Где работать мне тогда, чем заниматься?
Прошу не переносить в профильный раздел, т.к. волнует чисто психологический момент, а также возможно самореализации.
Девочки, ни для кого не секрет, что поколение 40-50 летних, закончив ВУЗы 20-30 лет назад не смогли найти себе применение, работают кем придется и где придется. У многих дипломы можно сдать в макулатуру. Это просто бич нашего времени.
Подросли дети, выбирают профессии. Мои дети не победители олимпиад, не гении, самые обычные люди.
Ясно, что можно пойти в понятные профессии - учитель, воспитатель детского сада, медсестра. Но д.б. призвание и желание работать с людьми.
Стала я просто ради интереса штудировать ВУЗы. ВУЗов сейчас огромное количество .Например. РГУ им. Косыгина попался мне на глаза. Специальностей МОРЕ. Чего там только нет: и дирижеры, и дизайнеры, и технологи по косметике, по текстилю, экологи. Забила в поисковик: кем работать после РГУ им Косыгина?
Вот что мне попалось: "Сегодня практически любая организация имеет отдел по работе с клиентами. Но, конечно, проще всего устроиться в компании, занимающиеся оказанием услуг. Обычно выпускников берут на должность администратора или менеджера по работе с клиентами. Востребованы специалисты по сервису в гостиничном бизнесе, в салонах красоты, фитнес-клубах, кафе и ресторанах. Молодые люди могут успешно работать в сфере автоуслуг, например, в автосервисе или прокате автомобилей. Часто потребность в таких специалистах возникает в крупных компаниях для работы с ключевыми корпоративными клиентами. Специалист по сервису может сделать карьеру, став руководителем направления, или открыть собственное дело".
Вот ради этого учиться несколько лет? чтобы работать администратором? менеджером по работе с клиентами?
Вообще, какое будущее ждет наших детей? Где можно найти применение этим многочисленным профессиям? Этим корочкам после университетов, которые на кого только не учат? У меня возникает стойкое ощущение, что это выброшенное время. А у вас? куда идут ваши дети учиться? кем хотят стать? И насколько возможно применить выбранную специальность в нашей жизни?
ЗЫ: Я про обычных детей, без олимпиад и пр.
Если у обычных детей нет никаких увлечений - не обязательно в олимпиадах участвовать, но иметь хобби, увлечение какое-то - вполне себе реально.
А если это УГ, то таки да, работать там куда возьмут и закусив увила делать то, за что платят в пределах УК.
абсолютная истина. Основная масса народа УГ, сами не знают чего хотят. У них НЕТ любимого дела, хобби/призвания. В древности это были рабы.
Блин, вон откуда работорговля процветала-то в древние века... у людей хобби не было...((
Про рабов не согласна.
Данные люди вполне себе могут неплохо устроиться, но креативить и фотнанировать идеями дано не всем. И если два таких вот УГ сойдутся - то вполне себе могут быть счастливы, прожить долго и умерить в один день.
А нынче это быдло ,ну такое как вы и Оворбьело .
Скажите а ваша профессия штатным троллем на женском форуме работ аэто какое же хобби у вас было в советском детстве ?!:chr2
Много обычных детей в 17 лет имеют хобби ,направление в б дущую профессию !? Единицы и так всегда было ,есть и так будет. И сколько хороших инженеров ,врачей ,юристов и т.д получилось из таких вот детей ,обычных детей - очень много .
У вас ,конечно ,все по+другому вы и ваши дети с пелёнок знают все и имеют хобби -будущие профессии,ну это понятно .Зная вас понимаешь ,что вы то УГ необычное .;-)
Вы не понимаете значение "онажемать" ? Причем здесь мой ребенок к профориентации ? Моему ребенку до этого ещё много лет .
Наверное больная тема у вас ,если вы видите нечто там где его нет ,по поводу онажемать и боитесь конкуренции ,если так ратует что все кто в 17 лет без хобби не должны и думать о ВО .
К счастью я прекрасно понимаю что такое онажемать.
Для меня это не больная тема ниразу. У меня и ребёнок с хобби, и о том, куда он пойдёт учиться сообщил мне по факту зачисления.
А вот вы видимо ну вообще не понимаете значения слова увлечение и чем увлечение отличается от хобби.
И таки да, детей без интересов-увлечения-хобби я считаю УГ. Другое дело, что многие родители даже не подозревают о наличии и составе увлечений своих детей.
Та перечитайте написано мною ,моему ребенку до профориентации годы ,так что я этот топ не открывала т автора поддерживаю ее ради шкурного интереса .У моего ребенка ,кстати ,есть хобби по которому она мечтает идти работать и не просто хобби а и способности в этом хобби и ярко выраженные способности .
А я не считаю детей без хобби УГ мало ли кружки денег стоят и а крупных городах нудно детей водить. так что многие ходят туда куда или по карману или в той же школе где ребенок учится какие кружки есть туда и ходят .
Все так ходили и ничего стали хорошими спецами.
Зачем мне перечитывать бред? Своему психиатру распечатайте, может ему интересно будет.
Я и говорю ,ну что такое отсутствие хобби у подростка ,вот Вы Оворбьело читать не умеете ,ко профессию же получили. У вас аутизм или лёгкая степень УО ?:Р
А вы зачем интересуетесь? Вы же просто клиническая идиотка, вы хотите убедить себя, что у других всё плохо? Ну так бегите за таблетками. Идиотка только вы.
Моя дочка Косыгина заканчивает в этом году. Училась на экономическом факультете, работает в бухгалтерии Рено. Никто конечно не распределяет, кому как повезло.
Мой отец заканчивал бауманку, ракетные двигатели, стал главным бухгалтером.
Вышка нужна сама по себе, всё равно эти знания нафиг не нужны в работе.
Я сыну говорю, что высшее образование - не билет в беспроблемное обеспеченное будущее. Это основа, на которой ты построишь свою карьеру. Сам. От тебя зависит, как воспользуешься возможностями.
На Еве абсолютно все идут в ит. Тут на формат молятся и другого ничего не видят.
Ну и языки прям и нужны,они же все рассчитывают,что уж их то чадушко свалит за бугор,а потом маманя током за собой поволочет.
