з/п 60900 Москва, 5/2 - вправьте мозги!
Дочь была 5 лет в 2-х декретах.. Уходила, конечно, с з/п 200тыс+бонусы.Сейчас нашла 60 900 на руки-пятидневка. Я говорю: "иди! ты 5 лет не была в профессии! классно, что работа по специальности, годик поработаешь, потом посмотрим.. " Она говорит: "это копейки! я и детей видеть не буду. И 60тыс это не з\п". Зять получает неплохо, но у них ипотека и 2-е детей! С детьми готова сидеть сваха, тк она не работает и живет рядом! т.е. даже на няню тратится не надо..
Вправьте мозги и мне, и ей! Какой смысл дальше сидеть дома, если хочешь работать по специальности??! Ведь по-другому в профессию не вернуться! или я ошибаюсь?
Модераторы, прошу здесь 1 сутки! Пожалуйста, не переносите в работу -там 3 человека((
Хороший вариант после декрета. На 200 с двумя маленькими детьми ее никто не возьмет.
вот я ей об этом же говорю! Тк на прошлую работу вернуться варианта нет. И знакомых-нет. Ищет сама по сайтам.. Я уверена, что это хороший вариант!
На Еве все с детьми и без получают не меньше 200 тыс. Надо только не лениться и постараться. И это, учиться и развиваться.
Ага, прямо все)) Помнится лет пять назад разместила в Работе объявление на вакансию офис-менеджера с копеечной зарплатой по меркам Евы, 40 тыс чистыми. Думала никто не отзовется... А телефон оборвали. На второй день сотрудницу нашли. При том звонили даже тогда, когда в топе написала, что сотрудник найден.
Видимо, она вообще работать не хочет.
Раз когда-то зарабатывала - мозги хоть какие-то должны быть. Т.е. рынок проанализировать она в состоянии, равно как и свою ценность на этом рынке. А высказывания говорят о том, что либо не делала этого, либо делала, но вам результаты не говорит.
Мало вводных данных. Кем работала дочь до декрета? Какое имеет образование?Сколько ей лет!? Собственно, какую работу предлагают сейчас?
кто дочь по специальности? Почему не допускаете, что стоит еще месяц-другой поискать и выйти уже в нормальное место?
З.Ы. Я уходила тоже с 200+ и бонусы лет 6-7 назад, сейчас пришлось выйти на 200 (зарплаты за эти годы подросли все же), но на 60 - это вообще за гранью как-то, если только там не 20-часовая рабочая неделя
Я вернулась в профессию после 11 лет перерыва. Так что все бывает.
А вот пятидневку с маленькими детьми и зарабатывающим мужем я послала в сад.
Так что дочь вашу понимаю.
А как можно было проср*ть работу с з/пл 200 тыр+ бонусами? Зачем надо было уходить в декрет и увольняться? Дура что ли?
если им хватает денег и дочь устраивает сидеть пока дома с детьми - не лезть .
не будет хватать или будет не устраивать - убежит сама на любую работу..
сваха готова , но никогда не сидела с двумя маленькими детьми нон стоп 5/2 , не известно как она будет готова через месяц -два .
сваха может заболеть , а потом откажется ,кто будет сидеть ?
дорастит старшего до школы , а там видно будет .
если бы дочери было важно сохранить заработок и карьеру -она вышла бы в год -полтора первого ребенка , а не забеременела вторым .
планируя второго ребенка , с такой маленькой разницей в возрасте с первым , люди с з\п 200 тыр ! обычно принимают решение вдвоем с мужем , не?
1. если бы жена хотела -она вышла бы сразу на работу , после года первого , скинув ребенка на свекровь .
2. если она этого не сделала , а решила родить второго -их с мужем все устраивает .
