Вопрос работодателям, руководителям.
Просьба не переносить в работу. Вопрос совсем не про нее. Работодатели, начальники что вы будете делать, если ваши сотрудники откажутся прививаться? По разным причинам. Не все, всегда есть ипотечники, на съемной и прочие зависимые несчастные. Но дофига народу, которые могут или пересидеть или работать полулегально, пусть и с потерей в деньгах, но им это не принципиально. Как будете выкручиваться? И ещё, если все нежелающие делать прививку будут проявлять твердость в своих убеждениях, я думаю, людей перестанут принуждать. Если что, я в принципе не против прививок, я против принуждения и того, что сейчас происходит. Вчера с мужем обсуждали этот вопрос и рассматривали варианты. И пришли к выводу, что работая удаленно в нескольких шарагах без оформления и удаленно, у него будет больше свободного времени и денег меньше процентов на 10. Если ещё решить вопрос по сдачей квартиры, то вообще в большом плюсе. АйТи.
P.S. Я не работаю с начала пандемии, уволилась и пока не планирую искать работу. Резюме не обновляла больше года. За два дня было три звонка от работодателей и несколько писем с предложением придти на собеседование. До этого полная тишина, так как видно, что резюме не активно, просто болтается.
А если большая компания? Типа Мегафон, МТС, банки какие-нибудь? Или автотранспортные предприятия? Не везде могу вывести за штат. Или могут?
Какой пример если это только что произошло?! Я привела конкретный и практический пример с ип и самозанатыми . Как будет действовать Мегафон или ещё кто то крупный- понятия не имеет. Для ценных сотрудников найдут варианты, Для всех остальных- заменят на лояльных
Нет столько лояльных. Специалистов, имею в виду. Офисных жопосидельцев можно найти, но толку от них... А если все будут отстаивать свою жизненную позицию, то как? Причем, в регионах с сотрудниками ещё хуже. Все сбежали в Москву. Тут хорошо, если не бухает и на работу ходит, уже счастье. А если ещё и спец хороший, то молятся на таких.
Во всяких мегафонах и билайнах именно, что жопосидельцы и они заменяемы на раз два.
Вот как раз в таких компаниях куча народа за штатом безо всякой пандемии. Там в штат трудно устроиться. А уж в автотранспортных компаниях большинство оформлены как самозанятые со своим автомобилем/грузовиком.
Сегодня муж смотрел лекцию специалиста и в ней упоминалось, что если человек был сотрудником компании, а потом перешел то ли на ИП, то ли на самозанятость (тут я не помню, я обратила внимание про какой раздел говорилось, или же про оба), то в течение 2 лет нельзя так делать. У налоговой будет куча вопросов, если латкой человек будет оказывать услуги старому работодателю.
Сочувствую.а у нас вот сотрудница увольняется-газпром переманил и это горе и потеря...каждый насвес золота.таких просто нет(( замену ее готовить года три...минимум
Сегодня в новостях было, Газпром в Петербург переезжает окончательно. Головной офис
может и уедет. детей у нее нет..
но может и удаленно работать. я не спрашивала.
а прививку она сделала. вчера второй компонент
Я бы выпустила приказ формальный,собрала все справки,заявления от работников,а дальше по обстоятельствам. Т е формальности соблюдены,все оповещены,каждый принес бумажку о статусе-привит,хочет привиться,антитела,тест.Увольнять точно не стала бы.Скорее всего на удаленку либо приостановка работы предприятия.Всё зависит то,чем занимается фирма.РЖД не перекроешь ,это монополия,а торговля,сфера услуг-у них отрепетировано в прошлом году.
У меня такая работает. На все вопросы про прививку просто не отвечает.
В офисе ее и нет, у нас удаленка, но есть задачи, которые надо только в офисе делать.
Вот с интересом жду как она их будет решать. Так как коллектив уже несколько замотан и удаленкой и бесконечными ПЦР проверками и никто ей помогать не будет. Тем более, что она сама пока никого не просила помочь. Буду просить уйти, она не выполняет свои задачи, и никто не обязан ее обслуживать, если она не в состоянии свои обязанности выполнять.
У меня это прям проблема. В офис не пускают без свежего пцр и прививки, а есть задачи, которые только оттуда можно сделать.
И некоторые сотрудники, которые решили не делать прививки, просто перекладывают эти задачи на тех, кто в может ходить в присутствие. Чудесно устроились, и работы меньше и прививку не делают.
это прям адская проблема и дисбаланс в коллективе
присутственным - премию. дистанционщикам - депремирование. Или, как вариант, предложить им перейти на полставки с соответствующей оплатой. Работаете в полсилы, вот и получите ползарплаты по итогам месяца. Отказались? Тогда акты рисовать и подводить под образцово-показательное увольнение по статье.
Возможно, придется с такими расставаться. Речь идет про упертых, а не про тех, у кого медотвод.
Вон даже мигранты не хотят прививаться. Медотвод сейчас не дают даже с аутоимункой. Кто останется работать? Мне просто интересно, если все нежелающие откажутся прививаться, что делать будете?
К сожалению, пока наблюдаю картину, что основная масса покорно идет прививаться, даже если против.
Водители маршруток пытаются бастовать, но опять же пишут, основная часть пошла покорно и привилась.
В любом случае, выручка упадет из- за всего происходящего, поэтому кого- то все равно придется увольнять.
Я про сферу услуг.
Это кто вам эти сказки рассказал? Топ на еве про то, как пропали водители маршруток? Вы не в Москве что ли? Вы своими глазами не видите - ходит транспорт или нет? Уж мигранты не читают евку и эхо мацы, им не льют в уши, что у них все органы откажут после прививки, чтобы оставить золотой миллиард , они знают, что никакой золотой миллиард без трудолюбивых муравьев не проживет.
Кто не хочет?! Вчера на садоводе километровые очереди были, люди по 10 часов стояли.
Так стояли, потому что в противном случае лишатся работы. Не? Или они вдруг воспылали желанием сделать прививку?
Дают медотвод. Я кормящая (2 года ребенку) мама. Вчера ругались с терапевтом, чтобы получить направление на прививку. Идите, говорит, получать отвод.
Да. Именно. Я понимаю что происходит. Весь процесс проходит локально в предплечье. Нагрузка на это место ощутимая. Вот рука и онемела. Не отсохла , не отвалилась, не заболела, не превратилась в клешню). Просто онемела.
с каким терапевтом Вы ругались? Что за бред? Приходите и делаете без всякого направления. А медотвод дают только 5 человек на всю Москву
У нас с мужем ИП. И незаменимые только мы. Остальные - обычные расходники. Так что не устраивает - пусть идут нелегальные места, мне то что?
А наоборот? Когда сам сотрудник будет болеть " дельтой" и очень долго восстанавливаться после болезни.
Ой, ну да. На Яндекс дзен прочитали про то, что полно привитых в больницах? Или знакомая знакомой рассказала, которая знакома с медсестрой, которая работает во всех вподряд больницах?
Вообще-то Ева уверяла, что больницы почти пустые, вереницы скорых нету. Так что ваши сведения явно только из вашей головушки.
Не факт. Как и непривитые могут переболеть бессимптомно. Или с лёгким недомоганием.
У нашего сотрудника жена сделала первую прививку. Кто-то у них пришел заболевшим. Через 5 дней жену увезли с поражением 40% по КТ в больницу. После прививки людям надо несколько дней, чтобы "пришли" в себя, организм ослаблен и при встрече с вирусом заболевают очень активно. Работодатели поставлены между двух огней.
Естественно нет. Фактически сейчас происходит шантаж, согласие на вакцинацию подписывает лично вакцинируемый, а не раздающие указы, они будут в итоге ни при чем и готовы чужими жизнями поиграть.
Легко. Этого всегда полно. Всякие грузчики, курьеры, водители, мерчендайзеры. Дизайнеров привлекали на разовые работы, так что в штате они не числятся. Сотрудничает с одним заводом в регионе, там набор сотрудников - тоже не наша головная боль.
И вы уверены, что все эти приезжие, а именно они работают на перечисленных вами должностях, побегут на прививку? Зачем? Там зарплаты так себе. И всегда проблема именно с низкоквалифицированным персоналом на физические работы.
Не надо тут переоценивать таджиков и узбеков. Они не читают страшилки в инете. Дляних что медкнижка, что прививка - их одного ряда.
Не надо тут пытаться поднять волну. Вы можете делать кузькину мать сколько угодно, но факт в том, что у нас в компании уже почти все привитых, кроме меня. Бабульки из бухгалтерии побежали самыми первыми. В этом месяце подтянулись остальные.
Ну, да, смотря какая у вас команда и работники и сфера... у нас 6 лет назад натурально руководство "борзеть начало", ушли 5 человек- интеллектуалный костяк, бывшее руководство сказало: расходники, найдем новых! Нашли быстро... и постоянные клиенты подрассосались со временем- "не то уже, что было" , и новых находили, они отпадали быстро, пошла внутри потом текучка кадров.
Мы начали в другом месте с нуля практически, с новой компанией, где директор мало что понимал в нашем направлении, но целую команду слаженную был рад взять и поддержать. Сейчас имеем и прежних клиентов, которые нас сами нашли и новых и начальство лояльное, но вот убери это начальство- ничего особо не развалится.
У нас будут расставаться. Кого можно - выведут на удалёнку.
Но таких «принципиальных» будет мало. Честно, я уверена, что с хороших мест так просто не уходят. У нас крупная, известная, полностью белая компания. ЗП у всех по верхней границе рынка, хорошая медстраховка, куча дополнительных бонусов.
Я без ипотеки, съёма, долгов и с очень хорошо зарабатывающим мужем. Но я не хочу терять своё место
Год дома - это деградация? Серьезно?
По-моему, наоборот. Такой отдых, перезагрузка только на пользу.
Ой, я совсем не суперумный специалист, что вы! Не хотела жить в Москве, вот и все. Когда началось это вот всё. Мужа перевели на удаленку и мы уехали в деревню. Но у меня ещё задолго до пандемии были мысли как-то заканчивать официальную трудовую деятельность. С момента повышения пенсионного возраста.
Насчёт мужа. Не было необходимости менять работу, неужели не понятно? Плюс нужен был официальный доход для Шенгена. Сейчас этот Шенген очень в отдаленном будущем.
Нет, не понятно. То есть он мог устроиться набольшую зарплату и со свободным временем. А он такой - ну зачем мне еще деньги и свободное время, пока дома уже год торчит жена? Ну задумайтесь, почему муж раньше не захотел переходить на дистант, чтобы сидеть с вами рядом и за большие деньги.
Нет, не так. Ещё раз для вас. Я не работаю в том числе и потому, что муж на удаленке. Но это временно и мы рассматриваем варианты, если будет принуждение к вакцинации. Я не писала про бОльшие деньги нигде. Но при неблагоприятных условиях, он может неофициально работать в нескольких формочках и тогда по деньгам будет минус процентов 10.
Наша компания пока не попадает под «добровольную» вакцинацию. Но варианты же есть, кто знает подробности как ржд отказались отстранять, это вообще соответсвует действительности? Может компании воспользуются их опытом. Доживем до 15 июля и посмотрим как будут события развиваться.
У нас всех привьют кроме медотвода. Предприятие крупнейшее, в нашем городе аналогов не найти. Основное большинство сотрудников заменямо, не тешьте себя надеждами. Спецы и руководители уже давно сами привились, потому что приходится контактировать с большим количеством людей каждый день и не хотят рисковать здоровьем. И потому что на заседания с директором непривитых не пускают. Пункты вакцинации открыли в отделениях нашей страховой поликлиники. И с февраля по графику планомерно прививают сотрудников.
Все привьются. Руководство уже привилось, сами бежали, как только возможность появилась.
Всех непривитых на дистант, а это традиционно ведёт к "без премий".
Допник на продление трудовых контрактов только вместе с сертификатом.
Незаменимых нет. Ну очень редких спецов можно на дистанционную работу, пока замену ищешь.
Но пока самые принципиальные только водилы, ОК и бухгалтерия - а этих легко заменить.
Какой же кошмар происходит( У меня все же еще ест надежда, что не все потеряно. РЖД смогли же противостоять. Возможно смогут и другие. Но пока,к сожалению, просто идут по пути наименьшего сопротивления.
С чего бы? Ржд просто сразу сообразило, что привитым в два захода по приказу от 23 июня люди станут аккурат 15 июля, если все срочно на следующий день рванут прививаться. Причем везде, а не только в крупных городах. Поэтому и приостановили. Мало же прочесть новость. Надо ее еще понять )).
Так это не за день случается, кто знает какая будет ответная реакция организма дальше.
Мы предпочитаем запланированные реакции организма, а не внезапные. Так понятнее?
Охренеть(
понятно, что тут скажешь.
Да я вообще не против. только бы делали это по согласию, а не то, что сейчас творится.
Именно так. Когда идёт такое э...странное принуждение, начинаешь задумываться, что тут неладное творится.
Вы спешите со своей паникой. Паника будет, когда очереди будут занимать спозаранку и вакцины перестанет хватать. Эта перспектива реальнее. Так что разумные привьются сейчас и добровольно.
Потому что такие почемуски резко перейдут из состочния "кококо ужас" в состояние "ой, очередь, а мне?" Вы де не головой думаете. А инстинкт самосохронения почил в ваших генах задолго до вашего рождения. )) а в РФ всегда перестает хватать баксов и вакцин, когда инфантильное стадо обнаруживает резкую "неожиданную" инфляцию.
У меня нет телевизора с 2012го. С декабря. А у вас айкью выше 60? Наблюдая ваши реплики, думается о навязчивых идеях. Не клиент невролога?
Видимо, он внедрен прямо в мозг.
Учитывая ваши высказывания, с употреблением слова "думается" в отношении себя вы явно погорячились.
Привитые - верю. Иммунитет посадить легко, восстанавливать сложно.
Разум и прививка от ОРВИ, сделанная за полгода - плохо сочетается.
Прививки от гриппа много лет люди делают раз в год и никого и ничей иммунитет это не смущало. Но походу, Вы не озаботились даже уяснить, что представляет собой прививка, при упоминании которой у вас начинается словесный понос. Кроме прочего, иммунитет штука индивидуальная, и на нее можно влиять не только прививками. Но все это слишком сложно, да? Начните с просмотра телика для начала)).
В моем окружении никто не делал. Точнее, пару человек делали, очень давно, после чего заболели и болели так, как никогда до этого. После такого замечательного опыта эксперименты прекратили. И это были обычные прививки от гриппа. Испытанные и не из-под палки.
Ваша уверенность в том, чем я озаботилась, а чем нет, добавляет понимания вашей позиции. Обычно это первый признак уровня развития. Дополняет понимание ваша попытка надуть щеки, выдавая банальщину.
Я также, один раз сделала от гриппа еще в 23 года и очень сильно и долго болела в ту зиму. Больше так не экспериментировала.
Я думала когда-то, но послушав их опыт, отказалась от затеи.
Болела один раз году в 2010м. Правда, довольно тяжело, как, впрочем, и предполагает грипп - с температурой 39 с лишним в течение пары недель, кашлем, ломотой, а после спадания температуры и с соплями. Но грипп есть грипп, поэтому, никаких паник и удивлений не было
Обиделась, на личности перешла?) Напрасно. Ваша проблема в том, что вы глупы. Потому что отсутствие сомнений - один из основных признаков глупости. Все белое и черное. И неприятие чужого мнения.
Я тоже могу по личностям).
В моем окружении ДМСном большинство регулярно делали и делают прививки от гриппа много лет. Прямо на работу приезжают и прививают желающих.
Я не болела гриппом никогда. Только в детстве. ОРЗ также редко.
Обидеться на вас, все равно что на собаку. Поэтому, нет, конечно, не обиделась, просто глупость не люблю.
И не получается у вас по личностям - со слогом работать надо, чтобы получилось. Вы пыжитесь, конечно, я вижу, но все как-то бестолково.
А вас в плане здоровья исключительно вакцина беспокоит?
Жрачка из Дикси вас не пугает? А московский воздух? Бгг
Наверное вы ещё и не курите и не пьёте?
Она не читает страшилки в инете, она их целенаправленно создает и распространяет. Видно же :)
Потому что там никто массово не вставал на рога, чтоб принципиально отказаться.
У меня подруга не вакцинировалась в Израиле. Но это не массовое явление, да.
И что такого происходит? Я как не ходила в рестораны, так и не хожу. В транспорт пускают, медицина работает, магазины работают, всякие ноготочки- волосики работают. Я на фитнес спокойно хожу. Вы по какому поводу в корчах бьетесь?
Быстро вы дрессируетесь. Вас бы в цирк вместо животных. Куклачев был бы счастлив. Только плеткой взмахнул - и вы уже вверх жопой на кончиках пальцев несетесь по канату, улыбаясь до ушей и целуя ему руки, что ведь не выпорол же!
Да он бы неделю рыдал от радости, заполучив такую зверушку.
Гм... У меня обратные наблюдения. Руководство не прививается. Напрягают простых работников.
У меня тоже, но народу втирают обратное. Автор поста думает, что на еве много руководителей собралось? :-) Поэтому и ответы такие получает.
Не все работают в рогах и копытцах)))
Крупнейшие компании привиты почти на 100%, а не на 60) и руководство привилось раньше всех!
+1 потому что чем умнее человек, тем быстрее он понимает, что нужно себя защитить. Руководство контактирует с большим количеством людей каждый день, а не в бункере сидит. Руководители у нас первые привились.
В моей юрфирме никто не заставлял. И никто не заболел пока. Хотя мы все регулярно посещаем суды и общаемся с клиентами. И тусим в офисе в свободном, правда, графике. Начальство (они же владельцы фирмы) привились еще в январе. Остальные дозревали. К июню дозрели все добровольно. Все просто. Затянулось. Ощущение постоянного риска неприятно. И похороны коллег и друзей уже посетили. Жить хочется. Если есть возможность уменьшить риск иным способом, чем снова начать курить (были такие) - вай нот.
АйТи . Никто не заставляет прививаться. Агитация есть, прививки прямо в офис приезжают делать, но никаких санкций против непривитых нет - кто хочет работает на удаленке, кто нет - в офисе. На премии не влияет :)
Все проще. Сейчас дефицит кадров в этой сфере. Плюс, они могут найти себе дистанционную работу в принципе, без этой пандемии. И до этого всего много айтишников работало удаленно, и жить могли при этом в каком-нибудь Таиланде.
А разве в уазе есть, то удаленщиков не надо прививать? они никак не выделяются. Поэтому без разницы на удаленке или нет персонал.
Вы совсем глупая? В чем именно заключается распространение паники? Вы слова "паника" понимаете? Наберут по объявлению...
Ева всегда была несогласна с курсом партии, всегда бы недовольна тем, что происходит в стране, всегда была на стороне оппозиции, ни одно решение руководства не одобряла, помню, какие топики были по-поводу пенсионной реформы тут. Что случилось с евой, что она четко стала следовать курсу партии? Просто интересно.
Заметим себе, власти стали уделять внимание соцсетям:-). Это наемный персонал. Не факт, что они привиты сами.
А какой именно курс она поддерживает? Может быть это курс мира, а не отдельно взятой страны?
Будем платить штраф , переведем на бумаге кого можно на удаленку , многие готовы стать самозанятыми. Прививаться никого заставлять не будем, увольнять тоже, для нас все сотрудники ценны и менять их на привитых никто не собирается.
Есть конечно , в компании где все прекрасно работает, коллектив подбирали долго и профессиональный ,никто не станет увольнять людей за какие то прививки. Проще штраф заплатить и выкрутиться как- то из данного маразма, чем потом годами собирать такую команду. Каждый сам решит прививаться ему или нет ,не чума века же.
Я вас поддержу полностью. У меня меньше 100 человек, но увольнение/уход хорошего сотрудника, это всегда потеря прибыли, всегда. Все работает и налажено как часы, ради прививок я ничего ломать и перестратвать не буду. На крайняк буду платить в черную, сэкономлю на взносах от 1.3 млн. на штрафы хватит. Против 90 дневного закрытия, тоже есть инструменты. А вообще надеюсь, что до нас просто не дойдут и к сентябрю все стихнет.
