А что на работу нужны рекомендации?

копировать

Смотрела сейчас сериал, там все время спрашивали какие-то рекомендации с прошлой работы. Что правда в Москве спрашивают ? Я думала только за границей.

копировать

бывает

копировать

ну.. да, порой спрашивают контакты бывшего руководителя, чтобы рассказал, что там да как у вас с ним было.

копировать

Да нет . Тут другое имеется ввиду . Это не контакты . Письмо рекомендательные спрашивали в сериале.

копировать

хм, тогда не знаю)
на ум только ассоциация про няню и рекомендательное письмо приходит))
хотя. может, дипломатам какие-то выдают письма:mda

копировать

Да, особенно если с "улицы" , то спрашивают, не все, но довольно часто.

копировать

Серьезно? В Москве? Вы приходите и кроме резюме им еще в бумажном виде нажо рекомендательные письма? В просто магазин???

копировать

Ясное дело, что зависит от должности. Высокая должность, либо няня, например.

копировать

Я устраивалась в банк топ-10 , сб спросила контакты с прошлых мест для рекомендаций

копировать

Про банк речи нет . Тут речь про простого продавца

копировать

Повсеместно. Обзванивают бывших руководителей, интересуются причиной ухода.

копировать

Я не про обзвон говорю

копировать

вот дебилы, так им конкуренты и расскажут все про сотрудника своего. Причина ухода - да я думал, что смогу платить этому хмырю меньше, а заставить его работать больше, но не вышло, ваш лох предложил ему зарплату больше. А ну спасибо, покеда, досвидос. Там сказали, что вы лох. А ну это причина уважительная, берем.

копировать

я вот никогда не понимала как это работает. Ну допустим перекупили тебя конкуренты. Предложили тебе такое же место, но с лучшей оплатой. На старом месте все тебе завидуют и начальник волосы на жеппе рвет от жадности и осознания, что отдел развалится.

Ну позвонят ему ему конкуренты, услышат, что Иванов жутко ненадежный падла,. подставил всю фирму и пьетсука.

А ты отличный спец, просто устал работать за копейки.
как это разруливать? это ж не штучное событие, эйчары, расскажите, как?

копировать

Да никак, честно надо рассказывать, что увольнялся из за непомерной жадности начальства и сразу говорить, что ничего хорошего о вас там не скажут.

копировать

зарплату платит же чаще всего не непосредственный начальник, а высокое руководство. а звонят твоему начальнику, который реально желает тебе добра, хоть ты и падла, бросил отдел, но работал хорошо и зла не делал. )

копировать

тут надо понимать, что события происходят в настоящем времени. Когда звонят начальнику, он все еще твой начальник, потому что другая компания еще только справки о тебе наводит.
И начальник заинтересован чтобы та компания тебя не взяла. Он же себе тоже не враг, при всей симпатии к тебе.

копировать

НЕТ. Вы никогда не разрешаете звонить теперешнему начальнику. Об этом даже речи нет. Даете только предыдущих. Например, в документах на канадскую эмиграцию был вопрос, какая работа сейчас и можно ли туда звонить. Если нельзя звонить, то почему - объясните, почему нельзя звонить вашим менеджерам. Я написала, что работодатель может негативно отнестись к будущей эмиграции сотрудника и тут же его сократить: зачем работодателю временные люди, которые в любой момент уедут - поэтому мы и едем в Канаду! :) И написала, что запрещаю звонить нынешним работодателям, только предыдущим. Это нормально. Если кто-то вякнул, что он скоро уйдет, его первым же и сократят. Поэтому нужно иметь ДЕСЯТКИ рекомендателей. Вопросы могут быть такими, что только 1 работа 10 лет назад может это подтвердить. И вы оттуда ушли по-плохому, поэтому вопрос, кого оттуда попросить о рекомендации. Например, вы работаете лектором лекций по физике 10 лет, а нужно подтвердить опыт и умение высылать заказные конверты скоростной почтой. Или какой-нибудь вообще специфической почтой, когда конверт вылетает первым самолетом через офис в аэропорту. Подтвердили - и вы уже вуаля - в офисе высылки конвертов премьер-министра или в офисе высылки слуховых аппаратов ветеранам Афганистана. Канадские карьеры совсем не по тем моделям развиваются, что люди думают. Нужно уметь подтвердить опыт типа: пишет адрес на конверте без ошибок, всегда помнит сделать пробел в середине. В Канаде пробел в почтовом индексе типа Z2G 9С5 Нужно помнить про пробел. За профессорскую карьеру не дадут ни балла, а за опыт ставить пробел в индексе поставят максимальный балл и дадут зарплату. Страна - рай для дебилов. Ученые-физики долго изучают, как у дебилов научиться устраиваться. Нужно сохранять идеальные отношения со всеми на всех предыдущих работах, чтобы они подписали и подтвердили.

копировать

Знаете, если бывший начальник говорит, что от него ушёл классный специалист с золотым характером, значит он либо мудак, не берегущий кадры, либо он кривит душой.

копировать

Во-первых, это ваши российские реалии. В западных реалиях за одну и ту же работу могут платить и в 3 раза больше или меньше, и в 10 раз. И такой переход может вообще быть стандартным. Например, из аудиторских компаний уходят либо в другие компании с повышением зарплаты (некоторые за 2 года меняют работу 5 раз), либо в индастри, либо на госслужбу. Поэтому это стандартный уход. Люди, которые годами работают с контрактом 5 часов в неделю, уходят туда, где им дают ставку. Люди, работающие на ставку, уходят на ставку с членством в профсоюзе.

