Канада-путь после универа
Девочки, у знакомой внук не знает куда тыркнуться после универа (специальность - химик) Подскажите алгоритм действий, если можно.
Модераторы, плз не переносите тему, здесь быстрее отзовутся
Спасибо
вы хотите сказать, взрослые не могут найти работу и тут патцан? если это - то я же не работу вас прошу найти, а алгоритм действий подсказать, который поможет куда-то двигаться выпускнику. То что он ушами прохлопал и упустил кооп, это понятно.
Может на биржу труда сходить? На специальных сайтах поискать?
Какая-то странная ситуация...
А приехав в Канаду на инглише уверенно все интервью пройдёт, презентации делать будет и ваще науку двигать?
А то Вы не поняли? Прохлопал практику - это не взяли на практику. Там первых отличников берут на практику, остальные - в мусорку.
Практика на факультете бизнеса.
Делойт даже первых отличников не берет. Они берут из первых отличников детей своих клиентов и знакомых. Остальные потом так. Объявили 4 места. Потом 2 места заняты еще до начала интервью. Озвучивают это так, что нашлись инициативные люди, мы их уже взяли, осталось не 4 места, а 2.
Да, первые отличники получают много офферов. Но почти везде за оплату 40 часов в неделю бегаешь 70-80 часов аудитором. Слава богу, эту работу все ненавидят, включая тех, кто вошел в 1% самых высоких баллов по Канаде экзамена у СРА. Так что там места есть, если отличные оценки.
Всех пониже уровнем - в мусорку. Их accounting companies не возьмут в принципе. Какая-нибудь богадельня возьмет.
А у химиков вообще никто никому не нужен. Бабы сидят годами дома. Нигде не работают. Потом по связям через синагогу ее за ручку сажают на госслужбу. Повезло бабе, знает иврит, была репетитором, вылизала массу народу, таки устроилась. За ручку взяли и отвели.
Не знакома с канадской системой, спорить не буду. У нас в Германии практика обязательна для всех.
причем она не одна.
Можно пойти в ближайший офис HRDC (Human Resources and Development Canada) и спросить, с чего начать. У них, например, есть какая-то специальная программа для квалифицированных работников.
А вообще, между делом, надо начать с ближайшего магазина или Старбакса.
Вы смеётесь? Во время универса надо было работать летом в лабораториях. Моя после первого курса уже работает . В пять тридцать утра встаёт в 6 выходит и полтора часа на общественном транспорте пилит в лабораторию. Один из меэйджоров у неё Химия. Записалась у профессора в след году репитировать нерадивых студентов по химии в универе, одновременно будет ходить в госпиталь горшки выносить за больными , т к в медшколу хочет поступать. Но даже если не поступит, то сможет устроиться в лабораторию крупной компании, т к летом работает по специальности. Ок, совет, получить второй мейджор в программировании. Всегда будет кусок хлеба и не нужно быть сошиал.
Не знаю, как Канаде, могу рассказать, как знакомые химики из России ищут работу, как я искала в свое время. Ищут вакансии, я вообще искала тупо "chemistry, job", сейчас я б пошла на сайты конкретных университетов, и ещё я на researchgate, кажется, подписана, оттуда постоянно вакансии приходят. Списалась с профессором, выслала cv и две рекомендации, и получила offer. Я без собеседования, а соседка по комнате (биолог) съездила на собеседование в два места (профессора оплатили) и выбрала то, что лучше. Но тут правильно написали, бакалавриат-это ни о чем, надо делать магистра и phd, а потом ехать на постдока, быть готовым к переезду за рубеж, в ту же Америку
Не просто внук, а внук знакомой :-) Собрались бабки в России и решают куда внука приткнуть в Канаде.
да, знаю, дурость, конечно, но я решила здесь спросить. Никогда не знаешь, где хороший совет получишь.
На форуме российских старушек вам обязательно дадут ценный совет про трудоустройство в Канаде
Путь один, найти знакомых, кто возьмёт на работу. Пишите на фейсбук, спрашивайте все зщнакомыз, знакомых-знакомых, а вообще кому нужен работник, который 4года валял дурака, а не вкалывал в каникулы и во время учебы нигде не работал? Можно в России попытаться найти работу, главное опыт получить и потом в рюзиме написать свой опыт. Российский опыт тоже гуд, полно людей берут по рабочим визам с опытом работы в России.
А что значит "после универа"? Он бакалавр? магистр? доктор? Судя по тому, что знакомая бабки это на форуме одсуждает- деточка не слишком рвётся "в науку"
он бакалавр, закончил универ в онтарио.
