться! Вот прям сию минуту. Говорю - у меня вай-фай будет только в отеле,
до которого еще часа полтора езды. Или на майские - тадамм! - опять срочно пишите, срочные документы, а уменя еще три дня законных праздников.
Про работу во время отпуска - это обычное дело, без ноута не езжу.
Гиперподключенность, будь она неладна! Начальников не интересует, какое у тебя время суток, режим сна и бодрствования, ситуация в семье и проч. (((
Потому что от работы люди получают деньги. И с них живут. А с экономикой в стране - жопа, и будет только хуже. И денег труд работника работодателю приносит все меньше. И именно об этом он и думает, а ваша социальная нагрузка и духовный мир ему до фонаря. Не устраивает - ищите того, кто будет вам за кудахтание вокруг семьи и детей зарплату платить.
Вэлком в реальность. которую вы выбирали 18 лет подряд. Пора взрослеть.
У меня нормальные условия труда. Теплый офис. Всегда можно отпроситься и даже на работу не прийти, предупредив. Можно уйти пораньше. С уважением относимся к семейным проблемам. На похороны близких, юбилеи и др выделяем деньги. Увольняем крайне редко, уходят как правило сами, и нечасто. Зарплата еженедельно, вовремя. Отпуск вот только подкачал - 2 недели, но у нас сотрудники его отгуливают все, а директор три года в нем не был. .
Хотите у меня работать? Велкам. Только вот зарплата Вам не понравится. Средняя 20-22 тыр. И не потому что я - жадный капиталист. А потому что в силу организационных причин все это стадо, у которого малые дети/стоматолог/концерт в садике/первый день месячных / высокое давление и пр. забыли о том, что работа КОРМИТ. И ленятся как могут. А в нынешнее время это непозволительная роскошь - заказы приходится выдирать, а не принимать по телефону.
(((
Так что молитесь, что вашу некоммерческую организацию еще финансирует какойто там заграничный госдеп или хитровыдуманный депутат. Молитесь ибо зарплата вас кормит. Или ищите другую работу. Где все Вам будет, и за это ничего не будет. )
меняйте работу, всегда работодатель заинтересован выжать из работника по максимуму, особенно если тот прогибается
Отключайте телефон на ночь, не отвечайте если вы в отпуске и найдут других козлов отпущения и будут их прогибать
Ведь всегда есть люди на которых навешивают, когда их коллеги даже на работе не упахиваются, при этом начальство довольно последними, а первые всегда будут не любимы
Потому что рынок труда переполнен. На ваше место найдут более весомого сотрудника, более выносливого, соглашающегося со всем, работающего на качественный результат и при этом радуясь любой оплате, лишь бы на еду и ЖКХ хватало.
Нормальных в вашем понимании условий труда нет и уже не будет, очнитесь уже! Никому не нужен работник с прохладцей, который ковыряется в носу, у которого проблемы и надо вникать в его проблемы. Сейчас капитализм. Любому работодателю нужна максимальная производительность и качество и минимум за это платить. Не будет вас, всегда на ваше место найдется другой, который еще спасибо скажет что работу предоставили.
В нашей компании все соблюдается. Строгих присутственных часа вообще всего два в день, остальной график по договоренности с руководителем, что-то можно и из дома сделать. Раньше 11 утра в офисе единицы сидят, позже 7 вечера тоже единицы. Оплачиваемых больничных без справки от врача - 12 дней в году. Пропуски можно заранее согласовать и затем отработать. Все переработки оплачиваются, причем часть по удвоенному тарифу (если клиент попросил команду отработать и оплачивает нам эти переработки).
Единственный косяк - в первые 2 года работы отпуск 2 недели. Эффективность новичков обычно низкая, мы берем выпускников без опыта и обучаем их. Если они еще и по месяцу отдыхать будут, то выхлоп нулевой, тем более, определенный процент, научившись всему за 2 года, тут же бежит к конкурентам на более высокие зарплаты (правда, их там используют в хвост и гриву, и они, вероятно, тоже такие жалостливые темы заводят).
Люди, которые лояльны компании многие годы, имеют и высокую ЗП, и все поблажки. Но не всем дано думать головой, большинство бегает туда-сюда кругами, а потом воет, что "работодатели перестали видеть в сотруднике человека".
Не понимаю вопроса.
Работодатель ТК РФ должен соблюдать, а не ваши огромные социальные нагрузки оплакивать.
Соблюдает? Не жужжите. Не соблюдает - привлекайте.
Что за сопли на правовом поле?
Угу, соблюдает. "Дров на месяц наколи, на год кофе намели". АААА, не справляешься за рабочий день? Это ты сам виноват.
Вот соблюдает в таком случае, да? Соблюдает. Просто тот объем работы за рабочий день выполнить нереально. К кому обращаться? Где независимая оценка объемов и функционала? А нетути. Как работодатель решит, туда и ТК РФ подтянется.
И снова не понимаю. Не хотите, уходите. Пусть уж поборется за вас, раз вы отличный работник.
Работодать тоже не один.
Но я про большой город. Москва там, Питер.
Да ну, перестаньте делать удивленные глазки, уже не смешно. За женщину лет 50-ти никто бороться не станет, ну, может за 10 человек из 10 000 кто-то и поборется, остальные пойдут лесом и будут тщетно искать работу, и неважно, какой там работник.
Вы же это серьезно?
Мой самый дорогой плейсмент был как раз женщиной 54 лет. Директор по персоналу. Обычная бухгалтер по образованию, но крута личностно и вообще. Она умная и нужная была работодателю. Все. Нужная. И ее взяли и даже перекупили дороже, чем намеревались. Если вы ненужная работодателю, то прикрывайтесь возрастом, ага. Удачи.
Ну да, ну да, одна нужная среди 10000 ненужных. Это ВЫ не нужны работодателю с вашим снобизмом непонятно с чего вдруг. Так что ВАМ удачи и поменьше самопиара, это говорит только о вашей недалекости.
+1000!!! Куча ситуаций, когда работодатель просто подставляет сотрудника. От неумелого маркЕтинга, и хромающей организации всех дел в компании, на сотрудника взваливают ответственность за 4х, а потом удивляются, почему-де не справился (
Например, вместо 4 чел. в отделе работают 2. Естественно, выполняя чужую работу. Или при увольнении коллег - руководитель не объясняя и не предупредив, начинает спрашивать вдвойне. За себя и за того парня. -Ах, Вы не знаете, как делать этот отчет? Были не в курсе, что нужно провести и подготовить кучу документов? Так проявите инициативу и самостоятельность. Поспрашивайте коллег из других отделов. "сама-сама-сама" )
Ну зачем работодателю это делать? Если фирма нежизнеспособна, то нормальный наемный работник сам из нее уйдет, помахав начальству. У него свои обязательства перед семьей.
Если мы говорим о мегаполисе, то он просто переходит в более жизнеспособную структуру. И не ноет. А выигрывает еще пару-тройку тыщщ.
Рынок труда - он есть. И экспертный работник - он ой как иском на этом рынке приличными компаниями.
Другое дело, если он и сам, сотрудник этот, суть ничто.
Насчёт регионов не скажу, а вот в Москве причина такого отношения в куче понаехавших. Я, например, коренная москвичка, с жильём и хорошим пассивным доходом.И если я вижу, что работадатель начинает "борзеть"-увольняюсь без сожаления. Где жить и на что питаться (без изысков) у меня есть. Вот как раз из-за такой "борзости" работадателя ушла в августе. Съездила отдохнула и за месяц нашла работу. А вот приезжие не могут позволить себе такую "роскошь", потому как у них съём, "еботека" и прочие прелести жизни. И готовы прогибаться под работодателя. А работадатель и рад.
Коренной мой дружочек! Я в мск жила и трудилась десятилетие. На очень приличных, хоть и стартовых, должностях в мультинациональных корпорациях. И я, без прописьки и родственников усопших тоже могла всех работодателей слать нахрен. Поскольку, оцени, я была нарасхват. У всех мультинациев. И моя профессиональная жизнь сложилась хорошо. Я HRD и погугли мой годовой доход, если я тружусь в госкорпорации.
Никогда не думала, что мне это важно, но вот так, знаешь, импульсивно, под влиянием твоего дерзкого поста решила показать, что дело не в том, у кого какие возможности не снимать жилье. Дело в том, у кого какие личностные ресурсы. Надеюсь, ты еще состоишься сама, без дедовых квартирок в спальнике. Удачи.
Дадада! :D А еще ты получала мильоны всегда, красавица-раскрасавица, теперича замуж за Бреда Пита собираешься, а все остальные ему завидуют. И на тебя несомненно охотятся все мировые корпорации!! Рвут на части, впечатленные небывалым личностным ресурсом!
При этом ты сидишь на Еве, вся повсюду востребованная, и лаешься с неудачниками . Болтушка несчастная. )))
Люблю еву.ву! )))
Я работала и официально, и у ИП, все так и есть. Всем наср@ть на тебя и твои проблемы..главное надои увеличивать.
Я бы поняла, если бы от нашей пахоты надои увеличивались. Но у нас госструктура, нет никаких надоев, от нас одни расходы. Это просто тренд на такой темп работы, "эффективный" менеджмент. И я вижу как эта система пожирает людей, пережевывает и выплевывает абсолютно опустошенных и выгоревших.
Был тут топ похожий, снесли его то ли в работу, то ли в заграницу. Там путинята утверждали, что у нас соблюдается ТК и они вообще работают по 8 часов в день, правда, забыли, что есть 1 час обязательного обеда. Видимо, ни разу в жизни не доходили до работы.
Госструктура это иное. Это Система. В которой прежде чем получить доступ к плюшкам, надо долго доказывать всеми способами лояльность к Системе. Ну и руководитель в такой системе - часто не эффективный менеджер, а какойнить сын чеченского бандита, купивший должность. Или сын депутата. Или еще какойнить негодящий чел,пытающийся утвердиться таким вот волюнтаристским руководством.
Наша компания работает с 9.30 до 18.00 В 18.00 большинство встает и по домам.
Задерживаются некоторые только по собственному желанию, но они и приходят позже...
Каждый час переработки, если она случается, оплачивается и от нее можно отказаться.
Видимо мне всегда везло. Ни разу не работала там, где было что-то из описанного автором.
А я постоянно. Что маленькие конторки, что большие организации. Вот уволилась и ищу работу. Не могу найти с нормированным режимом. Но я могу выбирать, мне есть что кушать. Причем, дома сидеть я не хочу, хочу нормально работать, а это не возможно.
Они на собеседованиях об этом говорят?
В принципе, я обратила внимание, на собеседовании почти все спрашивают, как у нас с переработками и задержками на работе. И делают круглые глаза, узнав что у нас такого нет.
Вот на полном серьезе, 18:01 и почти все комнаты в офисе пустые. Только менеджеры некоторые остаются, но у них свой интерес.
Конечно, прям на собеседовании и говорят. Поскольку я давно живу и работаю, я понимаю, что это означает работать с 9 утра до 10-11 вечера каждый день. Разумеется, меня это не устраивает.
Жесть :( меня бы тоже не устроило, дети ведь, да и вообще. Но хотя бы за это предлагают хорошие зарплаты?
Если бы. Предлагают порядка 60 тыс за 12 часовой рабочий день по факту. Вот посчитайте, какая будет зарплата за 8 часовой рабочий день.
Да, Ромашка, - Вам не просто везло, а очень везло. Бывают же такие везучие люди!!!
В принципе, я попадала в непонятные конторы, из которых мое шестое чувство заставляло бежать. ;) какой-то был начальник весь в коже..я там три дня проработала.
Еще была история с конторой, где меня в первый же день решили переименовать, полдня посидела и ушла.