Вопросы к работодателю могут быть какими угодно. Просит ли он отпуск заранее или в последний момент. Отпрашивается ли он в последний момент. И так далее. Приведите пример вот этого. Мы его тестировали, был ли похожий случай. Он описал вот такой случай кастомер сервиса в стрессовых условиях - вы можете подтвердить, что такая ситуация имела место. Описывается сложный случай со сложным клиентом и как именно это было решено.

Умеет ли этот сотрудник объяснять сложные проблемы простым языком. Тогда моя заведующая кафедрой будет долго рассказывать, какой я чемпион объяснить идиотам сто раз. При чем тут золотой и бережет кадры? Моя завкаф не имеет права получить на меня ставку и меня нанять на полную ставку. Это решается на очень высоком уровне политически. Это игры с профсоюзом, забастовки, создание новых ставок. Мои начальники имеют право взять список из 200 одобренных преподавателей и выбрать меня или другого. Они не имеют права ни на то, чтобы дать мне ставку, ни дать мне другой контракт. Они берегут кадры. Они каждый семестр выбирают меня.

Это все сложно. Если аудитор меняет аудиторскую компанию 5 раз за 2 года с повышением в зарплате, а потом уходит в индастри еще с повышением - она просто умеет себя продавать. У нее великолепные навыки коммуникации. Мы одну такую канадку знаем. Она на одном месте долго не сидит. И все дают ей великолепные рекомендации.

Многие начальники не имеют права никого нанимать. Там профсоюз, коллективный договор, и 90% работы делают временные сотрудники.

Мои начальники могут сказать так. Я лично наняла ее, я лично провела с ней интервью, я ее наняла и довольна ею уже 10 лет, но я не могу дать ей полноценный контракт, мы не нанимаем никого на полноценные контракты много лет. Если преподаватель умер, новых не нанимают. Все раскидывают на временные контракты и аутсорсинг. Даже личные дела студентов давно в аутсорсинге. Поэтому возникают проблемы, когда оказывается, что у сотрудников на аутсорсинге нет даже допуска. Типа фирма занимается личными делами студентов, но открыть их не может. Например, получить данные, имеет ли он право писать тест 4 часа, а не 2, как агрессивный тупой дислексик. А когда наконец это дело смогут открыть, окажется, что тест должна выдать сотрудница, которая уже год в декрете, ее обязанности списаны на того, кто об этом ничего не знает. Если будет скандал... Типа студент платит 100 долларов за рассмотрение его теста комиссией... А все ушли то в декрет, то на кладбище уехали... Вызовут такую бабу на специальный контракт, которая знает этот процесс и 1 раз сделает.

Наши начальники не имеют права дать нам ставку. Они могут побежать к декану и сказать, что все пропало. И только 1 баба знает, как сделать. Ей срочно кинут еще один контракт.

Например, приехали и упали в ноги родители президенту колледжа. Сына уже приняли в универ на юридический на 3 курс. Но вот нет диплома колледжа. Он или она, например, 2 предмета не сдал. А времени осталось 2 недели. До вручения дипломов. Тоже вызовут временную бабу - она за 2 недели проведет в интенсиве 2 предмета. Будет его индивидуально репетировать каждый день. А в систему введут официальный курс.

У нас уже все сгнило насквозь и давно. Но все знают, как вызвать почасовика, которые решит проблему за маленький контракт. Конечно, они берегут кадры. Они знают, кому давать контракты. Чтобы в следующий раз они ему срочно позвонили - он снова сделает.

У нас огромное количество людей работают по 15 лет и не имеют ставку. Конечно, если ему где-то дают ставку, он туда пойдет. И ему дадут отличные рекомендации.

Тут же еще важно, кто дает рекомендацию. Если там китайцы, нужна рекомендация от китайца. Лучше же так. Или если там франкофоны, нужно, чтобы они разговаривали между собой на френче. Их же нужно свести со своими. К англичанам нужно посылать англичан, а к французам - их французов. Они там знают, как намекнуть, чтобы хорошей бабе дали контракт.

Есть такие начальники, которые потом скажут, что по-английски они не будут давать рекомендацию. Чтобы звонили только на френче. И письмо на инглише он не подпишет. А вот просто так. Пусть ему звонят только на френче. Хотя инглиш у него божественный.

В системе образования умеют так издеваться, как нигде.

копировать

Это российский форум, речь о России. В России если ты замечательно продаёшь себя на собеседованиях, значит не задержишься нигде, чёрного кобеля не отмоешь добела.

копировать

Что за ерунда? Есть множество причин ухода классных специалистов. Может, человек уходит на зарплату в 2 раза выше. Или в организацию рядом с домом, а до старой 1,5 часа в одну сторону ехать. Или ему надоели частые командировки. Или он хочет не годовые контракты, а бессрочный. Или еще 100500 причин.

копировать

Нет, так не работает. Если конкуренты уже купили, никому звонить они не будут, зачем? Узнать что? Они ж знали, кого покупали. К тем кого перекупают это не относится. Это относится в основном к сотрудникам среднего звена, которые приходят сами. Ну и те HRв, которые это практикуют, умеют это делать и знают, что им нужно услышать/прочитать.

копировать

на хорошую вакансию обязательно.

копировать

Да, и бывает даже принимают всерьез, что странно.

копировать

На госслужбе, в госкорпорациях и в крупнейших организациях при уходе сотрудника дают рекомендательное письмо (раньше это называлось характеристикой) за подписью руководителя. Ну, и спрашивают соответственно.

копировать

Смотря на какую работу, если большая конкуренция или ответственность, то конечно могут спросить рекомендацию.

копировать

Конечно, спрашивают. И не только спрашивают, а и звонят по предоставленным контактам.

копировать

Да не про звонки речь !

