Про работу
Прошу не переносить тему. Ищу работу, хожу по собеседованиям. Сейчас принято задавать вопросы "а как вы нашли нашу компанию и что понравилось и кем вы себя видите?". ?
хм, 25 лет назад, когда я ходила по собеседованиям, спрашивали то же самое
Обычные вопросы, и даже они вас смущает? Может вам не надо на работу?:ups2
Меня тоже смущают идиотские вопросы, вы отаеты-то знаете на них? Какой ответ "правильный"? Вау, я долго искала и нашла вашу прекрасную компанию и мне так захотелось в ней работать и тп. Ну не идиотизм ли. Возможно там, где такие вопросники придумали, это как-то работает, но не в России. Здесь обе стороны будут "делать вид", ага.
+100500 А вопрос "кем вы себя видите? Ну ппц же. Человек пришел на определенную вакансию собеседоваться, и кем он себя может "видеть" еще? Ген.директором))?
+100!!! Идиотские вопросы начинаются с обязательного (!) требования добавить сопроводительное письмо. "Убедите нас, почему мы должны взять на работу именно Вас!"
Одна директор по маркетингу одного издательства долго мучала меня на собеседовании тем, что просила на память (!) пересказать трудовую биографию. Перебивая и уточняя - "а это в каком году было?" "а вы в декрете сколько находились?", "а это была работа по совместительству?", "а по какой причине вы уволились?" и т.д.
к нашла это понятно. Но вот я главный бухгалтер, я не видела ещё оборота компании, не знаю какой у них объем работы, пытаются они уйти от налогов или нет. Я же ещё у них не работала, что мне может у них понравиться? Кем вы себя видите. Кем может себя видеть главный бухгалтер кроме главного бухгалтера? Собственником или уборщицей?
Так и ответьте. Главный бухгалтер в вашей компании это моя цель. И я надеюсь, что в будущем им и останусь. Или я хочу набраться здесь определенного опыта и уйти в компанию побольше. Или планирую в будущем открыть собственную компанию по аутсорсингу. Или поработать еще пять лет в усиленном режиме и уехать на Гоа. Кто кроме вас знает, какие у вас планы на будущее?
Вам нравится то, чем занимается компания, хоть ваша работа напрямую не связана с....(здесь вставляете нужное слово) вас всегда интересовала эта тема, вам важно что у компании хорошая репутация, очень нравится размер компании вы всегда мечтали работать в большой/маленькой/средней компании потому что это означает большие проекты/даёт возможность вам лично показать настолько вы способны/ отличный баланс (достаточно крупные проекты и возможность развития + вы чувствуете как важен ваш личный вклад). Через 5 (илисколькотам) лет вы представляете себя руководителем суперпрофессиональной команды бухгалтеров, знающим сотрудником, уверенным руководителем новых проектов и тд....
В таком духе, общими позитивными фразами...
гл бух может видеть себя фин диром, фин аналитиком, гл бухом. на мое последнее место работы меня брал человек, который со мной лет 8 проработал. и все равно спросил - почему я сюда хочу и как вижу себя в дальнейшем в этой организации. и это не формальный вопрос. это совмещение наших ожиданий и позиций.
Я не знаю например, как нашла это понятно. Но вот я главный бухгалтер, я не видела ещё оборота компании, не знаю какой у них объем работы, пытаются они уйти от налогов или нет. Я же ещё у них не работала, что мне может у них понравиться? Кем вы себя видите. Кем может себя видеть главный бухгалтер кроме главного бухгалтера? Собственником или уборщицей?
Самый прикол был, когда я пришла на собеседование и меня спросили "а кем вы себя видите в будущем". Задала вопрос женщина 50+. Такое было впечатление, что я в Газпром пришла устраиваться.
Вы не понимаете, что женщина 50+ - тоже подневольный человек, и она произносит то, что обязана, и ничего личного. Вы ей не впэрлись совершенно со своим газпромом.
вы, наверное, ходили в магазин продавцом или оператором в контакт- центр устраиваться раньше ??
в нормальных компаниях это обычные , нормальные вопросы!!!
работодатель спрашивает, чтобы понять есть ли перспектива в вас, стоит ли рассчитывать на ваш рост ,возможно, им нужен именно такой сотрудник, а не вы, который то не может даже понять зачем такие вопросы задаются ..
Обычные вопросы. На первый можно ответить - по тырнету. На второй - вижу себя на этой должности, хочунимагу на ней работать. Делов-то. Они пытаются узнать собираетесь-ли у них надолго задержаться, или это временно-перевалочный пункт для вас, во втором случае вас не возьмут, ибо не хотят тратить кажсый раз столько времени на поиски нового работника.