Это ваши фантазии. Да, it часто сейчас популярно, но если бы Ева была в начале 90, то экономика и юридическое направление было бы популярным. Потом ещё что-то будет. Это естественно. Языки учат все, не зависимо от того, кто и где собирается работать, это необозримость в наше время, даже , если домохозяйкой будешь. И здесь давно уже прошаренные и понимают, что забрать маму и папу сложно в большинство стран или нереально (только в сша легко и просто)
Почему про поколение 40-50 летних вы так агульно написали? Я, например, в профессии после института около 27 лет уже. И подруги также.
В администраторы берут тех у кого "шило в попе" , это перекладывать бумажки в офисе не нужно ни шила ничего ,так берут так как вы описали :-)
Дочь учится в ргу в колледже, дизайн, увлечена 3д анимацией, посещает курсы при вуз
Обычная, середнячок, любит рисовать.
Вот коль уже есть "увлечена" и "любит рисовать" то даже если она в вашем понимании середнячёк, то ей просто цены не будет пусть даже и в качестве исполнителя. И работу свою она обязательно найдёт.
Не путайте специальность и образование. Это стало не одно и то же с тех пор, как отменили распределение.
Вузы теперь дают образование. А специальность - только как общее направление.
И потом сам ищеешь где реализоваться.
В косыгинском готовят специалистов для легкой промышленности. Вы продукты покупаете? Они красиво оформлены, упакованы - это работа дизайнера.
Рекламу вокруг неужели не видите? Это работа дизайнера-графика.
Одежду-обувь носите - технолог по тканям, технолог по моделированию одежды, дизайнер по фасонам, оформление магазина, маркетолог и тд.
Экологи есть при каждом крупном предприятии, корпорации - это и тема модная и штрафуют за нарушения.
Выпускников без опыта берут на работу с клиентами, потому что там нужен поверхностный уровень проф знаний - практических, а не общетеоретических - и выпускник с образованием их быстро освоит. И познакомится со спецификой специальности. А потом уже с этим опытом идет дальше в другие отделы на другие должности - до ген директора, инвестора, частного предпринимателя ... А некоторым, кстати, нравится работа с клиентами и продвигаются в этой области.
Вы не бываете в магазинах? Даже продавец, хоть немного понимающий в товарах ходит с хвостиком покупателей, ибо на вес золота тот, кто может профессионально проконсультировать.
Сын учиться на факультете Информатики, специальность Информационная безопасность.Заканчивает второй курс,с зимы работает по своей же специальности.Из моего окружения все дети знакомых собираются работать в той профессии на кого учатся.
Изначально надо выбирать нормальную специальность,по которой точно найдешь работу,а не учиться на какого то мифического менеджера.
Вашему сыну повезло. Но я заметила вот что: сейчас практически в каждом ВУЗе есть специальность "информационная безопасность" И большинство мальчиков идут на эту специальность. Вполне возможно, что через несколько лет их выпустят в таком количестве, что просто не будет для всех работы. Как это было уже в нулевые с юристами и экономистами.
Вы правы, кроме того, это очень серьезная работа, мозги нужны и постоянно учиться, так что многие мальчики и девочки не потянут.
Да что там серьезного? Значение it преувеличено, как экономистов в свое время. Основная их масса занимается разработкой и тестированием никому не нужных приложений и переделкой их. Потому что у нас теперь блин интернет вещей, кто еще не заметил...
последовательность "я иду в такой-то вуз, кем после него смогу работать?" - какая-то странная... логичней "я хочу по жизни заниматься тем-то, в какой вуз для этого лучше поступать?"
Это в идеале. По-моему, большинство заканчивающих школу не знают, чем хотят заниматься. Это - самая главная проблема - профориентация. Моя в мед пошла, и на первом же курсе начала ныть, что это не ее, хотя хотела, насмотревшись Доктора Хауса. Закончила, тем не менее, работает не врачом, а в смежной области, все нравится.
Взрослые не могут себя найти порой, всю жизнь маются, что уж говорить про детей...
тогда, кмк, надо рассуждать следующим образом... детка пока не знает, чего в жизни хочет... велика вероятность, что годиков этак в 25 поймет и перепрофилируется... значит, после школы надо идти на такую специальность, которая 1) в принципе не вызывает отторжения, 2) способна сносно прокормить и 3) подходит под личные возможности и способности детки...
если потом, условно говоря, получит вторую вышку перейдет из слесарей в космонавты - ну и прекрасно, молодец! а если так и не выявится "профессии всей жизни" - останется с приличной специальностью, по которой будет работать без ненависти...
Расскажу про свой опыт. Я сына после 9-го класса на профориентацию отвела. Там был не то 3-х, не то 4-хдневный тренинг, плюс дети проходили тестирование, потом нас с ребенком пригласили на консультацию. На тот момент сын вообще не знал, чем хочет заниматься, а мне нужно было спланировать его образовательную траекторию на ближайшие два года - нужно было понять, принимать ли в расчет возможность поступления в медицинский вуз (тоже Доктор Хаус был засмотрен до дыр), стоит ли дальше углубляться в химию и биологию, которые ему нравились не меньше физики. Ну и, в общем, ответ на свой вопрос "почему не в мед" на консультации я получила. Кроме того, ребенку дали рекомендации по развитию софтскиллс. А недавно я перебирала документы и наткнулась на папку с распечаткой результатов тестирования, на ней консультант карандашиком написала во время беседы два вуза, студентом которых она видит моего сына. В одном из них он сейчас учится.
Ой, расскажите, пожалуйста, кем работает в смежной области? Моя на 2 курсе Пироговского. Очень рвалась туда и кричала, что "ни за что не пожалеет", но постепенно разочаровывается, хотя запал еще есть
Просто интересно. А обязательно везде надо высшее образование? Средний перонал не нужен? Медперсонал, секретари и прочее.
Я помощник адвоката и нотариуса. В нашем городе 15.000 адвокатов и порядка 1.000 нотариусов. Одному адвокату нужна минимум одна секретарь. Нотариусу 4-6. В год выпускают порядка сотни. Хедхантеры реально не дают покоя.
С медперсоналом ситуация еще хуже. Опять же хороший сантехник, электрик, строитель и прочее на вес золота.
Неужели нет специальностей, где можно заработать на хлеб с маслом без вышки?