копировать

А что? Письма? Если письма, то я с таким не сталкивалась. Мне лично было бы лень писать )) Проще на звонок ответить

копировать

У меня спрашивали с трёх предыдущих работ, о как! И всем звонили.

копировать

Не звонки ! А что за должность можно поинтересоваться? И что там сказали ?

копировать

Да устраивалась в подвед правительства Москвы, должность рядовая. Там, предыдущие начальники меня нахвалили)

копировать

Ну это понятно. А тут в сериале героиня ищет продавцом пакет в то захудалый магазин

копировать

О как, а вся инфа была на четвертой работе. Просто часть клерков больше не нужна, они занимаются бессмысленной никому ненужной работой.

копировать

Да это не сейчас было, в итоге меня взяли, нормальное место, неплохая зарплата.
Не сказала бы, что работа бессмысленная.

копировать

Ну а как же мы без западных шаблонов-то? Рекомендательные письма требовались тогда, когда не было интернета. Но нам в России они потребовались именно сейчас. Хотя все прекрасно понимают, что хорошие рекомендательные письма - формальная отписка, а плохие - никто на себя не принесет. Хотя я сомневаюсь, что менеджеры это понимают, там понимать нечем

копировать

Ну и ? В Москве спрашивают письма? Сериал про настоящее время. Сотрудника уволили . Она работала помощником в в бюро по организации свадеб . И пошла искать работу в простые магазины. А там спрашивают рекомендации . И без них продавцом не берут.

копировать

Это овец приучают к тому, что работа будет не у всех. Как-то же надо это объяснить. Абсолютное большинство руководителей понятия не имеет, что писать в этих письмах, если настроение хорошее, пишет сам сотрудник, руководитель это просто подписывает. Но письмо не несет никакой информации. Плохую рекомендацию сам на себе человек имеет право не подавать по закону. А там, где его не берут без рекомендательных писем - он еще и в суд может обратиться, так как в трудовом кодексе должны быть они прописаны. Но вообще это признак кризиса среди клерков, когда их работа становится настолько бесполезной, что они уже не знают, что потребовать.

копировать

Когда составляешь резюме, например, на Hh, есть строчка о рекомендациях, т.е. кому можно позвонить. Никаких писем не требуют.:) Хотя в 2008 мне давали, очень хорошее, на бланке, с подписью, но это было давно, и никто его не спрашивал.

копировать

многие руководители никогда не вспомнят своих работников, у них их может быть 1000 - это калька с западной системы, бездумно примененная нашими клерками- идиотами. Обычно ничего плохого про сотрудника не говорят, тк конкуренция. Если сотрудник отстой - его рады сплавить конкуренту. Это любой дурак знает. Если сотрудник крутой - никто ничего про него рассказывать не будет, тк можно выболтать секреты фирмы, описывая его положительные качества. Так что это просто хренотища.

копировать

Я вообще с таким не встречалась...чтобы требовали.

копировать

На западе можно запретить звонить бывшему начальнику и предоставить только письменные рекомендации и телефоны людей с предудыщей , которых ты сам выбрал, вот им и звонить можно. А начальникам обычно не звонят, во-первых, они ничего хорошего не скажут, во-вторых начальникам вовсе не надо знать, что человек ищет работу.

копировать

Согласна. О том и речь. Я думала просто, что у нас так а в Москве не так, раз так роепзвапют . Но это опять режиссеры дурац. Сериала ничего не знают о жизни и сримаби что попало в нашей стране.

копировать

Десительно, ты смотри, сримаби какие, а?

копировать

Наверное сериал был калькой с зарубежного и это сохранили.
Или область какая-то специфичная, в которой это принято, но нам про нее неизвестно.
А, увидела, организация свадеб. Какая там может понадобиться рекомендация, если их на рынке всего-то , все на слуху.

копировать

Что за глупый вопрос? Вы унитаз менять не станете без рекомендации. Всем подавай проверенного сантехника.

копировать

Ниче не знаю у меня папа сам меняет и все мои знакомые. Но кто нанимает, идут в свою ук и там оформляют услугу.

копировать

да и плюсом еще ко всему звонят кадровику с прошлой работы))

копировать

Так звонят. Там были письменные в сериале.

копировать

Смотря какая работа.

копировать

Зависит от работы. Где-то нужны.

копировать

я непосредственный начальник, мне пару раз звонили новые работодатели бывших сотрудников. Ну я чо, скажу, что у меня 5 лет дебил работал? Вежливо отвечала шаблонными фразами

копировать

Хреновый вы начальник, если вы нанимаете дебилов и не вышибаете их с треском еще 5 лет.

копировать

нормальный я начальник и дебилы у меня не работают, поэтому такие звонки мне и кажутся лишней тратой времени, в том и числе и моего

копировать

Тогда какому дебилу вы собрались давать рекомендацию?

копировать

ну вам бы точно не дала

копировать

Логично, черт возьми, вы ж меня в глаза не видели :)

копировать

Да, многие бывшие начальники не хотят тратить свое время. Или они уже отвечали по 2 часа три раза на эти вопросы. И больше не хотят. Поэтому в западных реалиях важно ИМЕТЬ десятки рекомендаций. Потому что неизвестно, какие скиллзы будут нужны, что именно нужно подтвердить. Например, спросят самое простое: она приходит вовремя утром на работу? Она просит отпуск заранее или в последний момент? А на 90% работ я прихожу не утром, а в обед или на 7 вечера. Например, у меня лекции с 7 вечера до 10 вечера. И моя начальница скажет, что у нас такого нет. И ее рекомендацию не примут. Потому что нужно, чтобы подписали, что не опаздывает утром и заранее просит отпуск. Такое бывает. А у меня рабочий день там начинался в 17:00 и отпуска там нет.