Ну и еще по мелочи :)
Нет, однозначно, как раз потому и будем искать. Сейчас есть юрист, она работала-работала, но по семейным обстоятельствам вынуждена была уехать, сейчас она на удаленке, а нам нужно в офис.
Ну вот я обычный бух. Я готова заменять главбуха в вопросах переписки с налоговой. Я владею нужной информацией. Но забесплатно я это делать не буду. Поэтому она у нас тоже все время возмущается, что все на ней одной держится.
У нас есть помощник гл. бух. Она только начала работать в бухгалтерии, первичку оформит, но разборки с налоговой - нет.
Девочка у нас работала до декрета на другой позиции. Она хороший исполнитель, на ее месте уже есть человек, который тоже на своем месте и она работает не полный рабочий день. А мне все равно нужен был помощник на первичку.
Ну значит у вас там объемы не большие и Вы без проблем можете раз в год ответить на требование налоговой.
Иногда приходят и по два требования - ндс и прибыль, встречки и т.п. импорт-экспорт, в т.ч. и со странами Бел. И Каз., дивиденды, ндфл и взносы.
А я от них получила письмо по почте, когда мое "дело" уже как 3 дня было заслушано. 2 км. оно шло 10 дней.........Т.е. возразить я не успела
Сейчас все электронно. Поэтому сегодня они отправили, сегодня мы получили. И отсчет пошел.
Электронно я только налоги получаю, а штраф шел по почте. В личном кабинете ничего не было
так вы не ставьте отметку, что получили, у вас есть 5 дней "на получение", распечатайте и неспешно собирайте документы, после отметки есть еще 5 дней
На обычные письма, сообщения - 5 раб. дней, на предоставление документов по камералке 10раб. дней..
Ну не нагнетайте, на ответ по требованию никто не требует мгновенной реакции. 5 дней вполне хватит подготовить ответ.
Я как раз практик. Мой стаж работы бухгалтером более 20 лет. И я знаю как мне уйти спокойно в отпуск. И как поступать с налоговой. Если перед отпуском задолженности нет, на требование полно времени. Если запрос о документах- звонок исполнителю все решит. Но я знаю эту фишку- нагнать волну перед директором, повысить собственную значимость
Иногда и до исполнителя не дозвониться. И мне совсем не надо свою значимость перед директором повышать - у нас у каждого свои задачи и отвечаю я не перед директором, а владельцами компании. Если у вас простые операции, то вопросов нет, а если есть различные нюансы, то увы и ах.
на ответ налоговой у вас минимум 5 дней. для этого ноут подмышкой не нужен
Если вы в отпуск на 14 дней улетели, то каким образом ответите в течение 5 рабочих дней. Никто не говорит, когда люди на раб.месте.
Ну вот не надо сказок. Приходит по электронке требование. В нём указан крайний срок принятия этого требования. Т.е. пока Вы это требование " не приняли" отсчёт 5 дней не ведётся.
И даже, если, главбух в отпуске, на больничном, то всегда можно связаться с налоговой и попросить продлить срок предоставления документов.
А работников куда? На улицу? Ну, как скажите...но среди них есть и семейные с детьми и ипотеками.
Да да да, вы ради них только и работаете)) если такие альтруисты и есть, то их единицы и они вряд ли тусят на Еве.
не только ради них. А в первую очередь для себя. Но при этом осознаю/ем все ответственность за людей, которые у нас работают. Это в первую очередь люди, имеющие семьи.
Ну а почему работник не хочет подумать о нуждах работодателя? Что работодатель хочет лучше жить, отправить ребенка учиться за границу и т.п.
Чем желание работодателя хуже желаний работника?
+100. Работники думают лишь о своем комфорте, а то, что кто-то жертвует свое время, деньги, лучшие годы на то, чтобы и у них был кусок хлеба с маслом, их это не волнует...
почему за мой счет работодатель будет отправлять своих детей за границу? Пусть его дети учатся в нашей школе, не вижу проблем.
с языка сняли... стоит только вдумчиво осилить "капитал" - и 90% обывательского кудахтанья на тему "кто виноват" и что делать" рассосется само собой... но читать "капитал" скушно и трудно, это ж не инстаграм... поэтому столько идиотских вопросов и полнейшее непонимание, что зачем и почему происходит в мировой экономике, и к какому интересному итогу все это катится...
Вряд ли кто-то читал "Капитал" просто для общего развития. Как правило в рамках образовательной программы. Как и работы Ленина )) А зря.
Для большинства обывателей Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека )))
капитализм изжил себя, он рушится во всех странах. Как раз-таки те страны, где есть профсоюзы и высокая социальная ответственность, там работники не жалуются. Там все соблюдается и все работает. Это Скандинавия, Швеция например. "Капитализм с человеческим лицом" ))
Угу, только численность суицидников там очень высокий. По мне, так как раз там капитализм махровый. Законы в последнее время просто жесть. Одних полов официальных штук десять...
У вас какая та своя статистика?
2016 год
http://www.who.int/gho/mental_health/suicide_rates/en/
швеция 15,8
РФ 48,3
Средний уровень самоубийств (от 10 до 20 человек на 100 000 населения):
Туркмения-19.6,
Россия-19.5,
Венгрия-19.1,
Япония- 18.5,
Беларусь-18.3,
Украина - 16.8,
Польша-16.6,
Латвия- 16.2,
Финляндия- 14.8,
Молдова- 13.7,
Естония- 13.6,
Франция-12.3,
США- 12.1,
Канада- 11.3,
Куба- 11.4,
Швеция- 11.1.
Как по данным Всемирной организации здоровья так и Организации экон.развития, уровень самоубийств в скандинавских странах намного ниже чем в РФ, где-то в 4 раза разница.
h ttps://data.oecd.org/healthstat/suicide-rates.htm
h ttp://apps.who.int/gho/data/node.main.MHSUICIDEASDR?lang=en
Так и уровень жизни в скандинавских странах где-то в четыре раза выше. Отсюда вывод - уровень количества самоубийств не зависит от материального благосостояния.
еще как зависит. НО причин для самоубийств люди находят больше. И еще больше их находят мужчины. И если в швеции, это в основном чувство одиночества, потерянные близкие или любов, алкоголь, наркотики. То в России, впеервую очередь идет материальное, безвыходность, давление, а только потом все вышеперечисленное для швеции.
Если вы не умеете найти статистику и прочесть ее, то не стоит вам пытаться делать выводы. В конце концов, думаю вы бы не осилили и отчет прилагаемый к статистике тем же ВОЗ, а там как раз есть все о том, что я написала выше и меры профилактики.
Ну вообще то конечно не зависит, так на войне например меньше всего самоубийств. Среди белых больше самоубийств чем среди черных. Среди северян больше чем у южан. У М больше чем у Ж. Какие то связи есть, но по какой причине эти связи конкретно трудно сказать.
Вообще странно все это. Вроде что Гаити что Ямайка один хрен. НО оказывается на Гаити уровень самоубийств на уровне Скандинавии, а на Ямайке на уровне арабов, то есть в 5-6 раз ниже. Хмм, удивительно.
Ямайка дала миру кучу знаменитых легкоатлетов, о спортсменах из Гаити я лично ничего не слышала.)
Да я и сама не читала его всего. Это действительно тяжелое чтение. Но некоторые моменты и выдержки читала. И что могу сказать... Он тысячу раз прав. Пока люди будут владеть капиталом, так все и будет. История это подтверждает снова и снова.
Вы не правы. Пока на земле есть деньги и их имущие, Маркс всегда будет актуален. И политика тут не причем. Руководят всем деньги, а не "власти". Вся эта ваша "политика" кормится с рук олигархов.
я могу быть сколько угодно не права:) И гений Маркса я не оспариваю, тем более для своего времени . Возможно вы говорите чисто о бизнесе как процессе производство чего либо, а я говорю решениях которые или дают развиваться или убивают идущих от верха. В том числе определяет по каким законом бизнесс и экономика в целом будут развиваться.. Бизнес зависит от общей политики. Маркс писал, что экономика определяет политику. У Маркса главное товар-денги-товар, разве нет? С этим я имею право согласится не полностью .. Политика определяет экономику, а экономика(корпорации в том. числе), затем или усиливает политику или ее ослабляет. Кстати будет ли рост в конкретной корпорации или падаение, тоже определяет политика как ее внутренняя так и внешняяя-и не только государственная.Впрочем и шарашкина контора живет теме же принципами..
Можете посмотреть на примеры СССР или Рф:) Если вам на своей стране этого не видно, то можете глянуть на Афганистан, или вот теперь Сирию. Да в принципе на любую страну или империю. По сути все империи взросли или пали от внутренней политики , прежде всего от лиц которые довели своими внутренними и внешнеполитическими решениями экономику до падения или расцвета. Можно назвать это политической экономикой, но эти люди изначально преследовали чисто политические интересы. Разве что можно добытие власти назвать товаром.. и продать этот товар или с умножением капитала, или про .. довести до полного разорения или самоубийства.
Со мной естественно можно не соглашаться, я не претендую на славу Маркса и не делаю политику:) Только выражаю мысль, которую думала. И уверена, далеко не я одна:)И конечно не утверждаю, что мая мысль самая правильная. Я тетка на форуме всего то. НО, лично я думаю пока так. Если вы предоставите факты, обратные, возможно я поменяю свое мнение.
Мой муж всегда с пониманием относится к сотрудникам, главное для него человеческие отношения, но если подчиненные начинают этим пользоваться, приходится прощаться. Мне на работе тоже идут на встречу, понимая, что без повода никогда не возьму отгул, а если и беру пару дней передышки, то никогда не высчитывают эти дни из з/п.
Ну вон в разделе "Работа..." девушка бьётся, чтоб ей разрешили работать без обеда, но на час раньше уходить вечером, чтоб успеть забрать ребенка из сада.
Вот скажите, для чего этот изощрённый садизм над матерями маленьких детей? Там весь производственный процесс остановится, если она будет работать без обеда? Сейчас уже мало где работники прям на весь час оставляют рабочее место и балду пинают. Как правило быстро поели за 15-20 минут и дальше за работу. А то и просто с лишь целый день на чае и воде, потому что на РМ есть нельзя, а в столовую/кухню тупо некогда сгонять поесть.
Я работаю бухгалтером. Обычным, на участке зп. В моей работе есть как периоды с низкой загруженностью, так и с высокой. Например, как сейчас, когда отчёты. И тут хочешь, не хочешь, а приходится и вечерами задерживаться, и в выходные выходить, чтоб соблюсти установленный регламент по срокам. Не вопрос, работаю и не жужжу. Но почему я не могу в период низкой загруженности отпроситься на час раньше, чтоб решить какие-то свои бытовые проблемы? Вернее, отпроситься-то я могу, только кто ж отпустит. Это ж планета остановится, если я 1 раз в месяц уйду на час раньше.
Тогда почему когда речь идет про переработки без оплаты работодатель тут же про ТК забывает?
Это не садизм, она нужна в определенное время.
Дети в саду у всех. Достаточно за деньги договориться с садовской нянечкой чтобы та забирала ребенка. Я так делала.
Не может так - нечего на работу выходить, пусть сидит дома.
Вот я именно про таких как Вы и пишу. Изощрённые садисты - мне было плохо, пусть теперь другим тоже будет плохо.
Мне не было плохо, я понимала что работать это не в спортзал ходить - когда мне удобно. На работу надо ходить тогда когда я нужна на работе. Дети у всех. И да, у меня всегда была нянька, которая сначала забирала из сада, потом из школы. В чем садизм? Что не так в няньке?
То, что зарплаты может не хватать на услуги няньки. Что мешало работодателю взять сотрудника без подобных проблем?
Это такая зарплата что меньше чем у няньки? Тогда действительно не стоит ходить на такую работу. А может не стоило изначально рожать, пока не сформировалась как специалист чтобы хотя бы немного няньки зарабатывать?