Видимо не так хочет и работать)) когда хотят, соглашаются на предложения, к тому же с такими вводными данными. Я бы еще обратила внимание на территориальный признак, коллектив ( если мамочки, будут понимать больше), компанию- есть ли перспективы, соблюдение графика. На первое время после декрета это так же важно, помимо денег. Выйти на 200 может и возможно, но и ожидания от руководства будут другие скорее всего
1.. 60 за полный день ежедневно, правда, очень мало 2. Еще вопрос интересна ли эта работа? На полный день имеет смысл выходить от 100 тыс, а за эти деньги только сокращенка.
спасибо! ещё 1 аргумент мне дали "особенно сейчас"!! я как-то про постковид и санкции забыла, когда приводила аргументы!! потому что очень расстроена её отношением!
Я в двух компаниях работаю, в одной все нормально, ничего не урезали, никого не уволили.
А вот во второй грустновато, уволили за это время почти четверть компании, новых не берут, руководству зарплаты уполовинили.
Надеемся все наладится, но таких наверняка много.
О том, чтобы взять какую-то декретницу на бешеные тыщи - конечно речи нет нигде.
Ну и почему вы такое пишете? Я знаю несколько айтишников,которые спокойно работают за 200тыс и компании обещали или поднять зарплаты или совпадёт получше обеспечить,лишь бы не потерять сотрудников. Компании полагаю наши - располагаются в Сколково,а сами сотрудники уже второй год дома спокойно работают,очень довольны.
Нет,не вижу. Я не знаю,что за профессия у девушки. У меня дочь училась на супер нужную профессию - экономиста. Сейчас еле нашла за 45тыс зарплату. Если у девушки типа того,то понимаю и одобряю 60тыс.
А если айти - тогда смешно. Самая маленькая зарплата среди моих знакомых айти - 140 тыс у бывшего филолога,которая переучилась на анализ данных и работает всего год.
Барышня , рванувшая в декрет от 200 тыр и сходу , родившая второго , наработалась и хочет быть замужем и растить своих детей сама .
кому надо те и работают , а кому не надо, те не работают - вроде все логично . не?
Т.е., по Вашей логике, у кого з/п высокая, вообще не рожать? А тех, у кого 500 тыс. и выше, просто стерилизовать, чтоб и не помышляли о декретах😂 Похоже, Вы привыкли служить "золотому тельцу"...
:dash1
когда я работаю за 200 тыр и хочу сохранить заработок на прежнем уровне , я в год+( или раньше ) выхожу на работу .
это когда мне нужны деньги и я хочу работать .
а когда я не планирую работать и мне не нужны 200 тыр - я рожаю второго .
так понятно?
Правильно, постучите ещё, может до Вас дойдет, что профессионализм и ценность женщины как работника не зависит от количества детей.
до меня и кадровиков никогда такая ересь! не дойдет )
о каком профессионализме речь, после декрета в 5 ть лет? уборщицы ? кассира в пятерке?
+ двое детей д\с возраста -это ежемесячные больничные , бесконечные отпрашивания и прочие форс -мажоры .
такому "ценному ,профессиональному " работнику предпочтут бездетную или со взрослыми детьми сотрудницу в 99.9 %
По факту, те, кто работает на высокой должности и/или имеет высокую з/п обычно быстро обучающиеся люди с высокой степенью самоорганизации. И освежить проф. знания и навыки для таких людей никакого труда не представляет. Адекватный кадровик этого не может не может не понимать. И да, с з/п 200 тыс. и выше нет никаких проблем иметь няню на случай больничных. Поэтому, Ваши аргументы не убедительны вообще.
Главный аргумент сейчас не зарплата. После 5ти лет надо всё начинать с нуля. Это надо понимать.
Но главное то, что если она посидит дома ещё пару лет, то вообще не выйдет. Да и не возьмёт никто даже на 60. Если готова вообще распрощаться с возможностью работать, пусть отказывается.
Почему не попробовать? Пусть даст себе срок минимум 3 месяца. Если совсем невмоготу, всегда можно уволиться. Но надо попробовать, чтобы потом не жалеть.