Я принимаю иногда новых сотрудников, кадровика в штате нет, беседую сама. Вопросы примерно об этом, мне важно докопаться, что за человек, какие у него планы, насколько он готов развиваться, даже если сейчас неидеален для вакансии.
Откуда узнал о компании тоже спрашиваю, редко, но приходят с улицы. И мне важно, или шел мимо вывеску заметил, или где-то услышал хорошие отзывы.
Могу приколов про собеседование подкинуть и требования, которые писали инопланетяне к вакансиям.
Устраивалась на должность главного бухгалтера или финансового директора.
Компания ищет главного бухгалтера с сертификатом АССА. Кто не знает - получить его стоит больше миллиона, 5-6 лет жизни и 8 ступень получается только в Америке. Компания готова платить зарплату 60 тысяч. Занавес.
Вопрос человеку на должность главного бухгалтера где выше него только собственник - как вы видите себе рост в нашей компании? Как как, собственником стану наверное, выше все равно никого у вас нет.
Зарплата озвучена 100 000 на руки. На собеседовании выясняется что 25 оклад, останое kpi. На мой вопрос как главбуху он вообще может рассчитываться так никто ответить и не смог.
Просто они типа набирают "команду". А если это команда, то человек должен забыть семью, дом, увлечения. И по первому зову решать рабочие вопросу в ночи, оставаться на переработки, быть на связи в отпуске. Короче продаться с потрохами))). Но когда приходит необходимость в обратке, то тебе показывают огромный кукиш и пинок под зад))).
А без переработок команда не важна? Все равно абы кто будет каждый день приходить и с вами в одном кабинете сидеть?
А разве мнение какой-то тетки из НР отдела вас успокоит? Она прям вам наберет команду, которая вас устроит? То есть она решает, с кем бок о бок вы работаете на месте? Это как бы гарантия удачного коллектива?
А огромный кукиш когда приходит необходимость обратке вам показывает тоже тетка из НР отдела? В любом случае, решение принимает не она, только отсеет тех, кто заведомо не подходит. Это ее работа. Вы со своими навыками и умениями даже не представляете, какие люди иногда приходят искать работу
Очень даже представляю. Именно поэтому после всех стадий отбора многих сотрудников убирают или они сами уходят после испытательного срока или чуть позже даже.
Адекватного сотрудника может найти любой человек, у которого с интеллектом все в порядке. А все эти НР отделы это раздувание штатов.
Так кто должен проводить все стадии отбора сотрудников? Генеральный директор с интеллектом?
Вы о чем-то своем. Я пишу о сути, вы мне про названия. Начало ветки читали? Речь шла о другом.
Ваша суть в том, что вам попались тупые эйчары. Их когда-то тоже кто-то принимал на работу и не заметил их профнепригодность. Хороший эйчар выжмет из вас всю инфу одним собеседованием. Неужели вам такие не попадались?
Всякие попадались. Но обычно ответы на такие их вопросы всем известны. И как нужно себя подать тоже. Правильно выше сказали. Они делают вид, ну и мы тоже не отстаем. От этого и создается мнение, что это все фикция. По большому счету все так и есть.
Хотя может это так и было изначально задумано))). Будь хитрожопей всех и ты получишь это место.
Совершенно верно. Благодетели. Забывают о том, что они ПОКУПАЮТ знания и умения, а не делают одолжение.
Ага. Вопросы типа: "а как далеко вы живете от нашего офиса", "ребенок в сад ходит?", "в случае болезни есть с кем оставить ребенка", а иногда прямо так и заявляют "у нас больничные не оплачиваются".
Это еще норм. Как то мне на собеседовании вопрос задали, что такое баланс. Ответила, что баланс это финансовый отчёт на определенную дату, состоящий из актива и пассива, девушка заявила, что ответ неверный, у неё не так написано, поэтому "вы нам не подходите". Так интересно стало, что попросила озвучить верный ответ. У неё было написано, что баланс это форма 1. Меня больше не стали слушать.
Ой, вопрос про телегу с семьей и голодных волков никто не переплюнет))) Просто намбер ван по тупости.
По сравнению с этим любой вопрос имхо нормальный))
Да. Это мега тупой сброс от какого-то эксперта)). Я рекомендую отослать всех в первоисточник. Поправьте меня, мне кажется это "Доктор Живаго"? Скажите, что все уже описано великим классиком и решение и последствия.
На вопрос "как вы нашли нашу компанию?" есть множество ответов.