Например, в Подмосковье обычная зарплата 25-30 тыс. Почасовые няньки просят 200 руб/час, но минимум на 4 часа в день. Т.е., 16 тыс. в месяц.
Значит рано детей рожать, если такая зарплата что няньку не может покрыть. Поработать 2-3 года хотя бы, наработать стаж, подучиться, и тогда рожать, и выходить на работу с большей зарплатой. Опять же, муж наверно есть, чтобы покрыть няньку?
Ползарплаты на няньку это нормально. Я тоже в начале отдавала ползарплаты и была очень рада. Потом зарплата выросла, естественно.
Тут в принципе такие зарплаты у подавляющего большинства. И от стажа они мало зависят.
БОльшие зарплаты только в Москве (2,5 часа в одну сторону автобус+электричка+метро).
Зарплата мужа вся идёт на ипотечный платеж.
Блин, ну и куда детей рожать в таких ситуациях? И нафига влезать в ипотеку если денег совсем нет? Наверняка же гораздо дешевле снимать. Мы снимали. Половина зарплаты мужа шла на съем, половина моей на няньку, оба работали.
Зарплаты в Москве в 2-3 раза выше, чем в остальной немоскве. За тот же самый функционал и обязанности. Так что,тнекорректное сравнение.
Поэтому у нас рождаемость и увеличивается только за счёт мигрантов.
про "выше" - это миф. Выше тыс. на 5 у низшего и среднего звена. Вот топ-менеджеры, руководители отделов и директора - реально в 2-3 раза выше, в банках, нефтянке, иностранных компаниях.
Не миф. Рядовой банковский сотрудник - от 25-35 т.р. в МО, от 45-65 в Москве; по моей специальности (ИТ) - 35-50 в МО, от 125 в Москве (и это не считая дополнительных московских бонусов, в области такое обычно не предлагается (ДМС, фитнес, иногда компенсация за проезд и питание, большие скидки сотрудникам в турфирмах, льготные проценты на кредиты и т.д) .
ой, я вас умоляю! Вы попробуйте устройтесь в банк "рядовым" операционистом, или менеджером зала - те же 35 и получите на руки.
Где вы видели эти "бонусы" пресловутые? ДМС = ОМС , фитнес = полтора часа в метро в давке утром и вечером, да с пересадками,
компенсация проезда? с какой стати
Скидки сотрудникам? ну разве что в розничной торговле
Льготы на кредиты - ну да, банковским сотрудникам
+ частые простуди и инфекции зимой
+ грязь, смог и серое небо с ноября по апрель
+ соль, от которой все сапоги разваливаются мгновенно
Моя зарплата в Москве составляет 33000 рублей. Из требований - высшее образование; прекрасное знание русского языка; понимание тематики сайта (так как надо видеть возможные ошибки); постоянно рука "на пульсе" новостей и событий, котировок в течение дня, полный рабочий день.
ДМС предложили впервые в этом году, но не бесплатно а со скидкой - для меня все равно неподъемно.
Фитнес, проезд, питание - работодатели не предлагали нигде и никогда
Именно так и есть (мы тоже в МО). И даже не 16, а больше хотят. Можно понять нянь - с работой вообще туго, и на меньшие суммы, при том, что в другом месте уже особо не поработаешь, идти смысла нет.
Соответственно, кто-то из семьи (в подавляющем большинстве знакомых семей) работает в Москве, рано утром уезжая и возвращаясь совсем поздно, второй работает или в своем городе за небольшую зарплату, или вообще не работает, т.к. няня обходится в такие же деньги, как и сам можешь здесь заработать. И это в идеальном случае, если в семье есть оба родителя.
Если нет, то очень выручают бабушки - или они и работают, и получают пенсию, и на эти деньги дочь с детьми и сама бабушка живут, или работает дочь, а бабушка приглядывает за внуками.
а она ему прям на собеседовании сказала, что ей надо уходить на час раньше? и далее по тексту?;-)
Это как "умная Эльза", да? С нашей жизнью не знаешь, что через полгода будет, а вы вперед на два года предлагаете думать.
То есть совсем не думать?
Тогда неудивительно что и зарплата такая мизерная, и в жизни все непутево и кувырком.
Мы родили одного ребенка, и в ипотеку не влезали а жили по средствам. И зарплаты нас росли быстро. Кроме того, мы уже через 2,5 года из России уехали. Рожали потому что нас были перспективы и потому что все было продумано. И зарплата у меня росла в том числе потому что я работала наравне с остальными, а не уходила раньше "потому что ребенка надо забирать" - всем надо забирать.
В чем теоретик? В том что одного ребенка родили и не брали ипотеку? В том что не загнали себя в полную задницу, которую вы считаете настоящим опытом?
Ну поясните, давайте.
первый вопрос работодателя к соискательнице женского пола: - у Вас дети есть? Дети в садике?
Мне такой вопрос задали когда я устраивалась на должность ведущего экономиста в банк. Я сразу сказала "да, есть, но у нас прекрасная няня и в плане ухода за ребенком у нас все в порядке". Просто и одним предложением. Мне тогда предложили зарплату в два раза выше моей предыдущей, с которой меня в кризис сократили, и брали с повышением.
Вот о том и речь, что если нормально и по-человечески относиться к работникам, то и в ответ будет понимание в условиях форс-мажоров.
дада, просто так договориться ;-) А потом этот же работник запросто использует этот "косяк" работодателя в спорах с трудовой инспекцией, к примеру. Не встречали таких случаев?
У моего мужа так на работе. Если он приходит раньше, или работает на час-два дольше, то накопив часы эти, он может взять отгул. Работодателю главное, чтобы работа была сделана. Мы в Германии.
+1 У меня также. Я могу уходить пораньше, когда работы мало, а когда аврал - поработаю подольше.
У нас есть "ключевое время", с 9 до 14:30 когда желательно быть на работе, а в остальное время можно прийти пораньше и уйти пораньше, или наоборот, прийти попозже и уйти попозже, специального разрешения не требуется.
Не Россия.
Я в Москве много работала. Ни на одной работе не оплачивали переработки и никаких выходных за переработки не было. Сменила работ 7.И гос и частные компании.
Про гос не знаю ваще ничего, у мужа сейчас такая система, у меня на одной из работ тоже была, совершенно официально. Тут не в этом вопрос. Когда работаешь больше, есть решения. Но если вдруг желаешь работать меньше за те же деньги? :)
Потому что если постоянно делать исключения, то перестанет существовать Правило. И контора становится неэффективной. Дальше продолжать? И дальновидный руководитель это понимает. В отличие от остальных.
Все свои проблемы: детей, родителей, рожающих псов и болячки надо оставлять за порогом рабочего места. Не хочешь работать - вали варит борщи мужу.
Ошибаетесь, раньше работодатель в той же Америке заботился о том, чтобы зарплата позволяла работнику жить в соответствии с тем статусом, которая дает ему работа. А теперь работодателю плевать, хватает ли работнику денег. Не нравится - вали, я гастарбайтера найму, который, живя, как свинья, и трем рублям будет рад.
Никто не хочет чтобы люди работали 24\7, чего вы выдумываете? Просто работодатель хочет чтобы работа была выполнена и все. Не более того. Личная жизнь сотрудника начинается за пределами работы и никак не должна ей мешать и с ней пересекаться.
Чудненько! Тогда, почему в свой выходной день я должна отвечать на звонки по работе? А также "входить в положение" и задерживаться по полчаса-час после 18.00 ? Или выходить по субботам?
Например, на последнем собеседовании, вдруг мне говорят - у нас сейчас поток клиентов, поэтому раз в месяц рабочие субботы. Т.е. работодатель ставит перед фактом переработок. Что они есть и постоянны, и это не обсуждается. А вот у меня по субботам личная жизнь, которая за пределами работы и никак не должна с ней пересекаться.
вы не должны, но вы МОЛЧА соглашаетесь. Вы не требуете доплаты, вы не отключаете телефон в выходные и т.п.
То, что молча соглашаются, это да...
Но отключать свой мобильник в выходные дни или во время отпуска? Отказаться от личной жизни из-за работы?
Вот поэтому работники теперь тоже плюют на нужды работодателей.
Так соглашаются когда все устраивает? Кому это не интересно не идут на такую работу. Кому то может быть это удобно, у них личная жизнь в понедельник например и они договариваются, я выхожу в субботу, раз поток клиентов, но в понедельник у меня выходной. У вас вечером после 18 клиенты? Прекрасно , но тогда я прихожу к 12. А итоге довольны все. А вы просто не умеете просто разговаривать с людьми.
Соглашаются, когда нет выбора. Если есть, из чего выбирать, никто соглашаться не станет.
Хи-хи )) Где вы встречали, работодателей, разрешающих приходить к 12.00? Или сдвигать графики на 12-21.00 ? Да 99 % работодателей за сверхурочную рабту в лучшем случае выплатят небольшую премию. А отгулы дать - увы ((
Есть такие в России, подтверждаю. Правда, понятия сверхурочной работы нет (с соответствующей компенсацией), но, в то же время, можно договориться уйти раньше-прийти позже, если нет срочной работы, или поработать дома, ноут на выбор предоставляется. Плюс доп. приятности - оборудованная кухня, питание во время обеда в окрестных ресторанах за счет фирмы плюс привозные в офис завтраки-полдники, ДМС, служебный транспорт, фитнес-зал и т.д.Добавлю - это условия для всех, т.е. и рядовых сотрудников. Но все же такое не слишком часто встречается, конечно.
Скажем так-то это встречается редко. Мне на последних поисках работы помню принимающий интервью глупо хлопал глазками при вопросе про обеденное время. Сказал, что сотрудники ежедневно кушающие- это повод к увольнению, так как не показывают рвения к работе тем самым. И сам он пьет в день всего две кружки чая. Конечно я туда не пошла.
у нас так, работодателю выгодно чтобы в отделе одни работали с 8 утра и ушли допустим в 16-17 (кому за детьми в сад), а другие пришли в 12 и ушли в 21, работа идет, все довольны, кстати таких кто хочет позже придти и задержаться гораздо больше )))) как правило это молодые или не очень молодые отцы, которые насвистят женам "ах начальник гад, завалил работой", а жены потом на еве строчат про работодателей ))))
Вот-вот. Я уже фигею потихоньку. Ладно бы еще за это платили, согласно ТК. Тогда можно за счет этих доплат решить те домашние дела, которые не будут сделаны из-за задержек на работе. А тут получается голое воровство моего личного времени.
Да никто не ворует Ваше время, вас же никто не заставляет идти на такую работу. На такие работы идут те,кому так удобно. Я работала когда то вообще до 11 вечера. Но мне было удобно, я на работу приезжала к 2 часам, рабочая суббота заменялась выходным в среду (что мне тоже было очень удобно). А звонки в отпуске компенсировались тем, что отпуск я брала когда мне удобно и 5 раз в год.
Если бы так. Рабочий день начинается в 8-9 утра, в зависимости от организации. И до ночи. Такие предложения. Что в бюджете, что в коммерции.
Не выдумывайте пожалуйста, там где поток клиентов вечером никто не работает с 8-9 утра. Вам просто надо научиться договариваться, это очень полезный навык. Но только в том случае, если вам самой так удобно. Если не удобно, то просто идете собеседоваться в другое место, никто не заставляет работать вас в неудобном для вас графике же.
Я про себя писала. Про поток клиентов другая дама. Да, именно так. И без опозданий. Объем работы не соответствует количеству сотрудников, только и всего.
насчет опазданий, очень часто пропускная система отслеживает все опоздания и руководство вынуждает вашего начальника принимать меры, хотя самому начальнику глубоко пофигу опаздали вы на 20 мин или нет, также как и вечером начальник рад вас отпустить в садик за ребенком, просто вы же пойдете через турникет и время выхода будет отмечено
Хватит постить демагогию. Ее заставляет работать в этом месте ситуация на рынке труда и хватить петь сладкие песни про уникальных специалистов всея Руси, таких мало, а простых соискателей миллионы бродят в поисках работы. Да, можно не работать, можно и вообще не жить, лежать себе тихонечко в ямке стандартного размера, зато без переработок.