Я за 10 лет отпрашивалась с работы 2 раза. Из одного места я ушла плохо. Там это не возьмешь. А из другого взяла, но было очень сложно. Это из серии, а помните 7 лет назад я купила дом, так в субботу в то время я взяла выходной. А кто это помнит? Сто раз менеджеры поменялись.

Да, многие не хотят. Мой муж 3 часа потратил, отвечая на вопросы по телефону для одного бывшего русскоязычного сотрудника. И тот получил шикарную пожизненную работу. А нам что с того? Больше никогда он не будет это делать. Он не может 3 часа висеть на телефоне, описывая, как кто-то не опаздывает, заранее просит отпуск и так далее. Он выполняет функционал ТРЕХ совершенно разных должностей. Ему некогда.

У нас люди по 10 лет работают почасовиками. У них НЕТ отпусков. Они не могут на такие вопросы в анкетах сделать подтверждение. Потому что их менеджер скажет, что у этого сотрудника отпусков не бывает. И минус в анкете.

Проходить нестандартными путями сложно. Всегда проще по накатанной лыжне. Но люди иногда ходят и такими безумными кругами и много куда доходят.

Авторы рекомендаций ЗНАЮТ, что важно.

Например, одна ушлая коллега всегда про меня писала: приходит в класс за 15 минут до начала урока и спрашивает у студентов, какие у них жалобы, т.е. работает упорно над профилактикой конфликтов. И такое умение работать над ПРОФИЛАКТИКОЙ ценится, а не так, что весь класс вломился к завкафу с жалобой.

Когда на меня так жаловались, она меня прикрывала. Она выступала перед завкафом, что студенты попали в паническую атаку, котоаря вообще со мной не связана.

Они опытные. Они знают, как играть в эти игры. Латышка выскочила тут же, схватила польку - они помчались бегом прикрывать меня - якобы украинку - выдумали паническую атаку студентов, насочиняли и меня отмазали. Дружба народов... И я опять послушала про гулаги и овраги. Тьфу. С кем только ни войдешь в тройственный союз, чтобы отбиться от тупорылых детей фермеров. Помогли мне отразить н а п а д е н и е студентов. Я тогда совсем ничего не знала, как с ними управляться.

копировать

В нормальные места не только рекомендации, но и мотивационное письмо нужно

копировать

В нормальные! Тут героиня искала в каких то подвалах продавцом

копировать

Рекомендации ОЧЕНЬ важны для работы продавцом. Они должны ДОКАЗАТЬ, что они УМЕЮТ впаривать товар, что они умеют обрабатывать мозги покупателей. Кражи. Продавцы воруют и товары, и номера кредиток, и все, что угодно, бывает. Продавец может опоздать и не открыть магазин вовремя. Продавец может иметь конфликты с другими продавцами. Миллион нюансов.

С должности продавца на Западе 1 шаг до кресла чиновника. Там везде тесты на умение вылизать злых и недовольных клиентов, умение работать под диким стрессом, добиваться поставленных задач в ситуации сильного давления.

Они делают 1 шаг в частный колл-центр, потом в государственный колл-центр, а потом по внутренним должностям лезут дальше. Или другие схемы. Их потогонок они заходят совсем на другие должности потом. Они продают свой ОПЫТ.

Работа продавцом вкладывается совершенно в другие карьеры. Никто не наймет такую секретаршу, которая не прошла огни и воды в потогонках. Опыт в страшных потогонках очень высоко ценится, если ты умеешь это подать. Что ты умеешь потушить пожар кризиса.

Например, если ты работаешь в библиотеке, в которой ты за день выдала 2 книги, как показать, что ты умеешь ликвидировать очаг конфликта с недовольным клиентом? Что тебе плевать, как тебя поливают грязью? Что ты умеешь отлизать по инструкции и пожелать счастливого уикенда? Это все - как раз рекомендации с помойки, где подписали, что ты умеешь. А ты можешь не уметь. Но ты видела, как другие делали.

Был великий ювелирный бизнес в США = 250 магазинов. Я ходила на лекцию этого бывшего владельца в университете. У его деда был 1 магазин, у отца было 15. Он сделал из них 250. И продал.

Ему задали этот вопрос. Как выдержать придурочного клиента. И он объяснил. Он всегда умел обслужить ВСЕХ придурочных клиентов. Он мог вылизать любого. И он объяснил. Очень красиво. Он вырос за кассой с 8 лет.

Ты получаешь там великий опыт. И потом ты этот опыт продаешь в других местах. И без опыта вылизать злых клиентов не берут на хорошие места. Потому что никому не нужны сотрудники, которые все время скандалят. Если нервная работа, если много всякого беспорядка, который нельзя наладить, потому что такая природа работы. Туда берут тех, кто прошел опыт потогонок.

Он уже знает, что работа роли не играет. Важно быть приятным во всех отношениях. В любой ситуации кричать, что я сейчас буду всех спасать и работать сверхурочно. И всем вежливые письма. Как мы все рады, счастливы, как все позитивно. Люди после частных колл-центров знают, как бывает невесело. Как увольняют на невыполнение плана. А планы нереальные. И разрешают не выполнить 1 смену. Второй раз не выполнила - на выход. Берут арабок, которые лижут так по телефону, плачут, выпрашивают. Ой, не бросайте трубку, у нас анкета на 20 минут, а на самом деле на 50 минут. Понравились вам купоны на 23 странице в среду? А какого были цвета? Кто прошел такие потогонки, тот умеет услужить. Ой, не бросайте трубку, помогите МНЕ. И плачут. И не говорят, что она Фатима, а говорят, что, например, Джессика. И плачут. И выполняют план.