Конечно, есть такие специальности, но в некоторых семьях отсутствие вышки в принципе не рассматривается. Может, автор тоже из таких)
Ну вот автор пишет "Обычно выпускников берут на должность администратора или менеджера по работе с клиентами. Востребованы специалисты по сервису в гостиничном бизнесе, в салонах красоты, фитнес-клубах, кафе и ресторанах. Молодые люди могут успешно работать в сфере автоуслуг, например, в автосервисе или прокате автомобилей. Часто потребность в таких специалистах возникает в крупных компаниях для работы с ключевыми корпоративными клиентами" - Вот зачем для этого вышка? Еше и универ
По поводу последнего согласна. Поэтому получить специальность важно, захочет в 25-30 дальше расти получит вышку. Естественно все это если и способности средние, и увлечений нет.
Если взять эту же цитату (Часто потребность в таких специалистах возникает в крупных компаниях для работы с ключевыми корпоративными клиентами), то в крупную компанию для работы с ключевыми клиентами без вышки не возьмут. Все равно есть разница между людьми с высшим и средним специальным образованием, если, конечно, диплом не просто тупо куплен.
Вы пишете: Поэтому получить специальность важно, захочет в 25-30 дальше расти получит вышку. - Это для девочек хорошо. Над мальчиками висит дамоклов меч...
« Молодые люди могут успешно работать в сфере автоуслуг, например, в автосервисе или прокате автомобилей»
Ну не хотят люди работать в автосервисе. Хотят тёплое место в офисе.
Так автор это пишет про перспективы выпускиков какого-то там факультета РГУ им. Косыгина....
И? Что перспективы? Просто офисная работа нравится многим куда больше, чем любая иная. И я их понимаю
Мы похоже говорим о разных вещах и не понимаем друг друга )))
Автор написал, что выпускники какого-то там факультета могут, кроме всего прочего, работать так же в атосервисе. Скорей всего имеется в виду в офисе - счета выставлять, время координтровать и прочее-обычная офисная работа - не в цеху. Меня просто удивляет, что для вот этого надо пять лет учиться в университете... вот и все...
Но я поняла, что вышка нужна для выполнения формальностей :)
Сейчас в основном бакалавр , а это в России 4 года, в Европе 3 года чаще всего.
И да, почему бы и не вуз окончить то?
Я получала банальное образование (менеджмент), мне это многое дало для понимания, структуру работы любого бизнеса (от работы с людьми до понимания управления процессами) , и да, я начинала с низкой стартовой позиции. И для этого тоже были полезны знания.
Да, Вы правильно меня поняли: я не могу понять, зачем учиться пусть даже 4 года на бакалавриате, чтобы потом сидеть администратором в салоне красоты и выполнять работу, которой можно обучиться за неделю? Или в автосервисе первичные документы готовить?
Дирижерский факультет я увидела на сайте этого же ВУЗа. Это ведь настолько узкая специальность, а их каждый год выпускают тысячами... Зачем? Чтобы они потом пошли в салон связи телефоны продавать? И чувствовали себя лузерами и неудачниками? Ведь изначально они ощущают себя талантами, имеют амбиции.. Просто даже жалко детей.
У нас теперь почти все ВУЗы называются университетами, в каждом университете по несколько институтов. Университеты заявляют о подготовке по 140, 150,200 специальности. Специальности не странные. а очень странные.
Куда потом пойдут работать выпускники этих ВУЗов? Насколько все это востребовано?
За неделю нельзя обучится. За 4 года в вузе даются обширные знания о работе компании ( от взаимодействия с людьми до маркетинга, финансовой грамоте, работе в конкретных программах, корпоративная культура и тд)
Этому не учат за 1 неделю. Это важно. И это только может быть началом для человека, чтобы понять сферу , в которой он начинает работать. Я когда, пришла в компанию (связанно с закупкой и распространение мед комплектующих), то сначала была секретарем, помощником и тд , но уже тогда понимала, благодаря теории и практикам в вузе, что к чему в компании, потом поднималась выше и знания мне ещё больше пригодились. Подружка начинала как раз с салона красоты, потом в компании, занимающиеся разработкой косметической продукцией, знания везде ей пригодились. Одно вытекает из другого. Третья, начинала с магазина одежды, была администратором (тут и первичные знания по бух учёту пригодились, и УЧР для работы с персоналом и тд), потом управляющей стала, потом закупками и тд
« Дирижерский факультет»
И? Почему в магазин то? У нас огромное количество коллективов, театров и тд , они нужны.
А вам какая печаль, кто и куда пойдёт то? Найдут себя. С дипломом шире выбор
И? А чем это плохо? Я работаю «клерком» и мне нравится это больше, чем то, что вы перечислили. Тепло, комфортно, сиди себе целый день в офисе, обед в определены часы, коллектив приятный, выходные и праздничные все. А у сантехника или медсёстры все по-другому.
Я сама "клерк"-хорошая работа. Мой вопрос - зачем для нее высшее образование?
Но Вы отдаете себе отчет в том, что подобная формальность обесценивает высшее образование?
Секретарь или медсестра на хлеб с маслом ? Не смешите? На хлеб да, но на масло только по праздникам. А на икру и подавно. А все хотят «хлеб с маслом и чёрной икрой»
В нашей районной группе постоянно ищут то медсестру, то массажиста, то грамотных электриков или сантехников, парикмахеров, швей, передержщиков или выгульщиков животных и т.д.
Я только по нашему дому сверху зарплаты стабильно имею минимум тридцатку (инъекции, перевязки, тейпы, гирудотерапия, массаж (детский, взрослый), реабилитация, гимнастика, составить рацион питания и т.д.). Разве плохо?
Да, чёрную икру не ем. Гадость!:sick2
Зарплаты то какие? И причём тут икра.
На жилье то хватит в Москве? На 2-3 комнатную? На доп образование детей? На машину? На отпуск (муж, жена и 2 детей)? На дачу?
Квартира у меня своя: трёшка в центре. Есть ещё наследные (одна тоже в центре и одна не в центре, но рядом с парком). машина есть, дача есть, на всё хватает. На репетитора, курсы и допы, аккурат тридцадка. Но даже, если бы подработки не было, мне б хватало.
Причём тут вы и наследные ?
Вот мужчина идёт работать в тех направлениях , которые вы выше привели сейчас. Не 15-20 лет назад. А сейчас. У него нет наследных , он идёт работать в 20-22 года. В каком возите он купить в Москве 3 комнатную квартиру, сможет содержать жену в декрете, поездки раз в год на море? Дачу построить, машину содержать и купить. И детям доп образование давать? Расскажите про конкретные доходы в месяц и год для такого человека. И какие расходы. И мы почитаем через сколько он сможет все это себе позволить. Да и сможет ли.