я открылась, потому что хохмачки выше начали от имени "автора" продолжать комменты писать
Ну если он уже в Онтарио, то должен понимать что бакалавр- это ни о чём, т.е. следущий шаг- магистр. Моя кузина бакалавра в Монреале получала, там же магистра, потом в Филадельфии училась- защищалась. Думаю год он уже однозначно потерял, всё это бывает еще зимой известно, да и студент, подозреваю фиговый- за достойными охотятся, по крайней мере они точно не размышляют что и куда, у них есть предложения.
Пусть на биолога переучится или на программиста. Био-химия - то что нужно сейчас, но а программист это хлеб лет на 40 точно гарантирован.
С точностью наоборот. Биохимик - лучше чем биолог, а химик - лучше чем биохимик.
А у программистов уже все на убыль идет. Навыпускали больше, чем надо.
Про биологов и химиков все верно. А вот про программистов вы не правы. Есть разные направления и по многим ищут спецов по всему миру.
Он когда учился, никогда практику не проходил? В Германии и фармацевты, и химики-студенты, в их программу входят практики неоднократные, и на производстве тоже.
Химик - это мрачно. Химикам ОЧЕНЬ трудно. Нужно было во времена коопа туда двигать. Не посылайте ребенка ни в какие старбаксы, не слушайте эту ересь.
Если он не испытывает отвращения к медицине, его можно сдать в колледж на что-то медицинское. Ему там зачтут много предметов. Канада стареет. Там есть работа. Говорят, из высокооплачиваемых зубные техники (челюсти делают? коронки?) - спросите у стоматологов. Гигиенистам платят намного меньше. Реанимация астматиков, опять же. Короче, специальности медицинских кафедр колледжей по списку. Там народу, которые закончили университеты... Это кошмар. Придут канадки на контракте, злые, как черти, прочитают им лекцию, как писать имейл на работе, и наставят троек. Непростой путь у выпускника универа в медсестры реанимации.
Если бы у него был французский на очень высоком уровне, можно было бы на французском языке пройти год по педагогике в университете и заскочить в школу учителем химии на френче. Франкоязычные африканцы рожают и рожают: во французских школах есть рабочие места для учителей. Я видела таких, кто диссертацию писал, писал, не дописал... пошли преподавать. Но только с французским. В английских школах мест нет. И после года изучения педагогики и психологии.
Если медицину не хочет, пусть идет на бухгалтера. Лучше поздно, чем никогда, пока молодой. И не вздумайте тратить время на всякие там старбаксы. Что именно там искать? Вон в Макдональдсе можно постоять неделю. Для общего развития: понять, как работает команда. Это да, понимать бы хорошо. Если бизнесом заниматься.
У химиков все очень мрачно. Все, кто у меня на глазах устроился, их за ручку туда привели и посадили. Там, где нужна наука, знают, как из Израиля завезти конкретных химиков, обученных в Сибири. А местные кафедры... Дипломы выдали и дали наивным пинка под зад. Идите, куда хотите. Тупик.
Паспорт есть? Можно, наверное, в Америке что-то искать. Про жизнь химиков в Америке знаю мало.
В Канаде нельзя куда попало просто так поступать учиться. Потом дети не у дел. Наслушаются пропаганды и едут помощником учителя в Южную Корею, волонтером в Африку или топают послушно в магистратуру. Им дадут диплом магистра и пинка под зад. И иди в колледж на рабочую профессию.
Нужно понимать, что ты с этим будешь делать. Колледжи забиты выпускниками университетов без работы. Девочка еще устроится секретаршей в малый бизнес вылизывать недовольных клиентов, а мальчика туда не возьмут. Там уже все забито девочками после экономического факультета. Дадут 30 тысяч, а через несколько лет выгонят. Ни опыта нормального, ни скиллзов никаких.
В США химики с тройками, если красивые, то их берут в маркетинг лекарственных препаратов. Их подсылают к врачам. Там так сходу "подарки" (взятки) врачам не дают от фарма-компаний. Там сначала узнают, что это за человек, подсылают красивую девочку или красивого мальчика. В общем, почитайте в прессе про "подарки" врачам от фарма-индустрии. Но там берут троечников. Сильно умный туда не пройдет: они слишком многое знают и понимают.
А Канада в этом плане дыра-дырой.
Те американские химики так в маркетинге поработают, потом дальше идут по линии продаж.
Пока мама с папой кормят, нет смысла наливать кофе в кафе. Нужно устроиться.