А не с перекошенной мордой на кассе пробить чек. В Америке за кассой студенты всех магистратур - бизнес, психологи, журналисты, эксперты по Шекспиру. И всех уже научили этим вещам. Безусловно, если вы идете продавать вазы, вас попросят объяснить, как вы раньше продавали юбки. Им не нужны просто продавцы. Им нужны топ-селлеры.

Если ты продавал рыболовные крючки, ты умеешь вылизать этих наглых мужиков с матюками. Если ты работал вышибалой в ночном клубе, ты умеешь объяснить, как важно общение, коммьюникейшен скиллз. Что не нужно начинать с кулаков, а нужно договориться. Люди на помойке знают эти скиллзы. Они их потом продают в других местах. Они пишут в резюме, что я был вышибалой в ночном клубе и закончил колледж пару семестров, я умею общаться с агрессивными придурками.

ЛЮБОЙ опыт продают дальше.

копировать

Причем тут на западе ? Я спросила в Москве.

копировать

Потому что оно неизбежно должно прийти и в Москву. Люди, которые жили за границей, будут внедрять. Люди, которые знают людей за границей, будут их нанимать. Это как в инженерной сфере. При Союзе сидело 10 инженеров, а сейчас 8. А олигарх хочет, чтобы те инженеры, которые знают, как было раньше 30 лет назад и провели эти годы в Европе, приехали и сделали ему экономно и сократили людей. Нельзя просто так сократить. Нужно же понимать, кто и что там делает. Сажают подсадную утку в конструкторское бюро на заводе в России, и она вынюхивает. Что действительно с нуля чертят, а что копируют еще из старых чертежей. И как именно это сокращено на Западе.

Например, в Канаде пи-инж проверил и подписал. Ему чуть-чуть заплатят. А работу сделают дешевые техники родом с Кубы или из Ленинграда, переученные в Канаде на инженерного техника - они стоят дешево.

У вас вообще нет техника, который 3-4 года учился в колледже типа ПТУ. А в Канаде это опытные инженеры из бывшего Союза, которых переучили на дешевых техников. В каждой стране свое.

А подсадная утка получит много бабла и будет жить богато в Европе. А олигарх сократит в три раза конструкторское бюро эффективно.

Так что меньше на работе слушайте музыку и сидите на форумах. А то зайдет очередной эксперт и сократит всех по западным моделям.

копировать

Зачем?
Мой знакомый в свое время занимался набором продавцов для фирмы, занимающейся продажей автомобилей. У него была разработанная система проверки человека прямо на собеседовании. Например он на собеседовании ставил человека в неловкую ситуацию. Потенциальный продажник должен был из нее выкрутиться.
И собеседование у него было на поток поставлено, потому что по статистике хорошо продавать умеют процентов 5. Вот чтобы найти одного, нужно прособеседовать 20. Он каждый день этим и занимался. Но продажники в салонах этой фирмы были богами продаж. Уж на что я устойчива к обработке, и даже знала про продавцов, как их там отбирают и тренируют, но пару раз заходила в салоны этой компании по делу, вообще не за машиной, так выходила без машины исключительно потому, что денег таких не было. Но с мыслью, что надо их найти и бежать покупать ))
Потом потихоньку наваждение сходило.

копировать

В Америке на ЛЮБУЮ работу могут спрашивать рекомендации. Особенно ПРОДАВЦЫ. Во-первых, воровство. Продавцы могут красть товары, деньги с карточек клиентов, запоминать номера и фамилии, давать наводку другим. Невозможно отследить, если она запомнит номера кредиток, а деньги вообще снимут в другой стране. Она может дать наводку, ГДЕ в магазине лежат бриллианты. Они могут лежать не в сейфе, а в коробке из-под обуви на ночь. Их можно успеть вынуть за 2 минуты до приезда полиции.

Во-вторых, умение убеждать покупателей покупать больше. Это не значит, что везде спрашивают рекомендации. НО у меня была работа в магазине с предметами искусства (в России сказали бы, что это поделки - деревянные миски до 700 долларов, шкатулки для ювелирки до 2000 долларов, калейдоскопы до 1000 долларов, но калейдоскопы в принципе бывают до 15 тысяч) - требовали ВОСЕМЬ рекомендаций. Четыре от работодателей и 4 от знакомых, которые расскажут, что я за кекс. Там и бриллианты продавали, и много чего. Все продавцы с университетским образованием - от скульпторов до врачей и юристов. Студенты магистратуры всех мастей. Звонили они только 1 бывшему начальнику. Он описал меня достаточно - он редактор, он трепаться умеет.

Неудачно нанятый продавец может уничтожить бизнес. Особенно в США. Он обвинит всего 1 покупательницу в краже по ошибке - начнется суд, который разорит хозяев.

Забудьте ваши стереотипы. На Западе конкуренция за ВСЕ рабочие места. Не только за хорошие. На ЛЮБОЙ работе ты можешь получить рекомендации, которые ведут наверх в хорошей карьере.

Сейчас требования - кастомер сервис скиллз - требуют и от профессора, и от чиновника. Им дают такие тесты, в которых мало знать правильный ответ, как бы вы поступили вот в этой ситуации. Требуют реальных примеров, как вы умеете облизать клиента в сложных ситуациях. И бывшие менеджеры должны подтвердить, что вы действительно это умеете.

Вы не сможете бойко давать АУТЕНТИЧНЫЕ примеры, которые привязаны к реальным бывшим работам, которые подтверждены, если вас вообще там никогда не было. В принципе, вы могли это видеть, КАК другие это делали и приписать себе. Но вообще не в теме - вы не понимаете, какое поведение от вас ожидается. Психологи могут быстрее разобраться, но не психологи не разберутся.