Вам может мужики помогали, было где жить
, а не снимать, есть что сдавать. Вот без всего этого. Конкретно. В месяц такой-то доход. В год - такой-то. В месяц траты такие то. Откладывать столько на квартиру на первый взнос. Через Х ЛЕТ ипотека и это столько то. Машина и тд.
Может в Европе приличные зарплаты? У меня сын закончил юридический колледж, работает помощником адвоката - зарплата 35 тысяч, дочь медсестра - 40-45 тысяч. Но это небольшие деньги. Квартплата, проезд дорогие, и как дальше жить, семью создавать? Про квартиру молчу.
У старшего сына (10 класс) ничего не выходит с профориентацией. Везде, куда он хотел, нужно железное здоровье: сначала на пилота гр. авиации, потом на следственный ФСБ\МВД, но у него зрение уже -4,5. Грозится пойти в пед, пытаюсь настроить на инженерный - после хорошего инженерного: хочешь - преподавай, хочешь - иди инженером.
Средняя сразу сказала, что собирается преподавать математику.
Грустно: оба олимпиадники, хорошо учатся.
Если еще младшая насчет педа заикнется, не знаю, что буду делать..
Почему грустно то? Прекрасный факультет в вшэ математика плюс цпм. У знакомых девочка олимпиадница в этом году оканчивает
Совковое мышление.
Никому ваши инженеры не нужны.
Не выдумывайте.
Не губите парню жизнь.
Сама инженер.Хотела в бухгалтерию идти,мать взвизгнула,что это за профессия.Вот инженер!!!! Ну и всё.Болтаюсь как г-но в проруби с 5-й за диплом. работу.
Никому!!! мы не нужны!!!!
Сестра закончила Бауманку, работает инженером - работой довольна. Муж закончил физтех, сначала работал инженером по специальности, сейчас ген.дир., и все его вменяемые однокурсники устроились вполне неплохо.
Даже в нашем городе полно инженерных вакансий, странно, что вы никому не нужны...
Инженеры нужны, очень востребованная специальность, только направление надо выбрать что бы котировалось на рынке. Меня мама тоже на бухгалтера не пустила. Я тоже жалела, но потом как то поперло. Хотя бухгалтер для девочек лучше, в инженерных специальностях конкуренция большая с мужчинами.
А вы инженер какого направления ? Инженеры же разные бывают. Знаю в хай тек за границей нужны инженеры ,возможно это скорее с компании и безопасностью связано .
Отлично вы так учителей приложили.... Я после экономического ВО и школы с медалью пошла переучиваться на логопеда. Сейчас очень довольна, работаю в школе, хоть и не с простыми детьми.
Я проработала в школе 22 года, отец был преподавателем в летном училище, бабушка - 40 лет работала учителем. Я уже во втором классе решила, что буду работать в школе, даже после аспирантуры не ушла в вуз.
Просто, понимаю, что дети имеют слишком много информации именно об этой "понятной" профессии, еще немного об отцовской и теткиной (инженерной), а о других - маловато. Когда я рассказываю о работе в офисе, о медицине для них это другая реальность.
В том-то и дело, что немного. Нет ни одного знакомого или родственника, работающего в офисе.
Я училась в ГУУ на менеджменте, получала второе высшее, поступив на бюджет, - это было невыносимо, настолько не мое, что бросила через 2 года мучений, предпочтя аспирантуре в РАО и работе в школе, хотя в те времена (2000-2002) это был глупый шаг с экономической точки зрения, и все знакомые и родственники крутили пальцем у виска.
Именно что немного. Офис это всего-навсего место для работы. А работать там могут и девочки из ПТУ, и люди с физтехом и МВА. Важна профессия, а не где ее применяют. И загруженность бывает разная - бывает так, что в туалет некогда сходить, а некоторые только чаи гоняют. Бывает творческая работа, бывает очень сложная, бывает пустая и бессмысленная. Надо говорить о профессии конкретной. Например, я математик и 20 лет работаю в офисе, кроме последнего года -- из дома, разумеется. И моя команда - математики работающие в офисе. И работа денежная и творческая, но сложная.
А еще есть проджект менеджер у нас - тоже работает в офисе. Или вот отдел маркетинга. Или финансы. Или... и еще 20 разных групп можно назвать, занимающихся самыми разными вещами в бизнесе, и все важны и по-своему интересны.
Прям про моего мужа.
Зрение -9 , мечта о небе осталась мечтой , но работал в а/п домодедово и , затем в шереметьево, в аэрофлоте, частично "реализовал" насколько позволило здоровье
Отец у него из комитета, можно было в фсб, и тут по здоровью пролет
Стал прикл.математиком
Работает в it
Это не рискованно. Просто не всегда это возможно. Не все случаи.
Моя одноклассница ещё в конце 90-ых в 11 классе сделала операцию, разрешили в 16 лет, платно, но не так и дорого
Он сделал в 27 лет.
Короче, я на вашей стороне, надо детям стать инженерами математиками, работа будет.
Вы отстали от жизни. Уже несколько лет нельзя просто пойти преподавать, обязательно нужна педподготовка. Да и раньше, если у предметника не было педобразования, его ограничивали. Например, нельзя было получить высшую категорию и, соответственно, зарплата всегда была меньше. Так что после "инженерного", если захочет идти преподавать, надо будет еще переквалификацию пройти.
Это вы отстали. Во многих вузах можно получить два диплома, обучаясь не по одной специальности.
На нашем матфаке выпускницам музыкальных и спортивных школ предлагалось во время учебы параллельно получить диплом музпед и спортивного тренера соответственно. Муж в физтехе получил два диплома: астрофизик и преподавание физики.
В нашей школе работает куча выпускников МИЭТа с дипломами "с правом преподавания" математики, физики, информатики. Двух взяли год назад, никаких ограничений у них нет, наоборот, для преподавания в проектных инженерных и IT-классах - самое то. Сейчас обычным учителям приходится проходить кучу переподготовок, чтобы преподавать в таких классах олимпиадную микроэлектронику и робототехнику на базе Малины и Ардуино (не Лего).