На кого учиться в колледже... А он французский знает? Можно на диспетчера 911. В Торонто же много русских, русский язык после английского и французского будет преимуществом при трудоустройстве. Диспетчерам нынче сколько платят? Тысяч 60 - ? Будет молоть языком по инструкции. Это же не работа руками. Это госслужба. Переплывет потом в родственные структуры - погранслужба, таможня. Будет молоть языком, руками ничего не нужно делать. Посидит на таможне, потом переплывет в те министерства, в которых нужны химики. Здравоохранение, санстанция.
Это такое уравнение, что сразу в здравоохранение шансов мало, а с опытом работы где-то еще...
Тех выпускников некуда девать.
Есть работа - на крыше шифер класть, есть работа унитазы устанавливать. А валять дурака работы мало.
У химиков по миру как раз сейчас все круто, на них прекрасный спрос.
Именно на чистых химиков дaже больше спрос чем на биохимиков.
У меня знакомый англичанин даже без самой высокой степени университетского образования на раз нашел работу у нас тут в Германии (хотел уехать из Англии) и сделал крутейшую карьеру до топ-менеджера, сейчас заведует всем Европейским отделом интернациональной фирмы, производящей полимеры.
Кстати, да и в Канаде в самой, думаю, нормально с химиками. Мой коллега-немец еще 15 лет назад в Канаде как делал PhD, так там и остался, профессор, у него своя лаба. С ним работает химиком тоже русский иммигрант вообще, с советским образованием еще, у него вoобще все круто - своя фирма, они вещество одно полезное насинтезировали, пихают его сейчас везде.
Короче, химик - это круто и очень перспективно.
А Вы читать умеете? Вопрос о выпускнике по специальности "Химия" с дипломом бакалавра. И о том, что ему теперь делать. Он пока что на PhD не собирается. Он, наверное, может пойти в магистры, если возьмут.
Ничего он в той магистратуре не насинтезирует. Заплатит за магистратуру кучу денег и будет с тем же результатом. Вы о штучном товаре, а я о потоке. Для потока ничего не перспективного.
А порассуждать о штучном товаре я тоже могу. Девочка занималась научной работой, ей предлагали сразу магистратуру, переходящую в аспирантуру. Но девочка хотела в медицину. Там опупенная отличница, но в медицину не прошла. А от офера в аспирантуру уже отказалась. Билась в припадках, водой отливали, успела заскочить на какую-то другую программу. С тех пор прошло очень много лет. Вроде бы диссертация готова, но статьи на публикацию в очереди. А все это время надо на что-то жить. В Канаде работы нет, но собирается подавать на Америку. Доходов все эти годы тоже нормальных нет. Ходит в затертых шортах, живет в научной лаборатории. Но ее так устраивает. Нашла себе бойфренда с таким же приветом. Перпективы туманны. Скоро уже тридцатник. Когда они найдут ту большую зарплату... детей пока не планируют. А у них там семейное: в 18 дети получаются, а потом уже не получаются. А девке под тридцатник. Все бьются головой об стену. Пока нет еще статей, защиты нет, а потом еще надо подавать на работу. Люди заканчивают на бухгалтера - у них в 22-23 года хорошие зарплаты и стабильность. Сразу. А первые отличницы с той химией под 30 лет - пока ничего. Может, в 35 все будет. В тех научных лабах одни китайцы. Так что бойфренды и герлфренды тоже потом китайцы. Это реальность.
Такие ученые люди САМИ находят себе эти приключения. Они в советах не нуждаются. Совета спрашивают люди, которые обычным образом закончили с тройки на четверку - поэтому в ко-оп их и не взяли. На ко-оп оценки смотрят и берут первых отличников. А все остальные - в мусорку.
Да, мне кто-то из Академгородка говорил, что в Канаде есть институт, куда переплыли их ребята. Это штучный товар - химики из Академгородка и куда они переплыли. Для штучного товара круто.
А это НЕ штучный товар.
Еще можно мальчику поехать в Китай преподавать английский. И как раз вчера видела объявление преподавать в Китае химию на английском. Можно поехать на год преподавать английский, а потом переплыть на преподавание химии. Но там тоже могут требовать канадские курсы по педагогики. Может, у них лицензии какие-то, что могут требовать.
Потоком после факультета химии никто никуда не приткнулся. Потоком только франкофоны устраиваются по франкофонской линии в министерства. Их как билингвов берут на госслужбу. Всякие пакистанцы-сомалийцы идут в полицейско-родственные структуры, где нужен их язык. Они за счет комплекта высшее образование + язык = работа. Англоязычные с дипломами химиков никому не нужны, они идут в колледжи на медицинские специальности. Медсестра реанимации - это года три, и дадут работу. А курсы по химии засчитают. И дадут зарплату.