Вы отстали. Сейчас дефицит людей с мозгами. В основном без мозгов и с огромными требованиями к работодателю.
Да нет. Дефицит кадров с мозгами наблюдается. Даже 45+ легко устраиваются, если соответствуют требованиям. Раньше резюме таких отправлялись в корзину.
Мозги - это не профессия. А за 5 лет она однозначно отстала от нынешних реалий. Более того, сейчас рынок насыщен отличными кадрами. Причина понятна, я думаю. Если она может предложить что-то уникальное, тогда да. А уж если нет, то надо выходить, поработать год, войти снова в колею и искать высокооплачиваемую работу. Тем более, у меня почему-то складывается впечатление со слов автора, что дочка её не готова сейчас работать на максимуме. А за нормальную зп надо и работать соответственно.
Ну вот не рассказывайте про нули, ладно?
Это у вас в голове только каждый раз с 0. Если человек имеет образование и опыт, то это уже не с 0. Нужно искать в соответствии с уровнем.
Если продажи унитазов, то да...) Каждый раз с 0 :-)
Вот интересно, что заставляет людей начинать грубить на форуме, отвечая на абсолютно нейтральное сообщение?
Если девушка 5 лет не работала, не получала доп образование, не совершенствовала свои навыки, не в курсе нового в своей области, то да, начинать надо с нуля. А именно эта девушка, скорее всего, как раз и не работала над поддержанием своего профессионального уровня. Два декрета за 5 лет этому не способствуют.
Ну если она какой-то уникальный специалист, другое дело. Только за такими обычно сами работодатели охотятся.
А Вы думаете 200 ей пять лет назад платили за красивые глазки?)))
Что за профессии, которые можно за 5 лет забыть?
Миллион женщин выходит из декрета, не теряя уровень)
Это было 5 лет назад. Как правило, специалист начинает работать, развивается, растёт и в должности, и в зп. Если она хотя бы лет 5-7 до декрета успела поработать, то ничего удивительного, что доросла до хорошей зп. Понятно, что девушка не глупая, есть мозги. Но за 5 лет её навыки, знания существенно устарели. Тем более это были не 5 лет саморазвития, а годы возни с младенцами. Сильно сомневаюсь, что она успевала по вечерам читать специальную литературу или новшества в законодательстве.
Нет, конечно, многое зависит от специальности. Но львиная доля специальностей подразумевает работу над собой и совершенствование.
Ну, если ПТУ закончили, то так и есть. Согласна. Любой за 5 лет догонит и перегонит в навыках и умениях.
Продавец - это не профессия)
Хотя даже слесарь после ПТУ за 5 лет не растеряет своих умений🙂
Вы сейчас о чем? Какой продавец? Если Вы мне что-то хотите сказать, то расстрою Вас, у меня два отличных ВО.
И как раз люди с хорошим образованием и опытом работы понимают, что 5 лет очень сильно влияют на уровень специалиста.
Я смотрю, Вас беспокоит тема продавцов. Вам виднее, конечно, но вот им как раз ничто не мешает и через 10 лет работать без изменений. А квалифицированные кадры постоянно повышают свой уровень. Но это понятно именно квалифицированным кадрам.
Ну что Вы, куда уж мне. Продолжайте рефлексировать. Когда заканчиваются аргументы, начинает переход на личности. Но опять же это понятно не всем. Счастливо оставаться.
Так что же она не вышла-то со своим уровнем? Почему не возвращается в свою бывшую контору, там ее настолько видеть не хотят, или компашка...упс... накрылась тазом? (свинтила с рынка, урезала всем зп и т.д. и т.п.)
Это было 5 лет назад. Все за 5 лет поменялось и она забыла. если не все, то большую часть. Сейчас она равна выпускнику ВУЗа по сути. Выходят из декрета не теряя уровень, когда не сидят в декрете по 5 лет, а выходят через год-полтора максимум.