В кресла чиновников многие садятся через колл-центры и любые торговые точки, в которых они получили опыт "обслуживать клиентов в ситуации крайнего стресса и напряжения". Сейчас ВЕЗДЕ это главное. Это включают в любые должности, где сотрудник может написать имейл. Он 1 раз напишет и устроит скандал.

Если люди разбираются в этих моментах, то меня не удивляет, что в России уже должны применяться все эти технологии.

Был же случай в России, пресса освещала, когда чиновница обидела бомжа, который плохо выглядел, возле своего офиса. На Западе это не допускается таким образом, что нанимают людей, которых УЖЕ отполировали в Макдональдсе, колл-центрах и магазинах. Они давно знают, что их работа - вылизать всех. Они умеют это делать. Их уже 25 раз уволили из колл-центра, магазина или со склада с плиткой, если они плохо обслуживали злых клиентов. Они знают, как себя вести, когда тебе платят. Ты просто с каждым разом учишься. И на новое место приходишь отшлифованным.

Конкурентная борьба идет везде. Наша нянька-инженер в 1990-е работала дворников в ЖЭКе - она там была классово чуждым элементом. Ее там очень грамотно подставляли каждый день: то дворники тряпку украли, то ведро спрятали.

Чем выше поднимаешься, тем иногда конкуренция ниже, она другая. В низших слоях общества каждый тоже борется за место начальника смены. Если ты начальница над уборщицами отеля, то ты бог. И толпы иммигранток готовы дать на лапу за эту работу. Потому что через полгода она возьмет справку о зарплате, купит хату и сделает в ней детский сад.

То, что люди хотят рабочее место уборщицы в отеле для себя и супруга, не значит, что они там собираются работать. Они возьмут 2 справки о зарплате и через полгода они уволятся. И откроют детский сад на дому, например. Поэтому они очень даже готовы давать на лапу за место уборщицы.

Например, они не показывают деньги, которые у них есть в их странах, где они раньше жили. И сидят на детских пособиях. Они не могут показать деньги. Им нужна только справка о зарплате. Тогда они купят дом. А то, что у них уже есть 2 дома в Германии, Англии и Австралии, они скрывают.

У людей миллионы комбинаций. Продавец - это очень опасно. Она украдет деньги с карточек клиентов и пойдет дальше. И никто никогда не докажет, кто из толпы продавцов передал куда-то номера карточек клиентов. Очередная афроамериканка, которую выселили за неуплату, адрес неизвестен. Зато они очень умные, очень ротатые и умеют вылизать клиента по всем правилам.

А потом хозяйка магазина-юристка вдруг узнает, что на прощание с ЕЕ карточки они вылечили себе зубы и заплатили за консультации юристам. И исчезли навсегда.

копировать

В России все просто. Есть Полиграф для материально ответственных лиц + СБ вывернет наизнанку. С согласия этих самых лиц. Не согласен? Значит работа не нужна.
Самый продвинутый Полиграф в Сбере, как говорят.
Моя подруга ,когда в закупки устраивалась в Сбер, то его проходила. Сказала , что перед ней много кандидатов не прошли отбор именно из за Полиграфа.

Ну а рекомендации... не всегда информативно, шаблонно, да и телефон ,если дан личный для контакта фиг проверишь (обычный сотрудник это не проверит, только СБ)
Ну и статус кандидату, естессно, придают компании успешно себя зарекомендовавшие на рынке труда.

копировать

Для ИТ с Сбере Полиграфа точно нет.

копировать

Вы в России слишком заточены на тюрьмы, полицию и полиграф. Мир живет без этого. Каждую продавщицу из малого бизнеса, которой дали 2 смены по 3 часа в неделю они будут проверять на полиграфе? А кто за это будет ПЛАТИТЬ? Обычную справку из полиции, что ты не привлекался, требуют на многие работы и на волонтерство с людьми. На работу за кассой не требуют полицейских справок. Это все очень дорого стоит.

Да, вытолкать безмозглого аудитора могут, если дадут ему шикарную рекомендацию. И он отлично уедет в другой город на более высокую зарплату. Есть и такое. Да. Рекомендовать куда-то, чтобы скинуть с плеч балласт.

Никто не говорит о том, что это идеальная система. Речь о том, что это такая система, она так работает.

Никакая служба безопасности не сможет проверить таланты продавщицы впаривать платья, сумочки или бриллианты. Нужно, чтобы она убеждала купить. А не проверка на полиграфе.

Я работала в ювелирной лавке, в которой НЕ БЫЛО видеонаблюдения. Есть даже банковские учреждения, которые регулярно грабят, потому что там нет видеонаблюдения.

Всякое есть в глобальном мире. Экономят на видео. А есть места, где не экономят, а нельзя ставить видеонаблюдение. Если политик сегодня официально во Флориде, а в реале он с любовницей зашел в лавку в Нью-Йорке и купил ей сережки, то он не войдет туда, если будет значок видеонаблюдения. Он пойдет только туда, где значка нет.

Так и работают. Прячут бриллианты в коробки из-под обуви. И проверяют рекомендации. Нанимают приличных людей с дипломами.

Мир заточен на маркетинг, а не на тюрьмы.

Нет смысла вора сдавать полиции. Продавцов учат его поймать. А менеджер шепнет ему в ушко, а не хотите ли вы заплатить

Торгашам не нужна полиция. Им нужны деньги с кредитной карточки. Я проходила тренинги, как воруют, почему воруют наши товары Нас учили ждать определенных моделей поведения. Когда она зашла с детской коляской - иди за ней и дыши ей в затылок. Нужны деньги с ее кредитки, а не сдать ее полиции. Мы читали описание предыдущих грабежей в других филиалах. Как они себя ведут. Есть магазины, в которых есть кнопка вызова полиции, а есть магазины, в которых нет кнопки.