Если вы устраиваетесь уборщицей в кафе "У Ашота", то уместно сказать, как вам посоветовала соседка или, что вы рядом живёте. Если это интересное отраслевое предприятие/организация, то можно отметить, что вы ищете возможность применить свои силы в определенном сегменте и много читали о представителях этой отрасли и вот выбрали эту компанию. Можно сказать, что вы давно следите за вакансиями именно этой компании и хотите у них работать, если это Газпром, как выше предположили.
Можно отметить, что вы просто разместили резюме и из присланных вам предложений вы выбрали именно это, так как... Далее вы начнёте отвечать на второй вопрос "Чем вам понравилось?"
Понравиться может, как ЭКО миссия компании, например, так и условия работы. Понравиться может сложность задач или напротив их предельная простота. Много , что может понравиться)).
Видеть себя через n лет можно сотрудником сильной прогрессивной компании, можно видеть себя в карьерном развитии, то есть "я уже многое умею и вырос в должности в вашей компании через 5 лет".
Можно расти не карьерно, а профессионально. Это означает "я планирую повышать свою экспертизу в рамках текущей должности".
Даже если перед вами рекрутер, который не очень понимает, зачем он все это спрашивает, вы можете ответить верно. Верно в данном случае означает ориентированно на компанию в которую вы пришли и хрен с ним с рекрутером.
Вопросы нормальные. Сейчас время, когда людей отбирают не только по текущим навыкам, а оценивают его перспективы приживаемости и выживаемости в данной компании.
По-моему совершенно нормальные логичные вопросы. Отвечать можно по-разному, но в первую очередь по ответам можно понять, на сколько человек заинтересован в работе вообще и в работе в данной компании в частности. Ну и насколько он адекватен в целом.
"на сколько человек заинтересован в работе вообще и в работе в данной компании в частности"
1) если человек НЕ заинтересован - он не вышлет резюме.
2) если человек НЕ заинтересован в работе в данной компании - он не придет на собеседование.
Либо мы все тут с вами идиоты, и играем в игры "белое - это черное, а черное- это белое" :)
Если человек рассылает резюме - это еще не значит, что он заинтересован в работе. например, может просто присматриваться, искать работу получше, имея уже работу на данный момент - т.е. перебирает варианты. Если же он в принципе заинтересован в работе - то насколько? Если сильно, для работодателя это лучше, он будет более лоялен, сговорчив. Больше шансов, что будет держаться за работу.
Ну и по второму пункту примерно также. Одно дело, когда человек ходит по собеседованиям "куда возьмут", другое - если он горит работой именно в этой компании и готов "Попу рвать на британский флаг", лишь бы работать именно тут.
"если он горит работой именно в этой компании и готов "Попу рвать на британский флаг", лишь бы работать именно тут." - поясните плиз. ЧТО соискатель должен сделать, чтобы его взяли?
Как еще извернуться, м. б. дать взятку?
Строить глазки, представить рекомендательные письма, умолять-упрашивать?
Попроситься поработать бесплатно первый месяц?
Как, что еще?! Почему нанимание сотрудника превращается в унижение, в фарс, в какой-то абсурд абсурдный... (((
Как еще надо извернуться, чтобы доказать, что ты - не верблюд? И достоин работы.
Почему стало принято сначала требовать-требовать и требовать с человека, писать вступительные задания, проходить тесты/детекторы лжи, заполнять простыни анкет, без каких-либо гарантий заработной платы даже за испытательный срок, не говоря о стажировке?!
Почему система рынка труда превратилась в рабство?!?
Наш мир - мир работодателя. Хотя бы потому, что некая безработица существует, и желающих найти работу больше, чем рабочих мест. Поэтому, вполне естественно, что работодатель выбирает-перебирает. Я вполне помню времена, когда было наоборот, работников хватали всех подряд, звонков на резюме были тыщи. Но сейчас не так. Поэтому есть три варианта: самому стать работодателем, стать супер-сотрудником, о котором мечтают все работодатели, ну или просто научиться понимать, чего ждут на собеседованиях работодатели. Попробуйте посмотреть на вакансию глазами работодателя: как именно этот сотрудник будет приносить прибыль организации? какие личные его качества в этом будут помогать, а какие мешать? Как позиционирует себя компания на рынке, чем хвастается, где ее слабые места, которые вы можете прикрыть собой? почему именно вы подойдете на эту вакансию лучше, чем остальные претенденты? Я вам предлагаю ответить себе на эти вопросы, а там уже можно сформулировать ответы для работодателя. Посмотрите с точки зрения не "что вы можете взять у этой компании", а "что вы можете дать этой компании". Хотя бы просто для себя.