+100! Даже после МГУ теперь нельзя просто так "пойти в школу учителем" ))
у меня знакомые устраивались секретарями по блату, высиживали года два, проходили курсы - и только потом им давали часы. Либо кружок по предмету вести.
Про обычных детей, без олимпиад и прочего
2 примера
1. Девочка поступила на маркетинг, в процессе загорелась получить Мастерс в другой стране, выучила язык, поступила и получила стипендию даже , никто не ожидал. Выучилась, вернулась и работает в интересной для себя отрасли, связанной с модой, очень нравится.
2. Девочка окончила вуз - юрфак, не понравилось работать, но отработала 2 года, поставила в какой-то частный вуз в Варшаве на Мастерс (стоимость смешная), выучилась там на project manager, нашла работу там же в it компании, работает, развивает стартапы
Не ищете подвох там, где его нет. У меня трое детей, выпускаются друг за другом. смотрим и колледжи, и ВУЗы.
Съездили на ДОД в РХТУ им. Менделеева. Обнять и плакать. Аудитории, лаборатории в плачевном состоянии, чему там можно научить? Попали случайно на кафедру "Транферная безопасность, послушали лекцию по ОБЖ. Проходной балл 170-180. Кем потом будут работать выпускники этой кафедры?
Я просто пытаюсь помочь своим детям получить профессию интересную, а главное применимую в реальной жизни. а не диплом на полочке.
Спросила. Очень невнятно: везде требуются специалисты по безопасности, на каждом предприятии должен он быть. Вот так мне ответили.т.е. фактически готовят инженеров по технике безопасности. Просто красиво называется. И сколько их нужно? Если вникнуть? Я понимаю, что после этого факультета выходят будущие безработные или продавцы евросети.
Вы вакансии на сайтах вакансии смотрели? Я так сделала с тем направлением, на которое ребёнок хотел. Пересмотрела 1000 вакансий, поняла кого идут, чего хотят, сколько, где , посмотрела, что это за компании, какие доходы и тд
не все идут в ай ти. люди других специальностей тоже вполне себе живут и здравствуют. Не всем это интересно, не у всех получается и не все хотят. И не надо.
Это специалист по охране труда и промышленной безопасности, на каждом предприятии есть отдел охраны труда. Самое козырное место работы, но туда фиг устроишься без блата, только свои.
Именно так, самое козырное ответственности ноль они только статистикой сейчас занимаются, всю ответственность на участки переложили.
Вы хотите получит гарантии того, что ваши дети найдут потом работу интересную по профессии? Так, даже окончив гарвард или мфти, вы их не получите.
Выстраивайте траекторию потихоньку, что надо, что не надо. Найдите ту профессию, которой интересуетесь, в вакансиях, посмотрите , какие компании есть, сколько вакансий в России или в мире, чего ждут от соискателя и под это подстраиваете. Мы пошли этим путём
Копирую из соседней темы, потому что Вы просто уловили мои мысли ))
"Это всеобщая проблема современных родителей. Это бумеранг - за нас, поколения 70-80-х годов прошлого века. Мы росли сами по себе, в советское время родители были уверены: есть школа, комсомол, профсоюзы и государство. Которое не оставит ребенка в беде. Были социальные лифты. Детей со школы приучали к труду. Воспитывали и школа, и предприятие.
Сейчас же - государство не защищает. А прессует и демотивирует молодежь.
Дети, даже получившие профессию - не могут устроиться никуда. Что происходит на рынке труда?
Берут с опытом работы от 3-х лет. И строго до 35 лет.
Специалист после института в 23-25 лет - куда может пойти?
- официант
- бармен
- продавец розницы
- курьер
-уборщик
Все. Практически все. Ну, может в продажники еще или банковским клерком.
Чего вы хотите от детей? Если нет никаких надежд на будущее ((
На жилье заработать - нереально. Если ты не программист, будешь всю жизнь ишачить на ипотеку.... Свою семью и детей? А куда - если жилье не светит, зарплаты 40-50 в лучшем случае.
Вот дети и инфантильны. И сидят на родительской шее до упора. Им просто нечего желать. Нечего достигать. Потому что все достижения в нынешнем мире - фейк и обман (((
Да, именно такие ощущения.
Раньше были заводы и фабрики, было производство. Мои бабушки были без ВО, но они имели профессию. Люди работали на производстве, имели квалификацию, а значит почет и уважение. А сейчас? Закончит человек ВУЗ, такой весь амбициозный, готовый покорять вершины. Выясняется, что корочка его никакого интереса не представляет, работы нет. Ну пойдет он официантом или курьером... Это что, профессия? Это мальчик на побегушках. Ни квалификации, ни умений. И это в принципе судьба многих сегодня. Жуть, конечно.
Если что, я не за СССР. Но то, что сейчас происходит, это нечто...
Фигня все. Я на мех-мат и ВМиК приходила за студентами.
Огромный конкурс на них. Готовы в разные места прям с 4 курса брать. Даже с трудом выпросила время себе, чтобы про наше скромное заведение рассказать.
Понятно, что есть "ВУЗы", выпускники которых никому вообще не нужны, потому как те ничего не знают и не могут, и их с нуля учить надо. Часто это еще и платные ВУЗы к тому же.
работала со мной коллега - после ВМК.
сначала секретарем редакции, потом менеджером по рекламе.
Да, говорит, писала я эти программы в институте, и что? за копейки.
Сейчас, спустя 20 лет, она сделала "карьеру" - работает директором по рекламе :)
У меня такая же подруга с мех-мата есть.
Но у нее и способностей к мех-мату не было. Поступила со второго раза с помощью друзей. Потому всю учебу по пересдачам ходила. И троек много. С трудом окончила. А реклама у нее хорошо получается.
И тем не менее, мех-мат ей помог. Как и другому моему другу - директору ТВ канала. Они умеют работать со статистикой, и это очень выигрышно.
Никакого огромного конкурса уже давно нет. Так себе программистов полным-полно. Звёздочки были всегда редки и они сразу уезжают прямым ходом.
Отдавайте на мех-мат. Не видела ни одного выпускника мех-мата с такой проблемой, что работать негде.
Но тут такое дело - учиться надо всю жизнь, это при любой исходной специальности. Просто сама по себе специальность "математика" подразумевает, что ты постоянно что-то новое делаешь.