Продавцов учат, как вора поймать, чтобы он заплатил за это барахло.

копировать

Все убытки магазинов уже заложены в цену товара. Когда вы пркупаете товар вы уже платите за предполагаемый убыток.
Так что в накладе никто не будет.( во всяком случае в России)

И да, в России в ушко вору никто шептать не будет. Вызов полиции и дальше она сама разберется...но убытки уже заложены..если что...

Максимум что должен уметь продавец ( в России) , кроме отличных продаж, это уметь отличить фальшивую купюру на кассе помимо детектора...Банки ( с которыми договор инкассации заключен) проводят целые тренинги на эту тему .

копировать

Вы пишете про сети магазинов. В Валмарте тоже арестуют за кражу жвачки за полтора доллара и застегнут наручники. Там целый отдел таких сидит и мечтает стать начальником по theft prevention.

Каждый малый бизнес уникален. Он построен изначально на самодурстве хозяев. Да, в малом бизнесе бывает так, что пристройку к дому построят за 250 тысяч долларов, а с клиента получат 100 тысяч. И все убытки нужно раскидать на остальных клиентов.

Везде свои особенности.

Вы не можете заложить все убытки в стоимость платья. Вчера опт был 12 долларов - вы продавали по 50 долларов, а сегодня опт стал 33 доллара - вы повесили его за 100 долларов на плечики. Пришли бабы, порвали змейку, кинули в раздевалке на пол и ушли. Все, что вы можете - пожертвовать это платье куда-нибудь в церковь и взять там справку, что вы пожертвовали 100 долларов.

Впрочем, Россия не страна малого бизнеса, и у вас там свои условия.

Никого не интересует, что заложила в цену хозяйка магазина. Покупатели почитают в Интернете, что в мире кризис, и просто не придут в магазин. Просто наденут на пятничную пьянку из того, что было. У них и так у каждой бабы по 200 пар туфель. Люди в чемодане хранят туфли на работе, потому что снимают маленькую квартиру и хранить это все негде.

Не так просто уговорить бабу купить пару туфель номер 201. Особенно если ее вчера сократили с работы.

Как-то раз я пыталась впарить черное платье клиентке. А ее только что сократили. Я полностью. изменила стратегию убеждения, потратила на нее 45 минут, мы рассказали друг другу всю свою жизнь, и я таки всучила ей черное платье под соусом "ходить в нем на джоб интервью, в церковь, на похороны и на вечеринки, повязав шарфик малинового цвета".

Вы не можете знать, что происходит в каждой частной малой богадельне. Они все уникальны. И кому они продают тот хлам, который у них на полках, знают только внутри этой лавки. Это так сходу не распознать.

Да даже разборные паровозики из Европы везут в Канаду. И очередной 60-летний программист, после ругани с тещей про Кремль и Украину, собирает такой паровозик и платит кучу денег.

Многие бизнесы и их клиентов не понять, пока не попадешь внутрь и не поймешь, чем они там дышат.

Кто-то и 60-летним продает конструктор-паровозик. Там уже детям давно под 30. А папы собирают паровозики. Люди - это нечто.

Вызвать полицию может Валмарт. Если в лавке висит шелковый шарфик за 120 долларов, которому красная цена в другом магазине 25 в уцененке, то только воры за него и заплатят. Шарфик соскользнул в сумочку - дамочку поймали за руку. Больше никто этот шарфик не купит.

Вазы вообще возят между филиалами, чтобы создать впечатление, что они продаются и исчезают с полок. Их только вору и можно впарить, если поймать его за руку. Продать вазу - редкий случай. Вся надежда на воров. Вора заставят заплатить. Он потерял хорошую работу, а скоро День благодарения. И пора 80-летней тете подарить вазу. А тетя легко отличит вазу за 70 долларов от вазы за 350 долларов. Остается только ее украсть. Так и идет кто-нибудь, кто вчера сидел на престижной работе, красть вазу. Потому что нужна ваза.

Кстати, чем поможет полиция? Что она может сделать? Вернуть вазу в магазин? Эта ваза там уже 5 лет стоит. Ее нужно продать. Никто никогда не докажет, что он украл, кстати. Поменял этикетки с 2 ваз с 70 на 350 и пошел в кассу - заплатить 70 за вазу, которая стоит 350. Тут только эффект неожиданности, когда менеджер в ухо шепчет, что надо платить 350. Есть надежда пробить ему 350. Если нет видеонаблюдения, никто не докажет, кто поменял этикетки на вазах.

Воры знают, где красть. Там, где нет видеонаблюдения. Поменял этикетки местами и уплатил в кассу 70 долларов за вазу за 350 долларов.

У нас можно было в одном филиале украсть вазу за 300 долларов, а в другой филиал вернуть без чека. Это дизайнерские вазы. От художников. И мы выдавали деньги без вопросов. Человек говорит: "Мне подарили, чека нет, а мне нужны деньги". Выдавали деньги, зная, где он это украл. И ставили ее на полку.

Всякое в мире бывает. Поэтому и требовали 8 рекомендаций на эту работу. Там слишком многое нужно запоминать и надежно выполнять. Там только биографий каждого художника по керамическим кружкам... много папок и много страниц. И клиенты одни и те же ходят 40++++++++++ лет. Они еще помнят сына хозяев в ползунках, а ему уже 40++++++++++++++ лет.