Сотрудников вы может и сохраните (ну найти на каких условиях они будут у вас числиться я уверена ваши юристы найдут, если прям сотрудники уникальны), но если сейчас, после массового гона на прививку "послушных", не будет желаемого результата, то найдут как и вас "нагнуть" и штрафом уже не отделаетесь)), или штраф будет ТАКОЙ что проще таки уникального не привитого сменить на чуть менее уникального, НО с QR кодом. Если ваша контора частная (не бюджетная), то никакой предприниматель не будет себе в убыток содержать "уникальный коллектив")), ну а если бюджетная то и вообще все намноооого проще. Пока молодцы если можете "лавировать" в нынешних условиях без принудиловки и увольнений.
У нас частная компания, но сотрудников больше 100 человек. Будем придумывать как отвязаться от всего этого маразма
Дешевле найти понимающего врача с медсестрой, чтобы напрививали всех желающих, например, с имеющимися и так уже антителами, но переболевших без вызова врача, "в воздух" (можно прямо на предприятие вызвать бригаду, такое давно практикуется), и, соответственно, получить желанные, совершенно законные сертификаты с кодами для отмазки от властей.
Никто сейчас на такое не подпишется , все такие услуги в данный момент это липа и выброс денег на ветер. От знакомых слышала что какая- то контора предлагала это сделать за 75 тысяч за одного сотрудника и через пару дней эта контора бесследно исчезла , они правда ничего не платили и не собирались этим воспользоваться.
При чем тут липа-то? Самые обычные врачи, из обычной поликлиники. Если предложить достаточно, то сделают все в лучшем виде и совершенно законно, с записями на ГУ.
Как их словишь-то, если все по обоюдному согласию, официально, да еще не под камерами?
Задолбаются ловить.
Как докажешь? Клиент говорит, вкололи, вот дырка, болел неделю после прививки. Врач говорит, осмотрел, направил, отводов не было. Медсестра говорит, ввела как положено, вот ампула пустая, вот дырка от укола. И что? Антител нет? Так их может не быть, вон, от ЭпивакКороны так и говорят, что нет антител и не нужны они вроде как. Заболел? Так и говорили, что вакцина не защищает от заболевания. \
Как доказывать будут. Если выездная бригада, если нет камер и все люди свои проверенные годами сотрудники, то как проверишь?
В сертификате указаны уникальные номера вакцин, что вкололи, поэтому, е ли дойдет до серьёзного разбирательства.....
И что? Ампулу можно вскрыть и вылить, уникальный номер привязать к человеку. Была ампула с уникальным номером- нет ампулы с уникальным номером.
А потом этот хитрожопый заболеет и... он, естественно, будет верещать, что прививка не помогла. И, кмк, даже в Москве мало будет врачей, которые согласны сделать такую " прививку", соберётся определеная статистика со временем.....
И ещё, я, правда делала на работе, пришла-- сначала врач, потом в другой кабинет, там уже, как я думаю, мед. сестра, она заносит данные в комп, рядом ещё одна сидела, и в итоге, прививку делала третья, в двух метрах от них..... Групповой сговор уже должен быть
переход на самозанятость подойдет, если только есть второе юр лицо, тк в текущем такой сотрудник не сможет как самозанятый работать 3 года после увольнения, иначе штраф на работодателя. а если переход таких уволяющихся будет массовым на второе юр лицо, то работодателю вменят налоговую оптимизацию и мало не покажется. так что аккуратнее с этим. не докажите что работники сами хотели.
Я вообще не собираюсь ни с кем расставаться из -за того что люди не хотят прививку делать.
Ну вот изучите требования,а потом расскажете . У нас есть обособленные подразделения в регионе где нет никаких требований к прививкам. Я переведу на удалённую работу их в него. С чего вы решили что принуждение к прививкам людей с антителами это цивилизованное решение , когда прививка только и нужна для выработки антител ?
Заставят во всех госах и просто крупных компаниях. Кто не будет лоялен уберут с руководящих постов.. У меня сын пошел прививаться...долго сдавал экзамены на стажировку, три собеседования...и не рискнул все потерять....я честно ему предлагала поискать альтернативную медицину...не стал принципиально. Даже скрываться не буду. Считаю действия властей - ну скажу очень мягко -маразматичными.
слышала что есть работодатели кто просто докупит нужное количество сертификатов. это дешевле штрафа. но думаю, так не все будут делать.
или возьмут мигранта который согласен привиться. за него можно легально платить кстати.
нет:) нам слава богу пока не надо, но опрос мы провели и с материалами ознакомились. но тк хочешь не хочешь государство уже давно ставит "раком" бизнес, то голова ищет нестандартные решения....в услугах где это ввели вполне можно и мигрантами вопрос решить. А до высоких отраслей они пока не дотянулись и обязательной.....
Он может заболеть,если и привьется. Дальше что? Он может получить заболевание от неисследованной вакцины, по сравнению с которым ковид жалкий щавлик. И тоже ведь на выход? И?
Он заболеет если привьется -читайте внимательнее, и при этом будет более опасен чем непривитый. Ибо будет болеть легко и таскаться на работу, а непривитый скорее сляжет. Бояться надо именно привитых.
Очень много кто умер и тех, кто стал инвалидом от самых обычных, годами проверенных прививок. Были обсуждения в интернете в основном среди родителей пострадавших детей, видимо, потому что взрослые не делают прививки в таком количестве. Я как-то случайно наткнулась. Читала и волосы на голове шевелились. Давно очень, несколько лет назад.
мне об этом ни чего не известно, но известно о том что прививки спасли очень много жизней.
У меня ребенок после акдс получил пожизненный неизлечимое аутоиммунное заболевание. И поверьте, в этом случае абсолютно наплевать на много спасенных абстрактных жизней, ибо лично твоя , твоего ребенка и всей семьи навсегда превратилась в ад
А если, идя на вашу работу, под машину попадет? как вы будете себя чувствовать?
Пока я в режиме тишины. 6-7-8 июля буду собирать сертификаты и заявления с отказом, посчитаю и буду решать.
Считаю, что вакцинирование от ковида должно быть обдуманным личным решением в нынешних реалиях. Уважаю обдуманное решение обеих сторон. Только не понимаю почему, за идиотов которые провалили прививочную компанию, должна работать я.
Увольнять никого не буду, кого можно отправлю на удалёнку, кого нельзя отстраню фиктивно, буду в черную платить, вернемся в 90-е. Будет оказия куплю сертификаты. Буду решать в процессе.
Сама привьюсь обязательно, но через 2-4 года, когда будет выбор вакцин и хоть какие-то исследования.
Где вы столько нашла-то наберетесь? Такое чувство, что выникакой не собственник бизнеса, а домохозяйка рвущая и мечущая молнии))
Значит, чего-то не хватает, раз так хочется себя и окружающих подвергать смертельной опасности.
Заговор, не заговор, но действительно происходит что-то очень странное и нехорошее.
Да, Вы правы, мужчины (!) с хорошим образованием и должностями побежали вакцинироваться еще до всей этой компании в первых рядах. А у грузчиков интеллекта особого нет, зато жизненный опыт:-) - если хотят насильно осчастливить, что-то здесь не так. Но, например, хотя у меня с интеллектом все хорошо, но прививки я боюсь гораздо больше ковида: может, у меня к нему организм вообще не предрасположен, а осложнения после одной прививки у меня уже были (сердце, температура за 40, больше недели на больничном), так это я была молода и здорова, раз после импортных есть инфаркты-инсульты-тромбозы, так и у нашей наверняка есть (см. пункт про то, как уже были осложнения на сердце), опять же, у традиционного ковивака в противопоказаниях реакция в виде температуры 40 на любую прививку ранее...
Мы все сделали еще в феврале. Я, все родственники, все руководство компании.
Одна не сделала, директор, сейчас очень тяжело болеет.
Из тех кто сделал, заболел один, мама моя, еще в январе, ей 70лет, перенесла легко, а соседка ее умерла.
Все неоднозначно - все, кого ни спросишь, рассказывают, как они легко перенесли Спутник, а муж у меня 3 дня болел, как при гриппе. И потом, гриппа и пневмонии я не боюсь, а инсульта - жутко, причем не летального его исхода.
Моя сфера не вошла в перечисленные в п.1.1 Постановления от 15.06.21. Пока наблюдаю и собираю лайфхаки.
/Москва/
У меня маленький интернет магазин. 10 человек. Блин, тоже попали под это постановление, хотя сидим себе на складе, никого не трогаем... 2 с прививками, 1 беременная, 4 аллергика, почти все переболевшие. 8 человек (в том числе я) о прививках слышать не хочет. Будем развивать бумажную бурную деятельность, отчет... не знаю, наверное подавать не будем. Надеюсь, отсидимся как-нибудь. Да, как коллега выше надеюсь на какое-нибудь изменение в законе. а то полный бред.
Рассказываю - ДГП № 195 г. Москвы, все по записи, быстро, Спутник (официальное название ГАМ-КОВИД-ВАК).
Чувствую себя прекрасно.
В моем окружении многие сделали прививки, про здоровых не буду писать - все ОК, отчим мой сделал в марте еще, хотя у него сахарный диабет и сердце, все норм, не болел, а вот мама моя (его жена) болела долго и тяжело, но у нее и так онкология.
Своих сотрудников не буду заставлять, кто как хочет, но скорее всего после меня многие пойдут.
Свекровь моя работает санитаром в ковидной больнице г. Лыткарино, уже третью волну, подробности как люди болеют мне известны, и не было у них ни одного привитого пациента за все время ее работы, и сотрудники все привиты.
И я по жизни сторонник прививок и еще любитель экспериментов.
Как это так, что я пройду мимо. Мне теперь очень интересно что будет :chr1
Слава людям героям!!! Надеюсь здоровье вас не подведёт и вакцина не сделает вам плохо... в любом случае ее как то надо испытывать...
Только не очень понятно зачем, если ОРВИ меняет штаммы, а в прошлогоднюю истерию заболеваемость и смертность была меньше, чем при сезонном гриппе. Ну по крайней мере исходя из тех цифр, которые тогда показывали по телевизору же, как ни прикольно. Правда, сопровождая иными комментариями, но цифры-то были. Сейчас, по идее, реальные, учитывая лето с жарой и уже 1,5 года хождения, цифры должны быть еще ниже. Но все как всегда - за любые поправки и выборы кого угодно куда угодно - 75%, против - 30%, воздержалось - 12%)
К счастью, уже не работодатель, но непрививающихся пинком под зад бы.
Я привита, берегу свое здоровье, не хочу выплачивать многомесячные больничные. Поэтому либо вакцина, либо вали.
что делать тем, у кого МЕД ОТВОД?
например, астма в активной фазе, или тромбофлебит, или диабет.
Так удаленка не спасает от обязательной вакцинации! уэе сто раз писали об этом.
Это не основание для медотвода. Но если настолько дохлые, то оформляйте инвалидность и сидите с внуками.
а вы в курсе оснований для инвалидности? по астме ее не дадут
как и по многим начальным формам диабета
многие автоиммунные - тоже не инвалиды
вот у меня артроз 1-2 степени, инвалидность не дают.
суставы болят. Нагрузки - поднимать тяжести, стоять на ногах весь день - запрещены.
хроническое воспаление - присутствует.
Доказать ни врачам, ни работодателям ничего невозможно.
Дадут инвалидность при 3 ст., когда человек вообще не может ходить или требуется операция по замене сустава
Читала. Но не группки антипривиочные. И привилась именно потому, что в группе риска по тромбам.
При чем здесь группки? И почему группки?) Думаете, если вы скажете в уничижительной манере, ваши слова приобретут бОльший вес? Я вас разочарую - все работает наоборот. И вас не смущает, что это только те, что выявлены на ДАННЫЙ момент, а с создания и запуска не прошло еще и полугода?
Мне вес в чьих-то глазах не важен. Группки - потому что собрались недалекие необразованные внушаемые существа.
Я оценила риски. От ковида могу получить гораздо бОльшие проблемы вплоть до гроба. И быстренько.
Это вы очень недалекая, раз вне можете понять даже того ,что многие переболели и не заметили и теперь имеют антитела лучше чем у вас от прививки.
А многие не переболели и сейчас рискуют очень сильно, тк новый ковид злее сильнее быстрее страшнее
Мой муж после прививки как раз 3 дня и провалялся с высокой температурой, вот вам и оплачиваемые 3 дня за счет работодателя раз в полгода, одинаково
Если обнаружатся упоротые антипрививочники - на выход по собственному желанию. Незаменимых нет, а болезни и больничные мне в коллективе ни к чему.
Я работаю в крупной компании, рядовая должность, не начальник.
Прививку делать не собираюсь. Я в штате.
Мой руководитель ежедневно втирает что НАДО, НАДО, НАДО!! Сам вроде как сделал, но возможно и купил сертификат, т.к. раньше был антипрививочником.
Моя подруга работает в другой крупной компании, тоже делать не хотела, но ей предложили в качестве поощрения 10000 рублей и 3 дня к отпуску. Она согласилась )))
Вторая подруга - мать одиночка, её уволить не имеют права. Вот как её заставить сделать прививку?
На срок до выравния эпидобстановки и отмены Постановления главгосврача либо до прививки. Зп платится не будет. Срочные должности можно ввести на период отсутствия основных сотрудников.
а если не захотят?
у меня нет ипотеки, есть небольшие сбережения.
На крайняк могу фрилансить.
Только кто за меня будет работать по основному месту работы все это время?
Да тоже такой вопрос. вот отстранаяют сотрудника на 2-6 месяцев, кто за него работает7
Временные работники на период Вашего отсутствия. Но все временное может всегда преобразиться на постоянное, если те сотрудники будут более лояльны.
Не правы вы. очень не правы
Сейчас мало кто соглашается на временную должность с небольшим окладом.
Мы искали на декретную должность, т.е. на 3 года, желающих не было больше 4-х месяцев
Как вариант, сделать доплату привитым и распределить объем работы. Люди не захотят подработать?
А еще, как вариант, если не требует личного присутствия работа, можно пригласить ГПХшников на подработку и дистанционщиков на "проект" и временно.
Тоже типо внешнего совместительства. Люди в наше время хотят подработать.
Сделать внутреннее совместительство со щедрой доплатой. Объем разделить между привитыми. Установить премии. Все в рамках ФОТ.
Не вариант?
Это если 1-2 не согласен, тогда пойдет такой вариант. А если отдел 10 чел (условно), 8 отстранили, то никакие доплаты не заставят сделать всю работу оставшимися двумя. Физически не смогут. А если смогут, то считаю, что первоначально численность была сильно завышена, всех можно выгнать, а оставить только двух.
Мне кажется, что это все относится к крупным предприятиям или хотя бы от 100 человек. Как это может быть выполнено в мелких, это же абсолютно противоречит всякой логике, на примерах абсолютно добропорядочных следующих линии партии:
Магазинчик у дома, держит семья, муж привился, жена болеет орз. Как можно получить 60 процентов?
Маленькая конторка из 5 человек, один заболел ковидом, 2 заразились, оставшиеся 2 в панике сделали прививку, но это 40 процентов, из кого набирать 60, из больных?
И так далее... Собянин явно с логикой плохо дружит.
Отстранят от работы без сохранения зп. Сама побежит искать другую работу.
Пришло от "Налогового курьера" сейчас разъяснение от Роспотребнадзора по поводу вакцинации. Вставлю сюда.
Как рассчитать 60% работников, подлежащих вакцинации В каждом регионе установлены свои лимиты по обязательной вакцинации работников. Так, в Москве планка установлена на уровне 60%.
Кто входит в это число: только привитые или сюда же нужно отнести переболевших и имеющих медотвод? Ответ чиновников – в 60% включаются только привитые сотрудники. В остальные 40% включаются: Переболевшие, Имеющие справки о медицинских противопоказаниях, Прочие работники на усмотрение руководства компании. Как рассчитать 60% работников в компаниях с обособленными подразделениями
Как рассчитать 60% вакцинированных работников, если у компании есть обособленные подразделения в регионах? Роспотребнадзор пояснил: в 60% привитого персонала входят только работающие в Москве. По поводу остальных регионов чиновники не дали указаний, однако, вероятно, работодателям следует считать привитых по аналогии. Если в регионе введена обязательная вакцинация, считать процент персонала из числа работающих в этом регионе.
Какие работодатели обязаны провести вакцинацию Главы регионов перечислили сферы деятельности, в которых вводится обязательная вакцинация. Однако не пояснили, как точно определить эти сферы, например, по кодам ОКВЭД или другим критериям? Роспотребнадзор тоже не дал точного ответа, но указал ориентироваться на наличие контактов с населением. Например, к торговле относится не только розница, но и оптовая, и дистанционная торговля, поскольку там тоже есть контакт с конечным покупателем. К предприятиям транспорта относится общественный транспорт и такси, то есть сферы, где есть непосредственный контакт с пассажиром.
Кому положен медотвод от прививки Кто из работников не подлежит обязательной вакцинации от коронавируса? Чиновники подчеркнули, что у прививок весьма небольшой перечень противопоказаний.
Прививку можно отложить при: Остром инфекционном заболевании, Обострении серьезного хронического заболевания, В неотложном состоянии, При наличии беременности, Если в течение последних шести месяцев человек переболел коронавирусом. В этих случаях прививка откладывается временно и по решению врача. Что касается наличия антител, что это не является поводом к медотводу. Приравнивается ли наличие антител к прививке По мнению чиновников Роспотребнадзора, наличие антител не является основанием для отказа от прививки. Концентрация иммуноглобулина G не важна.
В каком порядке проводится вакцинация Перед вакцинацией не требуется тестирование на наличие антител. Даже если работник сам прошел тестирование, его результаты не учитываются, поскольку наличие антител не препятствует вакцинации. Перед прививкой достаточно осмотра врача без специальных обследований.
Законно ли отстранение от работы при отказе от прививки Отстранение от работы законно на основании ст. 76 ТК РФ и п. 6 ч. 1 ст. 51 Федерального Закона № 52-ФЗ. Работник имеет полное право отказаться от прививки, несмотря на эпидемиологическое неблагополучие и решение об обязательной вакцинации. Однако если отказ не подкреплен справкой о наличии противопоказаний, сотрудника следует отстранить от работы.
При отстранении от работы не начисляется зарплата, а период отстранения не засчитывается в отпускной стаж. Сотрудник сможет вернуться на работу в двух случаях: Если поставит прививку от коронавируса, После отмены обязательной вакцинации, это произойдет при улучшении эпидемиологической обстановки.
Работодатель вправе перевести непривитого сотрудника на удаленную работу. Однако это право, а не обязанность работодателя, решение принимается при наличии возможности и на усмотрение руководителя.
Что делать, если сотрудник не ставит прививку и не пишет отказ Если сотрудник уклоняется от оформления письменного отказа от проведения прививки, работодателю необходимо зафиксировать этот факт, составив в письменной форме соответствующий акт.
Как будет контролироваться выполнение показателей по обязательной вакцинации С 1 по 15 июля работодатели сдадут новый отчет о вакцинации работников. Отчет сдается в электронном виде через интернет. Данные отчета автоматически будут сопоставляться с информацией из системы Минздрава ЕМИАС. Система отправит выявленные несоответствия Роспотребнадзору, а он выпишет штраф на работодателя.
Какие штрафы выпишут на работодателей Работодателей будут штрафовать по ст. 6.3 КоАП РФ. Статья предусматривает ответственность за нарушение санитарных правил и непроведение профилактических мероприятий. Работодателя оштрафуют за невыполнение показателей по вакцинации, допуск к работе непривитых сотрудников сверх лимита или непредставление отчетности о прививках. Статья 6.3 КоАП РФ предусматривает наказания в виде штрафа или приостановления деятельности. Московский Роспотребнадзор предупреждает: он будет просить судей выносить решения именно о приостановлении деятельности компании или ИП на срок до 90 суток.