Я сидела в декрете 5 лет. Вышла и работала дальше, даже ещё лучше, чем до декрета, так как отдохнула) Умные HR знают, что продуктивность у женщины сразу после декрета повышается.
Я не HR, но сама выходила из декрета и видела в большом количестве вышедших - в работе, так вот терпят их первые полгода, мне самой было стыдно ибо тупила я первое время жестоко - на ровном месте. А если ребенок дома с температурой, то продуктивность вообще близка к нулю.
Да, меня за время декрета сильно повысили за додекретные заслуги и когда я вышла, то в глазах новых сотрудников ясно читалось: как, за что этой дуре дали такую должность))))
Извините, но если у Вас такой печальный опыт отупения, то это не значит, что у всех так. Я вышла, когда младший пошёл в сад и у меня заранее было продумано, что делать в ситуации, когда ребёнок заболел. Моя должность не предполагала частых отлучек и больничных. Меня мало интересовало, что там думали девочки ниже меня по иерархии.
Мастерство и опыт так просто не приходят и не уходят.
Дальше я с Вами спорить не буду.
Мастерство и опыт - это про руководителей? Ну да, приказал и работают, действительно нет разницы. А если про спецов, то у нас поменялось за 8 лет все - от нормативки до процессов, опыт поможет, конечно, быстрее влиться в процесс, но знания получить придется - осилить 8 лет изменений за неделю можно только в своем самомнении))
Я HR и знаю, что продуктивность после декрета у большинства понижается, или вовсе нулевая.
Все мысли о детях, о болезнях, больничные, и прочие проблемы.
Почти все просят сокращенный день, или удаленку, работают так, что попробуй до них еще дозвонись (
А хуже нет, чем работник после подолжительного декрета, 6 и более лет. Это катастрофа.
Сейчас вышла одна на работу, много лет сидела с детьми. Плавает как в желе, ничего не соображает, вроде 40 лет всего, а как старушка. Какие-то элементарные вещи не понимает, не помнит, отстала уже.
Другая весной пыталась выйти, проработала три недели и уволилась, сказала, что переживает за ребенка, он стал "плохо кушать в саду". Вот вам и работница.
Конечно, бывают активные, но это скорее редкость. Это или характер. но тогда она не будет 5-6 лет дома торчать, или обстоятельства, когда муж ушел или заболел и банально есть нечего. Вот такие работают.
Есть просто женщины, которые правильно расставляют приоритеты. Я сидела в декрете 5 лет ( 2 детей с разницей 2 года), потому что я хотела как можно больше лично вложить в них в самом раннем возрасте. Когда я вышла из декрета, то у меня все продумано было. Приоритеты поменялись. Я в своём кругу не единственная, кто так сделал. Никто не начинал с 0. Я ушла в декрет в 30, когда была почва под ногами в профессиональном плане.
У той, что родила и выбежала на работу в ребенкиных полгода от безысходности, такие же утренник, какашки и больничные. Почти все женщины рожают рано или поздно) А какой работник конкретная женщина зависит от личности, а не от количества декретов.
Не соглашусь. HR точно знают, что после декрета продуктивность равна 0, если не стремится в минус. По той банальной причине, что все подзабылось, новых знаний не получалось, мозги были заточены не на работу, а на вынашивание и вскармливание, после выхода на работу женщина думает не о рабочих задачах, а о том, как ее малыш поел/попил/не замер ли/не вспотел/хорошо ли за ним присмотрели и как она скучает. И пока она перестроится пройдет минимум полгода и только через полгода можно будет делать выводы - способна она вообще нормально работать или нет.
И чем больше срок нахождения в декрете, тем степень этого всего выше.
Поэтому, если есть выбор между женщиной не сидевшей по 3-5 лет в декретах и сидевшей, выберут первую.
Смотря какая работа. Я подразумеваю, что бывают люди с исключительными навыками, которые или даны, или не даны. Скорее всего дочь автора не такая.
Конкретно: за 5 лет изменилось законодательство, в том числе налоговое.