Диссером можно заниматься 10 лет. Знакомая франкофонка собрала все стипендии на свете, а эксперименты в лаборатории не получились. И стипендии закончились. Работала секретаршей по 15 долларов в час. В безнадежной конторке. Потом год учила педагогику и таки пролезла в скулборд. Преподает в классах, где сплошные дети иммигрантов из Конго, Руанды и так далее. С английским так не устроишься - мест нет. Дети профессоров кафедры педагогики не могут себе место найти после магистратуры. Так там связи... по 40 лет папы в педагогике. Мест нет. Девочки с той магистратурой и папой-профессором ищут место торговать в магазине, а там давно все менеджеры и продавцы из очередного Ливана - их там не ждали. Давно все схвачено без них. Едут в Китай преподавать.
Потом приедет на 5 лет старше - работы нет, связей нет. Открывай магазин и эксплуатируй других.
Ферма - тоже перспективно, если знаешь, как это делать и кого нанимать. Фермеры делают хорошие бабки. Это не значит, что мы их там сделаем.
У химиков диссертация зависит от успеха в лаборатории. А его за 10 лет может не быть. И будешь в затертых шортах в 30 лет таки в Старбаксе.
Если голова есть, пусть на статистика переучивается. Их полно из диких стран, но они не мытые. Их не берут преподавать. Их никому показать нельзя, этих моджахедов. Их можно только в офисе держать. Там еще приткнется - преподавать статистику.
Так это вас тут на разводки наняли? :-). Прикольно!
Вы меня в другом своем топике уже спросили, умею ли я читать.
Тогда у Вас действительно проблемы с пониманием текста. В Германии есть очереди в Скорой помощи по 8-10 часов? А у нас в Канаде массово люди сидят весь день. Вы можете выпасть из окна и тоже будете сидеть в общей очереди.
Я поняла, Вы решили, что Германия и Канада - это одно и то же. Нет. Ваши русскоязычные из Германии приезжают в Канаду и рвут на себе волосы. Как только кто-нибудь сломает руку и посидит в Скорой часов 8, он сразу осознает, что Канада - это не Германия.
У вас неоплачиваемые практики, как правило. Здесь КООП - это не просто практика. Это берут на ЗАРПЛАТУ. Полноценную. Один семестр или два. И кого попало не берут. Берут тех, из кого можно выжать все.
После 12 месяцев ко-опа бизнес нанимает. А после 12 месяцев ко-опа на госслужбе ты имеешь деньги - оплату за 12 месяцев - и ноль работы. Они заплатили, но они никого не нанимают после практики. Можешь хоть в МИД приткнуться и всем там руки пожать. Всем известным персонажам. Но работу потом не дадут. Поедешь потом дальше куда-нибудь в магистратуру.
Ко-оп - это кооп.
Я в свое время была в сантиметре от того, чтобы принять решение поступить на химфак, а не на филфак. И слава богу, я туда не влезла. Я своей жизнью довольна. Химфак - это всегда проблемы. Там можно в лаборатории нюхнуть один раз и отключиться навсегда. В СССР лаборатории работали на оборонку, там много чего изучали. Эксперимент не получился - диссер провалился. Эксперимент получился - кандидатскую корочку получит дочка директора института, а тебе поручат еще больше работать. И делать новые эксперименты.
Баба сидит в такой лабе - потом у нее выкидыш в 8 месяцев, и младенец умер. Кому оно надо??? А у троечниц все прекрасно и дети - живые отличники. Надо смотреть, куда лезешь.
А так у гуманитариев все диссертабельно. Мне канадские конторы до сих пор некоторые доплачивают за украинскую ученую степень. Где какие контракты с профсоюзами заключены - такие и порядки. И за ученые степени из любой Индонезии доплачивают.
У нас те химики с учеными степенями французскому языку обучают в репетиторских конторках. По 15 баксов в час минус налоги. Лингвистический Макдональдс.
Сравнили промышленность Германии и нашу дутую экономику. У нас есть нефть, у нас есть иммиграция (люди бабки привозят, каждый министр из Африки присылает 5 детей с приданым) и малый бизнес. Какому малому бизнесу нужны химики? Компании по ремонту крыш или тем, кто бублики печет? Или тем, кто какие-то бумаги процессит ни о чем???
В химики есть смысл лезть, если на то есть причины. А так они бутерброды массово намазывают в сабвее. И вынюхивают, как такой же самый открыть. Овчарки берут след. Им уже осточертело переучиваться.
Ладно. Бай-бай. Пусть будет людям наука. Химия - это такая штука, что с ней можно пролететь.