Хватит вам постить ерунду, везде есть работа с обычным графиком, где под дня сидят на Еве и пальцем в носу ковыряют. Никакие миллионы соискателей туда сюда не бродят, работы с ненормируемым графиком вообще не много и она покрывается другими удобствами взамен. Но если вы как овца на заклании зачем то соглашаетесь на работу,которая вам вообще не подходит, то оставьте это место тем,кому она будет удобна.
Примеры приведите. В прошлых топах приводили название организаций, включая мэрию, где жуткие переработки. А у вас какие-то волшебные вакансии с сидением на еве. И я не соглашаюсь на переработки сейчас, уже здоровье не позволяет. Кто-то согласится, ибо денег нет от слова совсем. Никаких удобных графиков вам никто не будет предоставлять. Фантазерки-домокозявки.
Пр мэрию в прошлом топе наврали, нет там никаких переработок. Так что как пример можете считать практически все организации, с переработками мало кто вообще работает.
Соглашаются не те, у кого денег нет, а те, кого не напрягает так работать, потому что они выигрывают в чем то другом.
выключайте телефон в выходные и не задерживайтесь, вы же сами это выбрали, вышли в субботу, значит вам должны заплатить вдвойне, не заплатили, в следующий раз не выйдите, делов то, только вы же почему это делаете? потому что знаете что вам заплатят, а не выйдите, заплатят другому, у кого нет проблем с садиками, кому в радость в субботу выйти
Может, и не хочет, но регулярно делает. Так вот он не хочет, но вздыхает, плачет и делает:). Мой работодатель на словах очень удивляется тому, что я еду в отпуск с ноутом. "Люди должны отдыхать в отпуске!". Ага, но только как что ему лично нужно, то не стесняется звонить мне в отпуск на сотовый, соединяя в обеденное время на двух-трехчасовой селектор, на котором доля моих вопросов ноль целых пять сотых процента, а остальные 2,5 часа я слушаю феерический бред и перепалку других отделов, при этом мой семилетний ребенок ждет свой обед. Очень шеф обиделся, что я таки пошла с ребенком на обед вместо создания массовки на тупейшем совещании. Пришлось мне вправить ему мозг, пока совсем не зарвался.
Люди не могут жить как свиньи. Крепостное право и рабство - это регресс.
Ну да, если вы хотите делать продукцию из дерьма за 3 копейки себестоимостью и продавать ее за миллион, и вам это удастся, тогда да, ни о ком не надо думать.
А если машины и самолеты будут собирать люди, живущие как свиньи?
А если лекарства и оборудование операционных будут делать гастарбайтеры?
Одно дело шить говняные кофты из полиэстера задними левыми ногами в Китае, Камбодже или Вьетнаме.
Совсем другое дело, когда вашу машину ремонтирует озлобленный гастарбайтер, или самолет осматривает плохо оплачиваемый технический специалист, который вынужден работать по 12 часов, чтобы быть в состоянии обеспечить семью?
Скоро, очень скоро начнут грохаться торговые империи по продаже дерьма населению. Потому что я вижу цикл - люди производят мусор, продают мусор, покупают мусор, и обрастают горами мусора. Зайдите в любой магазин. 80 процентов ассортимента - мусор.
Пример с космической станцией и дыркой в обшивке в этом отношении очень показателен.
Автор, ну кто ж виноват, что у вас в семье все через одно место? Откуда у вас и престарелые немощные родители, и малолетние дети, о которых надо заботиться одновременно, и вам при этом никто не помогает?
Откуда у вас нереальная "социальная" нагрузка в виде семьи? Не тянете, чего замуж рвались?
Что у вас за работа, что вы от одного звонка вечером с работы на части рассыпаетесь?
А вообще, все, СССР закончился, нет больше "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Хочешь жить - умей вертеться. Не хочешь и не умеешь - будешь жить хреново.
Куда тем, кто уже не может "вертеться"? Мне в мои 51 эти вертенья нафиг не сдались. Я физически не смогу работать по 12 часов, как пишут. Я с инсультом через неделю будут. И пенсии не видать как своих ушей. Куда таким как я, которые и на инвалидность не тянут по новым правилам, и работать как вол не могут?
Подохнуть поскорее. Вот новый проект нашего правительства по улучшению жизни населения.
У вас в ваши 51 неподъемная нагрузка в виде работы по 12 часов, семейного фронта, малых детей и престарелых родителей, и сейчас вы вынуждены менять работу?
В 51 достаточно просто 12 часов недельку отпахать и вопрос с пенсией решен в связи с тем, что получать ее будет некому. И да, родители престарелые есть. А некоторые позднорожавшие имеют еще и малолетних детей.
ну не надо было брать ношу не по силе. А то - родители болеют, замуж выходим поздно, работаем хреново, в 51 год уже все не по силам и на части разваливаемся, а все правительство виновато.
У меня дети-то уже выросли. Так что мимо. Родителей куда? Усыпить? Да, разваливаемся. Доживи до моих лет, увидишь. Как климакс попрет, вылезет все, что и не знала, как называется. Хотя, от генетики зависит, говорят, некоторые и не замечают.
А что удивительного? У меня пару лет назад было 7 пенсионеров и 2 ребенка...пенсионеры 70,70,67,78 -здоровье так себе и пра 101,96,97...и дети 14 , 5...У меня уходило 70 тыс на сиделок только...И если б не муж, я б рехнулась...
Новый трудовой кодекс.
Памятка работнику.
ОДЕЖДА
Мы советуем одеваться соответственно зарплате. Если вы носите дорогие костюмы и сумки, ваши дела идут слишком хорошо и в прибавке вы не нуждаетесь. Если вы одеваетесь плохо, вам надо научиться лучше управляться с деньгами и в прибавке вы не нуждаетесь. Если вы одеваетесь средне, вы правильно тратите деньги и в прибавке не нуждаетесь.
ДНИ ПО БОЛЕЗНИ
Мы больше не принимаем справок от врача. Если вы смогли дойти до врача, сможете дойти и до работы.
ХИРУРГИЧЕСКИЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВА
Операции отныне запрещаются. Пока вы работаете на нас, вам нужны все ваши органы. Вы не можете удалять что-либо. Вас нанимали в целом виде. Любая операция может быть причиной увольнения.
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДНИ
(прим. Отсутствие по личным нуждам — не оплачивается)
Каждый работник имеет 52 персональных дня в год. Они называются "Воскресенье".
ОТПУСК
Все работники идут в отпуск одновременно. Отпускные дни 1 января, 8 Марта и 1 Мая.
ОТСУТСТВИЕ ПО ПОВОДУ ТРАУРА
Это не причина пропускать работу. Вы ничем не можете помочь умершим друзьям, родственникам и коллегам. Пусть неработающие проводят их в последний путь. В редких случаях, если ваше присутствие всё же необходимо, похороны должны быть организованы вечером, а мы будем любезны разрешить вам работать в обеденный перерыв, чтобы вы могли уйти на час раньше.
ОТСУТСТВИЕ В СВЯЗИ С СОБСТВЕННОЙ СМЕРТЬЮ
Может быть причиной отсутствия. Однако вы должны предупредить нас за две недели, чтобы успеть обучить вновь нанятого работника.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТУАЛЕТА
Мы установили, что сотрудники тратят слишком много времени на посещение туалета.
В дальнейшем мы введем посещение по алфавиту. Работники с фамилией начинающейся на А будут идти в туалет с 8:00 до 8:20, на Б с 8:20 до 8:40 и т. д. Если вы не смогли использовать своё время, вы будете ждать до следующего дня. В экстренных случаях вы можете поменяться с коллегой, однако необходимо письменное разрешение обоих начальников.
Дополнительно, вводится трёхминутное ограничение на пользование кабинкой.
По окончании трёх минут вы услышите сигнал, туалетная бумага втягивается в коробку, дверь открывается и будет сделана фотография. В случае повторного нарушения фотография будет опубликована в стенгазете.
ПЕРЕРЫВ НА ОБЕД
Худые работники имеют 30 минут на обед чтобы поесть как следует. Нормальным людям достаточно 15 минут перекусить. Толстякам дано 5 минут, чтобы выпить похудательный коктейль и таблетки.
Спасибо за служение! Мы делаем все возможное для вас. Однако все вопросы, комментарии, страхи, беспокойства, жалобы и предложения могут быть направлены в любое другое место.
Приятной работы. ОТДЕЛ КАДРОВ
Да расстреливать на месте, и всех делов!)
По делу же: законы могут работать против граждан, и тогда гражданами активно обходятся и не исполняются; плюс нет возможности честно проконтролировать исполнение законов.
У нас как раз настолько строгие законы, что граждане сами всячески их пытаются избежать, причем весьма успешно.
Надежды на нормальные условия работы НЕТ, т.к. у руля теперь стоит еле-еле оперившаяся молодежь, которую "двигают" по служебной лестнице сват/брат/друг/сосед и они(эти руководители) не имеют представления КАК РАБОТАТЬ с ЛЮДЬМИ !!! У нас почти весь коллектив уволился по собственному желанию из=за смены руководства , я тоже уволилась, т.к. работать на самовлюбленного напыщенного , да еще и глупого, идиота я больше не смогла.
ути бозэ мой, он, конечно же пошел и самоубился от такого демарша в ваших фантазиях?:):):)
Зря вы так. Я уходила по соглашению сторон, т.к. у меня была угроза вык. и передавала свои 5 комп. др. бухгалтеру. Она тоже уходила через несколько дней, т.к. на нее повесили в общей сложности 14 юр. лиц.
Почему бы всем недовольным не организовать свое дело?
Уверена, что каждый из недовольных станет самым справедливым, добрым и понимающими работодателем в мире для своих сотрудников, о котором все будут писать только восторженные отзывы.
Ну так как? Желающие стать работодателями есть?
При чем тут добрый работодатель? Достаточно соблюдать ТК и все. Как работнику, так и работодателю. И да, я считаю, что постоянные отпросы на утренники, собрания, с дитями в поликлинику тоже не идут на пользу трудовому процессу. Так же как и требования работодателя выполнить объем работы за троих. За одну зарплату.
Можно несколько вопросов? 1. Вы работодатель? 2. Если да, то в вашей компании соблюдается ТК? Есть ли переработки и если есть, то они оплачиваются согласно тому же ТК?
1. Да 2. Разные позиции, разные требования, разный подход. Большинство офисных позиций -где меня интересует исключительно факт выполненной к сроку работы. Меня не интересует, когда вы будете это делать. Можете ночью, можете в обеденный перерыв, можете растянуть удовольствие на 24 часа. Отсиживать на рабочем месте попу мне не нужно. Сделали-можете идти по своим делам, если нужно, но в случае форс-мажора будьте готовы разрулить ситуацию дистанционно, если требуется. Не сделали, другим пришлось разруливать в ваше отсутствие -на выход Это часть офисных позиций. У рабочего персонала, который работает посменно, переработки бывают, в исключительных случаях, когда случаются экстренные аварийные ситуации. Оплачиваются, согласно ТК. Их немного. Есть такие позиции, как секретарь, к примеру, которая должна быть на месте четко в рабочее время, от и до.
Написано предельно ясно. Если вы не понимаете, то работайте где работали, пока вас такую "понятливую" там держат
Написано все предельно ясно С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, если вы работодатель. Но в процессе участвуют двое. У другой стороны могут быть противоположные требования и виденье процесса. Вы стараетесь донести,что вам плевать, как там "у них", главное, как "у вас". Вот и получают на выходе фигню. Потому что не слышат и не хотят слышать друг друга. Для этого и придуман ТК, вообще-то. Где учитывается мнение двух сторон. И вы обязаны его соблюдать. Не хотите- получайте таких работников, каких заслужили.