копировать

Не совсем понятно ЗАЧЕМ нам знать в РОССИИ вот это ВСЕ что Вы накатали?
Как это может быть актуально в РОССИИ?
Вопрос был про РОССИЮ ( в частности про Москву)

копировать

Потому что это неизбежно придет к вам. Или уже пришло, а вы пока не в курсе. Вы сидите в своей конторе и понятия не имеете о мире вокруг.

С чего вы взяли, что это вообще было написано для вас? Вы меня не интересуете. Это написано для глобального дискурса. Кому интересно, те прочитают.

копировать

Вы в курсе что сказал Песков на меры по ужесточению ковида ? Никлгда у нас так не будет, никлгда . Особенно теперь .

копировать

Ага, щас. И его жена поедет куда-нибудь под Салехард - тренировать детей в деревне, работать учителем физкультуры. Чего-то не будет. А что-то будет. Время покажет.

копировать

Причем тут его жена? Вы видимо не поняли про что я говорю

копировать

Тогда Ваш дискус не по теме. Читайте внимательно. Интересует регион: МОСКВА.
Обсуждаем Москву на Российском форуме.
Что там и как в мире - не актуально в рамках данной темы.

Хочется провести параллели - открывайте свою тему с конкретной формулировкой.

А то получается какой то словесный понос не по теме и далеко от понимания граждан РФ.

Так что по Москву нам скажете, как оно ТУТ?

копировать

А поднимать продажи тоже будет служба безопасности? А вылизывать недовольных клиентов будут их тещи? В бизнесах совсем другие проблемы, чем то, что продавцы украли у хозяйки с кредитки и с кредиток клиенток деньги. Она даже не заявила на них. Ей некогда. Она сидит на работе, у нее на проводе мэры Израиля и Алжира и все ждут ее ответов. А чужой муж, у которого 2 детей от медсестры, все никак не разведется с женой. А тут черные афро-торговки ее кредиткой подлечили себе зубы и оплатили услуги юриста. Ну у хозяйки много проблем без них. Нужно новых нанять. Те просто возьмут платья пачками и уйдут на дискотеку. Афро-девки не воруют для перепродажи. Они воруют для себя и своих гулянок. Они наконец приоделись и пошли шляться.

Развела она наконец этого чужого мужа и вышла замуж. И фамилию сменила. Лавка ушла в банкротство еще под старой фамилией. А у нее уже новая жизнь. Люди крутятся. Так, как вам не снилось.

копировать

Один неудачно нанятый продавец может легко уничтожить весь бизнес. А один недовольный менеджер перед уходом отлично наймет таких продавцов, которые уничтожат бизнес. Нанимать людей нужно аккуратно. Любая продавщица на кассе, которой позвонили оптовики, бывшие сотрудники, бог знает, кто еще, которая не передала хозяевам бизнеса информацию, может нанести огромный ущерб. Чем более убогой выглядит забегаловка, тем более аккуратно им нужно нанимать персонал. В малом бизнесе у каждого доступ ко всей информации и много возможностей на прощание это все угробить. Там высокая цена ошибки. Например, вы должны 5000 долларов оптовикам. Они звонят и говорят, что можно заплатить за неделю срочно 2000 и мирно разойтись и забыть про остальные деньги - иначе все, уже сдают коллекторам. А продавцам плевать - они звонки не передают. И так далее.

Продавцы умеют так безобразничать, что вам и не снилось.

копировать

В серьезных компаниях просят рекомендации (не важно в каком виде).
Потом их проверяет СБ.
Могут без рекомендаций "пробить" контакты по предыдущим работам из резюме.

В небольших компаниях, по мере возможности, проверяет HR или руководитель отдела.
Лично мне (как HR) звонят иногда и спрашивают подтверждения, что Иванов работал и нет ли у него дисциплинарных взысканий. Если Иванов был хорошим парнем и предупредил меня, что будут звонить - подтверждаю и могу дать телефон руководителя, если надо прокомментировать рабочие качества. Если Иванов был - зараза, то напоминаю данному звонящему про ФЗ-152 и прошу в письменном виде прислать нам запрос (естественно, это никто не делает).

Речь про Москву.

копировать

В нашей стране может позвонить секретарша и зачитывать список вопросов 2 часа и ставить птички. Есть организации, в которых много почасовиков - сотни, тысячи. Поэтому сразу в контракте написано, что рекомендаций не будет ни при каких обстоятельствах, потому что их бизнес построен на огромном количестве людей, работающих у них по 3 часа в неделю. Но иногда разрешают рекомендации от коллег, а не только от начальников. Или от клиентов организации, которых ты обслуживала. Если ты репетитор, если ты хорошо вылизала клиента, он может ответить на имейл и подтвердить, что ты золотая, что ты понимаешь глубоко нужды клиентов и умеешь не создавать конфликтных ситуаций и так далее. На любой должности главное - умение обслужить клиента. Умение понимать других людей. Умение работать в стрессе и в потогонке.

копировать

Зачем нам ваша страна ??? Я конкретно спросила про Москву! И сейчас , а не потом .

копировать

В Москве работает много миллионов человек. Невозможно знать, что делается в каждой организации.

копировать

Ну про какие серьезные компании? Речь про сериал и героиню, которые искала раьоту не понятно где.

копировать

А если человек ищет новое место,продолжая?работать на старом ? Кпкие оекомендации он может предостпвить?

копировать

О том и речь . Причем большинство так и делает. Мало кто просто риекда уходит постоянно . Нормальные люди в основном так и ищут .

копировать

Просто сообщить что работает там то. Если надо, этот факт проверят и прозвонят.
Опять же рядовых сотрудников редко проверяют, а низкоквалифицированных тем более.