Ну как? Вот на соседнем дружественном форуме человек в мех-мат образованием и с кандидатской, как выперли его с должности фин директора, так никому и не нужен был. Через полгода понял это и пошёл в школу обычную математику преподавать за 100 тыс. в месяц. При этом как оказалось, что в деньгах не особо и потерял, примерно столько же зарабатывал на предыдущей должности. А вы мехмат, мехмат..эх
А что плохого?
Вы так написали, как будто он уборщицей за 30 пошел :D.
Мог бы вместо этого в IT податься, или еще куда. Главное - это возможность выбора.
У меня доход выше, хотя работа типо research (это всегда меньше стоит). Странно, что фин директор так мало получал. Скорее всего дело как раз в том, что он перестал обучаться - что-то выучил давно по "фин директорству" и застыл. Либо просто понял, что на фиг ему это не надо и неинтересно. А сложные задачки школьные с детьми решать - интересно. Мех-мата много по топ школам. Это просто люди, которые любят математику такую и преподавать любят.
Да не мог бы в it в том то и дело. Никуда не брали. Только познакомится в школу. И то рад
А сколько лет ему?
В 40+ вообще сложно искать работу. Тк хотят молодых перспективных везде. И мех-мат 20-ти летней давности уже не особо интересен.
Если человек любит математику и идёт в топ школу преподавать - это одно
Тут другое и школа дворовая
Сейчас в Москве у всех зарплата 100 тыс , учителя иностранного 140 примерно.
И эти не зависит от уровня школы
Про такой ВУЗ в который можно впихнуть аморфное чадушко и по окончании, которого к нему очередь из желающих взять его в штат, платить нехилые бабки при этом постоянно исправляя его косяки и обучая его тому, что он должен знать по умолчанию надо уже ЗАБЫТЬ.
Это в плановой экономике можно было заранее рассчитать сколько нужно врачей, сколько учителей, сколько физиков , сколько лириков. Создать под это количество места в вузах и потом каждому специалисту будет по рабочему месту. И на предприятии его еще год будет курировать наставник. Наставнику за это будут доплачивать. Так что про бабушку которая получила профессию - умилило.
Сейчас корочка нужна для карьерного роста. Без ВО нельзя быть депутатом, директором в госучреждении итд. А секретаршей или дизайнером - запросто.
Странно все это читать.
По моему, молодежь сейчас пристраивается как никогда удачно, главное - быть не идиотом, и хотеть работать, а не "хочу сразу быть директором и получать стотыщмильонов".
Вижу как активно устраиваются молодые специалисты, многие еще даже во время учебы в институте. К 23 годам у них уже и опыт, и профессия, и зарплаты неплохие.
Что помешало нынешним 40-летним найти себя? Они родились в 80 -м, перестройка началась, когда они еще в школу не пошли, а уж поступали в вуз в 97-98 годах уже в новом мире, при новых порядках. Что помешало соориентироваться, кроме личных качеств?
Вот тем, кто вуз закончил и детей родил до развала союза и новых времен, пришлось сложновато.
я закончила вуз в 1996-м... имея уже 2 года стажа работы перед поступлением.
Мне предлагали зарплату по специальности - около 600-800 руб. (не более 150 долл. в месяц)
помню, что прожиточный минимум был около 200 долл.
пришлось идти в продажи, там зарплата доросла до 500 дол.
при этом я трижды делала попытки устраиваться по специальности, потому что всегда обещали, что науку наше государство наконец начнет финансировать :)
вариантов не было - либо работать на энтузиазме и жить впроголодь, либо менять профессию.
сориентировалась, но сфера маркетинга, рекламы и пиара - сначала обвалилась в кризис 98 г., потом уже недавно, в 2017-18 гг. С развитием соц сетей все это стало неактуально.
на самом деле, надоело уже совмещать "3 в 1" на каждой работе, и жнец, и швец, и на дуде игрец - за одну зарплату. У которой потолок 50-60 тыс.
Везде в мире наблюдается огромное перепроизводство образованных людей. Потом они еще переезжают из менее приятных регионов в более комфортные. Им обычно мало просто теплых мест - им еще нужны аплодисменты, бурные овации и восторг толпы. Например, кубинские флейтистки, ирано-пакистанские арфистки, словацкие скрипачки и так далее. А кто за это все заплатит? Если вы думаете, что они довольны, когда по большому блату получают место в окошке банка и переходят на выдачу ипотек, то нет, они делают очень кривые морды.
А чем вы недовольны? Вы забыли конкурсы в советские вузы? После получения диплома высылали преподавать русскую литературу в аулах Дагестана. Это высылали тех, кого приняли в вуз по конкурсу 15+ человек на место. Из местных вузов высылали в деревеньку учителем.
Сегодня вас никуда не высылают, не поступили на бюджет - можете заплатить в кассу.
Откуда вам возьмут столько мест с зарплатой? Места с зарплатой есть там, где есть потребность в вас.
Можете приехать в Канаду в роли плиточника или каменщика. Сразу очередь вокруг возникнет. Можно с кривой мордой перейти в компьютерную безопасность или бухгалтерию.
Все арфистки, которым нужен особый стульчик возле музыкального инструмента - усадить свой зад, эксперты по международным отношениям между Молдовой и Чили, Беларусью и Египтом, Сомали и бывшим СССР, эксперты по грузинской литературе, эксперты по вышивке в музеях Словении, эксперты по яйцам Фаберже из Третьяковки - их ждет борьба за место под солнцем.
Никто не говорит, что они будут убирать чьи-то дома - убирать некому - все слишком умные. Но конкурс 200-500 мест за каждое место на удобном стуле им обеспечен.
Людей с дипломами все больше, а стульев - все меньше. У каждого местного дедушки-профессора, которому 80 лет, есть от третьей жены дочь 25 лет или 27 лет или 29 лет со всеми местными дипломами, которая все никак не затолкается никуда кроме кассы книжного магазина после 1-3 магистратур.
Меньше стульев, а людей все больше. Так везде в мире.
Идет, например, иммигрантка и учится на паралигала или лигал ассистента (разница между ними в том, что один из них может выступать в суде). И даже устраивается к юристу в офис. Она даже входит в статистику, что она устроилась сразу после окончания вуза.