Как вакцинировать иностранных работников Российские граждане праве получить прививку бесплатно в рамках системы ОМС. Иностранные работники также должны получить прививку, но поставить ее смогут платно. В настоящее время Роспотребнадзор разворачивает пункты платной вакцинации.
Можно ли работникам с прививками работать без масок и перчаток Ответ Роспотребнадзора: нет, по-прежнему нужно работать в масках и перчатках. Это требование не отменялось и не содержит исключений для тех, кто переболел или поставил прививку. Чем подтверждается наличие прививки от коронавируса Вакцинация подтверждается электронным сертификатом. Человек может попросить медиков поставить отметку, например, в санитарную книжку. Но, во-первых, это не обязательно, во-вторых, в отметке должны быть указаны сведения о выданном сертификате. Отметка в санитарной книжке без сертификата недействительна.
Источник: https://www.zarplata-online.ru/art/162686-razyasneniya-rospotrebnadzora-po-obyazatelnoy-vaktsinatsii
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
Кто пишет неанонимно? Одна аква, которая вообще не понимает последствий?
Штраф она будет платить - ага, как же. Смешно.
У нас в универе сказали: либо вакцина, либо на выход в онлайн. Студенты и родители против онлайна. Так что мы потеряем "клиента"
Откуда информация, что студенты и родители против онлайна? Или у вас специфический (типа мед, ..), где онлайн учиться не получится?
У нас иняз. Родители звонят и пишут в деканат. Ставить произношение по скайпу (который у половины через ж...) - абсурд
Так наверняка найдется толпа непривитых студентов, которым вы должны будете онлайн обеспечить.
ну мы предлагаем - в аудитории привитым, а онлайн - непривитым. Только на онлайн идут обычные преподаватели, не высший учёный состав.
Мне лично всё равно, пусть судятся, если права знают.
Вот интересно тут стало. Родителям совершеннолетних граждан в данном случае почему позволяется вообще куда-то звонить и что-то требовать?🤔 Вы с ними о чем говорите?
Я в образовании. Прививаться не хочу/ не могу. Медотвод не дают. Как долго можно быть отстранённым? Уволят 100%?
Прививайтесь! Больше и лучше. Чем чаще, тем больше будет у вас антител. Мы пока понаблюдаем.
До ближайшей аттестации.
А какой смысл без зарплаты сидеть?
Смысла принудительно увольнять у работодателя нет, деньги не тратятся, ставка не пустует, нагрузку можно перераспределить уж летом точно. Если никак сс нагрузкой не справиться - возьмум на срочную ставку.
Бороться с линейными специалистами смысла нет, у педагогов ежегодная аттестация, обычно перед новым учебным годом, прощу отстранить и ждать когда специалист самопроизвольно уйдет.
Если правильно организовать работу, то половину нынешних "работников" можно смело уволить, остальным поднять зарплату и отладить процесс производства/деятельности так, чтобы все были довольны.
Тогда проблем с вакцинацией не будет.
А то привыкли сто человек нанимать за 25000 в месяц.
А ты найми человека за 150000, организуй работу так, чтобы всем было удобно, и никто не будет мозг выносить.
В школе как будете налаживать, если учителя откажутся? В нашей школе это не та зарплата, на которую живут, если принципиально не захотят, легко без нее семья обойдется.
А вы как хотите? Хотите, чтобы учитель заражал учеников? А врачи как работать должны? Болеть?
Если зарплата учителя настолько непринципиальна, то почему люди работают учителями?
Нестыковочка.
И если уж так неважна зарплата, то и уйдут они из школы без сожаления, о чем говорить?
А работодатель учителей - государство. Пусть у него голова болит, как заполнить вакансии.
Там, где платят нормальные деньги, там люди не делают проблему из-за ерунды и не п...ят по форумам, а работают.
Я ничего не хочу, предлагаю вам решить этот ребус, на кого будете перераспределять нагрузку, это же вы сказали, что половину или четверть работников можно выгнать без ущерба работе:-) Но вместо ответа переложили это почему-то на государство:-), это не его фраза, что можно легко обойтись без части сотрудников (учителей) и они не нужны.
Вопрос звучал именно так, без всяких ковид-не ковид, прививка-не прививка, зато в ответ понеслась демагогия - про то, как учителя будут заражать учеников (вообще-то все ровно наоборот, все говорят, что это дети распространители, так как болеют легко или бессимптомно), да и переболели они в основном еще в прошлом году; про зарплаты...
Мы в Подмосковье, у наших учителей зарплаты от московских отличаются в значительно меньшую сторону. Видно, что есть обеспеченные, видно, мужья зарабатывают, разве плохо, что жена при этом работает.
Я хочу, чтобы оставались способные преподавать. Учитывая, что ОРВИ не первый и не последний, особенно, с учетом ежегодной эпидемии ГРИППА, а мы еще до сих пор живы, я не думаю, что предложенные властями меры сильно безопаснее этих вирусов.
Половина учителей переболели и имеют антитела. Но их все равно обязывают прививаться. Лично я как учитель, да, если отстранят, то уйду, материально не сожалею - на репетиторстве я могу даже больше зарабатывать, морально - неудобно классы бросать, особенно выпускные, профильные. С этими мне еще и работать интересно. Замены мне на текущий день нет. Найдут, конечно, но без опыта, высоких результатов, т.е. выпускные профильные классы слиты будут.
А на примере, можно? Предположим, сидят 20 айтишников, работают по проекту. Прививаться не хотят. Ни один. На уланке могут работать не все и не всегда. Получают примерно как вы предположили, если добавить еще нолик. Что делать?
Или бухи. На удаленке - ну изредка и не все, прививаться не хотят, з/п примерно по полтосу. Один их нагрузку не потянет. Их нужно набрать ровно то же количество. И?
да ладно "белые воротнички", а вот жарища была. народ вентиляторы и кондиционеры в инет-магазах заказывал. их же водители развозят, очередь на 2 недели на доставку-установку при полном штате образовалась. а уволить половину водил? хоть в пять раз зарплату оставшимся подними, они везде не успеют.
Постепенно заглохнет тема. Потому что она изначально провальная:
- переболевшим вакцина не нужна;
- к новым штаммам прививка равнодушна;
- вакцина не испытана как положено;
- народ не верит власти:
- власти изо дня в день себя дискредитируют.
Ну, во-первых, не водил, а водителей. Это раз.
Во-вторых, кому из водителей нужны деньги и работа, те сделают все, чтобы кормить себя и своих детей.
В-третьих, сами люди не инвалиды, пойдут в магазин и купят. Никто не развалится. У нас, как в любом цивилизованном обществе, заказал в магазине, подъехал, тебе вынесли вентилятор.
В чем проблема?
А установка кондиционера в разгар жары - атракцион невиданной глупости. Нормальные люди лето встречают подготовленными. Как бы "внезапно наступило лето" - это уже пройденный этап?
Если со всех этапов жизни убрать глупость и жадность, проблем станет меньше.
Я за полтора года пандемии практически ничего не заказывала нигде. Все сама покупала. А если магазины закрыты - и фиг с ними. И так барахла полно всякого.
Ну. во-первых физически невозможно охватить 5+ выездов на юг Мск и МО и столько же на север, восток, запад за рабочий день.
Во-вторых, Вам надо срочно поработать приемщиком заказов какого-нибудь инет-магазина. ))) У Вас слетят не то что розовые очки, а очки всех прочих расцветок, и рассуждать про глупость, жадность и прочие свойства человечиков вы уже не сможете. После недельки работы останется только вполне литературное лавровское: "Дебилы, б.." )))
Кто из водителей готов сделать все, чтобы кормить себя и детей, тот тем более не побежит прививаться, потому что есть противопоказания и побочные эффекты у ЛЮБОГО лекарства. Даже лекарства. Даже испытанного. Как шарахнет вакцина, сделанная за полгода, никто не может предположить. Может никак, может поможет не заболеть или переболеть легко, а может вызовет такие разрушения в организме, что ОРВИ покажется детским лепетом.
Если бы люди мыслили как вы - не инвалиды, подъедут, возьмут - доставка бы давно себя изжила, а она только набирает обороты. Не каждый готов будет подъезжать, чтобы вынесли. Нет смысла. Проще пойти в магазин, ВЫБРАТЬ и СРАЗУ купить.
Нормальные люди не обсуждают пожелания других по установке чего бы то ни было. Ибо может случиться так, что всегда жару переносили легко, а в этом году что-то пошло не так, или детей не было, в этом родился, или жены не было, появилась и ей нужен кондей)
Жадность - это вы к чему приплели?)
И отчего вы решили, что ваша привычка поведения - единственно верная?
Если в вашей реальности не все и не всегда могут работать на удаленке (особенно айтишники), то грош им цена.
Набрать нормальных работников на удаленку и горя не знать.
Я сама до ковида 10 лет работала из дома. Мой муж айтишник работает на удаленке второй год.
Никто не жужжит. Все работают.
Найти людей, готовых работать, не проблема. Если платить им будете.
Все эти офисные посиделки для бухов и айтишников совершенно необязательны, если отбросить эмоции.
Все недовольные уходят в свободное плавание.
И вообще, я не понимаю. То у вас безработица и на одно место 1000 претендентов, то никого днем с огнем не найти для работы.
Вы уж определитесь, в какой реальности вы живете.
Очень интересно посмотреть, как нормальные работники на удаленке будут плавить сталь:-), или починят ваш унитаз :-)
А те, кто не умеет это делать удаленно, им грош цена, а мужики то и не знают...
Особенно айтишники? А варианты про то, что безопасники не ко всему могут давать удаленный доступ, в голову не приходят? Мир не черно-белый
При чем тут сталь и унитаз. Мы вроде про айтишников и бухгалтеров говорим.
Безопасники рукожопые, и никакой безопасности ни на каком рабочем месте они обеспечить не могут по опрделению.
Если работа может быть сделана удаленно, она может быть сделана. А если начинается байда с безопасностью, то можно смело увольняться.
Кстати, назовите хотя бы сферу деятельности, где такой разгул безопасников.
Цитирую: "Если в вашей реальности не все и не всегда могут работать на удаленке (особенно айтишники),"
Следите за словами, здясь прямо сказано - не ВСЕ!!!
Про безопасников - что далеко ходить, один всем известный банк, есть категория айтишников "всегда в офисе"
Пусть не прививаются и сдают бесконечные ПЦР для поездки/для кафе. И их дети вполне могут на дистанте сидеть и учиться, а жены/мужья организуют присмотр за отпрысками. Через месяц такого существования все семьи строптивых айтишников прекращают валять дурака. Но это если действительно где-то будут столь кооперирующиеся коллективы, среди представителей интеллектуального труда индивидуалистов больше.
Ошибаетесь, привыкли к другому -не платить 150. а работу требовать на 150, оплачивая 25 и работает 1 за 5, т к сокращение, и качество работы хрень и еле справляется и не справляется, на работе завал
ну а че, поработают начальники за своих отстраненных подчиненных ( не все ж руководить, будут ближе к работе) или на остальных работу за 5ых навалят. Уволить то нельзя отказавшихся от вакцинации по закону .
Почему нельзя уволить? Если человек не работает, почему его нельзя уволить. И какая разница, по какой причине он не работает.
Его уволят, он подаст в суд, суд вынесет приговор в пользу начальника.
А на работу наймут нормальных.
Почему в вашей больной голове представление, что кто-то с кем-то будет где-то носиться. Незаменимых нет.
Нет. Все будет законно. Ст.77 в сочетании со ст.73 - через 4 месяца отстранения можно спокойно попрощаться в рамках закона. Судитесь хоть до посинения. Еще и судебные расходы бывшему работодателю оплатите.
Почти любой фирме старше 5 лет полезно оптимизировать кадры. Это прекрасный повод. Расходы уменьшатся, а доходы лояльных сотрудников после сдутия штатов могут даже увеличиться. Потом, как поможет вам, оставшимся без денег и с большими трудностями при дальнейшем трудоустройстве, что кто то работает? ))
Все работодатели сейчса будут принимать сотрудников только с прививками.
Мы - точно. Это сейчас будет условием.
Зачем гимор с непривитыми?
ДЭУшкО, помимо просто гимора с прививками сейчас будет гимор с ревакцинацией. :-D Вы приняли на работу с прививкой, а через три месяца, или месяц, ну через полгода та прививка фигак! и недействительна, и принятому опять прививаться, но не факт, что он захочет - если словит себе проблем со здоровьем после прививки, или если эти проблемы возникнут перед плановой датой новой прививки. Вариантов может быть масса. И только полный идиЁт может это не понимать. :-D
Уволить нельзя - только отстранить.
Приговора начальник избежит), даже выплат, вероятно, тоже.
Другой вопрос, что все это страшно незаконно. Но мы в последние 1,5 года уже и забыли, что кроме слов барина есть законы. Суды тоже забыли, увы.
При этом отсутствие на работе из-за отказа привиться (т.н. "отстранение") будет считаться пропуском по неуважительно причине, а за это можно и уврлить. Вполне официальнл
Нет, это будет пропуском по решению работодателя. За решения работодателя нельзя наказывать работника, поэтому, уволить нельзя. Только отстранить.
А человек будет каждый день ходить на работу и предъявит это суду, а то что его начальство до работы не допускало это уже не его проблемы) Нет в пункте трудового договора про вакцины)
Нормальные сами принимают решение, а ненормальные по свистку. Почему нельзя уволить, почитайте разъяснение законодательства. А за те мизерные зарплаты, которые платят и работают люди за 3их, из за жадности власть имущих, за 5ых и другие не захотят работать. Некоторым дешевле уволиться даже). Полно структур, в т ч на малооплачиваемой работе ( догадайтесь где) , где недобор дикий и без отстранения, колесико еле крутится на пределе. А спецов нету, они в коммерцию уходят, а абы кого не посадишь на эту работу, сильно ответственная в интересах гос-ва, неверный шаг или косяк тюрьмой пахнет, а зарплата оч не велика.
Даже если и массовые увольнения начнутся, то голодные люди - они злые и терять им нечего, вывод сами сделаете, насколько далеко может зайти человек ради выживания.
Что за работа такая? Где за мизерную зарплату надо охранять ядерную кнопку и не дай бог не пошевелиться?
Кому дешевле уволиться - пусть увольняются? Хватит уже за идею работать. Работать надо за деньги.
И где интересы государства охраняют за мизерные зарплаты?
Нет таких мест. Где зарплаты мизерные, воруют. Это закон.
И не надо руки заламывать.
ТЁть, погугли: Сочи. СК (Следственный комитет). Они там "прокатили" вакцинацию. У них з/п НЕбольшие. А ответственности - вагон и маленькая тележка. Шаг влево, шаг вправо - взыскание, разбирательства, служ. проверки, можно и под суд загреметь.
Почему работают? По разным причинам. Есть таки даже идеалисты, да, кому было интересно изначально этим заниматься.
А с улицы туда фиг наберешь. Нужно соответствующее образование. А еще опыт. Набранных надо обучать.
Сколько пафоса))) ради выживания готовы идти на баррикады и брать вилы, а не сделать банальную прививку?:-) и кто здесь идиот??
У меня противоположное мнение. Идиотка - вы! Необразованная деревенская темная баба)
Пора рынок положительных пцр открывать.2 недели на больничном и пол год свободен.красота же)
Вот честно об этом уже подумываю. Антител дофига, а записи нет. Может как симульнуть. Ну, и ходить стараюсь побольше везде, авось словлю.
все откроют :) Свято место пусто не бывает. Спрос рождает предложение - и все в таком духе
Сегодня получила внутренний приказ, о том, чтобы до понедельника все привились, уже подготовили приказы с отстранением от работы, запускаются в силу в понедельник. Если есть медотвод, то не надо прививаться, нет, то или без содержания или увольнение. На место отстраненных берут сотрудников по временным трудовым договорам. В общем, сегодня рванули все искать где вакцинироваться, есть 2 упоротых, и они пойдут сидеть без содержания, жены будут счастливы, наверное.
Мне интересно, кто идёт работать по этим временным трудовым договорам? Что за шарага у вас, кто эти сотрудники, ведь они ещё должны быть привитые, так? За эти 4 мес человек только вникнет в работу нормально. Или у вас неквалифицированный труд? Какие-то сказки я на Еве слышу. Везде нужен опыт, потому что везде своя специфика даже при вроде бы одинаковой работе. Кто будет учить этих временщиков?
Теперь не будут смотреть на опыт, знания, возраст, образование. Есть прививка - иди работай)))
Это уже неважно. Все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо, ваша кобыла давно уж околела, все хорошо, все хорошо!)))
Вот в моей сфере представляю. Всех мастеров выгнали, набрали с прививками. Подходит от к станку, стоимостью миллион долларов, и начинает его настраивать. Ох, начальник цеха (который тоже непривитый и отстраненный) посмеется там дома, наверное. Или заплачет. А собственник бизнеса ... даже подумать страшно.
Или в ремонте. Выгнали золотые руки, поставили джамшута с прививкой плитку класть в коттедж, положил, приехал архитектор-куратор, глянул, выгнал нафиг и джамшита и всю фирму, да еще денег слупил полмиллиона за плитку испорченную.
Очнитесь уже! Вам на пятки наступают вчерашние выпускники! И по временным , это пока этот упоротый сотрудник не освободит место, а его уволят в любом случае. Вот у меня бухгалтер бастует - пусть сидит дома, ей 48 лет, куда она потом собирается идти, хрен ее знает, но если она не сделает прививку, я с ней попрощаюсь и все, тоже мне великая потеря. Ни одного стратегически важного бойкотирующего специалиста у нас нет, все кто с мозгами , знают, какая жопа на рынке труда! А идиоты, ну что же?! Пусть ищут работу.
Вчерашние выпускники не удовлетворятся зарплатой, которую вы платите своей 48-летней бухгалтерше.
теперь привитые будут нарасхват у работодателей :) Их будут всячески завлекать на работы, наверно и зарплаты у них будут больше *но недолго*
Да трольичи сказки это. Сложно с сотрудниками везде. При, казалось бы, безработице, работать никто не хочет. Молодежь так вообще приходит "делать карьеру", они хотят или быть менеджерами-руковолителями, либо блоггерами:party2. Не знаю, что за фантазии тут пишут.
Кого вы там набрать не можете? Бухгалтера? IT ? У нас 1000 человек в компании и всегда есть временные сотрудники. Агенство смените, ваши HR плохо работают.
Вроде с 15 числа отстранять то можно, а не "с понедельника" (так понимаю ближайшего). До 15 июля должны первый укол сделать либо отстранение. Или где-то что-то другое объявили по датам?
У нас свой внутренний приказ по датам, сначала было до 15, а вчера с утра резко поменяли.
Должности значит лишние. Либо из серии подай принеси, где и мармозетка справится.
У нас до августа бОльшая часть привьется. Если и отстранять, то фиктивно на дистанционку типо "в другой регион". Регионов у нас много....
У нас три сотрудника на работу по ценообразованию , прививаться не будут. Если их заменить новые быстро не освоятся. Цены на продукцию не будет. Все просто зависнет на складах … все. Можно закрывать контору… ещё и штрафанут за срыв гособоронзаказа. Я просто надеюсь что от нас отстанут, на наши должности очередь не стоит.
Потому что вы не в курсе…сразу видно что вы не в теме, лишь бы что написать. делается цена фиксированная по факзатратам. Это огромный 2-х томник на 800 листов, и отстаивается она в аудите и фас. Специальные формы 23 шт от себя и поставщиков. + доказательства по каждому списанному рублю на изделие. Даже Калашников , КАМАЗ с его кучей экономистов делает ее 2 месяца на ОКР и условно серию. А что говорить про маленьких производителей.
Ну, что вы объясняете троллю что-то, для них главное здесь поорать, что не привились и валите, на ваше место сто человек найдется. ОнЕ все крутые, к ним типа с улицы бегут стадами.