Так в этом топе никто в рабстве и не работает,кроме пары человек недовольных. Вот эти люди пусть идут работать саии на себя, а остальные продолжат работать на удобной им работе. Вы за работодателей теперь уже переживать начали, что они сотрудников не найдут?
У меня нормальные сотрудники. Коллектив сформирован. Все друг друга прекрасно понимают, и права, и обязанности. Кто не понимал, как вы, работают сейчас где-то еще, если их взяли.
>>Написано все предельно ясно С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, если вы работодатель.
И? А вы что спрашивали, милочка? Заметьте, вы задали вопрос, вам на него четко ответили, вы недовольны и требуете того, что в вопрос не входило. Вы в качестве работника-полный неадекват, от которого нужно избавляться.
Что вы со своей стороны полезного успели сделать, кроме как задать вопрос и обосрать ответившего вам, чтобы теперь что-то требовать?
Еще раз: вы еще НИЧЕГО полезного со своей стороны не сделали, но УЖЕ что-то требуете.
Вот о том и речь, что все любые форс-мажоров, разруливаемые дистанционно (во время ночного сна, отпусков или больничных), должны оплачиваться в соответствии с ТК.
Так что, автор именно о таких обнаглевший работодателей, как Вы и пишет.
Так она пишет, что человек выполнив все может быть свободен. Т.е по сути это свободный график. А там как раз так и работают. Может пять часов с утра, а может пять часов ночью. Многие мечтают о такой работе.
ржу))) сказку *как поп работницу нанимал* читали?
Тебе, девка, житье у меня будет лехкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, как подобат, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и —
спи-отдыхай!
Завтрак состряпашь, самовар согрешь, нас с матушкой завтраком накормишь —
спи-отдыхай!
В поле поработашь али в огороде пополешь, коли зимой — за дровами али за сеном съездишь и —
спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь — мы с матушкой обедать сядем, а ты —
спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и —
спи-отдыхай!
коли время подходяче — в лес по ягоду, по грибы сходишь али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу рукой подать, и восьми верст не будет, а потом —
спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты —
спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, корм задашь и —
спи-отдыхай!
Ужну сваришь, мы с матушкой съедим, а ты —
спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь — его к завтрему, и —
спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхашь — во што ночь-то будешь спать?
Ночью попрядешь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять —
спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирашь, которо надо — поштопашь да зашьешь и —
спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!
На "ты", да еще и с высунутым языком...несчастный ваш работодатель :chr2 Вот вляпался-то
У вас обострение мании величия, дамо. Вы за всех своих сотрудников так лихо отвечаете, а вот если их самих опросить без вашего участия, так скорее всего ответы другими будут, а не как вы тут соловьем разливаетесь, как все распрекрасно. А не уходят, так все сейчас за работу держатся, деньги всем нужны, а не из-за вашего личного сказочного участия.
с чего вы взяли, что она та, за кого себя выдает? я знаю несколько цветных ников на еве, которые в самом деле являются работодателями, так они никогда и не скрывали направление своей деятельности. а тут - сплошные тайны мадридского двора и мутота))
Сказал честный и открытый серый аноним :-) Здесь половина серых ведет себя так, как будто они из психушки вчера сбежали. Оно мне надо, чтобы вы потом за мной по всем топам бегали, как сейчас? Мало здесь случаев было, когда серые неадекваты на цветные ники и их семьи в реале нападали?
знаете, почитав тут ее посты, я пришла к выводу, что там и мужа-то никакого нет. сидит себе лахтодырка, беженка с хохляндии, и строчит по 11 р пост. а еще и клонов у нее до черта, и анонимно пописывает.
Да хз, кто там и что там.
У моего брата бизнес - инженерку делает, септики ставит. Его жена, моя невестка, дома сидит, но любит порассуждать, какой "у них" бизнес. Правда, они оба однозначно не запутинцы, еле удержались на плаву с 2015 г., только сейчас какая-никакая стабильность появилась, но с 2014-м заработок не сравнить.
А эта дамО в лучшем случае работник образования, натыкалась на ее посты - глубоко в теме.
с такой безграмотностью * нЕ при чем* - работник образования???? не, это хохлушка, зуб даю)) везде про украину пишет.
Возможно, корни оттуда.
При Гитлере наиболее ярыми антисемитами были обладатели еврейской крови, как и он сам.
да не только корни, явасумаляю)) там много признаков.
1. #ктоеслинеон.
2.#хотитекакнаукраине.
3.#хотитекакв90-х.
4. увести тут же любую ветку в свою/пропутинскую/ плоскость (с этим, кстати, она недавно облажалась в пенсионном топе)))
5. увести в биографию собеседника, а потом обосрать.
6. увести в историю, задавая тупейшие вопросы.
7.#мывообщетооворилиобэтом, хотя вы говорили на совершенно другую тему.
нунинаю про национальность, да и зачем хохлухе путин?..
больше всего в этом персонаже меня бесит оверквотинг. на многих форумах такое запрещено, как неуважение к собеседнику, а если специально не запрещено, все равно воспринимается как неуважение
разве что за больше буков больше платят
одно ясно - никакого самостоятельного бизнеса дамО не имеет. он как бы предполагает самостоятельное мышление, а не бесконечную жвачку из штампов первого 'анала
именно. педофил, сбежавший с украины. пропиарился нехило на имени Навального.
Можно вопрос без относительно политики и пр.? Вам, как работодателю. Хочу подтвердить или опровергнуть свои наблюдения по жизни.
Действительно ли, что чем меньше зарплата, тем больше неадеквата из соискателей на нее приходят? Вне зависимости от работы. Не секрет, что в разных компаниях разброс зарплат примерно на одинаковый функционал различается в несколько раз.
>>Действительно ли, что чем меньше зарплата, тем больше неадеквата из соискателей на нее приходят?
По моим наблюдениям, четкой прямой зависимости нет. Все зависит от того, насколько соискатель "распальцован", и насколько высоко его самомнение. Были разные примеры.
А мне кажется, зависимость есть, но не совсем верное слово - неадекват.
Скажем так, чем меньше зарплата на определенную должность, тем больше приходит проблемных соискателей. Проблемы у них могут быть разнообразного характера, они могут быть милыми и адекватными, но! по какой-то причине они не могут найти более высокооплачиваемое место. Почему-то их не жаждут "купить" дороже.
ну вот вы сидите на своем месте несколько лет, потому что вас тоже не больно жаждут купить дороже. это означает, что вы какая-то проблемная?
Хм, но я и не ищу другое место, меня на этом все более чем устраивает на данный момент. И я не на том уровне, чтобы меня через LinkedIn переманивать. :)
"Проблемы" могут быть разные - огромный перерыв после декрета, наличие нескольких очень маленьких детей, отсутствие опыта работы и тд.
Наблюдала одну ситуацию. Искали диспетчера логиста с определенными требованиями. Зарплату давали 30 тыс. Очень удивлялся гендир, что никто не звонит и не шлет резюме, а если и приходили, то полный неадекват или проблемные. То с речью проблема, а надо много по телефону говорить, то просто как буйнопомешанный, то как пыльным мешком по голове стукнутый. В общем, странные со всех сторон. Для диспетчера-логиста 30 тыс нормальная зп? Просто не в теме и мне показалась эта зарплата странной.
А какая разница? даже если и не соблюдаю. Открывайте свое производство и соблюдайте наздоровье. Вам же никто не мешает.
Я не работодатель. Но вы можете им стать и соблюдать все законы. Будете всем много платить и все у вас будут работать без переработку и по ТК.
Поп ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?»
Балда говорит: «Буду служить тебе славно,
Усердно и очень исправно,
В год за три щелка тебе по лбу,
Есть же мне давай вареную полбу».
Призадумался поп,
Стал себе почесывать лоб.
Щелк щелку ведь розь.
Да понадеялся он на русский авось.
Поп говорит Балде: «Ладно.
Не будет нам обоим накладно.
Поживи-ка на моем подворье,
Окажи свое усердие и проворье».
.......
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
СКАЗКА О ПОПЕ
И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ
Один работник зашел к барину и говорит:
— Барин! Почему ты мне платишь всего пять копеек, а Ивану всегда пять рублей?
Барин смотрит в окно и говорит:
— Вижу я, кто-то едет. Вроде бы сено мимо нас везут. Выйди-ка, посмотри.
Вышел работник. Зашел снова и говорит:
— Правда, барин. Вроде сено.
— А не знаешь откуда? Может, с Семеновских лугов?
— Не знаю.
— Сходи и узнай.
Пошел работник. Снова входит.
— Барин! Точно, с Семеновских.
— А не знаешь, сено первого или второго укоса?
— Не знаю.
— Так сходи, узнай!
Вышел работник. Возвращается снова.
— Барин! Первого укоса!
— А не знаешь, по чем?
— Не знаю.
— Так сходи, узнай.
Сходил. Вернулся и говорит:
— Барин! По пять рублей.
— А дешевле не отдают?
— Не знаю.
В этот момент входит Иван и говорит:
— Барин! Мимо везли сено с Семеновских лугов первого укоса. Просили по 5 рублей. Сторговались по 3 рубля за воз. Я их загнал во двор, и они там разгружают.
Барин обращается к первому работнику и говорит:
— Теперь ты понял, почему тебе платят 5 копеек, а Ивану 5 рублей?
такой работник изначально не пойдет к тому, что платит 5 копеек, и его еще поискать надо.
Однако, бвольшинство случаев удобного взаимодействия и взаимовыгодного сотрудничестваа отлично укладываются в соблюдении КЗОТа. Рыба всегда гниет сголовы
Станьте этой "головой" и возьмите на работу сотрудника с вашим менталитетом :-)
Кстати, я не совсем поняла, вы так активны в этом топе и явно так раздражены... вас выгнали с работы?
узпокойтесь, тут не одна вы и не с одим человеком вы разговариваете. И выявно не работодатель:) Или вы считате вербовку узолобых и раздачу оплаты за урапатриотичные посты супербизнесом?
Автор,открывайте свою компанию, становитесь работодателем и сами будете работать без переработок и зарплату хорошую сотрудникам платить и ТК соблюдать.
Да,многовато. Изредка встречаются специалисты, которые хорошо получают за небольшие объемы работ, но большинство так себе приносят доход предприятию в час.
И потом, если вас не устраивает качество так сами выполняйте эту работу! Давайте, у вас получится, просто надо меньше спать и больше работать!)))
Мой ИП-ник мне платит 100 рэ в час, думаете я разбежалась там жилы рвать?) Ему нужна прибыль, а мне за такие деньги тихо пересидеть до следующей более высокооплачиваемой работы. Т.ч. я делаю вид что рву, но работаю ровно на эти деньги.
Я не бот, а почему вы так противмтесь тому,чтобы зарабатывать хорошие деньги при минимуме трудозатрат? Как ИП вы сможете и ТК соблюдать и платить себе много и вообще никаких вам работодателей со 100 рублями в час.
Этой стране пиzда, если человек, желающий соблюдения прав и свобод, "многовато хочет".
Это Вы болезная, а не я. Вы же получается не хотите себе платить хорошую заарплату и соблюдать трудовой кодекс в отношении себя.