Потом юрист офис закрывает, а больше ее никто не берет никуда. Лет 10 она пыталась по этой специальности устроиться. Либо берут своих, либо нужны билингвы, либо в госструктурах берут сначала тех, кто служил в армии. Конечно, она все эти годы что-то где-то преподавала, потом переучилась еще на что-то. Там то же самое. В медики - не комильфо, сушить мозги не хочет, хочет бумажки перекладыватьс умным видом.
Слава хакерам - на компьютерную безопасность еще людей нанимают. Слава идиотам, которые нанимают сестру-куму-племяшку делать бухгалтерию в своем бизнесе - идет поток на аудиторов.
А так, чтобы вы просто закончили что-то... Там везед сотни конкурентов за каждый контракт.
Я на эту знакомую паралигала смотрела и хохотала. Рядом такая же иммигрантка "с Израиля" с тупыми детьми. Овдовела. Довела своего мужа тяжелой работой - умер. Тут она быстренько залезла под старого жирного местного юриста. И пустила своих детей тоже по этой тропинке - паралигалы. Только теперь у нее новый муж, который местный, ему сто лет в обед, он сам юрист, поэтому ее лети тоже закончили на паралигалов - он их трудоустроил. Да, они не соображают. Но они пошли по связям. Их за руку завели. Жирная мамаша их уже харчами не перебирала, а схватила вдова то, что было. Хотя бы он ее детей затолкал на полные ставки с зубными страховками. Заканчивают колледж ОГРОМНЫЕ потоки паралигалов. А куда их девать??? Если есть заявка с улицы набрать трудоголиков, так с них спросят много чего. Для начала французский. Всех обрежут кроме сельских дурочек из Квебека. Типажа Селин Дион без макияжа оставят - из них выберут.
Очень многие идут по семейной традиции. От сантехников до дипломатов.
Даже в сантехники - очень важно у нас иметь там своих. Потому что для красной печати (сертификация) нужна книжка, где мастер подписал, что ты сделал этот вид работ столько-то раз. Подключил стиралок, например, 10 штук. Если ты чужой с улицы, ты будешь долго ставить унитазы и все. Краны будешь прикручивать. Тебе не будут давать все виды работ. Тебе не дадут стиралки или какие-то насосы годами. Потому что, как только ты получишь их подписи, что это сделал и можешь делать, ты получишь красную печать после сдачи экзамена в ассоциации этих всех рабочих профессий и уйдешь в свой бизнес - эксплуатировать тех, у кого еще нет красной печати.
Везде идет борьба за место под солнцем. Везде. Везде есть много людей с улицы, везде есть второе, третье и пятое поколение. Есть и поколение, которое хочет САМИ. Да, они едут в другие города и страны, они сносят горы. Потом они не могут пройти никуда. Они падают в ноги папе или дедушке, который всю жизнь был профессором или дипломатом - и блудная дочь и блудный сын вернулись домой. Они пойдут по рекомендации и семейной традиции. Да, они будут даже лучшим друзьям клятвенно говорить, что да-да - нашла работу на Линкдине, прицепилась - и его или ее пустили с улицы. Ага, щас.
Их много. Их очень много. Литература, международные отношения, международное развитие, психология. Куда их девать??? У нас же нет конкурса вообще в университетах кроме некоторых специальностей. Ну учился хорошо. И ладно. Поступаешь. Учишься. Дали диплом. Каждый год Канада выпускает только свежих флейтистов ДВЕСТИ штук. ДВЕСТИ. Куда их девать? Где им дуть в дудку?
Я знала девку из украинской диаспоры - она с гобоем устроилась в конце концов. Написала диссертацию к 30+ годам и устроилась преподавать. очень узкий предмет. Так ей ее папа оставил денег достаточно, чтобы она не работала, а училась музыке. А так просто это невозможно. Кто это будет содержать??? Ее папа работал бухгалтером всю жизнь. А на фортепиано он играл дома 30 минут в день - и все. Он не мог бы содержать семью, если бы он пытался на этом заработать. Некуда девать этих пианистов. На них бесплатно не хотят идти на концерты. Бесплатные концерты были - туда заталкивали старух из украинской диаспоры. Никто не хочет на концерт. Даже даром - уже спонсоры сняли зал и заплатили известным музыкантам. По округе уговаривали каждую хозяйку пекарни дать 100 долларов за то, что ее круассаны будут в программке известного пианиста. На обложке. Так и оплатили зал. Стряхнули то с пекарни, то с бутика. На рекламу на программке музыкантов. Зрителями затолкали старух. Так и провели концерт. Известные музыканты выступили в США. И фото на вебсайт. А некоторые, как я, сделали одолжение и отработали даром на расдаче программки концерта. Зато музыканты сделали себе в портфолио строчку. Их концерт прошел в США.
Покупай свой дом, открывай в подвале детский сад на 5-6 человек и играй им на флейте. Сам себе организуй рабочее место.
Есть очень много тех, кто хотел САМ устроиться. Они есть. Но они никуда не приткнулись. Все эти сферы, когда люди хотят закончить просто любой факультет "Международного развития" и сидеть плевать в потолок... Кто-то потом выйдет замуж за программиста из компьютерного гиганта и будет нудеть и рожать детей. Кто-то станет общественной активисткой в церкви - познакомится там с нужными людьми - тоже куда-то просочится.
Есть специальности, которые гарантируют что-то. Есть специальности, которые ничего не гарантируют. Но в должности программиста он там будет себе мозги сушить вечно. Некоторые по гуманитарным специальностям устроятся. Будут надувать щеки и писать имейлы в Уганду, что им уже выделили старые компьютеры в местную читалку. Но всем желающим таких мест не хватит. Кто-то уйдет на повышение.
Каждый таксист из Бангладеш едет в богатую страну, чтобы его дети затолкались на халявные места. Поэтому их дети - те еще конкуренты очередным внучкам видных киевских экономистов. А полно еще местных, которые тут еще с 17 века. Хорошо, что они либо ленивые, либо бездетные. Поэтому нам еще хватает много чего.
Так и в Москве. Из каждого Златоуста или Комсомольска-на-Амуре приедут и вас вытолкают. Там еще народу много. И узбеки, которых не взяли в Америку и Канаду, тоже приедут и вытолкают.
А чего вы хотели??? Такой мир. Или нужно устроить конкурс в вузах 20+ человек на место. Одного берут, а 19 сразу идут в плиточники или в счетоводы. Или едут на ферму.