поясните плиз. ЧТО соискатель должен сделать, чтобы его взяли?
Как еще извернуться, м. б. дать взятку? -просто найдите "боль" работодателя. Если позиция линейная и не предполагает карьерного роста, то работодателю наверняка хочется постоянного неамбициозного сотрудника, который не уйдет через пару лет. Если компания везде пишет, что активно расширяется - у них рук не хватает, им нужен человек, который будет" подхватывать" дела на ходу, а не задавать вопросы "чем мне заняться". Если вы продажник - изучите товары компании, покажите, что уже в курсе дела и легко обучаемы и т.д.
какая тупая методичка))
"Посмотрите с точки зрения не "что вы можете взять у этой компании", а "что вы можете дать этой компании".
с чего бы это?? бесплатно никто ничего не дает, если только в рабстве. но вам с вашим извращенным всякими методичками сознанием это недоступно для понимания.
методичка тупого эйчара, забывшего, что существует Трудовой кодекс.
И что кроме обязанностей что-то "дать", есть еще ПРАВО - получать. Как минимум, прозрачные условия работы и гарантированная оплата труда, зафиксированная в трудовом договоре.
И что если на собеседовании озвучено:
график с 9-18.00, оклад на испытательный срок 40, далее 50 тыс., обязанности такие-то, то очень странно обнаружить, выйдя первый день на работу:
1. Что никакого трудового договора на 1 мес. испытат. срока нет и не будет. Что зарплата будет не 40, а 25 +%.
2. Что переработки - обычны. Не до 18.00, а до 20.00
3. Тупые эйчары не понимают, что самый лучшие стимул для энтузиазма и "горящих глаз" - это ДЕНЬГИ. Адекватная зарплата, перекрывающая все затраченные усилия.
Вы злитесь, вы видимо столкнулись с чем-то очень неприятным. Но злитесь вы на кого-то абстрактного, а выливаете эту злость на меня. Я же просто хотела вам помочь, тк. сама когда устраивалась на работу - действовала именно так - смотрела на себя глазами работодателя. Ну да ладно. Берегите себя.
я злюсь на то, что такие, как вы, свое ощущение себя рабом навязывают другим как образец. вы не чувствуете себя гражданином, который платит налоги и вправе рассчитывать на соблюдение своих прав. все, что я могу предложить, указано в моем резюме, и этого вполне достаточно.
Понятно, вы не в конструктивном настроении, вам просто слить негатив. пусть у вас все наладится
+1000!!! Резюме УЖЕ подразумевает подробную информацию. И качественную.
Зачем тогда оно вообще нужно? Если эйчары не читают.
Зачем еще к резюме нужно сопроводительные и рекомендательные письма? И унизительные требования "докажите, что мы должны взять именно Вас"?
еще и персональные данные требуют на этапе собеседования, это уже вообще ни в какие ворота не лезет. когда я отказалась их предоставлять: я не ваш сотрудник и не обязана заполнять строки в анкете с этими данными, тетя была несказанно удивлена, мол, у нас служба безопасности чет там проверяет. а я на должность бухгалтера претендую, а не материально-ответственного лица, че я украсть-то могу?? ручку со степлером? дебилы просто, привыкли, что к ним рабы приходят.
а почему теперь все эйчары/менеджеры по персоналу - такие тупые?
вот воистину одно недоумение.
Есть резюме у соискателя. Достаточно подробное.
Его же можно (и нужно!) внимательно прочитать. Прежде чем приглашать на собеседование.
Ведь это и есть прямые обязанности эйчара - прочитать 10 резюме, проанализировать, пригласить 5 чел. на собеседование. Распечатать резюме. Поговорить. Далее - троим из 5 назначить собеседование с руководителем.
У меня есть опыт поиска сотрудников. Реально - я все резюме читала! Иногда сразу видно, что человек не подойдет. А иногда это видно в разговоре, при встрече.
Почему же сейчас, приходя сама на собеседование - чаще всего мне много рассказывают про компанию, ее крутость и почти не задают вопросов. Либо просят ПОВТОРИТЬ (!!!) в сотый раз записи трудовой книжки, биографию. Почти никто не задает конкретных вопросов об опыте работы.
+100.
Согласна, многие вообще не читают резюме и опытом соискателя не интересуются.
о, еще прикол в звонках.
- ООО "ЕПРСТ". Мы хотим пригласить вас на собеседование, туда-то и тогда-то. Захватите паспорт. Схему вышлем смской.
- Простите, а какая вакансия?