Блин, а я полгода нормального сотрудника найти не могу, нужна определенная специфика и программа под нашу организацию написана. Звонят и приходят толпами, с крутыми резюме, но факту ничего не знают и через две недели вылетают, потому что нет ни желания, ни времени их обучать. Вот мои гаврики все переболели марте-апреле, реально работать некому практически было, у всех антитела, прививаться не хотят, и я их понимаю. Сейчас вот новенький сотрудник у нас свалился с ковидом, неделю отработал, в пятницу будет, как две недели сидит. Мои все как огурцы, видимо иммунитет сработал. И на фига им эта вакцина?
Мы не можем найти сотрудника. Специфика сложная, нужно иметь образование старое со знанием нормирования, и формированием себестоимости по нормальными факзатратами, а не по импортному выученным...работа собачья с конструкторами, рабочими, военной приемкой, департаментом аудита и фасом. Мы в отпуск сходить нормально не можем -некому заменять. Полгода никого не найдем на имеющуюся вакансию, еще и место работы удаленная часть Москвы...В коллективе 50% 65+. Двое переболели...а нас на ценообразовании 3. Каждая занята так, что отсутствие одного человека перегружают двух очень сильно.....
Ой, я, как сметчик, очень понимаю, о чем вы. Слава богу, я этим напрямую не занималась, только представление имею. Да, таких людей нереально заменить влегкую. Да и идти на такую нудную и кропотливую работу молодежь не хочет.
Вопрос не вам. Вопрос тем, кто организует вам эту нудную и кропотливую работу. Почему нельзя автоматизировать самую нудную часть? Потому что никто не хочет думать об этом.
Вы описываете свою работу так, словно вы каждый день вынуждены изобретать колесо. Так действительно рехнуться можно. И добровольцев на ваш труд не найдешь.
Задумайтесь - любой героизм в мирное время это чей-то по...изм. С какого перепугу так перенапрягаться на вобщем-то обычных рядовых задачах?
Вы ничего не изобретате, вы не двигаете науку, вы просто подыхаете за нудятиной. Конечно, желающих мало.
И при этом кто-то где-то ворует милиардами. А вы кропотливо просчитываете каждый рубль.
Зашибись, работка.
Вы о чем? Таковы условия тендера. Не особо там автоматизируешь. Мне сложно вам объяснить, я напрямую этим не занималась.
Это законодательство, его нельзя изменить при штучном и малосерийном производстве. Вы просто не в теме. Автоматизация есть, но этотого мало. ОКР автоматизировать невозможно, только после получения литеры О1 и взятии на довольствие, переводе в серию…. Года два ещё попроизводить надо чтобы осознать как и что. А потом доработки будут. Ну материалы предположим на спецификацию навесим, если повезёт и не надо будет новые утверждать…с трудоемкостью инженеров и конструкторов вообще швах, как их ведомость поделить машиной? Сколько часов он думал над одной работой , сколько на д другой. Как считать ? Полистно ? Но лист это результат, концовка а мыслил сколько. Не все можно автоматизировать.
Да пусть отстранят, уволят, пусть Собянин нажрется штрафов. Может, тогда все успокоится.
Очень сомневаюсь. Мы, как показала практика последних 1,5 лет, не народ, не люди, а стадо. Стадо не способно к действию даже когда его ведут на бойню. Потому что верит словам до тех пор, пока на его шею не опустится топор. При чем лично на его. На соседа - ерунда. Сосед дурак, блеет не так, не то и вовсе отказывается, идиот, а вот его, такого преданного и сладко блеющего, не тронут же.
посмотрим. Я очень ждала смерти СС прошлой осенью. Сейчас уже привыкла к происходящему и наблюдаю. Но мне кажется, злых на СС людей сейчас сильно прибавилось. Да уже и не только на СС
Злых может и прибавилось, но... Хорошо бы, если бы вы правы. Но не он один принимает решения. И даже не их двое. Мне кажется.
Какое же днище. Интересно, что дальше будет, какой шаг правительства, что заставят делать и стадо опять не возмутится? Так и до колокольчиков в носу дойдем, уже где-то рядом.
Маразм полнейший. Я переболела на неделю больше, чем полгода назад, антитела сейчас 120. После сдачи теста обзвонились, чтобы сдала кровь. С какого хрена я должна прививаться? Я от болезни в себя прийти никак не могу, нет должна дополнительную нагрузку на организм делать? Через полгода по щелчку антитела должны были испариться?
О здоровье людей никто не думает, всем плевать, лишь бы деньги бюджетные за счет этой вакцины в карман положить.
Зла не хватает.
Из Европы вещают что стадо это те кто на приивки не побежал )))) А днище то, что у нас власти не могут заставить нецивилизованных людей прививаться всем скопом , потому что они тупые и не понимают какое это счастье когда все пошли и привились от ковида.
Ничего хорошего скопом быть не может по определению. Но на потери мяса правительствам, любым, плевать. Главное создать видимость работы. Ну умрет кто-то от осложнений от прививки, все умрут рано или поздно. Зато экономика меньше пострадает. На людей плевать, новые родятся, а бабло само себя не напечатает.
Блин, ну какие же вы странные. Как скопом на Вайлдберриз покупать - так зашибись все качественное и от кутюр. Как в общепите скопом всякую гадость жрать, так это супер жизнь.
Выше девушка полгода от болезни отходит.
А я не хочу так болеть. У нас локдауны строгие были, теперь все с прививками. И болеть этой дрянью я не хочу.
У вас тут вообще непонятно что происходит.
Мракобесие в чистом виде.
Стадо( Что много раз из говорилок повторили, то и правда. А подумать - это слишком сложно. И страшно.
Иных предположений нет. Согласна. И даже хуже, я думаю, все обстоит. Гораздо страшнее. И с каждой введенной мерой уверенность в этом лишь крепнет(
Следующий этап - тавро на лоб и общий загон с кьюаром на каждый выход за его пределы травку пощипать. Для тех, кто останется после заботы, конечно. И наверняка найдутся те, кто будет горячо поддерживать и блеять - вместе лууучше, веселеееее, теплееее, зачем каждому свой дом/квартира/комната, вместе спокоооойнееее, надееежнее, а кьюар для выхода - это забооооотаааа.
У меня тоже ощущение этого маразма приравнивается к приказу всем ходить без трусов. Сейчас всячески стараются дать понять, что Тело каждого- дело общественное, так и до каменного века недалеко осталось скатиться
Есть 825 приказ, там перечислены категории сотрудников, которые должны прививаться в обязательном порядке, либо искать по своим убеждениям другую работу.
Остальные должны принимать решения исходя из мозговой зрелости и удачи естественного отбора. Я за прививки, но за выбор.
девочки вчера была на смене,у меня суточная работа,диспетчером
так вот пришёл приказ всем привиться 100% до 19 июля
поселок саратовская область
сотрудница которая приказ получила сама в шоке т.к.прививаться не хочет тромбоз у неё
к тем кто откажется штрафные меры сначала выговор потом ещё и на выход
мы бюджетники зарплата минималка плюс премия 3500
я в шоке.что делать не знаю
прививаться не хочу категорически и работать негде все предприятия развалили .ну нет работы
Просто пипец какой творится! Я уже не считаю топ 1984 психическим. Получается, в большинстве они писали правду. И если в крупных городах ещё можно пересидеть, то вот в крошечных городках и поселках вряд ли. Единственное, поскольку у вас все свои, договариваться, чтобы кололи "мимо". Вряд ли у вас камеры и прочее.
сейчас хочу пойти в больницу поговорить с врачом
но у нас в прививочном дама работает которая вряд ли поддастся на уговоры
каждый боится за своё место
медотвод мне не положен да и не дадут его.лимит наверно на них какой то да и у врачей свои блатные есть кому нужно дать его
короче что делать ума не приложу
Подскажите, кто в теме. Если в офисе 2 чел с прививкой, один переболел давно и все остальные сотрудники болели одновременно недавно, по идее у них отвод от прививки пока. Как необходимо привить 60%? От кого считать?
Если неделю назад и ковид у них ПОДТВЕРЖДЁН был, то им и так должны QR коды прийти на госуслугах (всем, кто болел в последние 6 месяцев). Т.е. им не надо прививаться пока не пройдет 6 месяцев. Но если у них диагноз не подтверждён то увы, на прививку.
Важные для производства сотрудники все привились, с остальными можно расставаться, но терять работу желающих не вижу. Привьются 100%, кроме тех у кого медотвод, в моей сфере им все равно больше такая работа без вакцинации не светит, никакой удаленки нет,
Как же много, оказывается, мелких ничтожеств, которые ненавидят людей....:-(
Мне точно не о чем, но вы же в моей ветке ко мне пристаете с гениальными идеями заботы не пойми о ком.
Да никто к вам не пристает, а вы тролль, для раздувания топов, какой же вы работодатель...
То есть сотрудник напрячься не желает, а работодатель должен напрягаться.
Ради чего? Ради сотрудника, которому наплевать на проблемы работодателя?
Зачем он такой нужен?
Мы все с прививками. Ради какой истины?
Не хочешь прививаться, сиди дома.
Это их выбор.
Никто никого не принуждает, не хочет - пусть не прививается.
Стыдно не будет, с чего? Без прививок умирают, от прививок не слышала. Мы все с прививками бодры и веселы.
Нет, не принуждают.
У человека есть абсолютно свободный выбор, можно прививку не делать
Это моя ветка, я уже все написала, кому не нравится, идёт искать другую работу. Не вижу желающих сидеть без оплаты труда дома, никого.
Akva и кто там еще собирался "выкручиваться и платить штрафы".
Собянин сказал, что штрафы не будет собирать, будет приостанавливать деятельность компании на 90 дней.
Как будете "выкручиваться" в таком случае?
Вы одного Собянина слушаете? Ну-ну...Собянин только и говорит страшилками, а про способы выкручиваться, и о том как уже выкручиваться начали, он ни му-му, ни бе-бе (удивительно же, правда? :-D).
А штрафы он не будет собирать, т.к. в прошлом году пасть раззявил на собрать штрафов (по пропускам на авто и по соцмониторингу), а вместо штрафов собрали тьму-тьмущую судебных исков и геморрой себе на задницу :-D. А по каждому оспариваемому штрафу из суда идет запрос в собянинские штрафособирательные конторы :-D, и там одних бумаг по штрафам писать умумукаешься, в тех конторах столько юристов нет. :-D
А чЁ, проверялки собачьи сейчас именно на малый бизнес кинутся? В Москве сколько фирм? Вот подали списки, одна контора с 2000 чел и куча мелких, где по 2, 4, 5, 10-20, и вот эту мелочь начнут в первую очередь шерстить? Ну-ну...
Даже если погуглить поверхностно, уже многое найдется, в общих чертах. А конкретикой каждый занимается уже со своими юристами и исходя из реалий своей организации.
Только идиЁты кидаются выполнять каждую собянинскую указявку или начинают прессинг сотрудников "привейтесь все, а то уволим"..честно, я даже не представляю себе, где можно половину народу уволить и потом набрать новых с улицы сразу, или половину уволить и работать как ни в чем не бывало. Только на еве такие россказни читаю.
В другом разделе тетя написала, мол, организация тыЩЩа человек, все с хорошими зарплатами, с улицы не устроишься, а еще и СБ зверская - всех бдит и проверяет, и там "все привейтесь, а не то уволим" и новых типА наберут в момент. (вестимо, с улицы, там очередь стоит, так-то не берут с улицы, а тут наберут:-D) . А на вопрос, что за волшЭбная контора такая, где можно всех уволить чохом и в момент набрать, да еще с проверкой СБ - естественно, ответа нет. Естественно. Если чЁ, справку о несудимости могут месяц делать, а пробить по МВДшной базе тыЩЩу человек быРенько - вАЩЩе анриал :-D.
Сейчас как обычно все пошумят и все это утихнет и от всех отстанут. Главное переждать пик " креатива ". Умные найдут как себя обезопасить от этого.
Ни в одной известной мне компании креативить не планируют.
Или прививка, или на выход.
В смысле? Я этим занимаюсь в трех компаниях, я буду отчет подавать.
В остальных со мной консультировались. как быть.
Никто подставляться из-за антипрививочников не будет.
Уже готовят приказы об отстранении везде.
Я вас удивлю, но я ниже пишу про одно из самых больших унитарных предприятий в Москве, начальство привилось первое, и сейчас требуют от остальных, и потерять работу желающих нет. Не будет начальство заниматься антипрививочниками, у нас тендеры нон стоп, субсидии, а мы вместо прибыли будем дурью маяться.
Чем занимается-то? А то Жилищник - он тоже "унитарное предприятие", и одно из самых больших. А как они работают, всем известно...ну да, у них, наверное, не будет проблем набрать привитых таджиков, т.к. это, возможно, из-за них, родимых, запустили программу поголовного привития мигрантов, чтоб привитая раб. сила в наличии была.
Наш владелец бизнеса укатил в Тайланд на месяц, сказал, чтобы к его приезду все были с прививками, или....
В другой компании владелец бизнеса в Америке, написал жесткое письмо и дал задание отстранять.
Кто там будет развлекаться? Что за фантазии у Вас, непонятно.
Так ответьте, плиз, на вопрос, который я выше задала: если часть сотрудников упрется, приказы об отстранении (это проблемы сотрудников, не владельцев, да), а 60 процентов вынь да положь от списочного состава, а не от работающего, так? То есть у владельцев все-таки проблемы, получается, хотя они вообще все добросовестно выполняют?
Да, 60% от списочного состава. Как хочешь, а организуй.
Поэтому, хоть тушкой, хоть чучелом - надо прививаться, и даже самые упертые уже пошли. Никому не хочется искать новую работу.
Прямо в данный момент сижу и собираю номера полисов ОМС для отчета по одной компании, прививки уже у 50% остальные записаны на ближайшие даты. По этим данным уже получается 60%, а будет даже чуть больше.
Так это они и так в принципе не против были, просто к чему лишние телодвижения... И в большой компании эти 60 процентов гораздо проще набрать. Ну вот реально, при чем тут владелец бизнеса, он отстранил тех, .кто не желает, уволить нельзя, и что??? На каком основании их могут закрыть, если непривитые у него на период указа главного санврача физически не работают? Вообще бред, полный бред, мы заботимся о наших клиентах, в наших офисах работает только привитые сотрудники и имеющие медотвод:-) (ВТБ ). - вот интересно, если непривитые опасны, почему с клиентами будут контактировать люди с медотводом? А если они не более опасны, чем привитые, тогда почему другие непривитые не работают, скажем, переболевшие? Это все, СССР с его маразматическим "пришла письмо из райкома и выпуской класс вместо учебы едет на сбор табака (!!) "
Каждый сам находит свою схему в зависимости от структуры и специфики бизнеса и деятельности. У всех пути решения проблемы будут свои.
Она уже ответила выше - переведет непривитых на удаленку в подразделение в другом регионе, где не требуют. Так можно и офшоры подоставать из заначки, из которых так усиленно всех вытаскивали.
Я тут задумалась - если часть сотрудников упрется, получит отстранение от работы (это их проблемы, как говорится), у работодателя проблемы с Собяниным на этом не закончатся: 60 процентов ведь от списочного состава, а не от работающего.
Конечно, не закончатся. Пока сам Собянин не закончится, потому что он и есть главная проблема. Он начиная с прошлого года регулярно генерирует всевозможный бред, который нереально исполнить.
Где вы возьмёте столько замен? Не лично про вас, а про всех, кто пишет. Что это за должности, я понять не могу? Процент не желающих прививаться довольно большой. И не все из них привязаны к Москве. Работают вахтами, например. Тем более лето сейчас. Поедут до осени домой. Работала несколько лет назад целый месяц:-) в строительстве. Больше не выдержала. Там огромная проблема с персоналом. Ищут по всей России монтажников, подсобников, всех, в общем. Работа вахтами, общага, даже зп белая и вовремя. Не могут найти нужное количество. Нет желающих. Мало того, на лето многие вообще увольняются, дома у них хозяйство плюс шабашки, выгоднее. Поэтому никак не разумею, кого можно легко уволить и тут же набрать новых.
У нас высокоинтеллектуальный труд)) Никто домой не поедет.
Конкретно мои сотрудники в тесном контакте с группами людей. Привиться велено всем. Замена в рынке есть. Но все привились.
Аналогично, не пойму. Допустим, это простейшая должность "принеси-подай", где можно обучить человека за пару дней, и где зарплаты мизерные. В таких местах обычно та самая "очередь стоит", но и текучка дикая. И основная проблема - найти адекватного человека. Потому что сейчас полно "работничков", которые сегодня выйдут, а завтра - ой, у меня "лапы болят и хвост отваливается", или вообще работать передумал. Да, такоЭ для людей старой закалки - дикая дичь, и каждый раз, когда слышишь про такое, удивляешься, но оно есть, новое отношение к работе, особенно среди молодняка. :-D И в таких местах сие минимальная проблема...т.к. с улицы могут прийти и воры, и наркоманы...
А если это должность, требующая какой-то ответственности, то проблема - найти человека с опытом нужным.
Да тут владельцев бизнеса пару человек, остальные просто ничего не имеют, поэтому всех уже уволили и набрали привитых в своих фантазиях.
Очень похоже на то. Не представляю себе владельца бизнеса, который на вопрос "как выкручиваться" ответит, что прям всем :-D ну никак не выкрутиться :-D, реальный владелец за себя только может ответить, но не "скажу за всю Одессу" :-D.
Мы решили по разному.
Мои принципиально привитые. Они с людьми работают. Но я бы с грустью но замену нашла. Но у меня вменяемые и адекватные ребята.
В целом по компании, часть людей на удалёнке. Те кому 65 и более, часть переболели часть привитые, ну и особо нежные товарищи, таких единицы, были высажены на неопределенный срок в отпуск за свой... Это нужные элементы, но те кого невозможно не выводить к людям. Посидели и привились, ну или переболели. У нас эта бадяга началась достаточно рано, никому не охота было болеть и вначале мы все свалили на удалёнку, потом начали прививаться активно.
Ещё раз, у нас высокоинтеллектуальный люди. Мы много сотрудничаем с медиками, мы понимаем зачем нужно прививаться.
Типо того, у нас с работы выносят только вперёд ногами, сами люди не увольняются с нашими зарплатами и соц.пакетом, поэтому и потерять работу желающих нет.
Ближайшая запись на вакцинацию - 15.07.2021 (ДГП № 195) и это при том что теперь они работуют до 22-00 ежедневно без выходных!
сейчас пришла из поликлиники
многие прививаются идут по холлу плечо зажав
одна только что переболела сетует на то что пока её не прививают а она очень хочет
зашла к гинекологу хотела про медотвод поговорить
где там
она как начала про чудесные прививки тараторить на 15 минут лекция
короче что делать не знаю
один дед сидит говорит очень плохо переносит первый укол врач смеясь говорит-ничего,говорят второй будет легче
PS.вот меня можно легко на удалёнку перевести
моя работа диспетчера полностью на сотовом телефоне
но 100%никто меня домой работать не отправит
или колись или на выход
Не врите. В магазины аптеки с собакой на ыиьнес а гости а кино в парк и тд
Не первый раз вижу слово работуют. Интересно, откуда оно берется? :mda
А по теме, можно вакцинироваться в парках, в павильонах Здоровая москва. Живая очередь
И второе. У нас в поликлинике полно свообдных вариантов, можно записаться даже на сегодня.
ну вот
линия прошла и началось
нам приказ вчера вечером прислали из саратовского головного офиса
привиться 100%всему составу или жёсткие меры
и главное все побегут как миленькие пенсов у нас много
если бы все не пошли то никого бы из 100 сотрудников не уволили
Подскажите, ведь надо чтобы 60% привилось? А недовольных в 40 можно оставить? И учителя, врачи, соцсфера должны быть 100%?
только получить медотвод невозможно
не дают
но вот хоть один пример кто с медотводом и работадателя это устроило?