Нигде не нужно столько пианистов и девушек, играющих на флейте и гобое. И теоретиков по вопросам электрификации поселков в пустыне на сомалийской границе. Они не по проводам. Они по теориям, как убедить пустить провода по стене в пыльном углу. И чтобы лампочка светила демократии.
Или пишут диссер - "Семейные ценности во французских романах 16 века и их стилистика в переводе на казахский язык". Куда их девать, этих академиков по стилистике прилагательных в казахском языке???
Я у одной такой в доме сразу с полочки даже взяла и полистала книженции, какие там были семейные ценности в 16 веке во Франции. Переписывают старые монографии на новый лад. В переводе на казахский, персидский, арабский... Все хотят на зеленые лужайки.
В Иране же тоже проблемы с чистыми туалетами - все хотят жить в Северной Америке!
Плитку класть они не будут. Они будут анализировать романы и их стилистику.
1. Зачем ВЫ задаете вопросы не по теме и засоряете дискуссию?
2. Почему кто-то должен задавать себе какие-то вопросы, которые интересны ВАМ?
3. Тема вообще какая? Вот и покажите нам всем пример - сосредоточьтесь на теме обсуждения.
Бабы летом в парке на скамейке на юге трендят с 8 утра до 8 вечера без остановки. Некоторые даже на обед не уходят. Это короткий текст. Вы вообще представляете себе длину записи за 12 часов потрендеть? Если ее перенести на бумагу. .Это называется разговор на скамейке. Кто о чем. Разошлись потом, как в море корабли. Впрочем, в оригинальной версии было - разошлись, как ночью корабли. Вы, наверное, никогда не сидели в парке с 8 утра до 10 часов вечера? А другие сидят. Воздухом дышат.
:)
Вы, наверное, из холодного климата: утром холодно, а вечером - комары. На юге люди могут сидеть и 14 часов в парке на скамейке и трендеть без остановки. Или на скамейке у моря.
Так это наши, просто южные... До арабок даже нашим далеко. Те вообще могут трендеть 24 часа и спать не ложиться!
Вы, наверное, выросли у реки. В реке купались коровы - было много навоза и комаров. Там нет особой радости сидеть 14 часов на скамейке.
:)
Не морочьте себе голову наукой - перепродавайте чужой труд. Это нам еще при советской власти объясняли... Нда... в 6 классе. Выучил - получил 5 - забыл - дальше побежал.
В наше время главное - продажи.
Уже все изобрели и произвели - кому теперь это все всучить.... Кому затолкать в глотки все золотые платья и туфли на высоких каблуках? Кому впарить все машины?
Автор .Не обращайте внимания на местных "прелесть каких дурочек " ратующих что если в 17 ребенок не знает твердо кем хочет быть,то это конец.Большинство нормальных детей а этом возрасте этого не знают и всегда так было ,но это не помешало им стать прекрасными специалистами своего дела.
По поводу ВО есть ремесла ,а есть профессии ,которые расширяют кругозор или общий или профессиональный .
Так вот лично я из личного опыта жизни за то что после школьной скамьи нужно идти на ВО или ремесло ,грубо говоря( аудиторы ,юристы ,врачи ) или же идти работать туда где АО не так и нужно и если сфера деятельности понравилась то уже идти на специальности типа Управления бизнеса ,технолог косметики и т д чтобы расти и расширять знания в понравившиеся деле .Ну а если деньги есть и ребенок не расположен по объективным причинам учиться то можно сразу на ВО типа искусствовед или ещё что то что бы был приятным в обществе собеседник и потом посадить куда нибудь по блату на место где можно и себя показать и людей посмотреть ,а зарплата не важна
А я считаю что нам, поколению которым 40-50 (мне если что 43) повезло больше. мы хоть при желании могли карьеру сделать. Куда бы я не приходила работать, везде был социальный лифт...а теперь все высокие должности заняты как раз нашим поколением, которых фиг сдвинешь, потому что самостоятельные, инициативные люди. А не вот это все бестолковое молодое, которое без сиси мамы двух шагов сделать не способно.
Вот и идут то администраторами, то блоххерами, то сммщиками и прочая лабудень.
Я свой диплом люблю и обожаю, высшее экономическое которое везде будет котироваться.
Меня больше другое волнует- сейчас зарабатывают деньги совсем в других областях, чем 5-10-15 лет назад. И потенциал для "инженера холодильного оборудования" гораздо меньше, чем для блоггера, сммщика и тд.
Какое образование давать детям в современном мире? Где актуальный список профессий?
Надо давать базовое образование, чтобы человек мог потом в разных областях прилагать. Та же математика.
Мой брат инженер холодильного оборудования.
Чтобы люди с такой специальностью стали не нужны, надо как минимум закрыть всё, что связано с производством, хранением, продажей продуктов, отели тоже на летний сезон закрыть, потому что без кондиционеров люди не захотят в них ехать. Катки, морги, кондиционеры и холодильники тоже убрать из жизни людей.
Просто нужно чтобы перестали требовать ВО на каждый чих работодателя, ВО только для высшего звена и ведущих специалистов, но уж никак ни для рядовых. Я 20 лет в одной организации - всегда брали на работу или по опыту работы или по знакомству. Никогда диплом никого не интересовал.
У нас очень большая компания, и лет -дцать назад вообще не смотрели на образование. Вернее, не так, от инженеров и выше, нужно было ВО, но какое, абсолютно все равно БЫЛО. Иначе, я бы не стала, кем я стала (область телекоммуникаций, а образование у меня - строительное). А потом -раз! И лавочка прикрылась. Четко стали смотреть, соответствует ли кандидат квалификационным требованиям по должности. Дошло до смешного, сквозь слезы. Если кратко- долго искали человека, в обязанности которого, в том числе, входила сварка оптического волокна. Должность не инженерная, зарплата меньше, у нас и выезд еще закрыт. Желающих не было. И тут удача! Парень заинтересовался этой вакансией, причем, он был еще победителем какого то конкурса проф.мастерства по варке этого кабеля. Все радостно потирают руки. И облом! Большие кадры не пропускают, т.к. не соответствует квалификационным требованиям, образование есть, но не в этой области.
Приблизительно треть работающих у нас не соответствуют этому квалификационному требования, брали или по знакомству или с опытом работы. Работают уже все давно, лет 15 точно. Их не трогают. Но вот продвижение для них по службе закрыто.