Да, могли платить и за красивые - 5 лет назад было больше таких мест, плюс 5 лет назад она была молодой, перспективной с образованием. Сейчас - после декрета, уже очевидно, что не карьеристка (5 лет), не планировала работать (потеряла предыдущее место), двое маленьких детей (больничные, утренники, отпуск летом, задерживаться не сможет), а на те же 200 полно молодых перспективных амбициозных выпускников.
засядет дома. потом локти будет кусать.
тяжело от детей убегать но надо делать это вовремя.
Сейчас очень плохая ситуация на рынке труда .ещё зимой можно было найти в 1,5 раза выше, чем предлагают сегодня. Уходит огромное количество иностранных компаний, и на рынок выходят тысячи сотрудников . Ок, пусть не все они звезды, но они в теме, а не после перерыва.
НО идти на 60 после 200 - тоже сложно, она выплывать на 200 будет лет 5 или больше.
Так ей и не надо в этой организации сидеть долго. Надо воспринимать этот выход, как адаптацию к работе после перерыва в новых условиях. А когда снова почувствует, что полностью компетентна, искать новую работу. Год-два максимум.
Автор, я только факты.
1. Ваша дочь работать не хочет.
2. Ее муж не разделяет ее намерения сидеть у него на шее.
3. Прикрыться детьми не получится, присмотр есть, и он организован семьей ее мужа.
Вы понимаете, что будет дальше? Ваша дочь готова жить потом на алименты и без помощи свекрови?
А почему "конечно"? Думаете все в декрет уходят с з/п 200тыс.+бонусы?:ups1
Почему вас вообще волнует этот вопрос? Не, волновать может конечно, но может они как-то с мужем сами разберутся, не?
Слилась автор. История какая-то неправдоподобная. Что за профессия у её дочери очень интересно) Автор ещё не придумала это, поэтому молчит)
А я бы не пошла нм полный день за такую зп. Если человек получал 200,то не стоит настолько снижать планку.
Минимум 120 имеет смысл.
Это дольше ищется, но в конце-концов найдётся.
Бросаться на какую попало работу допустимо, но не для всех.
Если 5 лет назад зарплата была 200 тыс., то за 5 лет уже должно быть не 200, а все... 300 тыс. Так чта себя не уважать, если согласиться на меньше, чем 300. Так и передайте.
Ну а если серьезно, я бы дала себе время еще условно полгода поискать "работу мечты". Если не найдется ничего такого за это время, то выходить на то, что есть
Господи.Да кто будет платить 300 после пятилетнего декрета.Если ей была дорога работа и зарплата, она бы сидела в декретах максимум по году в каждом.Надо выходить на любую зарплату,для начала хотя бы снова привыкнуть к офисному графику.Через год искать другое место с большей зарплатой.
+1000
Я не понимаю, о каких профессия речь, где за 5 лет можно спуститься до 0.
Ну...зарплаты у нас индексируют ежегодно, поэтому за 3 года она и должна быть больше. А я выходила на бОльшую должность, но объективно единственной причиной было то, что мне ее "зажали" перед декретом.
Смотря какая специальность и какой продолжительности декрет. Если речь о 3-5 года и IT, экономисте или юристе - меняется глобально. Если продавец/косметолог/менеджер/дизайнер и т.п., то, наверное, не так чтобы не суметь быстро наверстать.
Вы тоже в декрете сидели 5 лет?И до декрета ваша з/п была 200 тыс,а после декрета 300?
Поймите,на высоких зарплатах и/или должностях не сидят в декретах годами.Этих женщин заменяют другими специалистами.
нет, конечно
мне после 15 летнего перерыва предложили 100, но 5дней с 8 до 17- я не пошла
готова была на 2-3 дня по 4 часа
при том, что детям 15 и 10л
но у меня пассивный доход 250, те вообще ничего делать не надо и это лично мои деньги, которые тратятся только на меня
нахрена мне напрягаться за 100