нет такого
У нас на кафедре двое со справкой о медотводе. Все нормально, приняли справки.
Вы пробовали записаться или понагнетать охота? Я спокойно записалась к врачу перед вакцинацией.
Пояснение оперштаба по борьбе с короновирусом. По-моему здесь где то ссылка была
А мне вот очень хочется спросить работодателей, многие из которых здесь написали про "заставлю всех работников привиться". Вы так много понаписали о том, как будете увольнять, как новых наберете сотрудников, как у вас очередь стоит и прочее.
А как с моральной стороной дела? Или вы вообще эту сторону не рассматриваете? Как ВЫ лично будете жить с тем, если даже один из тех сотрудников, кого вы под страхом увольнения отправили вакцинироваться, не дай Бог умрет или получит инвалидность? Вот ВЫ лично готовы жить с таким грузом?
Это не вопрос страшилок, ведь у любого лекарства, даже самого невинного, есть побочки (например, у меня аллергия на обычный аспирин, может возникнуть анафилактический шок, хотя это самое обычное лекарство). Поэтому я и спрашиваю рьяных работодателей, которые тут высказались "привейся или увольняйся".
А мне другое интересно. Не привился- отстранили. До 4 мес? А что 4 мес будет делать работодатель и как эти 4 мес затыкать дыры? Уволить отстраненного как я понимаю не за что, он не ходит и не косячит.
Я уже не говорю про юридические тонкости (в приказе должно быть указано, по каким причинам и на сколько, хотя "на сколько" никто не знает и сказать работодателю не может).
Меня как раз моральная сторона дела интересует. КАК человек сможет жить, зная что он обрек другого человека на инвалидность или вообще смерть?! Неужели об этом никто не задумался? Если об этом подумать, то становится еще страшнее за окружающих.
Я уже задавала выше этот вопрос. Ответили, типа бизнес подставляют, вся ответственность на государстве.
Но меня тоже эта сторона вопроса очень интересует.
А при чем здесь бизнес??? Это не добрая воля, а прямое указание сверху! А как упоротый антипривиаочник будет жить со своей совестью если из-за него приостановят всю фирму на 3 месяца??? И владельца Кондратий хватит? И не. Олько владельца, а и всех сотрудников - тк им тоже надо с чего то платить и тд
Я бы жила отлично. Уж точно бы за фирму не переживала, ты пока пашешь-нужен. А загнешься-фирма о тебе и не вспомнит:ups3
Хренасе у вас аналогии)) сотрудников, если уж на то пошли, никто не заставляет. Не зочешь - сиди дома, меняй работу, создавай свою фирму и плати штрафы за непривитых - вариантов масса)) но вы нашли в виде Козлов отпущения салих бигбоссов, которые по сути загнаны в рамки и обязаны подчиняться законам…
Бигбоссы, которые загнаны в такие условия, пытаются найти выход, а тут за исключением пары человек из боссов, которые пытаются найти выход, остальные отписавшиееся именно те, которые и были полицаями во время войны. Поведение один в один.
Да не придумывайте) это какие-то ваши личные не здоровые фантазии.
Люди хотят работать! Бигбоссы трясутся за свои компании и в т.ч. за своих сотрудников и весь процесс, за контракты и штрафные санкции с подрядчиками и партнерами! Им ещё этот головняк с вакцинацией подкинули))
Полицаями были как раз такие как вы) насрать максимально ближнему своему… плевать на всех - своя шкура ближе к телу)) я вакцинии боюсь, поэтому пусть директор платит штрафы, бабки соседки мрут от короны, которую я в лифте им начихала и тд
Вы упускаете один маленький факт. Привитые тоже болеют. Так что не надо об умирающих бабках. Директора , нормальные, ищут разные возможности не давить на своих сотрудников. А вы именно фашиствующая особь.
Кроме того. У бабок есть пенсия. У людей работоспособного возраста пенсии нет, а хронических болячек зачастую не меньше, чем у той бабки. Вы хотите, чтобы эти люди умерли от осложнений или от голода ради того, чтобы дельцы типа Гинцбурга и рядом ошивающейся медицинской мафии нажились? И при этом не считаете себя фашисткой?
У нас умерли уже трое, не привитые, и вот как-то живем с этим морально, точно так же ищем замены (вообще-то, конечно, нашли уже), это все на 30 человек, т.е. аж 10% численности, а одна так переболела, что никак на работу не выйдет, плохо ей... так что нормально, лично мне все равно (сама аллергик и астматик, если что, прививалась ковиваком) - что так помрут, что эдак.
Вы спецом сделали вид, что не поняли вопрос?
Они заболели, все могут заболеть, Вы в данном случае к этому никак руку не приложили. А тут Вы ставите человека в ситуацию, вынуждаете идти на процедуру. Хорошо, если все пройдет хорошо )хотя неизвестно в долгосрочной перспективе, так ли это, но ладно, опустим). А если нет? Вы САМИ их отправляете, понимаете?
У нас уже 3е сотрудников после прививки лежат на больничном с температурой, ломотой в костях и прочими "прелестями". Начальница делает вид, что "она не причем". А мне реально плохо, т.к. я в административном отделе, человек, который доносит информацию до линейных сотрудников о приказах и пр...
Ну прям @бет и плачет, это про вас, доносит информацию она. Не доносите, возьмете уже на себя смелость стукнуть по столу и сказать не буду доносить:) Вы донесли информацию? Вы и виноваты, что аж 3-м сотрудникам плохо.
А вы спецом не понимаете, что, может, их спасти могли, отправив на прививку, но положили болт на вакцинацию до введения принудительной и тем самым их прикончили?
Да никто не заставляет, увольняйтесь и живите, как хотите.
Дочерняя компания - общепит, они и так постоянно прививки делают и осмотры проходят, дак те еще весной привиты все, даже с ружьем никто над ними не стоял.
Температура от 1 до 3 дней после прививки, это в пределах нормы - организм реагирует на возбудителя инфекции, формируются антитела. У меня сутки температура была. Но я не заламываю руки, это нормально, я была к этому готова. Это значит, если люди заболели бы - болели тяжело, раз даже на минимум возбудителя такая реакция.
Вот это "Это значит, если люди заболели бы - болели тяжело, раз даже на минимум возбудителя такая реакция" не так, наоборот, утверждалось, что более сильная реакция у молодежи, а она болеет как раз слабее.
Это бесполезный вопрос, абсолютно бесполезный - капиталисты (реальные работодатели) не мучаются абстрактными моральными вопросами, иначе как бы они делали бизнес; и еще есть такая категория начальников (не владельцев), которые поставили себе прививку в первых рядах и очень хотят загнать всех туда же, так это вообще их час настал, тут радость, а вы с таким дурацким вопросом, конечно, не боятся - "ура-ура, стройными рядами пусть недоумки на вакцинацию или на выход", какие моральные терзания, о чем вы, они тогда не пробились бы в начальники...
Вы епнутая на всю голову. Что вы так нервничаете? Вас загоняют в газовую камеру??? Таких как вы свои же расстреливали в вов. За панику ложь и нагнетание! Читайте историю, потом рот раскрывайте)
А лишить мать-одиночку куска хлеба, уволив за невакцинацию это нормально? А если она имеет болезни, при которых нельзя вакцинироваться? А если она кормящая мать? Методы фашистские.
Мать одиночка должна была думать, прежде чем залетать от козла. Мать одиночка может предоставить справку о медотводе. Какая ещё кормящая мать и работает?
Ну значит у вас айкью, извините, как у макаки. Даже неинтересно дискутировать. Сравнили жопу с пальцем и тождество поставили между)
да не обращайте внимания
всё они понимают
просто такой сорт ......всегда есть и при любой власти
Я, пожалуй, добавлю - а если вдруг кто-то действительно умрет или останется инвалидом, то варианты: а) большой начальник или владелец крупного бизнеса даже не узнает, ведь люди так или иначе имеют обыкновение болеть и умирать
б) непосредственный начальник будет думать примерно так: "он заразился до прививки, сам виноват, надо было делать раньше", "последствия от прививки? а если бы заболел, было бы не лучше, а еще хуже (если не летальный случай)"
Тут уже все ответы описаны:-)
Думать он может, что угодно и даже не знать о случившемся. Это все равно повиснет на нем.
На них и так много что виснет: сокращения, увольнения, несоблюдение правил безопасности (однажды практически передо мной на стройке в Сити рабочий упал с высоты и разбился)
а что мы от них хотим?
там не совести не сочувствия а одни деньги в глазах
вот наш в регионе сейчас собой занят в думу избирается
ему пофиг на всё
спустил приказ до 17го чтобы привился стопроцентно весь коллектив.кто не привьётся на увольнение
и плевать ему на всё
у него своя жизнь .единорос кстати. бабушке помощь оказывает в субботниках участие принимает там где баллотируется.фоточки выставляет
что мы от них хотим
разве он будет заботится о людях.фикция одна только на публику чтобы выше пролезть
такие по трупам пойдут.
а живем в райцентре работы нет каждый держится за нее как может
сейчас у уборщицы спросила-будешь прививаться
говорит не хочу но буду а то уволят и без прививки никуда не возьмут
А у уборщицы есть чувства? Она готова с собственником разделить штраф? Или простой в 3 месяца? А? Она только о себе думает, а собственник о всем своём штате (где не одна уборщица работает, правда?) и о себе конечно и о своём бизнесе
Обеспечьте 10 процентов (прим. прибыли), и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
у нас в офисе три калеки каждый в своём кабинете за весь день можем никого не увидеть и не пересечься
в офис никто не приходит такова специфика работы
нахера мне обязательно прививаться
для кого я опасна?
вы привиты я вас НЕ ЗАРАЖУ
ВЕДЬ ПРАВДА?именно поэтому вы привились теперь к вам зараза не липнет
а заболею я умру или нет не ваше дело
Господи, как мне уже истерия эта прививочная надоела. Я работаю на крупном предприятии, нас с февраля месяца прививают по графику. Куча знакомых привилась. Я не знаю ни одного случая смерти!!! Вот что это за гон такой?? Как с прививкой от гриппа, у Вас поголовно знакомые от нее погибают? Да, можно и с прививкой заболеть, но легко в основном. Редкие случаи тяжёлого течения болезни. Но там уже куча хрони у человека была, он на пенсию ушёл, здоровье совсем подводило. У меня СКВ (волчанка), я привилась. И не померла от слова вообще. И не заболела, когда моя семья переболела ковидом. Так что выводы сами делайте, но не на основании интернетовских разводок, а ближайших знакомых, как у них прошло.
а никто не говорит о том что вас ширнули и вы упали
речь о другом
она на днк влияет
например у вас сейчас иммунитет борется с раковыми клетками распознавая и уничтожая их
где гарантия что после прививки будет так же и вы не заболеете раком через пол года
или не получите тромбоз через пару лет именно от прививки
почему и зачем меня заставляют подписывать документы об согласии
почему на другие прививки я ничего не подписываю
если всё так гладко зачем подпись что кроме меня никто ответственность за последствия не несёт?
Да не влияет прививка на ДНК. Кто вам такой бред в вашу неокрепшую головку вкладывает?
Это обычная вакцина от аденовируса.
а в вашу голову кто это вложил?
ещё раз говорю что это операция о взятии общества под контроль и получении на этом хорошего навара
знаете сколько стоит торговля вакциной?
величина предполагаемого куска превышает доходы от экспорта вооружений
то есть всё то что производит наше впк и продаёт
а здесь элементарно делай .....
мутная вода
а в мутной воде рыбка хорошо ловится
а мы пытаемся эту воду прозрачной сделать
Есть психически больные люди, которые забивают свой дом помоечным мусором.
21 век принес нам прогресс: теперь есть люди, которые забивают свой мозг помоечной информацией.... вы это г.. из какой интернет-помойки почерпнули?
Если Вы не прививаясь от ковида им заболеет, Вы получите не минимальную дозу частиц вируса, не способных размножаться, а приличную конкретную дозу чистой инфекции. Здравый смысл не подсказывает Вам, что от самой болезни вреда больше чем от прививки по-любому?
А может, не прививаясь, я им вообще не заболею - как пишут, какая-то группа людей генетически невосприимчива, а тут бац, получите-распишитесь внутримышечно.
После Максим и Славы С сомневаюсь. Заболели так сильно они именно сейчас. А ни весной, ни зимой. В любой момент можно заболеть. Эта зараза даже не сезонная((( Я занимаюсь посуткой в Питере, сейчас июль -самый сезон, а люди не едут - бояться заболеть. Началась отмена броней - гостиницы стоят, квартиры стоят. В кафе и ресторанах отток посетителей, в музеях. Фестивали музыкальные, концерты, театральные постановки отменяют один за другим, организаторы разоряются. Турфирмы разоряются. Скоро сфера обслуживания накроется медным тазом. Такого запаса прочности нет ни у кого. Неужели нравится людям жить в условиях бесконечных ограничений, я не понимаю? Ну надо же как-то выходить из этой ситуации. Прививки - это выход.
Ну и что? У меня дети переболели - 14 и 16 лет, по тяжести - как тяжёлый грипп. 10 дней температуры. 5 дней 39, потом потихоньку понижалась. У старшего ещё кишечная форма была. Кашель и боль в горле долечивали ещё неделю. Итого болели полных 2 недели, хорошо после экзаменов уже. С таким течением болезни даже у детей могут быть осложнения. Так что на фиг этот график, и парней своих буду прививать когда можно будет.
А у меня переболели с однократным подъемом температуры на несколько часов и соплями. И я их прививать не буду. Их иммунитет сам справляется. Прививок от гриппа ни разу им не делала, ни один из них ни разу не заболел, хотя в школе все болели после прививок. У каждого свое мнение насчет прививок. И я не понимаю, почему мое хуже, чем ваше.
А когда они болели? Мои месяц назад, видимо, индийский штамм. Говорят же, что он тяжелее основной версии.
Да не болел у неё никто, ясно же) просто *мат* подбрасывает на вентилятор. Мои тоже переболели в начале июня - с высоченной температурой кашлем отсутствием нюха (болели оба сильно 8 дней, потом спад… но тоже длинный шлейф из кашля , а нюх до сих пор не вернулся)!!!
Дети - спортсмены, без лишнего веса и хореей если что)
А вы им больше непроверенных прививок лепите. Тем более, что
Кроме особенностей, связанных с распространением и устойчивостью к иммунитету, вариант «Дельта» оказался своеобразным и по части симптомов. У инфицированных нет привычной для коронавируса потери обоняния
https://trends.rbc.ru/trends/social/60d5debc9a7947a4cd631f19
Поэтому сами завершайте свистеть.
Вашу статью пока прочитаешь, зелёного цвета станешь. Я и так знаю основные симптомы. У меня только что семья переболела. Нюх у младшего отвалился на несколько дней. Остальные с нюхом.
Почему завакцинщики такие агрессивные в своей массе и не любят текстов длиннее трех строк?
ограниченные и необразованные всегда агрессивны
ну прочитает она текст так не поймёт всё равно о чём он
но о детях "переживает"
переживала бы,умнее была
Потому что они работают, а не дома сидят, видимо, поэтому🤷 и я не агрессивна вообще.
Где вы в Москве пустые увидели? Стол в Живаго не смогла забронировать а пятницу нет мест.
Нет, пока. Всё забито. Но после 02.07.21 возможно будут новые ограничения, не исключено. У меня было 2 отмены бронирования. На РБК чиновница по туризму подтвердила, что пошли отмены бронирований в гостиницах. В других топах вон люди сомневаются и бояться ехать в Питер.
пусть сомневаются боятся и отменяют
нам лучше
чем больше паникеров тем большее скидки и меньше цены в отелях
я прошлым летом в августе у мих театра с завтраками и ужинами почти за бесплатно 10 дней отдохнула
Так отмены идут не потому, что боятся, а потому, что коды вводят и людям даже поесть нормально не где. Например, мы с дочкой пару раз в неделю ходим в бассейн, а потом в Азбуке пьем кофе с булочками. Заметно так там оставляем. А тут коды ввели. Ну, значит, без кофе. Но это не потому, что мы боимся пить кофе, а потому, что нам его больше не продают.
я не против прививки, но я болела. Сейчас такая истерия, что мне страшно. Я не человек, а статистическая единица. Врач пишет в справке "не нуждается в прививке", работодатель говорит, "не нуждается" не значит "противопоказана", идите и прививайтесь, или увольняйтесь. Проблема именно в этом!
Проблема в том, что гонят на прививку всех без разбора. Ученые, вирусологи, иммунологи уже кричат криком, что переболевших не прививают, но работодателю нужна статистика, а не личные истории.
Истерия основана как раз на этом!
Чьи доходы? Продажа оружия в Америке, например, в частных руках. В России кто получит доход от покупки вакцин, которые оплачивают из бюджета? Вы головой то думайте.
в России схемы всем понятные, Вы как из лесу. Это прекрасный повод отмывать деньги. К тому же метят на мировой рынок, но ее не признала ВОЗ.Сейчас мы быстренько привьем всех кого надо и не надо, без последствий(а если и с последствиями. никто не узнает) и начнем торговать на весь мир.
Вот эти люди и получат. Они на заводах делают прививки, которые затем оплачивает бюджет. Чем больше начеления принудят к прививкам, тем больше они получат прибыль.
https://eva.ru/topic/77/3618935.htm?messageId=102961785
А как себя любой гражданин-антипри будет жить с тем, что кто-то, кого он заразит, умрет или получит инвалидность? Он будет готов жить с этим грузом, как думаете?
а я переболела и не болею больше
у меня иммунитет
нахера мне прививка
и я никого не заражаю
а тот кто прививку сделал и заболел заражает других.ему нормально?
зато он привитый
Моя команда привилась уже вся, весь отдел, спасибо за заботу. Закрываться из-за звезды, которая 5 минут назад гуглила как борщ сварить, а сейчас уже вирусологом заделалась не собираемся. Кого не устраивает на выход, никто не захотел терять работу, ни единого человека нет.
вообще в этих мерах нет логики. Тупые работодатели поддерживают тупые решения.
Я согласна, что нужно прививать неболевших, но работодателю нужна цифра, чем выше тем лучше, им плевать на здравый смысл, только цифры!
Если компанию закроют на 90 дней, то кому будет хорошо? оптовая торговля вообще причем здесь? Мы с клиентами не соприкасаемся, товар забирают со складов водители-перевозчики. На складе 1-4 человека, больше не нужно.
а если эти люди с антителами?
И привитые могут заразить, если сами заразятся, ведь прививка не гарантирует, что Вы не будете сталкиваться с вирусом, она частично гарантирует, что Вы не будете болеть, а если и будете , то нетяжело,
Это не значит, что привитый не может никого заразить.
людей возмущает то что нас заставляют вакцинировать НЕ ПРОВЕРЕННОЙ НА БЕЗОПАСНОСТЬ
безопасность проверяют быстрой реакцией-покраснение сыпь
и отсроченной реакцией
так вот здесь по отсроченной реакции как раз есть данные,есть исследования по другим вакцинам, что возникают проблемы с репродуктивной функцией
тогда докажите мне что что эта вакцина безопасна в отношении зачатия и качеству плода который будет вынашиваться
данные есть?нет.подозрения и подобные явления были раньше?были.
срочно на контроль
а других вариантов в вашей вселенной нет?
кроме вакцинации сам организм защищает человека
ещё до иммунного у него несколько уровней защиты начиная с кожи
вакцина не панацея
Еще раз! За мной стоит куча народа, у которых дети, мамы, жены и мужья, ипотеки и прочее, и например, одна умняшка, которая лучше врачей все знает, мне кем пожертвовать? своей работой и еще 100 людьми или избавиться от одной? Да пусть к черту катится в свою Вселенную.
В СССР прививать от дифтерии начали в 1957 году. Никого не спрашивали. И в 80-х она практически исчезла. Но потом появились антипрививочники, и стали умирать от дифтерии дети...
Вас заставляют прививаться за огромные деньги? Не платите. Это делается бесплатно, чтоб вы знали.