На себя работать- это надо быть рискованным человеком, с авантюрной ноткой, уверенным и наглым имхо. Этими качествами не многие обладают
я много лет работала на себя, это был ад, без выходных и отпусков, потому что как только я уезжала на неделю работнички как раз болели, отсутствовали и прочее, все работают только когда с хлыстом стоишь
Я должна была вникать в проблемы с болячками, садиками и прочей херней, хотя у меня своих проблем валом и кстати также был маленький ребенок
Сейчас я давно работаю на дядю, это прекрасно, когда вышел за дверь и у тебя нет проблем ни с работниками, ни с работой, пусть работотадель парится над проблемами, беру отпуск и 28 дней и за свой счет когда надо, отключаю телефон и релаксирую
Хз коллектив такой подобрали. Это тоже ваша недороботка. Я в начале двухтысячных работала у супер владельца, который только по телефону нас контролировал, в офис к нам приезжал дай бог раз в месяц. И знаете все работали, никто не прогуливал. А все от того, что хорошо платил и людей вменяемых подобрал. У нас даже старшего не было. Все были на равных должностях. 6 человек в офисе. Менеджеры. Одна из моих лучших работ была.
Платили наверно копейки, а требовали на рупь? и каких вы работничков хотели в таком случае?
дык работнички тоже работали только если я рядом, как меня нет, можно балду гонять, за что платить то? получается когда я была на месте, то я и работала, а эти так, подай принеси, инициативы ноль
В отпуске была неделю, ну все сделала чтобы не напряглись, так и то умудрились вообще на работу не выйти, даже не позвонили, втихушку, добрые люди позвонили и ведь похрен что прибыли и так нет, аренда не копейки, что платить им же нечем будет, потом недостачу сделали...
Вообщем я на нервной почве от такого бизнеса заболела и закрыла все нахрен, уже 15 лет работаю на дядю, вспоминаю как страшный сон
Вопрос разве был в том, становиться ли работодателем или работать по найму? Научитесь читать для начала и главное, понимать написанное.
эти мрази тут на зарплате. повторяют как мантру слова ДА, который считает, что российские учителя должны быть нищими по определению, раз не ушли в бизнес.
Только на днях встречалась с подругой, работающей в отделе персонала. Москва. Магазинчики в ТЦ продающие как тут выразились ни кому не нужное г... Так вот жалуется, говорит текучка бешеная продавцов. На некоторых точках вместо 4 сотрудников 2. Открывать бывает некому магазин. Стали брать мальчиков , раньше только девушек брали. С этими говорит ещё хуже. Приходят, садятся на стул и весь в телефоне.
Оклад 25+% мизерный и минус налог. Я понимаю, почему у них так бегут и так работают.
Также есть подруга, которая сама давно работает продавцом в матрасах. Оклад небольшой, но процент получше. Получает около 40 и не жужжит и текучки у них нет, работает один и тот же коллектив, редко кто в декрет или ещё чего уйдет, на их место находят быстро и опять нормального продавца.
Просто работодателю надо тоже понимать, что есть работники разных категорий, как в машинах- эконом, комфорт, люкс.
Когда выбирают опцию эконом- не стоит и ожидать, что работать будет как люкс.
Кто в этой ситуации умнее фиг знает, работодатель ,который платя мало все равно имеет прибыль, не максимальную, но все же бизнес как никак ,но живёт. Либо тот, что платит побольше и прибыль получше. Наверно тоже все от аппетитов.
А ещё заметила, что часто в торговле все портят новоявленные коммерческие директора, без нормального понимания что к чему, запрашивающие себе хорошие зарплаты, а сами разводят только демагогию, сплетни, непонятные системы премирования, типа мотивацию, но по факту лишь бы меньше заплатить. И как многие Евы считающие себя супер пупер спецами. На мой взгляд это просто хитрожопы, умеющие красиво говорить, но как специалисты не стоящие и рубля. Обычно да, это сват, брат, жена и так далее...
>>Просто работодателю надо тоже понимать, что есть работники разных категорий, как в машинах- эконом, комфорт, люкс.
Когда выбирают опцию эконом- не стоит и ожидать, что работать будет как люкс.
Верно. Добавлю только, что большинство работников, представляя из себя "эконом", имеют запросы и распальцовку на "люкс" и никак не хотят понять, как работает тот самый "люкс" и почему за него держатся работодатели.
Но и куча работников типа "люкс" не являются таковыми в России, что очень печально. Тогда как есть и ровно наоборот недооценённый "эконом", которых окуни в систему люкс и они станут шикарными сотрудниками.
Вообще мальчики в моем примере как раз таки хитрые. Они спецом ищут работу на которой можно балду пинать, получать два рубля без напряга и смотреть в глаза начальству с явным недоумением, а что такого?
Девицы не выдерживают, часто более ответственные ,и даже за два рубля трудятся как бессмертные пони. У мужчин с этим проще. Мало платят, но вынужден тут работать на данном этапе жизни- равно-мало работает, сидит прохлаждается и в условиях не дует и пофиг им на все эти замечания и нытье старших продавцов, региональных менегеров и всей этой братьм. Сидят себе не жужжат, на 2/2 в свободное время получаю образование. Это я все сделала выводы по общению с подругой. Может где по другому, вот у них явно такие ребята. Приходят не работать, а пересидеть целенаправленно.
Неее, сейчас тенденция - хотеть люкс, но не брать их из категории "засорок", брать эконом платить как эконом, а требовать как люкс и жаловаться что плохо работают)))
Соблюдение ТК в отношении работника - это опция люкс? Вы не о@@ели, часом?
В России да, к сожалению, как бы не писали обратное. Читала топ про европейский режим работы, обзавидовалась. Конечно, теперь понятно, почему они до 70 легко работают. У нас хотят выжать все соки и в 50 выбросить на помойку. Какой еще фитнесс, бассейн, садики и собачки, вы что? Должен пахать по 12-14 часов и быть счастлив. Или "организовать свое дело". Кто это пишет, вообще не в теме ни ситуации с бизнесом в России, ни с его организацией, в общем, домокозявки путиноидки.
ТК РФ Статья 21. Основные права и ОБЯЗАННОСТИ работника
Вы все время говорите о своих правах и ничего не говорите о своих обязанностях. Поэтому, возвращаю вам ваше
>>Вы не о@@ели, часом?
Вы не о@@ели, часом? Вы все время говорите об обязанностях и возмущаетесь, если заговаривают о правах.
Это как-то влияет на вашу непорядочность? Это имеет какое-то отношение к теме топа? Это как-то меняет права ваших работников?
1. В чем заключается моя непорядочность?
2. Я удивлена, что у вас "старость пришла одна"
3. Работающие у меня знают и свои права и свои обязанности. Не первый год работаем вместе.
1. В среде обитания. Там бы и сидели, в своем мсипе.
2. Какое отношение это имеет к теме топа? Удивляйтесь в отдельном топе.
3. "И вы рассказывайте" (с)
Когда-то, в разгар "перестройки", будь она трижды ... работала я на рынке, продавцом. Владелец "бизнеса" платил нам в 2,5 раза больше, чем остальные такие же "владельцы" своим продавцам. Сейчас уже не вспомню, но так, навскидку, 4 рубля в день платили всем, а нам по 10.
Текучки не было, за место держались. Этот же "владелец" поставил первые теплые киоски на рынке. "Акционеры" были против, но он настоял на своем.
Потом фабрику в Турции построил. Сейчас не олигарх, но вполне состоятельный человек. Со своими "за*бами", а кто без них?
Женой его я бы быть не хотела, а работником - очень даже. Умный, умеет просчитывать на 5 ходов вперед.
вот я месяц как вышла в такой магазинчик. Оклад 18 +%, да еще с задержками
чувствую, уйду не дождавшись окончания испытат. срока ((
И еще раз про права и обязанности работников.
Какие у этого врача права и обязанности и что делать работодателю?
А если у этого врача маленькая зарплата он имеет право делат вид, что работает? А если 100 рублей в час, он имеет право вредить?
Куда пожаловаться на врача?
https://eva.ru/topic/77/3545261.htm?messageId=97723240
Лучше за рубль лежать, чем за два - бежать.
Очень мне нравится эта поговорка.
Вот мой опыт. Я подрабатываю на не очень пыльной работенке за минимальную зарплату. Как вы понимаете - работаю в меру сил по 3-4 часа в день пару раз в неделю.
Не буду озвучивать компанию - это не важно. Не Россия.
И вот с января этого года началась реорганизация. Выразилась она в следующем. Сменился владелец компании. Ввели новые нормы производительности труда. Стали после каждой смены рассылать всем работникам их результаты в открытом доступе. Кто работал лучше, кто хуже. Подняли зарплату всем менеджерам, очень сильно подняли, устроили им всю работу из дома, а к исполнителям начали применять репрессии. Медленно работаешь - не дают смен. Предположим, минимальная зарплата в час 50 рублей. Если ты работаешь очень быстро, на пределе полгода, то тебе повышают эту зарплату через полгода на 50 копеек.
Работа простая, но такова, что важна не только скорость, но важно делать быстро, с головой, аккуратно. Ибо в конце работы исправляются все ошибки, и менеджер, не исправив ошибок, не может напечатать отчет. Предположим, работает бригада - делают все быстро, но много ошибок. Через 3 часа бригада ушла по домам, менеджер исправляет за них ошибки и переделывает. Но ведь быстро работали. А менеджер сидит потом 3-4 часа, сводя концы с концами. Или работает бригада опытных людей, не очень быстро - в конце за 10 минут печатается отчет, и менеджер уходит домой с бригадой.
Угадайте, кто молодец? Да, те самые "быстрые". Парадокс.
С января прошло 10 месяцев. Как я и предполагала, люди забили на руководство. Не хочешь давать смены, не надо. Текучка образовалась бешеная, приходят новички, ни во что не хотят вникать, работают пару месяцев и уходят. А опытные ищут по мере сил другую работу, выходя время от времени. Для всех людей это подработка.
А менеджерам пофиг на фирму, они трясутся за свою задницу и зарплату.
И вот сейчас, когда посыпались заказы - на призыв руководства выйти на работу, люди молчат, не соглашаются. По десять емейлов в неделю приходит - выйдите на работу, пожалуйста. А никто не хочет. Зачем терпеть неудобство, тебя потом позорят прилюдно.
Ставка на студетнов не сработала. Они днем учатся. А опытные люди уже устали от новых порядков. Вот и остались менеджеры с большими зарплатами на бобах.
Я из тех, кто работает в строго удобные часы, и чтобы на дорогу не долго, и чтобы не тратить денег много на дорогу. И мне пофиг на все трудности компании. Они хотят работы на миллион, а заплатить доллар.
Вот теперь будем наблюдать за развалом бизнеса. Потому что конкурентов дофига.
Не совсем понятно
>>Стали после каждой смены рассылать всем работникам их результаты в открытом доступе. Кто работал лучше, кто хуже.
>>Зачем терпеть неудобство, тебя потом позорят прилюдно.
Что указано в отчете: сколько сделано, или сколько ошибок? Вы постоянно в отстающих? Почему вас постоянно позорят? Ни разу не пытались ускориться с увеличением количества ошибок?
>>Подняли зарплату всем менеджерам, очень сильно подняли, устроили им всю работу из дома
>>в конце работы исправляются все ошибки, и менеджер, не исправив ошибок, не может напечатать отчет.
Т.е. сильно зарплату менеджерам подняли с учетом того, что они должны исправлять ошибки
>>Через 3 часа бригада ушла по домам, менеджер исправляет за них ошибки и переделывает. Но ведь быстро работали. А менеджер сидит потом 3-4 часа, сводя концы с концами. Или работает бригада опытных людей, не очень быстро - в конце за 10 минут печатается отчет, и менеджер уходит домой с бригадой.
Угадайте, кто молодец? Да, те самые "быстрые". Парадокс.
Почему парадокс? Менеджерам сильно подняли зарплату, они должны исправлять ошибки, от остальных требуется скорость, что следует из
>>Медленно работаешь - не дают смен.