Сама чуть химиком не стала. Уже даже пособие для поступающих купила. Почти нажала кнопку в мозгу, что заряжаю такой план жизни. И в последний момент все отменила. Переплыла с химических структур на грамматические. И они меня отлично кормят.
В мире чудес много.
А у вас проблема в умении не растекаться мыслью по древу. Ваши простыни читать - еще то развлечение.
Химик - прекрасная специальность, и не надо в Канаде застревать. Почему не найти работу в Штатах? Спрос велик, возможности прекрасные.
"Почему не найти работу в Штатах?"
Вот поэтому этот топик в загранице вызывает жуткий смех.
Не поняла, в какой загранице, и почему смех.
В Штатах трудно работу найти из Канады?
Моя дочкасейчас заканчивает биологию,тоже Онтарио,думает идти на мастера на генетику. Бакалаврам химикам-биологам нечего делать, надо идти дальше, или в мед.школу поступать,либо на мастера.Сын коллеги закончил химию,сейчас идёт на мастера.Во многих универах по этим специальностям, к сожалению ,нет кооп программы
Да, надо чтобы у человека план был в голове на несколько шагов вперед. Ваша дочка молодец, удачи ей.
Как живущая в Канаде и по совместительству мама выпускника универа - ржунимагуваляюсьпаццталом. :party4:party4:party4
Я не знаю, что там мама думала. Со мной связялась его бабушка (она занималась в свое время с моим сыном), думала, что там где я работаю я смогу помочь ему устроиться, но у меня таких связей нет. Мой ей совет был, что внук должен сам рыть землю, искать инфу и рассылать резюме.
Я подумала, что на еве кто-нибудь найдется, кто эту область знает. В принципе совет дали уже неплохой выше, ему идти дальше учиться
Просто учиться - это кофе потом продавать в кафе, надо искать работу летом по специальности, есть работа и во время учебного года, мой дочери предлагали , но она в другом штате учится. Просто так устроиться трудно, а университет помогает получит интрершип, а уж там можно себя зарекомендовать.
У него есть какие-то пожелания какую профессию он хочет или все равно?
Я бы сказала, пусть вычислит компании, где такие работы есть, и пытается устроиться в них хоть мальчиком по доставке почты, хоть работником в магазине, если скажем это Волмарт-Лоблау, а дальше заводить связи и пытаться перейти в другие отделы.
Обеспечить себе какую-нибудь практику.
Рассмотреть программы колледдей - бывает там более практичное, чем универ, и легче на работу устроиться потом. Многие после универа берут колледж и потом находят работу.
Тьютотором для старшеклассников подрабатывать - химия дорого в час стоит, когда-то искали тьютора ребенку.
У нас в Канаде тех биохимиков - как собак нерезаных. Преподают с учеными степенями французский язык на почасовках по 15-20 долларов в час минус налоги. У нас не Германия.
Я знаю российских химиков, которые и в России хорошо зарабатывают, и в Германию приезжают решить им те вопросы, которые местные решить не могут. Но это штучный товар. Они еще в школе были призерами всесоюзных и международных олимпиад.
В Канаде с биохимиками так. Сначала его ласково берут в универ на постдок и халтуры. Потом выдоят все, что он знает. Потом дадут пинка. Да, он получит ПМЖ. И иди на все 4 стороны. Куда хочешь. Некоторые приткнулись по колледжам 1-2 курса преподавать по специальности неуправляемым студентам, которые их матом шлют прямо на лекции. Понятия не имею, что они еще делают. Совсем недавно бились в припадках и рассказывали все подробности. Мрачно. То ли им жаловаться надоело, то ли по блату нашли еще какие-то халтуры.
Канада и Германия - разные страны.
Не все должности проходят на визу для канадцев TN в Америку. А у кого проходят, то они не могут поехать. У одних жена уже устроена, у других дети нуждаются в канадской медицине, у третьих дом невыгодно продавать, у остальных - еще что-то. Например, еще какой-то семейный бизнес или другие обязательства. Может, они еще тещу по спонсорству не завезли в Канаду.
Как вариант - вернуться в Россию, молодым ученым и аспирантам дают служебное жилье, жилищные сертификаты (но ты потом обязан отработать лет 10 на ниве науки, точно не знаю условий). Зарабатывать преподаванием инглиша. Но это если он реально химию изучал, а не халявил. Знакомая стонет от тупых студентов, которые слишком вяло изучают экспериментальную минералогию, не могут посчитать концентрации и косячат в опытах. Тем не менее, этим студентам дают общагу, а если они рванут потом в аспирантуру - и квартиры.