Причем не понятно почему не слышат , большинство тех кто не хочет прививаться просто переболели . Во первых это просто вредительство , это как переболевшим ветрянкой в кровь вводить специально ещё вирус ветрянки чтобы организм с ума сошел. Потому что добровольно он ветрянкой или не заболеет благодаря тому что есть антитела или перенесет в очень лёгкой форме, но скорее первое.
правильно
если ты вакцинировался то вроде как не заболеешь
я не вакцинируюсь-я для тебя с прививкой не опасна
а прививают тех кто с антителами потому что это бизнес
бизнес проект и политический
Да переболевшие вообще фактически и есть вакцинированные , только естественным способом, а не искусственным. Это даже не на бизнес похоже, а на всемирный маразм .
вот именно
вы абсолютно правы
и это кстати самый лучший иммунитет
я переболела два года назад.мотаюсь по стране.по идее я должна постоянно заражаться новыми мутированными коронавирусами и постоянно болеть т.к.контактирую много
но нет
нет такого
переболела и всё
а меня теперь прививать
именно, у нас почти весь коллектив переболел, а те кто не болели, привились еще весной. А охота теперь ведется как раз на болевших, такое ощущение, что мир сошел с ума, а руководство даже не пытается сгладить ситуацию , а наоборот обостряет.
Завидую РЖД, у них мудрые начальники, но большинству до них далеко
У нас тоже почти все переболели , но врача никто не вызывал , болели все в лёгкой форме кроме одного со справкой , тесты на антитела у всех показывают их жирное наличие. Естественно никто не хочет издеваться на собой и вколоть себе вирус ещё раз .
Просто они, Гинцбург и ко, построили огромный завод для производства Спутника. И в этом поучаствовало еще и правительство Москвы. 10 мл. доз в месяц им куда-то сбывать надо? Поэтому такие мразазмы с привитием уже переболевших.
https://sdelanounas.ru/blogs/140004/
«Самый масштабный в Европе технологический комплекс производственный, построенный в рекордно короткие сроки при поддержке правительства Москвы в особой экономической зоне «Технополис «Москва», уже сейчас выпускает первые серии вакцины», — сказал Репик в ходе совещания.
Как сообщалось ранее, инвестиции в проект составили более 10 млрд рублей только со стороны Правительства Москвы.
По расчетам производителей, при полной мощности завод будет производить до 10 миллионов доз вакцины в месяц.
Ну пусть придумают на этих мощностях привику от спинальной атрофии, СПИДа , гонореи, ангины, рака . Да мало ли у нас болезней ! Эти чудики собрались теперь 100 лет всех прививать будут своими 10 млн доз по сотому кругу , придумывая всё новые и новые виды вируса, пока не закончатся все страны на карте ?
я бы привилась пфайзером даже платно
геномодифицированным спутником не хочу категорически
но выбор мне сделать не дают
Зачем прививаться и вводить себе вирус если вы переболели и у вас есть естественные антитела ,которые вас оберегают от болезни ? Мне ни в какой прививке не нужен укол вируса в мой уже переболевший и прекрасно справившийся организм по второму кругу , даже если ее с Марса привезут. От Файзера умерших полно ,больше чем от Спутника.
Они за 11 лет ни одной прививки не довели до ума и не завершили исследований. А тут просто подфартило, что никто ничего не проверяет. Думаете они не понимают, что больше так не повезет?
Как кому, а мне категорически не нравятся в этой новости слова "в рекордно короткие сроки". :mda Даже если бы была проверенная вакцина, рекордно короткие сроки таки настораживают. Это из разряда "гони-гони побыстрее", не обращая внимания на какие-нибудь "мелочи" типа точного соблюдения технологий, обучения сотрудников и тЫпЫ. Чего они там набодяжили с этими рекордно короткими сроками, один леший знает... :evil
а меня удивляет что она бесплатная .МАСКА плять платная а дорогая вакцина на которую угрохано куча бабла-бесплатная
да ещё тебе наоборот за укол приплатят
нееееее дураков нет
Ничто из этого не бесплатное. Ковцинка впаривается за бюджетные деньги. Мы их не видим, но они потрачены. Из бюджета. А могли бы пойти на что-то полезное. Маски тоже так расходятся. Например, у мужа на работе с точностью соблюдают ковидорекомендации, регулярно выдают всем сотрудникам кучу перчаток и хреновых масок. У них большая организация. Сотрудникам выдают бесплатно, но всю эту тучу масок с перчатками организация же закупила? Закупила.
То есть производители ковцинки и масочеГ свои деньги отбили, что так, что эдак.
Если бы была сильно дорогая платная, да еще по блату - вы бы первая побежали прививаться?:)
А вы не в курсе, что переболевшие ковидом иногда болеют по второму разу? И пока нет достаточного количества переболевших (читай умерших), ковид продолжит свой сенокос по планете.
статистика по смертности - 2 проц, Мурашко позавчера у Познера озвучил. Это вообще ни о чем! У гриппа - 1 проц.
И это от числа официально переболевших, а сколько таких кто переболел на ногах или не обращался к врачу? Море! У огромного количества людей болезнь прошла так, что смысла бежать к врачу не было.
От чего прививают 98% проц? От потери нюха?
Где прочитали? Одна Баба Сказала? У нас в подъезде из 18 квартир умерло за год 10 человек:( Не стариков на ладан дышащих. За 5 прошлых лет - ни одного.
в курсе. И привитые болеют. Но как переболевшие, так и привитые не болеют тяжело, при этом могут быть заразными и те, и другие.
Еще напишу, что привитый иммунитет гораздо слабее, чем переболевший.
Переболевший иммунитет - на много лет. Это факт, о котором все знают, но игнорируют
А вы не понимаете что организм защищают не прививки , а антитела. У переболевших их больше и они сильнее , потому что они естественные. Они и так привитые уже. Прививать надо тех кто не болел , переболевшим это только во вред пойдет. Не надо их насильно " заболевать " второй раз через инъекцию , если к ним зараза естественным путем не липнет.
так заражают не просто вирусом как в других прививках
а геном вируса
а как он себя поведёт потом не понятно
останется в организме?
выведется?
встроится в клетку?
получается прививка геномодифицированная
а делать такие незаконно
Тем, кто считает, что прививка от ковида меняет ДНК, стоит задуматься. Может, это их шанс?:)
"Грамотных" специалистов не в тик-токе, случайно, находите?:) Лучше всего пользоваться собственными знаниями, не правда ли?
ну вы то явно особо знающая раз согласны в опытах кроликом участвовать
вперёд и с песней
а мы понаблюдаем:party2
Я привилась еще в январе, наблюдаю за вами:) Почему вы не написали: колоть себе _непроверенную жижу_? Так сейчас положено писать всем "борцам за свободу". Отступаете от методических рекомендаций, нехорошо.
Нет, против вакцины никто ничего против не имеет, но большинство с антителами. Им вообще прививка для чего ?
я против вакцины ничего не имею, и привилась бы, если б не болела, мои родители привились. Но я болела! и в один день это перестало иметь значение
Значит такова селя ви. От ковида мрут пачками, раз еще живы, то и вакцину переживут. У нас несколько сотрудников умерло от ковида, попереживали один день, отправили венки и дальше все живут. Вы всех коллег годами оплакиваете? как вы живете с такой тонкой душевной организацией, интересно.
Где вы работаете, интересно?
Вакцину пережить будет гораздо сложнее, судя по всему.
Так не астрозенеком же прививают. И можно или нельзя прививать - решают врачи, они и отвечают за последствия. Если медотвод - пусть работает.
врачи НЕ ОТВЕЧАЮТ ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ
вы подписываете доки о согласии и ответе за последствия
Врачи не отвечают. Отвечает САМА жертва. Она подписывает бумажку о добровольном ИНФОРМИРОВАННОМ согласии, в которой написано, что о рисках и возможных последствиях знает и СОГЛАСНА.
Тем более, что, для того, чтобы признать какую-то возникшую болячку побочкой от прививки, нужно, чтобы это написали ВРАЧИ, а они, совершенно очевидно, не напишут. Даже, если побочка проявилась почти сразу.
Образование. В одном месте (постоянная работа), сказали привиться или принести справку до 1 сентября, с 1-5 июля все в отпуска уходят. На втором месте работы (по совместительству) - до 15 июля вне зависимости от нахождения в отпуске, или увольняйтесь
Недопуск до работы - невыход по неуважительной причине - увольнение
Ну никто на 3 месяца закрыться не хочет ((((
вот вы пришли на работу а вас не допускают
что делать?
сесть сидеть не уходить?
Не знаю... Можно попробовать в суд подать, что Вас на работу не пускают и зп не платят
Каждый сотрудник, который подпадает под действие постановления и указан в приказе работодателя, обязан либо вакцинироваться, либо представить необходимые документы, подтверждающие врачебный отвод от вакцинации. В случае отвода работник отстраняется от работы в порядке ст. 76 Трудового кодекса РФ до окончания пандемии или до вакцинации работника. При этом если отказ был уважительным, то за период отстранения работодатель сохраняет заработную плату в размере 2/3 тарифной ставки (должностного оклада) как простой не по вине сторон трудового договора, то есть работника и работодателя. Если причина отказа неуважительная, то заработная плата не сохраняется, пояснила завкафедрой трудового права и права соцобеспечения НИУ ВШЭ Марина Буянова. При этом отказ от вакцинации не дает оснований работодателю расторгнуть с сотрудником трудовой договор, напоминают юристы. А чтобы предприятие не простаивало из-за сотрудников-антипрививочников или персонала с медотводом, можно законно нанять на их место временных работников по срочным договорам, как в случае с заменой сотрудниц на время декрета.
?сточник: https://www.buhgalteria.ru/article/biznes-prosit-razyasneniy-po-privivkam-top-30
© Бухгалтерия.ру
ну вот у нас две недели для прививки
посмотрим как работад поступит
я думаю несогласных в отпуск за свой счёт не отправят
наш уже поставил перед фактом что не привился-уволит
Сейчас суд с вероятности 99,9999% скажет что все законно. Хотя, конечно, нет.
Где вы сидеть будете? У нас вы дальше охраны не пройдете. Ну сидите на крылечке, вас даже в здание не пропустят.
Села, посчитала - прослезилась. В фирме 9 сотрудников. Из них 6 переболели меньше 6 месяцев назад со справкой , одна беременная , двое оставшихся привились. Как мне сделать 60% привитых ?
Нормативных указаний, как именно рассчитывать эту долю, власти не приводят. К тому же среди работников могут быть те, кто уже имеет антитела (недавно переболел) или отвод по медицинским показаниям. Исключать ли их при подсчете, нигде не оговорено. Также неясно, как быть с дистанционщиками.
Некоторые пояснения по этому вопросу дала заммэра Москвы Анастасия Ракова. По ее словам, 60% должны составлять именно вакцинированные сотрудники (вакцина может быть любой из зарегистрированных). Все остальные — переболевшие, имеющие медотводы и отказники — это оставшиеся 40%. Из подсчетов они не убираются. Причем переболевших более полугода назад нужно включать в 60% подлежащих вакцинации, менее полугода — в 40% невакцинированных.
Численность нужно брать не среднюю, а фактическую, с учетом совместителей и ГПД-шников (включая самозанятых), исключая работающих в подразделениях, которые расположены в других регионах.
Пример
На предприятии трудится 150 сотрудников, в том числе:
25 уже вакцинировались;
9 переболели в течение предшествующих 6 месяцев;
26 имеют медотвод;
70 — сотрудники подразделения в другом регионе, где прививаться необязательно.
Лимит считаем от численности 80 человек (за вычетом 70 работников ОП). Получаем, что поставить прививку должны не менее 48 сотрудников. Поскольку 25 уже это сделали, вакцинироваться нужно еще 23-м.
Загвоздка в том, что 40% в данном случае это 32 человека, а переболевших и с противопоказаниями у нас 35 (то есть почти 44%). Как быть? В Москве такие случаи будет рассматривать специально созданный колл-центр. Возможно, кому-то пропорцию разрешат нарушить.
А как быть с дистанционными работниками? С одной стороны, никаких особых оговорок по ним не предусмотрено. С другой — обычно ни не посещают офис, но в то же время могут контактировать с контрагентами. Если каких-то разъяснений по данной категории персонала в ближайшее время не будет, полагаем, целесообразнее и безопаснее относить их к вакцинируемым 60% (в вашем регионе лимит может быть иным).
https://nalog-nalog.ru/zarplaty_i_kadry/kak-poschitat-60-rabotnikov-dlya-vakcinacii-primer/
а что толку от того что переболел
либо колись постоянно либо тест каждую неделю приноси
а тест один да показывает другой нет
не информативен он
ну и тест денег стоит и не 10 рублей
А зачем вам делать 60% привитых? У вас все 100% или привиты или имеют противопоказания.
Потому что читайте разъяснения , привить надо 60 %. В 40 оставшихся входит и переболевшие и с медотводом и все остальные.
да кто ж их дал
вы как дитя
как будто это так легко и просто
я пошла сегодня с врачом договориться
нетушки.колись
А у вас 77% с медотводом, ну, вот такая болезная команда попалась. Что, вас за это в тюрьму посадят?
Вы с тромбозом и вам лично ваш лечащий врач сказал, что можно прививаться? Или это, как всегда, ОБС? Мой муж хотел привиться, у него стент-графт, ему ЗАПРЕТИЛИ:(
Судя по отчёту из этих 77% надо выбрать 37 и привить. Чтобы осталось 40% непривитых и 60 привитых.
Так это ваши личные страхи перед циферками. Отправляйте отчет, что у вас 77% с медотводом (если есть, конечно, подтверждающие справки) и не бойтесь цифр.
О! Прочитайте. https://nalog-nalog.ru/zarplaty_i_kadry/kak-poschitat-60-rabotnikov-dlya-vakcinacii-primer/ Ваших переболевших меньше, чем полгода назад, включайте в процент вакцинированных.
А вообще интересная ситуация. По всему миру были жалобные ролики как нищасные замученные в усмерть врачи плакали из ковидных больниц и просили их пожалеть. Наши люди жалостливые и добрые ,врачей пожалели и все это привело к тому, что все дружно решили вызывать их на помощь только если полный кабздец уже наступил и нужно ИВЛ. Ну чего их зря напрягать и так сутки не спят. И люди болели ковидом легко и средне дома , врачей не звали , на работе работодатели тоже вошли в положение и без всяких больничных отпускали заболевших на 14 дней , платя полный оклад. Кто на удалёнке был болел и работал сидя дома. В итоге все эти добрые и ответственные теперь переболевшие с антителами , которым нельзя делать прививку. Им что теперь делать и как быть ?
Ну вообще-то в Москве конкретно еще одна причина была не вызывать врачей - хренов соцмониторинг, который сам же ССС и ввел. Когда начали при вызовах врачей на карантин засаживать, заставлять эту гадость ставить на телефоны и рассылать дебильные штрафы от балды, все с легким течением болезни, кто мог (т.е. кому не нужны были больничные, или можно было договориться на работе дни взять просто как отгулы), естественно, не вызывали врачей. Оно надо, сидеть дома с легким насморком и дергаться, никуда не выходя, но получая от дебильной приложеньки штрафы...
А теперь пофиг на мониторинг. От работы все равно отстраняют. Можно и пересидеть на мониторинге ради полугода отвода.
Это ж больничный оплачиваемый, а не отстранение без зарплаты.
Чего вы так распереживались? Вы же всех отправите на удаленку одним росчерком пера)))) и не будете прививаться.
А это называется свинство. А теперь врачи молчат и даже отводы не подписывают, даже хроническим, дрожат за место. Ну и пошли они тогда в жопу. Пусть теперь бегают по вызовам. Раз им работа дороже клятвы Гиппократа.
никто к нему не пойдет. в пол-ку к дежурному врачу отсидит, а потом сам пойдет на пцр тест.
Вот таковот ковид и разносится. А зачем тогда всех вакцинировать и причитать, что число зараженных растет, если все своим ходом топают по улицам?
Пришли уже позавчера:-). Пцр +:chr2. Щаз врач придет с постановлением и лекарствами, наверное.
Вам сейчас напишут, что все эти люди, ценой своего здоровья, спасались от соцмониторинга, умирали, но главное, не мониторинг.
Уж сколько раз я написала, что мне плевать на мониторинг было, я не вызывала, потому что болела легко, и действительно думала, зачем мне врач в таком случае...
Я тоже про соцмонитрринг не думала даже ( мне кажется его ввели позже уже ) ,просто не так тяжело болела чтобы вызывать врачей . Мы с мужем решили что врач это если задыхаться начнем , чего зря занимать места тех кому нужнее в больницах .
А у меня 40.5 несколько дней было. Но чем бы мне врач помог? Организм борется, вроде, выдерживает. Потом, если честно, мне настолько фигово было, что сил врача вызвать не было.
Вы ошибаетесь. В норме в крови должно быть не более определенного процента иммуноглобулинов от всех болезней. Антитела это не волосы на голове, которых чем больше, тем лучше, да и то...
Совершенно верно. Но евские вакцинопоклонники живут по принципу: больше с тител! Еще больше!
А кто сказал, что больше-лучше? А если и когда привьются кто-то посчитает, что их все равно мало-опять привиться? До какого количества антител? Конечно, это форменное свинство что людей с антителами заставляют прививаться, а всякие продажные менеджеры от медицины типа проценок и вечорок им вторят, прикрывая свои ж-пы и многомиллионные зарплаты. Эскулапы((
+100
Тоже теперь решила прикрывать только свою задницу. Буду вызывать врачей на каждый чих и пук. Если медикам в будущем может потребоваться подтверждение моей болезни, вот пусть скачут саврасками.
Блин, я болела 2 месяца назад, у меня температура только один вечер поднялась до 37,8. Ничего не пила, к утру уже все было в норме. Антитела сейчас 590. Но это не считается, потому что нет бумажки, подтверждающей, что я тогда болела.
У нас заболел глав.бух, с ним в контакте были 3 айтишника-эникэйщика, которые были в контакте со всем офисом - картриджи меняли, компы носили, конференции организовывали и т.п. в итоге весь офис отправили на карантин на 2 недели - убыток компании огромный (если глав.бух потеряет работоспособность или не дай бог умрет-вообще кранты), лучше бы вынудили привиться, если народ сам тупой.
Я др аноним. Но в Петербурге сажают весть отдел как минимум и всех контактирующих
Хм, сегодня на почту на сайте пришло по ошибке письмо. (название сайта совпало с названием ООО, но ООО не наше). что обнаружен коронавирусный больной. просьба всех контакритрующих с ним за последние 14 дней отправить на удаленку. БЛИН. короче, что-то такое еще работает.
И какой же убыток от удалёнки главбуха? ))))
Я вот не главбух, обычный бух по расчету зп. Меня не то, что отстранить, на удалёнку не хотят отправлять. Хотя я контактировала со всеми нашими сотрудниками, у которых выявлен ковид за последние полгода. Когда заболела, мне разрешили отлежаться два дня, но чтоб потом снова на работу пришла. Ходила с соплями :) И оплату бл провели с доплатой до полного оклада. 4 года тут работаю, никому никогда больничный до оклада не доплачивали. И с прививками ко мне не лезут, лишь бы сидела и работала, тем более, что отчётный период начался ))))
Девчонок на первичке отправляют периодически на удалёнку, курьеров им гоняют с документами (эдо далеко не со всеми ещё).
Казначеи тоже рады бы поработать из дома, но нельзя )))
Главбух тоже спокойно может уйти на удалёнку, у нас все процессы отлажены.
С кем не пообщаюсь (Сбер-лизинг, ВТБ-лизинг, РЖД-лизинг, ТМХ, Метрополитен) у всех финдепы спокойно работают, к ним не лезут с обязательной вакцинацией.
именно много кто будет нужен, но их не будет в большом количестве. Кругом одни бухи, программисты и менеджеры любой отрасти. В нестандартной ситуации не получится действовать стандартными методами.