Это просто не ваш тип работы. Им нужно быстро, пусть будет чуть больше ошибок, зато есть спец человек, кторый их будет исправлять, а вы привыкли делать медленно. Вашему менеджеру не нужно напрягаться. Вы всю работу делаете за него. Он только получает деньги (больше, чем раньше). Чем должно быть довольно ваше рукводство? Тем, что вы сделали мало, а ваш менеджер получил повышенную зарплату ни за что? Для руководства вы-не эффективная команда.
Вы не совсем правильно поняли. Давайте абстрагируемся от личностей. Вы по российской привычке рассуждаете в категории - сам дурак. Речь не обо мне. Я не отстающий работник. Я супервайзер, на нашем языке. И наблюдаю картину маслом.
Да, есть откровенные тормоза. Есть. но в среднем люди работают средне. Потому что за минимальную зарплату никто не хочет напрягаться. Это естественно.
Фокус в том, что если оставить только хороших работников, супер быстрых, то они работу вместо пяти часов будут делать 3 часа. Это хорошо для фирмы. Но бессмысленно для работника. Мало часов. И люди, хорошие и быстрые, ищут другую работу на полную занятость.
А если бригада из супербыстрых, но с ошибками, работает в вечернюю смену, то ошибки приходится исправлять до 5 утра. Тоже не вариант.
Вот и получается, что хороших почти разогнали за восемь месяцев, а плохим интересы компании по барабану. И если на следующий день приходит емейл всем - вчера Вася и Петя были самыми медленными, то ни Вася, ни Петя не придут через месяц на работу. Найдут что-то более вменяемое.
Это опять же, я говорю о работе за минимальную оплату труда. Руководство компании решило обходиться с людьми, как со скотом. Результат - люди разбегаются.
При этом высшие менеджеры за более высокую зарплату хорошо организовывать рабочее пространство так и не научились.
Вот такая арифметика.
>>вместо пяти часов будут делать 3 часа. Это хорошо для фирмы. Но бессмысленно для работника. Мало часов.
т.е оплата почасовая, а не за объем?
>>И если на следующий день приходит емейл всем - вчера Вася и Петя были самыми медленными, то ни Вася, ни Петя не придут через месяц на работу.
Ничего не поняла. Почему не придут, если оплата почасовая? Ну медленно работали, но получили-то за много отработанных часов? Чем они оскорблены-то?
Естественно почасовая.
Почему оскорблены? Потому что Вася с Петей люди. И все остальные люди. И к ним нельзя относиться как к мусору. А люди обсуждают результаты работы. И кому приятно быть самым худшим?
Вот в этом-то и парадокс. Вы не видите ничего плохого в том, что кого-то обидели или оскорбили. Деньги решают многое, но не все.
Посмотрим, что будет дальше.
А почему не придут? Потому что условия работы, например, с 6 утра. Это значит надо встать в половине пятого или в 4, чтобы элементрано доехать до работы. И кому это интересно? Никому, если тебя на работе человеком не считают.
И естественно, что на минимальную зарплату выбор есть всегда.
Я, как супервайзор, разговариваю со всеми, слышу, что люди обсуждают.
Но для того, чтобы набрать хорошую команду, надо относится к людям по-человечески. И таки да, компания в последнее время теряет больших и перспективных клиентов.
И опять не понятно. Вы можете процитировать текст ежедневной рассылки?
А то знаете, некоторые оскорбляются, когда их просишь предоставлять ежедневный отчет о выполненной работе. Искренне так оскорбляются.
ПС. Вася может сделать 10 единиц за 3 часа и получить за 3 часа, а Петя 1 единицу за 5 часов и получить за 5 часов, но оскорбиться, что его назвали медленным?
Чёт представила, как я у своего сварщика прошу предоставить ежедневный отчёт о проделанной работе... Полагаю, он тоже оскорбится. И пошлет меня нах. А такие сварщики на дороге не валяются.
Видимо, вашим работникам совсем заняться нечем...
Нет, нас побольше. А контролируем глазками. Задание либо выполнено либо нет.
Да. У нас маленькое производство, и директор тоже непосредственно в нем участвует.
Добавлю, что я еще и у подруги помогаю бухгалтерию вести, и если бы у меня кто-то потребовал ежедневного отчета о проделанной работе, был бы послан, и подруга осталась бы в одиночестве.
Раз ваш директор считает, что каждый шов должен быть проинспектирован им лично и он не видит альтернатив -это его дело. Интересно, как он с этим справляется при нескольких объектах в разых регионах одновременно. Если вы бухгалтер, то с какой целью вы представляли, как отреагирует ваш сварщик на ваше требование предоставлять вам отчет? От ГБ никто ежедневных отчетов о проделанной работе не требует, естественно, но интересно, если бухгалтер-это по крайней мере второе лицо на фирме, которое может как утопить, так и вытащить фирму, у вас директор вообще может у ГБ поинтересоваться, как обстоят дела с налогами, взаиморасчетами, отчетами, без риска быть посланным собственным бухгалтером? Или вы им вертите, и посылаете, как хотите?
Вы интересная такая...
А как ежедневный отчет сварщика поможет проинспектировать каждый шов? А зачем вообще инспектировать каждый шов? Он не новичок, работает у нас уже 20 лет, что там инспектировать?
"Помогаю подруге в бухгалтерии" - не равно главный бухгалтер в своей фирме.
Поинтересоваться как дела - не равно требовать ежедневный отчет о проделанной работе.
Над сварщиками есть мастер/прораб, он инспектирует на месте. Есть начальник ПТО, он пишет сводный отчет по всем участкам. Вы себе представляете крупный объект, исполнение договора по которому идет не один год? Если их несколько параллельно? Если нет ППР, нет отчетов, как вы строите работу? На коленке? Мы много месяцев шли и по крикам Заказчика поняли, что все эти месяцы шли не туда? Еще раз: у бухгалтера ежедневный отчет никто не требует :-), а у менеджеров -да :-)
Вы внимательно читаете? У НАС МАЛЕНЬКОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Ничто не встанет и не загнется без нас, как пищевка без вас. Нам не нужны прорабы, начальники ПТО, у нас нет крупных объектов, и ежедневных отчетов тоже нет. Есть готовая продукция - это и есть отчет о проделанной работе. На коленке, на фигенке - на чем угодно, но мы работаем с 1992 года, и заказчики нас ценят. За все годы работы была только одна рекламация, и то оказалось, что это не наша вина. Но переделали без звука. Мы своих заказчиков тоже ценим.
Но это все лирика. Видела я этих менеджеров с их отчетами, когда к поставщикам ездила, жалкое зрелище. Рабы натуральные. Я бы так не смогла.
Вам нравится работать там, где вы работате, вы привыкли к тому, как у вас все устроено и оно нормально, по вашему мнению, работает, вас никто не заставляет делать так, как у других. Только почему вы считаете, что ваш опыт-единственно правильный? Зачем ехидство и насмешки над теми, у кого другая специфика? Им тоже глазками все контролировать?
>>Чёт представила, как я у своего сварщика прошу предоставить ежедневный отчёт о проделанной работе... Полагаю, он тоже оскорбится. И пошлет меня нах. А такие сварщики на дороге не валяются. Видимо, вашим работникам совсем заняться нечем...
https://eva.ru/topic/77/3545061.htm?messageId=97724961
У меня к вам тот же вопрос - "почему вы считаете, что ваш опыт-единственно правильный?"
Да, глазками контролировать. В отчете много чего понаписать можно. И как вы проверите? Опять же - глазками.
Я, кстати, не об этом писала-то. Я о том, что либо работникам делать нечего и они отчеты у вас строчат а рабочее время, либо вы их после работы припахиваете для этого дела.
>>Да, глазками контролировать. В отчете много чего понаписать можно.
Отчетам своих сотрудников я доверяю. Странно, откуда у вас такой опыт по части липовых отчетов.
Написание отчета занимает максимум 10-15 минут, даже если печатать одним пальцем. Или вы не умеете выделять главное, не понимаете, что интересует руководство и собираетесь "Войну и мир" каждый день писать?
Я?! Я ничего не собираюсь писать. В своей фирме мне не перед кем отчитываться, а у подруги пошлю всякого, кто с меня отчет потребует.
Это не у меня опыт в написании липовых отчетов, это у вас опыт, нет, ОПЫТИЩЕ в передергивании фактов.
Вот и славно. Мы с вами рзбежались как в море корабли заранее. Главное, чтобы подобные вопросы были заранее оговорены при устройстве на работу. И все будут работать там, где их устраивают условия и не будут строчить гневных постов в интернете.
Какой факт я передернула?
Я написала, что доверяю отчетам своих сотрудников, вы, что нужно проверять глазками, т.к. в отчете много чего понаписать можно.
И еще сравните фразы
Моя
>>Странно, откуда у вас такой опыт по части липовых отчетов.
Ваша
>>Это не у меня опыт в написании липовых отчетов, это у вас опыт, нет, ОПЫТИЩЕ в передергивании фактов.
ПС. Я поняла, почему вы не хотите писать отчеты :-)
А вы перечитайте наш с вами диалог и посчитайте, сколько раз вы передернули. Мне неохота цепляться, настроение не то.
Нет, вы не поняли. Вы наверняка снова сделали удобный вам вывод, как обычно. Ну да Бог с вами. Лишний штрих к вашему портрету.
Что опять?
Моя фраза в ответ на вопрос анонима
Anonymous
>>А что вы производите своим дружным коллективом?
я>> То, без чего загнется пищевка в первую очередь.
Что написали вы
>>У НАС МАЛЕНЬКОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Ничто не встанет и не загнется без нас, как пищевка без вас.
И вы говорите, что передергиваю я? :-)
ПС. Еще раз повторю, я понимаю, почему вы категорически против отчетов.
О, да вы барышня теоретик.
О чем с вами говорить? Сварщик - это не минимальная оплата труда, не разнорабочий. У таких специальностей есть разряды, и они очень неплохо оплачиваются.
Вы теории свои оставьте при себе. Не позорьтесь.
Гм....а причем здесь сварщик? Мы вообще-то говорили об этом
https://eva.ru/topic/77/3545061.htm?messageId=97723840
И почему это позорюсь я, если не в тему, совершенно не понимая о чем речь, оскорбления пишете вы?
Отуда у вас там взялись сварщики, если вы писали
>>Вот мой опыт. Я подрабатываю на не очень пыльной работенке за минимальную зарплату. Как вы понимаете - работаю в меру сил по 3-4 часа в день пару раз в неделю.
Потом вы же писали
>>Речь не обо мне. Я не отстающий работник. Я супервайзер, на нашем языке.
Или вы передумали, и решили, что вы теперь сотрудник небольшой фирмы, где директор инспектирует швы у сварщиков?
Я вижу. Вот у пронумерованного и спрашиваю, как он ужа с ежом скрестил (своих же Васю с Петей и вашего сварщика)
А, ну душевно прстите, извините. Уже просто куда ни сунься, в путинизме обвиняют.
https://www.sensusnovus.ru/featured/2018/08/10/26059.html
Вот каких работников хотят работодатели. Читайте.
Так сейчас работодатели и хотят таких бесправных и голодных рабов. Пользуются тем, что в глубинках нет работы, зазывают на вахты, обещают тыщ 50-60 в месяц за работу без выходных по 15 часов. Написано везде, оплата после вахты. И ничего не платят. Люди даже домой уехать не могут. И никто не контролирует таких работодателей. Ни трудовая инспекция, ни прокуратура. Просто рынок рабов у нас. Не верю, что об этом не знают. Значит, выгодно государству иметь рабскую рабочую силу. Мало того, встречала объявления, когда на вахту искали не только рабочих, кассирш и кладовщиков, а инженеров, проектировщиков. Обещали общагу.
да полно контор по обслуге населения(установка окон, комп.сервис ), которые кидают и клиентов, и сотрудников.и прокуратуре на них положить, потому что делятся доходами.