- Ну Вы же прислали нам резюме на нашу вакансию.
- Но я же не только вам выслала, а еще в два десятка компаний. Вы полагаете, я должна все названия помнить?
- Менеджер по продажам нашей продукции и администратор магазина. Вы на какую вакансию высылали?
- Не помню. Подойдут обе.
:)
Не так часто ходила на собеседования, обычно работаю долго на одном месте. Но вот что странно, что на собеседования обычно резко заканчиваются тогда, когда работодатель уже все необходимое расспросил. Заканчивалось часто словами или: "вы нам подходите, готовы приступить к работе тогда-то?" или "мы вам перезвоним". Про второе понятно, возможно, не заинтересованы. А в первом случае логично, что я тоже хочу задать свои вопросы про работу, график, обязанности, зарплату и т.п. Но нет. собеседование сворачивается, т.к. время резко закончилось. И что по факту? Узнаешь обо всех минусах уже отдав трудовую на оформление. Это нарочно? Потом стала умнее, требовала продолжения собеседования, и все равно очень редко добивалась четкого ответа, обычно уклончиво и неуверенно
сейчас у работодателей новая фишка. В вакансии указана зарплата, например, от 40 тыс. и выше.
Либо 40-60 тыс. руб.
Ого, думаешь, подойдет вполне. Не много, но и немало.
на позицию секретаря-администратора-продавца.
На собеседовании выясняется, что:
1) "У нас все по-белому" - означает, что оклад 20 тыс. (минус 13% подоходный налог).
Либо оклад 25 тыс. + %, премии.
2) Но проценты и премии выдаются в конверте с задержкой в два месяца!
Соответственно, в трудовом договоре прописана зарплата 25 тыс. И отпускные получаешь не больше.
3) отработав испытательный срок и оформив все документы, спустя еще месяц обнаруживаешь, что.... занимаешься благотворительностью. Ибо % и премии особо не светят. Проценты, оказывается, выплачивает лишь в случае выполнения плана продаж. А план продаж тебе ставят чуть выше реального.
4) Получать на руки по факту 18-25 тыс. руб. в Москве мало кто захочет... текучка кадров страшная. В любой рознице точно.
Нет. И продажи разные. Для любых опытных продажников условия 30 тыс. оклад + % ( с личных продаж!) - нормален.
В сложных продажах (услуги, реклама, IT, люкс-товары) - могут быть и 10%, и 25%. При меньшем окладе. Но у менеджеров, как правило, оклад не бывает менее 30-40 тыс. в мес.
А на процентах можно и сотню-две делать себе доход. Кто умеет, конечно.
А вот для неквалифицированных понаехов, сидящих на кассах в пятерочках и ашанах, оклад 18 тыс. +премии до 25. Которые плохо понимают по-русски, не имеют в/о.
Поэтому очень странна и нелогична политика в непродовольственных магазинах, где уровень зарплат почти равен пятерочке. И текучка страшная. Нормальные люди там не задерживаются, увы.
Звонит Росгосстрах. Милая вежливая девушка подробно начинает расписывать перспективы обучения за счет компании. "Работа со страховыми продуктами, бла-бла..."
Задаю вопрос о конкретных условиях работы, о какой вакансии речь.
- Менеджер по работе с клиентами, доход от 45 тыс., работа в офисе с 9 до 18.00
Прошу озвучить конкретнее - какой оклад +какой %.
- О, это все на собеседовании расскажет наш руководитель.
Уточняю, работа с клиентами-частными лицами или юридическими?
- Физические лица. Поиск клиентов также предусмотрен. Клиентская база предоставляется частично.
Говорю, спасибо-до свиданья. Не вижу смысла ехать на собеседование. Очень жаль, что руководитель не дал Вам информацию по условиям работы.
Вот как, товарищи, ЗА ЧТО эйчару платят зарплату? за галочку, скольких соискателей в день она пригласила? Если она ничего не может ответить про работу.
Что за фуфло, которое она впаривает, почему они все врут? Ведь ясно, что никаких 45 тыс. дохода не будет.... Будет 10-18 оклад + % через три месяца обзвона клиентов.
Что такое работа страхового агента, имею представление. Подруга работала.
Это звонить 100 людям и быть посланной в 95% случаев.
Всегда агенты Госстраха стучали в двери. Поднимались без лифта на все этажи и стучали. А как Вы хотели? Смешные люди. А где они вам денег возьмут? Вы должны сами сделать деньги и их обсепечить, тогда вам что-то дадут. Только так. Вы все хотите, чтобы кто-то снял с неба и вам дал. Закончилось это уже 30 лет назад.