вы видимо не в курсе, что всех этих бухов должны кормить, лечить и учить. А кругом будут только бухи, они сами друг друга сожрут как пауки в банке.
компьютеры будут автоматом всё считать за бухов
а бухам прививочку и на выход в рай путин обещал
Предположим численность 10 чел, прививок нет ни у кого, 6 чел переболели за последние 3 месяца и имеют куар коды с датами действия.
Как в таком случае 60% от общей численности привить? У них с логикой вообще плохо, а еще считается, что у нас математику преподают хорошо....
Я так понимаю главное здесь - побольше оснований для взятия штрафов,
Рекомендация организации, которая убралась сайта упоминание, что существует ещё естественный иммунитет, кроме прививочного?
Нет, спасибо!
Через пару месяцев непривитым могут отказать и в госпитализации, и в выплате больничных и пр.
Насмотрятся этих роликов и башку сносит, как будто ртуть им вколют.
А как заболевают серьезно, от страха теряют контроль на собой и все переворачивается, и ноют потом - почему я не привился, может так сильно не заболел
И это из реальных примеров все происходит
Вы рады? Ненавидите людей? Самоутверждаетесь? Какое вы ничтожество, мелкое, злобное и тупое.
и как правило особо злобные масочники и прививочники
тем кто маски не носит и вакцину не колит лояльные и не агрессивные
эти же убить готовы
а адекватнгым врачам без жижи запретят работать. так что добро пожаловать на лечение.
тогда им придется возвращать взносы ОМС, думаю, суды будут выиграны, если не соблюдается договор)
Воробьев красава слизать слизал с Москвы, а технически не обеспечил.
У нас сотрудники Подмосковные, которые работают в Москве, не могут QR коды получить переболевшие. На Госуслугах нет, на mosreg.ru тоже.
Приносят нам справки из Подмосковных поликлиник о том что переболели официально.
Но наш то мэр в Москве бумажки не считает нужным принимать.
Вот хоть стой хоть падай. С@ки.
Да не будет у Воробьева кодов, он, стопудово, о такой опции в первый раз услышал, когда наш Бордюрыч вылез с заявленьицем. И повторил, как попкадурак.
А наш Бордюрыч не в курсе, что из Подмосковья в Москву работать ездят, и что там у Воробьева, он такими мелочами не заморочивается.
Хотите, чтоб маразм с кодами закончился, пусть каждый - только каждый! чтоб много жалоб - такой сотрудник напишет официально на сайт ДИТа + мэру + потом в суд.
У Воробьева коды так и не появятся, но повлияет на отмену кодов в Москве.
Вчера вечером пришло распоряжение - тех, кто переболел более полугода назад, но сумел получить код по антителам, включить к к переболевшим до полугода. Тут писали, что запрашивали код, приложив заключение что болели и анализ на антитела.
Куда пришло распоряжение? мы же тут 60% привившихся обсуждаем. все переболевшие - в 40% вроде бы?
Не считается. Или болейте с больничным или вакцинируйтесь. Антитела никому не интересны.
Работодатель будет нести ответственность, если сотрудник получит серьезные проблемы со здоровьем или умрет? Если он принуждает работника вакцинироваться, по идее, должен нести и ответственность? В сети бродит расписка, где работодателя обязуется в случае тяжёлой болезни вызванной вакцинацией, оплатить лечение, и ещё там что-то. И про смерть тоже написано:-)
А если я допишу, что вынуждена вакцинироваться работодателем под угрозой увольнения? И не согласна? То что?:mda
ну дописывайте. вас не уволят,а отстранят без сохранения зпл.
если вам зарплата и работа не нужна,то в чем проблема? махайте своим флагом.
Я выше писала, что буду решать что-то но заставлять не буду.
По итогу нашли выход и всех "вакцинировали" в теченнии 3 дней, мои антиваксы дружно заполняют дневники на госуслугах.
Поручение Собянина выполнено 99% привитых, жду от него премию)))
И таких "вакцинированных" оказывается очень много, не только бизнес.
По факту государство нагадило Гамалеи, эти вакцинированные будут болеть, защита от вакцины статистически снизится, никто спутник не признает. Вся программа стухнет.
Что вы, как вы могли так подумать)))
Все сотрудники были оперативно записаны в 3 пункта вакцинации, явились в положенное время, заполнили анкеты и подписали согласие, побывали в процедурном кабинете.
Москва-город высокого сервиса.
Побывали в кабинете, а врач вместо того, чтобы сделать прививку травил с ними анекдоты? В этом случае, подлог, подделка документа. И перед законом будут отвечать все.
Господи, что вам еще нужно сделать, чтобы перестали безропотно коленопреклоняться?( и так уже травят-травят, а вы все к закону взываете....
А кто вам внушил, что вакцинация от опасной и часто смертельной болезни с тяжелыми осложнениями - коленопреклонение? Перед кем? В интернете прочитали? "Назло кому-то отморожу уши"? Мы в нашей семье и семьях родственников все привиты, у кого нет медотвода, потому что заботимся о своем здоровье, не более того. Хорошо, что была такая возможность.
А если завтра введут закон о праве первой ночи, вы побежите доносить на попытавшихся его нарушить?
Вы не понимаете. Человек считает плюшевого мишку самой дорогой частью своего тела. И настаивает, чтобы ему вкололи вакцину именно туда.
Государство само подталкивает к этому. Ну невозможно следовать противозаконным действиям властей.
Ну вот, оказывается не все работодатели сразу в полицаи записались)) есть и адекватные. Вашим сотрудникам повезло.
Идиоты. Всё равно, что ехать в чумную область и радоваться, что поставили фиктивную прививку от чумы☹️ совсем люди с ума сошли(((
Вы извините, о отвечу вам тем же - идиоты те, кто позволяет вливать в себя не известно что, с неизвестными последствиями. и самое главное, что прививка и защиты -то н дает. Люди совсем мозг отключили(
Когда в 1700-каком-то году Екатерина Вторая прививалась от оспы, вас рядом с ней не было, а то бы научили ее, неумную, что она колет себе "неизвестно что" и "защиты не дает". Но вас, к счастью, тогда не было, и оспу победили.
Я понятия не имею, что кололи Екатерине второй, зато хорошо понимаю, что предлагают вколоть мне. Вы можете делать с собой, что угодно, это ваше право.
Только что посмотрела вэбинар с врачом на тему ковида, она не привита и планирует избегать прививки насколько это возможно. Кстати, ковидом переболела, восстановилась, все ок. Говорит, что да, на нас ставят эксперименты, и понимает, что многих вынудят жизненные обстоятельства уколоться. Рекомендует в таком случае до и после прививки принимать кроверазжижающие, так как очень частое осложнение вакцинации - тромбоз, а еще нарушение когнитивных функций. И эта врач спасла уже десятки, а может и сотни людей от ковида. Мне ее мнние важнее, чем информация о Екатерине.
Закрытая группа. Врач перечислила еще анализы, которые надо сделать при подозрении на ковид: ОАК, с-реактивный белок, интерлейкин-6, Д-димер, коагулограмму, прокальцитонин. В основном обсуждали прививки, что многие вынуждены сделать и можно ли как-то избежать осложнений.
Вакцинация - она и в Африке вакцинация. Очень много опасных заболеваний победили при помощи вакцинации, еще сто лет назад, даже без современных технологий научного исследования. Можно попробовать думать своей головой, а не чьим-то там вебинаром. В интернете можно вещать, что угодно, он не краснеет. Да, некоторым категориям хронических больных вакцинация противопоказана. Моему мужу, например, отказались делать прививку от ковида.
Как раз -таки думаю своей головой и прекрасно понимаю, что колоть в себя непротестированый препарат - верх глупости и тупости. Но я не возражаю, чтобы кололись те, кого это это устраивает. От нас отстаньте, а?
Так вы отстаньте:) Кто вам внушил, что препарат непротестированный? Западные фармакологические конкуренты? Хотите болеть - болейте, нафига пропагандировать антипрививочность?
а вам кто внушил что он проверенный?
на ком его проверили на кроликах мышах?
получили у них 4 поколения.
4 поколения повторяю,наблюдая за их развитием и развитием потомства
затем протестировали на добровольцах?
наблюдая за ними от 2 до 5ти лет
изучая способность их к зачатию и вынашиванию потомства
кто делал исследования о взаимодействии вакцины с лекарствами?
так вот никто.взаимодействие с лекарст препаратами НЕ ИЗВЕСТНЫ И НЕ ИЗУЧЕНЫ
вы не пьёте таблетки?
совсем никакие?
а как компоненты вакцины на них влияют совместимы они?
никто не знает ибо не изучали ещё
минуя все стадии сразу решили вакцинировать
так вот.пусть на кроликах сначала испытают
и для тех кто говорит что это обычная вакцина
НЕ ОБЫЧНАЯ А ВЕКТОРНАЯ
таких ещё не было и людям их не кололи
в ней участвует искусственный ген
берут кусочек коронавируса-шип
на него насаживают искусственный ген,который выступает в роли инструкции для шипа
и чтобы перенести эту конструкцию в клетку используют аденовирус,он выступает в роли транспортного средства
и вот как этот искусств ген поведет себя в вашем организме никто не знает
это засекреченная информация
что вложили в инструкцию?
что он будет делать в вашей клетке?может он будет влиять на ваш геном
никто об этом не рассказывает
вот в чём отличие этой вакцины от других
это официальная информация, достаточно просто посмотреть что то кроме первого канала.
Ваша дура-врач только угробить пациентов способна. Нельзя принимать кроворазжижающее просто так! Там все сложнее! Боже, какая тупая и опасная тетка!
идиотка,которая ведется на вебинары?? это многое о тебе говорит. и уж верить,что такая дебилка может быть руководителем.. ну серьезно??? только если в твоих мечтах.
ща догадаюсь -Катюха,которая мыла полы в аптеке,а считала себя там главной?
Во вас вштырилло)) давно кольнулись?)) или уже по второму кругу пошли?
Что ж вы так к себе относитесь? любить надо себя, любить. И все будет у вас хорошо.
Екатерина Вторая умерла 225 лет назад. Наверное, от того, что прививку сделала, или от того, что огурцы ела:) Я не императрица и не президент, полгода назад сделала прививку, живу, не болею, ем огурцы, когда-нибудь умру, никуда не денусь:)
С того, что это было не ки, а нормальная вакцинация. Я болела потом 1 день. Драноним.
И зачем было колоть, если все равно болели? Только не рассказывайте, что иначе бы болели тяжело. Куча людей болели так, что даже и не заметили, не то, что 1 день болели. Может и вы из таких, что и не заметили бы.
Потому что у меня нет паранойи по отношению к мед. учреждениям и у меня до сих пор высокий показатель по антителам. Да. Это вы на мой коммент спрашивали - я не болела.
вот в этом и проблема
вы сравниваете хрен с пальцем
когда делают прививку от оспы и туберкулёза человек понимает что этими болезнями он НИКОГДА НЕ ЗАБОЛЕЕТ
с вакциной от короны 99% ЛЮДЕЙ СЧИТАЮТ ЧТО ДЕЛА ОБСТОЯТ ТАК ЖЕ
но на самом деле после этой прививки ты также можешь заразиться и не раз
но об этом пропаганда молчит
приятельница говорит-хочу быстрее сделать прививку и забыть про всё как о страшном сне
нееее не получится
и да
я забочусь О СВОЁМ ЗДОРОВЬЕ
поэтому неизвестное вещество в себя вливать не буду
Ворот, первые люди государства подали пример. Если бы тогда было хоть ТВ, думаю в онлайн режиме бы показали. Наши первые лица тихорятся.
Надо было не так: пустить слух, что первые люди уже все привились в особых кремлевских больницах, а народу недоступно и от народа этот факт скрывают. Все бы ломанулись прививаться подпольно у знакомых врачей, причем за немалые деньги, по большому блату - бесплатно:) Тогда сделать прививку стало бы модно и "статусно". Организовать сотни таких "подпольных" пунктов, глядишь - все бы население и привилось:)
А в этом случае совсем не авторитет и уважение сработало бы, если вы не поняли:)
А что? "Дефицит"? Вряд ли. Основная масса поржала бы над "первыми людьми", примерно как в анекдоте про галстук.
Встречаются два "новых русских". Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!
Старый анекдот очень в тему. Сейчас люди еще больше подвержены стремлению выделиться (и часто чтобы казаться, если не имеешь:)) из общей массы деньгами, "статусными" вещами, недоступными "нищебродам и быдлу" услугами и т.п.. У большинства - это смысл жизни:)
даже тогда, к счатью, не хватило ума прививать переболевших! А ведь они даже про антитела не знали
Слушайте, а когда Боинг или Airbus выпускают новую модель самолета, вы тоже ждете 10 лет, пока она не стотыщ мильонов часов не налетает? Тоже ведь может быть летальный исход от ошибки конструкторов ( и очень даже недавно у Боинга два крушения из-за конструктивной ошибки, люди погибли). Но я уверена, вы когда билеты берете, даже не интересуетесь этим вопросом.
Создание новой вакцины - это уже давно не супер-пупер открытие, а ТЕХНОЛОГИЯ. Если вирус не мутирует с космической скоростью или не умеет искусно прятаться от имунной системы как ВИЧ, то при нынешнем уровне развития науки это вопрос нескольких месяцев или максимум пары лет.
И тот факт, что много стран с развитой фармой смогли сделать параллельно и довольно быстро несколько работающих вакцин, косвенно подтверждает, что ничего особенного инновационного в них нет!
Особенно ничего инновационного в них нет потому, что 10 лет до этого ни одну прививку на этих технологиях они выпустить на рынок не смогли, потому что испытания не могли закончить. А тут сразу без испытания им всем карта и поперла.
Не все точно. Кому жалко терять сотрудников и бизнес, находят пути. И не всегда противоправные. Просто надо захотеть их найти.
Конечно не могу(((
Но совет разговаривать на эту тему, очень аккуратненько, со всеми кого знаете. Я когда занялась вопросом, очень много контактов нашла, даже сотрудник роспотреба предлагал помощь. И конечно не ведитесь, на телеграмы и вк. Все не заоблачно, как пишут в газетах, терпимо, в 2 этапа. За 1 и за 2 отдельно.
мой опыт говорит, что обращаться надо не к врачам, а либо к чиновникам, либо, как не парадоксально, к полиции (они тоже не хотят прививаться). Но естественно, очень аккуратно, к людям, которых Вы хорошо знаете.
Поскольку все вакцинации посчитаны, то всплеск заболеваний, связанных с определенной серией вакцины и местом ее использования, легко вычислить. Сразу возникает вопрос - либо партия вакцины плохая, либо нарушения при хранении, либо подлог. Дальше приезжают следователи и разбираются.
Что делать если вас заставляют вакцинироваться. https://www.instagram.com/p/CQ5HUkxBM8P/?utm_source=ig_web_copy_link
а вы, не гнида, готовы из своего кармана понести убытки, связанные с остановкой бизнеса на 90дней? из своего кармана всем сотрудникам выплатить з/п, оплатить аренду, жкх, все все все налоги?а? не гнида, вы наша)
ну так предложите автору этого поста свои деньги на штраф, и она, думаю, не будет заставлять своих сотрудников прививаться. или вы за чужой счет добренькая и в белом пальтЕ?
Вся эта ситуация - тест на адекватность работадателей. Одни решают вопросы с сертификатами централизовано, другие с пониманием объясняют сотрудникам, что ничего сделать не могут и они должны привиться, третьи ведут себя как полицаи при фашистах, получая удовольствие от того, что люди должны делать выбор, который они не хотят, или увольняться.
Афигеть! А зачем это ему? Извращенец? Любит девиации разные? Возбуждается?
аргументирует тем, что не допустит покупку сертификатов, подозревает всех и каждого, верит всему, что говорят по телевизору, в животворящее чудо коллективного иммунитета. Это его принципиальная гражданская позиция.
там есть выбор входа, на госуслугах по крайней мере. Как физ лицо или как организация.
Я руководитель. Все очень сильно зависит от коллектива. Многие сотрудники ведут себя крайне не лояльно в принципе. Такое ощущение, что люди приходят на работу просто чтобы урвать сегодня, а завтра хоть трава не расти. Почему-то они считают, что им всегда во всем работодатели должны идти навстречу. Какая-то небольшая лишняя работа в связи с болезнью или отпуском коллег без задержек расценивается как мега переработка и вызывает море возмущения, сплетен и обсуждений действий руководителя. Тот факт, что руководитель изворачивается как может в условиях ограничений, подставляется, рискует попасть на штрафы и прочие санкции, в течение полутора лет уже, чтобы сохранить и коллектив и должный уровень оплаты персонал вообще не волнует. И вот очередные указания - отчитаться о привитых. Правда считаете, что руководитель должен закрыть бизнес или оплатить эти штрафы, потому что кому-то из таких сотрудников не хочется делать прививку? Проблемы сотрудников с таким отношением к работе меня точно так же не волнуют, как и проблемы компании не волновали сотрудников. Что посеяно, то и пожинается. Только бизнес, ничего личного. Но вообще это решение высших властей, к ним вопросы нужно задавать. Работодатель просто инструмент. Но в рамках темы, если к вам со стороны руководства какое-то предвзятое "фашистское" отношение, то подумайте, возможно стоит начать с себя, со своего отношения. За редким исключением, причинно-следственная связь лежит на поверхности.
Ваша позиция понятна, сотрудники бывают разными, да. Но и работодатели бывают разными, некоторые, например, свято верят в пользу прививки для всех и в необходимость выработки коллективного иммунитета в стране, и готовы применять для этого жесткие меры. А есть еще работодатели не частники. Им просто хочется в кресле удержаться, поэтому они будут исполнять любые распоряжения сверху.
ну вы то укололись не дожидаясь
какие проблемы?
у вас теперь всё хорошо вы в домике,от других отъе-питесь
Да, причем не померла, понос не прохватил. Жива и здорова, хоть и серьезная аутоиммунка. Поэтому смешно читать, как после прививки помирают. Паникеры. А, забыла, чипы же еще вживляют. И зомбируют посредством 5G. Страшные сказки на ночь для взрослых.
да никто не паникует
одни колят другие нет
только стравливают одних с другими зачем?
ну это...примерно как в вов...одни шли родину защищать, а другие в эвакуацию бежали или немцам сдавались/полицаями становились и пр.
Нифига себе аналогия... Интересно, а по вашему мнению, полицаи и предатели Родины - это кто? Прививочники или антипрививочники?
В Сингапуре так придумали:
Сингапур разработал план превращения коронавируса в обычный грипп. Вот как этого будут добиваться
https://meduza.io/feature/2021/06/27/singapur-razrabotal-plan-prevrascheniya-koronavirusa-v-obychnyy-gripp-vot-kak-etogo-budut-dobivatsya
Сингапур, до сих пор справлявшийся с эпидемией коронавируса едва ли не лучше всех в мире (только 30 умерших на почти 6 миллионов населения), подготовил план перехода к «новой норме» в условиях сосуществования с вирусом. Власти острова исходят из того, что вирус уже никогда не исчезнет из человеческой популяции, а потому нужно сделать так, чтобы вызываемая им болезнь для большинства людей и всего общества была не страшнее гриппа. При этом люди и экономика должны вернуться к почти нормальному существованию, даже если в других странах будет продолжаться полномасштабная эпидемия.
Если деятельность компании приостановят на 90 дней, то все "принципиальные" все равно останутся без денег и работы.
Принципиальные и сами у вас не останутся. Конечно, большинству придется сделать укол, кто-то просто не видит для себя другого выхода. Но далеко не все.
Какая жизнь? Никто их не казнит) просто без работы. Это не к работодателем вопрос, о жизни и здоровье, а к мэру. А тема о том, почему работодатели себя так ведут (не подставляются под штрафы и закрытие) не покрывают сотрудников мною раскрыта исходя из личных ощущений.