Мне пришел отклик на резюме в пятницу, в 19-30. Вот думаю, работают они до ночи или нет. Вообще, в пятницу обычно короткий день и люди заканчивают на час раньше. В вакансии указан рабочий день с 9-18. Даже боюсь звонить им. Переработки не рассматриваю в принципе. Ищу контору с полным соблюдением ТК. Больничные не беру, не опаздываю, в телефоне не сижу. Но работать по 12 часов не готова ни за какие деньги.
Не факт. Бывает такой стиль работы. У меня два раза был такой отклик, перезванивала сама, вакансии настоящие, были быстро закрыты. Меня там не устроили некоторые моменты, но для некоторых они не существенны.
Ни в одной компании частной, где я работала, не было укороченного дня в пятницу. Среди друзей/знакомых такого тоже нет.
Почему? Обед 45 мин, там как-то накапливается, что пятница короткий день. Но даже пусть не короткий, в 18 часов должен закончиться, а мне письмо отправили в 19-30. Не буду звонить, наверное, если такое практикуется даже в пятницу. Мы вообще в пятницу уезжаем на дачу, после короткого рабочего дня. Ну, везде, где я работала, был укороченный рабочий день в пятницу. И в коммерческих компаниях.
Тот кто отправил Вам отклик, возможно дома сидел весь день по какой-то причине :) а вакансию закрыть надо. То есть человек работает на результат.
Во всех конторах, где я работала-крупные российские , белые, официально до 16-45, по факту пт-самый жопный день, раньше 8-9 не уйти!
Отклик на резюме может придти в любое время - HR работает удаленно, из дома. Часто ночами. Сплошь и рядом специалиста по персоналу берут на аутсорсинге. Он может вообще не являться сотрудником данной компании.
Мне например, назначали собеседование по скайпу - строго на 16.00. Директор по персоналу предупредила, что в офисе бывает раз в неделю, не чаще.
Кто там недоволен переработкой? Германия, отель. На рецепшине, Rezeption, 15 дней без выходных. С 6-ти утра до 14-00, один день еще и на вечернюю смену осталась. Зарплата - минималка, 1200 евро. Знаю, потому что проверка была, Zoll. Посадили нас в кружок и начали спрашивать, вспомнила все фильмы про партизан и гестаповцев.
Это не обо мне, я подрабатываю 50 часов в месяц в этом отеле, моих сверхурочных хватит на два месяца сидения дома.
Буду увольняться, муж ворчит, выходные и вечера меня дома нет, да и достали.
Кстати, парню, студенту-сирийцу, который тоже подрабатывал, сверхурочные не заплатили.
И все это началось после того, как владельцы продали отель большой сети.
Да щас, пару дней выходных и снова в бой. Чаевые есть, но очень скудные, я бы сказала, 20-30 евро в смену на одного.
Кем они там работают с таким графиком и кто работает? Понаехи или коренные немцы? Возраст?
Немцы. Та, которая 15 дней без выходных отработала - 36 лет, замужем, сын -подросток, 56 лет вторая, дочь взрослая. 37, мужчина. Если честно, я охренела, когда они свои машины и их ремонт обсуждали. За 3-4 тыщи евро у них тазики.
Нет, Rezeption. Горничной я была, замечательно, пришла к 9 утра, свои 10 номеров убрала и свободна в 12-00 как трусы без резинки, пошла домой, не клятая не мятая.
Потом отель продали в сеть. Всех горничных уволили, сейчас вместо них работают "басмачи", сирийские беженцы. Мне предложили остаться, как самой добросовестной и исполнительной. Осталась на свою голову. Работаю в сервисе, ресторан убрать, накрыть столы к завтраку или ужину (от смены зависит), буфет для завтрака или ужина подготовить.
А на Rezeption своей работы хватает, они там не просто жопу просиживают, иногда и я помогаю, как "старожил" ))
Ну в России в любом отеле администратор рецепции работает сутки через 2. Т. е. с 9 утра до 9.00 утра следующего дня. Всю ночь, потом два выходных.
Зарплаты очень маленькие.
Если продавец или администратор магазина - то с 10 до 22. График 2 через 2. На деле же этот график нарушается постоянно. То просят выйти на подмену к 8 утра, то поработать три-четыре дня подряд. Никаких праздников и нормальных выходных. При копеечной зарплате в 25-30 тыс. руб. (это меньше 500 евро в мес. ). При этом полагается час на обед, но реально можно выйти на перерывы по 15 мин пару раз в день И все.
Да уж. Работала я в канадском колл-центре... На перерыв 15 минут не выпускали. Мест не было. В кухне место на 5 человек. А в колл-центре 120 человек. Ставят табличку, что можно уйти на перерыв, но тут же ее и опускают. И сидишь часов 6-7, звонишь непрерывно и умоляешь их ответить на вопросы длиной 50 минут о цвете купонов на 35 странице.
Где же тролли, которые усирались в топе про заграничный режим работы и утверждали, что у всех нормированный рабочий день, а у тысяч компаний ажно 8 часов, включая обед? Где они? Утверждавшие, что только неудачники работают в шарагах по 14 часов и что те, кто пишет, что госучереждениях и бюджете нет никаких переработок?
Я не знаю, кто там что говорил, но у канадских учителей в таких заведениях типа техникума, плавно переходящего в институт, забастовка за забастовкой, весь учебный процесс на почасовиках. И на каждой кафедре огромные списки этих почасовиков. Они работают на 10 работах. Они уже не помнят, куда они едут и какую лекцию будут читать.
Они в день успевают на три работы.
Обед? Шесть часов подряд в одном классе, жру над клавиатурой компьютера перед классом прямо на уроке. Это еще повезло: могли раскидать на 4 разные аудитории в разных корпусах. Это еще по знакомству поставили. Ну, и хорошо, что перерыва нет. Нет потраченного времени без оплаты. Полялякала 6 часов подряд, пару придурков выгнала за двери и поехала домой. А то еще и ухитрилась заехать по дороге в другую контору и проконсультировать там 3 часика по контракту. Домой уже муж забрал в бессознательном состоянии. Лежала в кресле у выхода на парковку, сжимая в руке мобилку. На каждом плече по 2 сумки. Ни на одной работе нет даже ящика. Вози все с собой: сменная обувь, несколько комплектов еды, книги, ксерокопии.
Такие работники приезжают, у них все с собой. Приехали и уехали. Организация им может на 15 человек дать один стол. А может и этого не дать. Или дадут ящик, но я же не буду в каждой конторе по паре туфель оставлять.
Госучреждения - это отдельная тема.
В госучреждениях есть их работники, а есть рабы через агентства. Рабы через агенства придут и сделают все, что те не сделали. Только они это сделают за копейки. И официально их работодатель - агентство. Их можно выгнать за 5 минут. Прибежит другая и будет пахать, как лошадь.
Или на ночной смене такие рабы делают то, что постоянные сотрудники не сделали за день. Постоянные за большую зарплату весь день кофе пили. Потом вечером пришли люди через агентства и сделали всю работу. Госслужба - это сложно. Там много переработки у многих. Кто как устроился. Там много грызни, много кумовства, много стресса.
У кого-то нет переработок, у кого-то другая ситуация. В бюджетных организациях очень много почасовиков. Нанимают людей ровно на столько, сколько они нужны. Уйдет кто-то на пенсию, его часы скинут на тех, кто есть, плюс наймут им еще помощь 5 часов в неделю. Все сокращают. Зарплаты большие. Поэтому на ставку не нанимают, а нанимают человека на 10 часов в неделю по другой ставке. Член профсоюза умер, нового не берут. Часы раскидывают на бесправных контрактников.
У нас сейчас наоборот весь фокус на улучшенный баланс работа-дом. Забирать ребенка из садика вовремя - ьето просто "святая корова" для офисных работников. Никогда не видела, чтобы кто-то заикнулся на тему, что нельзя.
Те, кто в теме тут говорят, что ьето проблемы только работника, и женщины должны работать по 12 часов - вы не правы.
Все есть. И зарплаты разные. Мы постоянно ищем на плавающий график админов, 2 выходных, но когда не полный штат, то бывает переработка. Но мы и платим соответственно. И премии. И в целом зп выше среднего. И главное мы платим за вас налоги! Все это понятно и видно. Никто не держит работника.
Я в поиске работы, бухгалтер на участке.
В одном месте меня предупредили, что у них работа с 8 до 18. (я сначала решила, что в обьявлении опечатка). Причем честно сказали, что бухгалтерия запущенная, сидят до последнего. Насчет решения личных проблем - исключительно в выходные.
В другом гл.бух. предупредил, что отпуск в их организации - за свой счет. Либо отрабатывать. Вот он, например, отдыхал 10 дней, теперь выходит по субботам. Да. Еще есть 2 части з/пл - белая, меньшая, выплачивается как надо, серая - с задержкой 1-2 мес.
Ищу дальше)))
На ФБ в ленту все чаще вываливаются посты о поиске няни с зп 30-35 тыр "в/о, знание методик, здоровая, активная, без проблем, с 8 до 22, 6/7, двое детей, уборка квартиры, покупка продуктов, развитие по возрасту, английский плюсом..." И когда в ответ потенциальные няни пишут, что это мало, то всегда появляются поддерживающие мамы с репликами "глаза разуйте, это отличная зарплата". Мне кажется это обратная сторона вашего поста. Хотя может это и жены таких начальников как ваш.
Капитализм.
В Канаде вообще все переводят на почасовиков. Принеси им все свои знания, получи контракт на 3-10 часов в неделю, а остальное время в расписании продавай другим.
Я преподаватель. Стараюсь ухитриться продать некоторые часы дважды. Например, ученик не хочет 2 раза в неделю по 1,5 часа. Он хочет один раз прийти на 2 часа. Мы никому не говорим. Он себе пошел гулять. А я один раз осталась на полчаса лишних, а второй раз идти не надо вообще. Я себе 1,5 часа записала и продала их тут же другой конторе. Ученики не дети. Это уже могут быть и перед пенсией люди. Мало ли за что их работодатели платят... Их заставляют учиться, а нам мало платят.
Вот платят ей, что она у меня 2 раза по 1,5 часа учится. Она один раз придет, спит на уроке. А второй раз она вместо моего урока на шоппинг пошла, а я поехала других учить. Монетизировала это время дважды. Нас эксплуатируют, а мы гоним халтуру.
Или у меня записаны 3 часа консультаций. Я студентов распихала на другие дни потихоньку и продала весь день оптом другой конторе. А то попробуй в середине дня отработать 3 часа, а как остальное время продать?..
Письменные работы проверяю по дороге в автобусе. По диагонали один взгляд, нарисовала оценку примерно. Чтобы меньше права качали, стараюсь пореже им работы возвращать. Не просят - не возвращаю. Тогда и на вопросы отвечать не нужно.
Надо быстро и мастерски гнать халтуру. Там одной проверки письменных работ - сдохнуть можно.
Империалисты нас давят, а мы гоним халтуру. Качество все равно никого не волнует. Они только бабки гребут.
Да что говорить, за один и тот же час в разных организациях, читая одну и ту же лекцию, я могу получить 20 долларов в час, а могу получить 100 в час. Надо их всех паковать, сокращать, халтурить быстро. У них свои методы, у нас - свои. Бывает, что дешевые халтуры совсем мне не нужны, но потом им можно через пару лет позвонить и поручить писать рекомендательные письма. Они потом пишут. Хоть какая-то от них польза.
А потом наступило лето - спрыгнул на страховку по безработице и послал их всех подальше. Надоели. Чтобы почасовику ее получить, нужно набрать много часов. Пусть государство расплачивается.
Так капиталисты еще вешают всю нагрузку на бюджет. Мы на них горбатимся, а потом контракты закончились - мы сели на шею налогоплательщикам. Имеем право: часов много.