Ну вы ведь тоже не для благотворительности бизнес создаёте. Отжимаете людей будь здоров. Почему к вам должно быть другое отношение? Есть, есть хорошие работодатели, но в основном живут по принципу заплатить меньше, работы навешать побольше. Ничего личного))
Кто отжимает людей? Если Вы нормальный сотрудник, а не нелегал без документов, то HH открыли и вперед. Там и зп по рынку и требования релевантные. Никто из специалистов чрезмерную нагрузку оплачиваемую неадекватно терпеть не станет.
Каждый раз в топах про бизнес появляются подобные комментарии.
Вы для чего на работу устраивались - чтобы вас "отжал" работодатель, вы мазохист волонтер такой?
Нет, вы используете созданную другим человеком или группой людей (собственниками) платформу, которая позволяет вам заработать деньги. Если вы этого не хотите, вас же никто не неволит.
Завтра Вам указание дадут, что перевешать надо 50% персонала, Вы тоже будете возмущаться, что этот персонал "не желает входить в ваше положение"?
Суд признал неправомерность требования вакцинации сотрудников от работодателей Ссылка на решение Свердловского арбитражного суда:
https://www.9111.ru/questions/7777777771404769/#w1
а у нас опрашивали опрашивали
и вот с завтрашнего дня мед осмотр в соседнем городе за 300 км от нас
хотя у нас две больницы
причём медосмотр раз в два года
на этой неделе отправляют тех кто проходил пол года назад
на вопрос-зачем
отвечают-в связи с эпидемией
что будут там делать большой вопрос.может и колоть
Не правильная интерпретация. Не умеете читать юридические тексты, не беритесь.
Хотя тут как раз не сложно.
Бесят дилетанты с апломбом перевирающие юрид инфу. Например, из репортажа. "Самоотверженные жители якутского поселка усыновили 20 сирот. А государство помогает помобиями и ежемесячными выплатами. Побольше бы таких усыновителей".
Так и Вы. Прочли и не поняли.
Сорь, скопипастили чужую глупость.
Роза, вы ещё глупее, чем казалось. Перечитайте то, на что дали ссылку.
Пунктом 1 оспариваемого предписания на заявителя возложена обязанность обеспечить вакцинацию всех сотрудников против гриппа в эпидсезон 2020/2021. При оформлении отказов от вакцинации оформлять их в соответствии с требованиями нормативной документации.
Думаю, что в свете разъяснений по июньским требованиям санитарного законодательства ни каких трепыханий не будет. Просто вакцинируются. Или закроются.
А еще тупее: это - прецедент, который является инструкцией, как отфутболить от себя и своего предприятия роспотреб.
Роза, это ситуация 2019-2020 гг. Речь идёт о гриппе. И ни слова о введении понятия чрезвычайная эпид обстановка. На которую сейчас ссылаются и вводят обязательную вакцинацию. Наша ор-я заплатила пару раз штрафы за сотрудника без маски или с одной перчаткой. Нах такое не надо. Миллион рублей кто выложит? Тем более, что обещают тупо закрывать. У нас ФОТ 157 млн. Как думаете, закрытию на 90 дней сотрудники обрадуются?
Понятие чрезвычайная эпид обстановка и сейчас отсутствует. Кого-то закрыли уже? ну так, на вскидку? опечатали желтой лентой? Вы - пособница в проведении опытов над людьми. Вместо того, чтобы вместе с юристконсультом продумать тактику обороны, вы подставляете людей под сомнительный шприц. Вы хуже доктора Менгеле.
Вы хоть матчасть изучайте.
+++В соответствии с п. 6 ч. 1 ст. 51 Федерального Закона № 52-ФЗ при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих, к которым относится COVID-19, главный государственный санитарный врач субъекта Российской Федерации выносит постановление о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям, в котором определяет отдельные группы граждан, а также сферы услуг (перечень работ) с высоким риском заболевания инфекционными болезнями в условиях неблагополучной эпидемиологической ситуации.
ЧТО И БЫЛО СДЕЛАНО Собяниным и Воробьевым.
Мне пофиг как меня называют идиотки типа вас. Предприятие должно работать, люди должны получать свою зарплату, наши клиенты должны получить свой товар. Во всем этом участвует порядка 3 тысяч человек. Вы почему то не ответили, с каких доходов платить и, если закроют все к херам. А 15 июля близко.
Офф. Я привита, все родные тоже. Ни у кого последствий нет. А вот последствия у переболевших есть.
Про бизнес понятно из топа все. А вот скажите бюджетники, если упереться,что будет?
Часть работников попала под обязательную вакцинацию 60%, торговля. Легко прошли этот минимум, проводили работу с сотрудниками. Первыми привились руководители, они пример показывали. Переболевших тоже ставят на вакцинацию, но без особого нажима. На производство приезжают бригады, которые централизованно колят 1и 2 фазы в разные дни (по графику).
Штрафы платить никто не хочет. А тут разговор идёт даже не о них, а о приостановлении.
"С учетом неблагоприятной эпидемической ситуации по COVID-19 Управление Роспотребнадзора по г. Москве при направлении в суд материалов будет просить о применении санкции только в виде административного приостановления деятельности на срок до 90 суток."
Переболевших зачем на вакцинацию? Кто ставит? Насколько я понимаю, остальных с нажимом?
Зачем переболевших говорите? А это вы у чиновников спросите, которые не считают наличие антител причиной для мед.отвода.
"В перечне медицинских противопоказаний для вакцинации наличие антител не значится. Кроме того, в настоящее время не существует как единой отработанной методики измерения уровня антител, достаточного для создания у человека иммунитета, так и системы оценки эффективности и быстроты адаптации антител к мутирующим штаммам вируса." Из разъяснений.
Невакцинировпнный сотрудник может быть отстранен от работы без сохранения зрпл.
При вынесении постановления Главным государственным врачом по городу Москве, граждане, отнесенные к группам населения, подлежащего обязательной вакцинации, могут отказаться от прививок, но в этом случае они должны быть отстранены от выполняемых работ на период эпиднеблагополучия. Данная позиция отражена в письме Роспотребнадзора от 01.03.2021 N 02/3835-2021-32: при угрозе возникновения и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для окружающих (в том числе и новой коронавирусной инфекции), главные государственные санитарные врачи субъектов Российской Федерации и их заместители наделены полномочиями выносить мотивированные постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям (ст. 51 ФЗ N 52-ФЗ, ст. 10 ФЗ N 157-ФЗ). И только при наличии таких постановлений отказ от вакцинации по эпидемическим показаниям может повлечь отстранение граждан, не имеющих прививок, от работы.
На основании вышеизложенного, работодатель обязан отстранить от работы работника (сотрудника) выразившего отказ от проведения профилактической прививки от COVID-19 (иммунизации) при отсутствии медицинских противопоказаний.
В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется. Кроме того, время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных ст. 76 ТК РФ, не включается в стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск (ч. 2 ст. 121 ТК РФ).
Вы чего шашкой так машете? В ДРУГОЙ стране. Возвращайтесь, научите как избежать закрытия и многомиллионных убытков. Создайте бизнес и разрушайте как вам вздумается. Сотруднику будет предложена удаленка, если это возможно. Далее-свобода выбора, все как вы любите.
Вас так волнует моя дача? Шашкой махать буду. А вы просто оттягиваете свою кончину.
А дача на вас или тоже на бедолагу неизвестного оформлена? Ваш ход мыслей очень глуп. И опасен для собственников. А для голопопых самое то.
Вы когда с муженьком в 90-х наёпывали всех и вся, без стыда и совести, то тоже, наверное думали, что надо жить как в последний раз. Но сейчас давно не то время.
И да, потянем ))) Ещё внуками будет чем заняться.
о, да вы еще и любительница посмотреть чужие кошельки и реестры...я была другого мнения о вас, но в-принципе, все предсказуемо. вместо создания профсоюза вы толкаете своих работников на сомнительные эксперименты. Ок, давайте замолчим на 2 года. А может и раньше. Ситуация с масочками тоже развивалась стремительно, может и не 2 года пройдет, как я окажусь права.
Это не я любительница, это вы радостно писали как уходите от налогов и платежей ЖКХ, записав недвижимость на НЕИЗВЕСТНОГО чувака. Это ваш мир и ваш стиль жизни, который для многих остался в 90-х.
В прошлом году фабрика стояла 3 месяца, без выручки, т.к. торговля была парализована самоизоляцией и закрытием. Руководство стабильно выплачивало зрпл, взяв кредиты. Рискованно это было? Очень. Ни одного человека не уволили, штат сохранили. Теперь очередь сотрудников разумно подойти к этой ситуации. Вакцинация не прихоть администрации предприятия. Это возможность работать дальше и сохранить людей. Это не сомнительный эксперимент, это сохранение здоровья. Я не знаю ни одной смерти от прививки, а от ковида за весну-лето полно.
Вы любите писать против ветра? Ок. Ваше право. Но не все так делают.
Да, все привиты. Старшему 18, привился. Свекровь и свекр, пепеболевшие в декабре, привились на днях. Детям 13 и 3. Младшего тоже хотела бы привить, т.к. у него нейтропения и лейкопения, последствия от Коксаки. Тоже разновидность ОРВИ.
Мне НЕ НРАВИТСЯ, что вакцинация фактически принудительная, шантажируют бизнес и людей. И я не из пугливых. Но терять никого не хочу. Вижу, что течение болезни проходит тяжелее, чем прививка. Просто выбрала из двух зол...
Я никогда не платила подати князькам, не являлась ничьей рабыней и уж тем более никогда не прогнусь ни под кого. А вы не оправдывайтесь. Вы издали приказ об обязательной вакцинации на предприятии? Нет, и не издадите никогда. Вы тряпка. Уничтожаете людей, загоняя их в цифровое рабство.
О! Кстати! Насчёт приказа... Есть такое на предприятиях? Или вообще там, где принуждают к вакцинации? Или просто наезд на словах? Какие-то документы присутствуют?
У нас нет, добровольно подают данные те, кто привился. На соседнем издали, указали сроки, даты вакцинации на пред-и, вероятность отстранения...
Не могу сказать, как поступят дальше, если 60% будет мало. Пока все добровольно.
Надо же, как вы переобулись(( больше года кричали, что ковид ерунда и маску вы не носили. Что именно на вас повлияло? Поверили наконец в ковид?
Вы тёплое с мягким не путайте. Я писала только про самоизоляцию и проблемы в бизнесе из-за локдаунов.
Маску не ношу, руки в спирте не мою до сих пор. Не болела за полтора года.привилась.И чо?
Не забудьте написать, как ваши сотрудники вакцину перенесут. Больше ниЧо.
Я думаю, что вы поменяли своё мнение, когда ваши родственники в больницы попали. Сразу поверили. Вас все равно могут закрыть независимо от 60%, вон уже обещают, ниже дали ссылку.
У нас прививают с декабря. Ни об одном случае тяжелого течения не знаю.
Я НЕ МЕНЯЛА своего мнения относительно карантинов и самоизоляции. Поэтому ЗА привики. В семье болели двое за полтора года. Бабушка умерла в 90 лет, остановка сердца на операционном столе. Муж мамы болел с поражением 40%, восстанавливается тяжело.
Допишу. Зимой много знакомых болели .Не тяжело, но долго. А с мая примерно, течение болезни изменилось. Резкие ухудшения, реанимация и смерть.
Думаю, да. Соседка по даче, лет 70 ей было. Моя бывшая коллега, тот же возраст.
Болела привитая домработница, я писала уже. 3 дня горло болело, кашель. Потом как рукой сняло. Определили, что болела, когда нюх потеряла.
Правильно ли я понимаю, что с декабря у вас на работе никто ковидом не болел, так как с декабря все прививаются?
У вас хоть есть кого вакцинировать. А тут на днях на Клерке задали задачку:
"т.к. у нас не один учредитель, а учредитель-он же ген.директор и второй сотрудник - бухгалтер.
микропредприятие - оптовая торговля спортивными товарами.
как посчитать 60% от двух человек, вопрос.
задачка не решаема.
к тому же бухгалтер переболел с официальным диагнозом пневмония три недели подряд (ПЦР отрицательный взяли через неделю от начала заболевания), но с антителами около двух тысяч единиц после болезни. Бухгалтеру прививка по-человечески не нужна, после болезни можно полгода отдыхать от прививок, но с другой стороны ему нужно принести справку о перенесенном заболевании. А вот директор, он же учредитель, не торопится делать вакцину.
Т.е. фактически имеем - один сотрудник не идет вакцинироваться до 15 июля, а это учредитель и его отстранять смысла нет - работать будет некому, второй сотрудник с большим количеством антител, но анализы подтверждены только на бумаге и в базе Гемотеста, появятся ли они в базе Минздрава или Роспотребнадзора, не понятно.
След-но, имеем ноль сотрудников по итогу, и, выходит, отчет посылать не нужно. Чиновникам не нужны нули. Цитирую из разъяснений - Чиновников не интересуют сведения о том, что пока сотрудники еще не прошли вакцинацию. Это будет понятно, если отчет в установленные сроки не поступит.
А что после 15 июля ждать тогда? Что предприятие, как не выполнившее Постановление о вакцинации, по суду закроют на 90 дней?
Вопрос."
Обещаны сплошные проверки( у нас по одной Москве более 15 салонов, по МО, Питер... Если хоть один накроют... ((( Проще максимально стараться выполнять ИХ условия.
Сотрудникам было объяснено, что вакцинация не блажь администрации предприятия, а необходимость, спущенная в директиве сверху.
По ситуации, описанной вами сложно сказать. По логике должен привиться директор. Но один привитый это 50%, а не 60%(((
Оптовики вроде не должны еще отчеты предоставлять? А если это организация из списка, то придется обоим прививаться, да..
Насчет медотводов сама не понимаю, как быть, например, если 70 процентов только что переболели. Вроде писали где-то в разъяснениях, что по подобным случаям будет специальный колл центр для решения ситуаций. Но только один раз читала и больше никакой инфы такого рода не видела
Роспотребнадзор дал разъяснение что имеется ввиду под словом "торговля" и какие предприятия должны подавать отчет - это розничная, оптовая, дистанционная торговля.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5743.html
5. На основании каких требований будет осуществляться отнесение сферы деятельности юридического лица к перечисленным в пункте 1 постановления, в частности – торговля (ОКВЭД/ОКОНХ, иные критерии)?
В постановлении определяется категория лиц, которые по сфере своей деятельности имеют высокий уровень эпидемиологических контактов и участвуют в цепочке передачи вирусов. К сфере торговли относится не только розничная торговля (продажа на месте товаров розничному потребителю-гражданину) но и оптовая и дистанционная торговля. Она не предусматривает посещения гражданами общественных мест, но тем не менее предполагает прямой контакт с конечным потребителем в момент получения товара.
прямой контакт с конечным потребителем в момент получения товара это, конечно, прелесть) особенно если товар передается покупателю через постамат или вообще онлайн (в случае it продуктов))
пишите письмо-объясните там всю суть, но больше делайте упор, что не оказываете услуг населению и ваша контора попала в список формально. письмо отправить обратной связью на сайте. у нас сняли обязанность подавать -9 чел и 2 всего привитых, но мы между собой-то не контактируем. не то что с населением.. консалтинг. но был оквэд, который формально попадал (((
Конечная дата 15 августа, 15 июля - промежуточный вариант. Скорее всего после 15 августа начнут проверять.
И то , вроде союз предпринимателей выдвинул предложение моратория до сентября , т.к. сроки не реальные Собакин поставил, лето- отпуска, кто-то болеет и т.п.
Срок действительно нереальный. У меня часть сотрудников из области, у них в поликлиниках запись на 2 недели вперед, а в торговых центрах прививаться не все хотят.
Подскажите, работодатель (школа) видит сертификаты своих сотрудников на гос*услугах? Может ли он как-то узнать что я привита, если я эти данные ему сама не предосталяла?
Только если предоставите QR код из своего личного кабинета, куда доступ для других закрыт. Либо бумажный сертификат.
Нам не обязательна вакцинация, но не скажу где работаю, полетят какашки в меня. Сама бешусь, мужа и дочь в вузе принуждают.
У кого ИП и сотрудник - только Вы? Как в таком случае? Если привьётся, допустим, то это 100%?
Муж переболел и с антителами, он ИП и он единственный. Сотрудников уволил ещё в прошлом году, всех. Они работают у него, но уже не являются его сотрудниками.
А что за письмо? Не знала, что персональные письма рассылают, не видела пока.
По теме - он физически не сможет заполнить этот отчет на себя, потому что не сотрудник. Численность сотрудников у него ноль, 60 процентов от 0 тоже ноль. Надеюсь, я права. Хотя может уже и на это разъяснения придумали...
Уточнила у него. Письмо пришло его бухгалтеру (она не его сотрудник), она переслала ему. Письмо с указанием его ИП, и требованием вакцинации.
Сама бухгалтер пока ничего не знает, говорит., они ещё не разобрались(
СобакО локдауном в Москве грозиЦЦО, если работодатели не привьют требуемые 60%.
https://yandex.ru/turbo/life.ru/s/p/1408726?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Выступленьице его звучит...ммм... странно. Либо прививоШная кампания СОВСЕМ провалилась, либо что цель тот самый локдаун (и поэтому были поставлены такие условия по всеобщему привитию, которые выполнить невозможно).
Если второй сценарий, то тут еще цель стравить между собой представителей бизнеса...ибо - ежели таки локдаун - одни предприниматели будут бить себя пяткой в грудь, мол, мы все выполнили, но из-за тех, кто не выполнил, проклятый локдаун...и в бОшку им не войдет, что проклятый локдаун совсем не из-за этого.
Посмотрим.
Угу, зато Турцию и Египет открыли...и все прутся через Москву, в основном. Где логика?
Скорее всего пугают, чтобы поднажать...видимо есть план по вакцинам и надо показать хорошие результаты на замечание луноликого, что плохо идет прививочная компания.
Даже в первый локдаун Москва первая вышла, посидев 2 месяца, когда предприниматели его р@ком нагнули и он побежал снимать ограничения...
А вот Н.Новгород почти до ноября сидел... у нас магазин с апреля по ноябрь не работал в ТЦ в Н.Новгороде, но мы платили аренду и зп сотрудникам и никто нам издержки не компенсировал. Но в Н.Новгороде губернатор первыми снял ограничения с того, кто это проллобировал и нагнул (это была не торговля)
У меня подруга заведующая в терапевтическом отделении в поликлинике. Есть антитела, болела весною, но не официально, щас заставили привиться в плоть до увольнения не смотря на антитела.
Каким словом можно назвать вот это?
https://www.instagram.com/stories/tvari_po_pare/2615620615442496662/
Локдаун?
Я вообще не знаю, что это за слово такое, что оно означает :scared3
Я конечно, посмотрю, но кмк, это уже што-то другое. :scared2
А зем вы тут закрытый аккаунт продвигаете? Думаете все полезут подписываться?
Скопируйте новость сюда или принтскрин выложите.
Вы просто не умеете - акк открыт.:crazy
Там видео - толку ли от скрина :scared2
Счас притараню ради вас из телеграма
https://t.me/Tvari_po_Pare/18983
Что и требовалось доказать. Дебилы с i.moscow прислали результат проверки списков по вакцинированным. Пишут что штат нашей компании указан не верно и типо расхождение с ФНС.
Наши бухи начали сверку делать как так и более-менее нашли похожее кол-во персонала за 2020 год :dash1
Т.е. у нас за полгода закрылись подразделения по РФ и в Москве, мы людей уволили, в статистику сведения по форме П-4 передали, а эти идиоты смотрят информацию за 2020 год? И не факт что только по Москве (у нас регионы есть).
Теперь мы должны как-то им доказать, что это они дураки, а у нас все ок. Телефоны не отвечают, автомат отправляет в личный кабинет юр.лица на mos.ru
Завтра опять кана@бится как передать инфу и примут ли они ее и внесут ли корректировку... т.к. штат нам увеличили в 2 раза и, естессно, % вакцинированных снизился в 2 раза.
:fight3